Keresés

Részletes keresés

Hpasp Creative Commons License 2015.12.13 0 0 26717

A Dél Hadseregcsoport Buk dandárral ( 55 отдельная зенитная ракетная бригада) felügyelte a Dunántúl Balatontól északra eső légterét.

A dandár 4 harci osztályból állt.

 

1-й дивизион, 514 озрдн, Mór 

2-й дивизион, 515 озрдн, Fertőszentmiklós

3-й дивизион, 518 озрдн, Pápa

4-й дивизион, (??озрдн), Mór

 

És mivel árulkodó az osztályok elnevezése (озрдн), ezért most már szinte biztos vagyok benne, hogy mindegyik osztály így nézhetett ki:

 

 

molnibalage Creative Commons License 2015.12.13 0 0 26716

Ez vajon azt is jelenti, hogy akkor átállnak erre hadosztály szinten? Egy adott célcsatorna szám feletti képesség egyszerűen overkill. Ha kevesebből is kijön, én ezt tenném.

Előzmény: gaunt (26713)
Hpasp Creative Commons License 2015.12.13 0 0 26715

9S36 RPN

 

Előzmény: molnibalage (26714)
molnibalage Creative Commons License 2015.12.13 0 0 26714

Az üteg 2-nél mi az az első?

Előzmény: Hpasp (26711)
gaunt Creative Commons License 2015.12.13 0 0 26713

Akkor ezek szerint egy Buk M2 ezred ugyanazt tudja, mint egy egész Buk M1 dandár! (24 célcsatorna) Nem semmi!

Előzmény: Hpasp (26711)
molnibalage Creative Commons License 2015.12.13 0 0 26712

Vazz, Buk-ot akartam kérdezni, de végülis a Kub-nál is jó volt a kérdés. :)

Előzmény: Hpasp (26704)
Hpasp Creative Commons License 2015.12.13 0 0 26711

Hpasphoz lenne egy kérdésem!

Szerinted, hogyan illesztették be az oroszok a Buk-M2 dandárba a 9Sz36 RPN-t? (tűzvezető radar egy 22 méter magas hidraulikusan emelhető antennatornyon)

 

A Buk-M2 -nél elvileg két féle üteg van:

 

üteg típus-1

1 9А310М2 соу 

9А316 пзу

 

üteg típus-2

1 Рпн 

2 9А316 пзу

 

Buk-M2 ezred áll vezetési pontból, 4db 1. típusú üteg, és 2db 2. típusú üteg. 

 

Előzmény: gaunt (26696)
Hpasp Creative Commons License 2015.12.12 0 0 26710

nem, de itt azért fent tartanám a hibázáshoz való jogot...

:)

 

A gépesített lövész hadosztályok következetesen 4 komplexumos Kub ezredet, míg a harckocsi hadosztályok 5 komplexumos Kub ezredet kaptak.

 

’76-‘83 FRR-8 Schwerin (8.gépesített lövészhadosztály), 4 osztály Kub

’77 FRR-9 Eggesin (9.harckocsi hadosztály), 5 osztály Kub
’78 FRR-4 Erfurt (4.gépesített lövészhadosztály), 4 osztály Kub
’79-‘87 FRR-11 Weißenfels (11.gépesített lövészhadosztály), 4 osztály Kub
’80 FRR-1 Brück (1.gépesített lövészhadosztály), 4 osztály Kub
‘83 FRR-7 Zeithain (7.harckocsi hadosztály), 5 osztály Kub

 

A kedvenc gépesített lövész hadosztály cserélt Kub-ról Oszá-ra.
’84 FRR-8 Schwerin (8.gépesített lövészhadosztály), 5 osztály Osza

 

A 2. kedvenc gépesített lövész hadosztály cserélt Kub-ról Oszá-ra.

’87 FRR-11 Weißenfels (11.gépesített lövészhadosztály), 5 osztály Osza

 

(’87- 4 tartalék osztály Kub)

 

 

Előzmény: belic (26709)
belic Creative Commons License 2015.12.12 0 0 26709

Szia,

 

Az NDK volt az egyetlen, aki két már Kub-al felszerelt gépesített lövész hadosztályát átfegyverezte Oszá-ra, és a KUB technikát 87-ben tartalékba helyezte.

 

Jol ertem, hogy NDK-nak csak 2 lovesz hadosztalya volt felszerelve KUB-bal, azok is csak 1987-ig?

 

Bel

Előzmény: Hpasp (26704)
Hpasp Creative Commons License 2015.12.12 0 0 26708

Buk Lérak. osztály harcrendje:

 

 

 

  

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

No pont ez a bajom, hogy Magyarországnak, Csehszlovákiának, és Finnországnak ezt ezredként ajánlották/adták el.

Előzmény: Herr Nick (26692)
Hpasp Creative Commons License 2015.12.12 0 0 26707

Amikor a Krug-ot kivonták, akkor meg sem próbálták exportálni?

 

Érdekes módon míg nálunk utálták a Krug-ot, addig a Csehek szerették.

 

Magyar visszaemlékezés a rendszerbeállító lövészetre...

 

A legkorszerűbb Kub rendszert követően megkaptuk, az addigra erkölcsileg és technikailag teljesen elavult fegyverrendszert.

Jellemző az elavultságra, hogy 1983-ban az első éleslövészetre Szovjetunió 36 legképzettebb Krug szakértőjét rendelték ki, a mérnök műszaki szakemberek megfeszített munkája ellenére a lövészet megkezdésekor a hat célcsatornából csak öt működött. A viszonylag koros rakéták sikertelen indítása ugyan nem befolyásolta a mi értékelésünket, de a rendszer tartós hadrafoghatóságát megkérdőjelezte.

A hazánkra hárított beszerzések miatt jelentős anyagi terheket vettünk magunkra. A teljes beszerzési költség (ebből kimaradt a helyőrség átépítés, a javító háttér kiépítési költségei) megközelítette a két és fél milliárd forintot, csak összehasonlításul 1982-ben adták át a felújított Árpád-hidat, Szentendrei úttal és két új metróállomással, ezek összegzett költsége négymilliárd forint volt.

Előzmény: Hpasp (26704)
Hpasp Creative Commons License 2015.12.12 0 0 26706

Az abran 11 "operativ" jarmü van abrazolva? Ezekhez meg hany kisegitö jarmü tarozik (üzemanyag, egyeb utanpotlas, tovabbi daruskocsi, teherautok, szakacs, tabori budi, ...)?

 

Nemtom, azt ócsóért adták volna, mint a lómájat.

:)

Előzmény: _Berci (26705)
_Berci Creative Commons License 2015.12.12 0 0 26705

Az abran 11 "operativ" jarmü van abrazolva? Ezekhez meg hany kisegitö jarmü tarozik (üzemanyag, egyeb utanpotlas, tovabbi daruskocsi, teherautok, szakacs, tabori budi, ...)?

Előzmény: Hpasp (26689)
Hpasp Creative Commons License 2015.12.12 0 0 26704

A lecserét légvédelmi rendszerekkel egyébként mit csináltak a szovjetek/oroszok és a Vsz?

 

Nálunk csak az első lépcső (dunántúli hadosztályok) kapták meg a legkorszerűbb technikát, és azt is szinte mindig csökkentett mennyiségben.

Ha jött még újabb, akkor a leadott technika ment a második lépcsős alakulatokhoz. (Dunától keletre)

 

Ugyebár anno az Osza késett és helyette a sok hadosztály kapott Kub-ot. Aztán jött az Osza. Mi lett ezen Kub-ok sorsa?

 

országonként különböző...

Az NDK volt az egyetlen, aki két már Kub-al felszerelt gépesített lövész hadosztályát átfegyverezte Oszá-ra, és a KUB technikát 87-ben tartalékba helyezte.

A Csehszlovákok 10 hadosztályukból 5-öt szereltek fel Kub-al, 1-et Oszával, a többi Sz-60.

Nálunk 6 hadosztályból a 3 Dunántúli Kub-al, a 3 Dunától keletre lévő hadosztály Sz-60-al. 

Lengyelek nagyon becsületesen 7 ezrednyi Kub, és 4 ezrednyi Oszát vettek.

Románok, 3 Kub, 1 Osza.

Jugók, csak Kub, 6 ezrednyi.

Bulgárok, mindenből csak a minimumot, 2 Kub, és 2 Osza.

 

Amikor a Krug-ot kivonták, akkor meg sem próbálták exportálni?

 

Nem tudok róla, kivonás után az ócskavas telepre kerültek.

 

 

A Kub-M1, M2, M3 esetén mindig új gyártású eszközökről van szó vagy meglevőket építenek át? Ha nem átépítés, akkor ezek szimplán mennek tartalékba?

 

Természetesen mindig a legkorszerűbb verzióra upgrade-elték őket.

Nálunk pl:

1975-ben a Keszthelyi hadsereg közvetlen ezred kapott 5db Kub-M1 üteget.

1977-ben 3 üteg Kub-M2 jött a Győri ezredbe, a Tatai harckocsi hadosztályhoz.

1979-ben 3 üteg Kub-M2 Nagykanizsára, a Zalaegerszegi gépesített lövész hadosztályhoz.

 

1981-ben a Keszthelyi hadsereg közvetlen ezred lecserélte az 5db Kub-M1 -et, 6db Krug-ra.

A Keszthelyi Kub-M1 -ből 3 üteg megalapította a Kalocsai ezredet ami a Kaposvári gépesített lövész hadosztályhoz tartozott, illetve 1-1 üteg Győrbe, illetve Nagykanizsára került.

 

A nyolcvanas évek elején elvileg az összes Kub üteget M3 szintre fejlesztették fel.

 

Előzmény: molnibalage (26700)
_Berci Creative Commons License 2015.12.12 0 0 26703

 

Régi vicc: A Szovjetunióban minden ugyanolyan, mint az USA-ban, csak kétszer akkora.

 

- Honnan lehet tudni, hogy az orosz szallodai szobaba egy lehallgato keszüleket telepitettek?

- ???

- Hat onnan, hogy este egy szekrennyel több van benne.

 

Előzmény: Volt tüzér (26686)
molnibalage Creative Commons License 2015.12.12 0 0 26702

Politikai elvárás volt ezek vétele, vagy a Vsz országok maguktól voltak ilyen lelkesek?

Előzmény: Hpasp (26701)
Hpasp Creative Commons License 2015.12.12 0 0 26701

Tehát már igazodtak a vevő igényeihez?

 

Inkább a volt szocialista blokk pénztárcájához. 

(és itt ugye kemény valutában kellett volna fizetni)

Előzmény: molnibalage (26691)
molnibalage Creative Commons License 2015.12.12 0 0 26700

Upsz, ezt elfelejtettem.

 

A lecserét légvédelmi rendszerekkel egyébként mit csináltak a szovjetek/oroszok és a Vsz?

 

Ugyebár anno az Osza késett és helyette a sok hadosztály kapott Kub-ot. Aztán jött az Osza. Mi lett ezen Kub-ok sorsa?

 

Amikor a Krug-ot kivonták, akkor meg sem próbálták exportálni?

 

A Kub-M1, M2, M3 esetén mindig új gyártású eszközökről van szó vagy meglevőket építenek át? Ha nem átépítés, akkor ezek szimplán mennek tartalékba?

Előzmény: gaunt (26697)
gacsat4 Creative Commons License 2015.12.12 0 0 26699

  A trafóját azóta is használom akutöltőnek.

Előzmény: Nyugdijjas Trotty (26690)
Herr Nick Creative Commons License 2015.12.12 0 0 26698

Középen:

- a "SOC"(Станция обнаружения и целеуказания) - Felderítő Célmegjelölő Állomás

- a "KP" - (Командный пункт) - Parancsnoki pont(osztály)

- a "PTO"(valószínűleg: Пункт Технического Обслуживания) - Technikai Kiszolgáló Pont(sárga négyzet)

Előzmény: molnibalage (26693)
gaunt Creative Commons License 2015.12.12 0 0 26697

SzPU-t. M3-nál már nincs PZU. Egy SzPU-n 12 rakéta van.

Előzmény: molnibalage (26695)
gaunt Creative Commons License 2015.12.12 0 0 26696

 A másik az KP SzP (?)

 

:D, az SzP, az nem SzP, hanem CP. KP = Komandnij Punkt, CP = Control Post

 

Hpasphoz lenne egy kérdésem!

 

Szerinted, hogyan illesztették be az oroszok a Buk-M2 dandárba a 9Sz36 RPN-t? (tűzvezető radar egy 22 méter magas hidraulikusan emelhető antennatornyon)

 

Előzmény: molnibalage (26693)
molnibalage Creative Commons License 2015.12.12 0 0 26695

Akkor az M3-nál a SzoU kőkeményen igénybe veszi már a PZU-t is. Mi szükség van ennyi célcsatornára? Minden le akarnak lőni már, amit csak leoldanak a gépek?

Előzmény: gaunt (26694)
gaunt Creative Commons License 2015.12.12 0 0 26694

Az M2-nél egy SzoU két célra dolgozik?

 

Nem. Négyre! Ez egy korszerű PESA radar. M3-nál 6-ra! Egyes információk szerint az már AESA.

 

 

Előzmény: molnibalage (26687)
molnibalage Creative Commons License 2015.12.12 0 0 26693

Az alsó részen ott a két SzOU és az egy PZU. Egy üteg.

A felső ábrátviszont egy osztály, három üteggel. A középen levő két valamit nem tudom elolvasni, olyan kicsi a kép. Az egyik az SzoC lenne, vagyis kereső radar? A másik az KP SzP (?)

Előzmény: Herr Nick (26692)
Herr Nick Creative Commons License 2015.12.12 0 0 26692

 

Buk Lérak. osztály harcrendje:

                                  egy Buk üteg harcrendje

molnibalage Creative Commons License 2015.12.12 0 0 26691

Tehát már igazodtak a vevő igényeihez?

Előzmény: Hpasp (26689)
Nyugdijjas Trotty Creative Commons License 2015.12.12 0 0 26690

"Régi vicc: A Szovjetunióban minden ugyanolyan, mint az USA-ban, csak kétszer akkora."

 

70 es evek vege 80 as eveke elej. Mar nem emlekszem ra pontosan de sikerult egy szovjet szinestevere szert tenni. Nagy szam volt akkoriban !  Nagy volt, messze nagyobb barmely tevenel es a sulya mint egy automata mosogepnek. Raadasul az elvtarsak hogy mi okbol nem tudom de a keszulek dobozat amibe a kepcsovet meg az elektronikat epitettek olyan eles sarkokkal elekkel keszitettek hogy ha az ember kezber vitte ( es magatol nem ment  ) akkor azt hittem levagja az ujjamat.

 

 

Előzmény: Volt tüzér (26686)
Hpasp Creative Commons License 2015.12.12 0 0 26689

Megnéztem +1x, nekünk (MN) 9K37M1E BUK ezredet javasoltak beszerzésre a 90-es években, ami állt:

 

- Vezetési üteg: 9С18M1 СОЦ "Купол", 9С470M1 "Командный пункт"

- 3db harci üteg (ütegenként): 2db 9А310M1 СОУ (egy tűzcsatorna, 4db 9M38M1 rakéta), és 1db 9А39 ПЗУ (8db 9M38M1 rakéta)

 

Összesen 6 célcsatorna, és 48db 9M38M1 rakéta.

 

Namost ugyanezt a szervezetet vették volna a Csehszlovákok is, 90-után.

Ugyanezt a szervezetet kapták a Finnek, 170 millió Euróért.

 

Viszont, az Sz-300PSz-ből is az ára miatt csak kisebb harci egységeket vettek a WarPact országok, nem pedig komplett szervezeteket.

Buk-nál is hasonló lehet a helyzet, mivel orosz oldalak szerint a Buk dandárt egy Поляна-Д4 AVR-t vezeti, és 4 fent alakulat tartozik hozzá...

 

 

Előzmény: molnibalage (26680)
molnibalage Creative Commons License 2015.12.12 0 0 26688

Ezek szerint akkor az atomaknák is támadó fegyverek, amikez azért telepítettek le a gaz imperialista kutyák a NATO-Vsz határra, hogy lerohansassák a békés munkásparadicsomot...

Az ember minden nap újat tanul...

Előzmény: gaunt (26682)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!