PASSIONATA: A Swatch Group tulajdona az ETA és a LEMANIA is. A csoporthoz tartozó cégek esetén tehát a werkek házon belülről vannak! Itt tehát azért egy ETA saját werk, mint ahogy a győri motorokat rakja be az AUDI is Ingolstadtban, mégsem "csak marketingcég". Amúgy az olcsóbb, egyszerűbb órák esetén nemigen változtatnak a werken, de egyes komolyabb órákon nagy átalakítások is vannak. Hogy épp hol, az jó kérdés, lehet, hogy az Omega "egyedibbre" igazított ETA-i már eleve így jönnek be. De például a Breguet házon belül készít igen sok mindent. Ugyanakkor például a RADO, Longines, Tissot, Certina órák egy jó része (az olcsóbbak) ugyanazon a gyártósoron készül...
- A mai órák általában Nivarox spirállal dolgoznak. A Nivarox-ból az "arox" az anti-oxydable-ből van. Ezek nemigen rozsdásodnak, ellenben az edzett acél tengelyek igen!
SZAPPAN: Egy automata órát lejárt állapotból kb: 5-8 órán át kell hordani, hogy teljesen felhúzódjon, ekkor pl: a szóbanforgó Breitling 42 órás járástartalékkal bír. Kézzel is fel lehet húzni, de akkor kb: egy percig kell húzogatni a koronát. A felhúzott állapotot érzékelni nem fogod, a korona a végtelenségig húzható az automata órákba épített csúszófék miatt (hogy a rotor ne húzza túl az órát).
sárkány
off olvastuk , csak azok nem erről szólnak.
on
topic
dehogy a mai napon órákról is legyen szó ,mennyire igaz ,hogy a swatch group/lvhm cégei nem mások mint marketing cégek, vagyis annyi közük van manapság az óragyártáshoz mint a nikenak a cipőkészítéshez, ok. azt vágom ,hogy +veszik a werket az etatól,lemániától ,de azon való alakítás az hol történik ?
A másik kérdésem amiről már esett itt szó,a modern illetve régi órák beázására vonatkozna , egy régi óránál a hajszálrugó berozsdásodása nagyon gyorsan történik ,így van ez a mai óráknál is ?
Elnézést az off közbevetésért és egy outsider beszólásáért, de nem olvastál mostanában bizonyos vezető multinacionális amerikai cégek sajátos könyvelési technikáiról, melyek napvilágra kerülésének eredményeként majdnem bezuhantak az amerikai és a vezető európai tőzsdék?
Rugalmasabb futarcegeknel meg lehet oldani az utolagos szamlakorrekciot (felado uj vamerteket faxol). De ez csak atlag vamos szamara felismerhetetlen dolgokkal mukodik. (pl. spec gep modul, eladhatat-ertektelen de nagyon gyorsan kellett nem volt ido kivarni az 1 hetes vamkezelest)
A minket érdeklő típus ,mechanikus Svájcból esetén 0% ,de csak akkor ha a származást számla nyilatkozattal vagy EUR1el tudja igazolni a feladó ,namost ezt egy európán kívűli cég nem tudja.Nem svájci nem EU ,illetve az előbbiekben hivatkoztt igazoló okmányok nélkül érkező óránál 15%. és persze ezekre jön még az áfa.
Az ,hogy ezer helyre felvan írva A Made in S. nem elég.
nem tudom mennyire vagy járatos a külkereskedelemben ,úgyhogy elnézem ezt a kérdést , de csak érdekességképpen leírom talán valakit érdekel , amikor kapsz egy csomagot -pőostán v. courieral-fedex,dhl,etc.- addig nem adkható ki amíg a vámkezelése + nem történt ,privát feladó setén +lehet oldani ,hogy kiutalsz usd 1000et a számlára meg ráíratsz usd 50et ,de egy hivatalos cégnél ez nem magy ,így aztán a meglepően kedvező web árakból vám + 25%áfa a magyarországihoz már nagyon hasonlító besz.ár alakul ki.
listen and learn.
SZAPPAN: Egy kis rázogatás nagyon kevés neki, húzd fel a koronával (kb. 25-30 normál húzással másfél napig simán elmegy) fektesd le és nézd meg 24 órával később, szerintem 3-4 másodpercen belül lesz.
szappan! A két óra ugyanazon család tagja, mivel automata, illik folyamatosan hordani, a Breitlingeknek illik teljesíteni a kronométer előírásokat, vagyis max.+6;-4 mp/nap pontosságot szerintem akkor is, ha nincs meg a bizonyítványuk. Üdv:Tamás
"SZAPPAN: Szerintem összetévesztették a Boeing 767-tel, az valóban drágább is valamelyest :) Én nem ismerek Breitling 767-est. Azért a fizetést nem kellene leállítanod, örülj, hogy előrefizetés nélkül elküldték, ritka eset."
j b :) rosszul irtam nem 767 hanem 787. Es ugy magyarazzak a szamlan a kulonbseget, hogy a 661 es modell regi szama a 787. Szerinted ez igaz? Tegnap este 6 kor beallitottam, kicsit razogattam, es ma este fel hetkor 11 orat mutatott... Ilyenkor mi van? Tudom, hogy kvarcpontossagot ezzel az oraval nem tudk elerni, de mit javasols mit csinaljak, hogy legalabb ez egy par masodpercre csokkenjen:)Egesz nap nem tudom sajnos hordani.
Nem kuldtek el fizetes nelkul, felhivtam a bankot es mar 11. en levettek a penzt..Bocs a hulye keredesekert es koszi a valaszt szappan
Ha emlékeztek, a Spies Like Us című filmben szerepelt egy orosz rolex, Dan Aykroyd úgy leplezi le a kémeket, hogy észreveszi hogy az egyiken egy "..71-es rolex óra szovjet másolata van...". Ha jobban megnézitek a filmben, látszik a cirill betűs felirat a perc:másodperc kijelzős digitális órán : roleksz...
OYSTER: Rolex... rolex? Nem ugrik be, ez nem valami távol keleti kakukkosóra-hamisító cég? Mintha a kakasos órám lenne efféle... No mindegy, óra-óra, jöjjön csak! ;)))))
MazsolA: Az enyémben a No. 47-es 20''' kaliber van, amint azt az Omega épp megírta:
OMEGA - gents pocket watch
case N° 4'689'214
mvt N° 3'916'716
manual winding pocket watch movement of caliber 20''' SO - quality B
watch reference : 141.20 - stainless steel case
manufactured and delivered to our Agents in Belgrad ( for the Railways Co ! ) in August 1911
best regards
John R. Diethelm
Omega Ltd - vintage information
Mivel a párhuzamosnak szánt Rolex-tárgyú topic (ezt töredelmesen be kell vallanom) hamvába holt, így szándékom szerint az önálló téma jellegét meg kívánom szüntetni. (Már ha ez lehetséges a moderátorok segítségével.)
Azonban két dolog miatt úgy érzem, hogy a benne összegyűlt lényegi információknak itt a helye ezen a hasonló tárgyú fórumon :
- Egyrészt mostanában többször is felelevenítődött a Rolex márka és a vele kapcsolatos vélemények, információk, összehasonlítások itt is. Sőt még többször, mint odaát.
- Másrészt származását tekintve igazán beleillik a témánk profiljába, illetve azért ott is felhalmozódott jópár hasznos, e tárgyú infó is.
Így aztán, ha nincs ellene jelentős kifogásotok, úgy azt kérném a moderációtól, hogy egy adott napon az ottani hozzászólásokat ide áttenni szíveskedjenek, majd magát a topic-ot töröljék a régi címe alól.
GLASHÜETTE: Nem tudom, meddig tart egy-egy werk fejlesztése. Ez nyilván nagyon sok mindentől, a bonyolultságtól, funkcióktól, és attól is függ, mekkora tapasztalata van az adott cégnek. Egyáltalán: mennyire új az a werk? Mert az ETA lehet, hogy hetek alatt talpraállít egy kifogástalan új werket, amelyben nagy számban felhasznál más werkekben már rég bevált elemeket, de teljesen nulláról nyilván sokkal tovább tart. És egy jól sikerült werk évtizedekig gyártásban van, és ezalatt is módosítanak rajta a tapasztalatok alapján. Például a jó öreg 7750 maholnap 30 éves lesz, de már elég jelentősen átalakult egykori önmagához képest, sokkal kiforrottabb is lett. Vagyis a jó werk fejlesztése a gyártás végéig tart!
COUSTEAU: Az az óra selejt volt. Vagy még mielőtt megvetted, az üzletben belenyúltak (esetleg sokáig állt az eladásig és elemet cseréltek benne), és nem ellenőrizték a tömítéseket. Tényleges 3 bar vízállósággal ki kellett volna bírnia a jakuzzit! A gumitömítések pedig savállóak, elvileg még szerves oldószereknek is ellenállnak, úgyhogy a gyógyvíz a tömítésre nincs hatással. Annál inkább az óra belsőségeire - ha már bejutott (vigasztald magad azzal, hogy legalább reumás nem lesz az órád.. ;)) ) Hozzátenném: ha bizonyítható, hogy nem bomtottad meg az órát, és az eredeti tömítések benne vannak, akkor ez bizony szavatossági kérdés lenne, mert az óra a gyári vállalást nem teljesítette!
MESSERSCHMITT: Biz' erős vízállóság a mi hitünk! Meg hát tőlem még a víz is fél, tudja, hogy talonban a Freezer (sőt, wasserfreezer!) ;))) De ha visszaolvasod a hozzászólásaimat, akkor én azt állítom, hogy nem az a lényeg, hogy mi van az órára ráírva, hanem hogy az óra mit tud! Ha egy óra a 3 baros nyomáspróbát kiállja, akkor az nem fog úszás közben beázni. Az a baj, hogy mindenfélét ráfirkálnak az órákra, amely sokszor vagy nem is igaz, vagy csak az első toknyitásig igaz, és utána új tömítésekkel újra kellene ellenőrizni, de ezt persze nem teszik meg. Nagy összegben fogadnék, hogy a szóbanforgó X-33 1 baros nyomáspróbán sem ment volna át!
A POEN a legprofibb óráscég az országban, ha nekik nem hihetsz akkor senkinek.
Egyébként már csak azért is legyen automata egy normális vízálló óra, hogy ne kelljen naponta erőszakoskodni a koronatömítéssel! Igaz MESSER? :)
cousteau: Talán azért van ott a BVLGARI felirat, mert a BVLGARI egy tekintélyes összeget helyezett kilátásba ez esetben? Azt hiszem ezt hívják reklámnak...
Szerintem az órák vízállósága hit kérdése. APT őszintén, tiszta szívből hisz benne, hogy a 30m-es óra valóban vízálló 30m-ig, és ezért az ő órái valóban nem áznak be. Kinek viszont nem ily erős a hite, s a vízben lubickolva a kétkedés gondolata bukkan fel benne, az elveszett: nincs már mi visszatartsa a víz áradatát órája belsejétől.
Az ÓM kb. két évvel ezelőtti számában a 7750-es tesztben egyébként úgy emlékszem azt írják a Speedmasterről, (mármint az utomatáról) hogy préselt hátlapja ellenére meggyőző a tömítettsége a gomboknál és a koronánál nemkülönben, szóval szerintem több, mint meglepő ez az eset. Bár lehet, hogy az X-33 tokozása nem ennyire massziv, de szerintem ez esetben is szavatossági kérdés lehet!
A Különvélemény c. filmben többször feltűnik egy X-33-as, azzal a kicsike eltéréssel, hogy színes az LCD-je, valamint BVLGARI felirat van a "számlapon". Ehhez mit szól Hayek?
Főleg az után, hogy a 2054-hez képest hat évvel korábbi strandjelelenetben Cruise kezén egy mai MarsWatch van.
Hogy kerül oda a BVLGARI felirat? (a színes verzióra)
COUSTEAU: Ilyen névvel nem 3 baros órát kell ám venni, hanem minimum Seamastert! Egyébként valóban érdekes, hogy éppen az Omega talán az egyetlen aki a 3 barral engedi a normál úszást, más óráknál ez csak 5 bartól fordul elő. Ennek ellenére ugye... Hát én nem is fürösztöm a Speedmasteremet.
Te viszont jó lenne ha már nem garanciális, azért a szavatossági igényedet megemlítenéd a Baross utcában, utalva a fentiekre, mármint, hogy az Omega szerint szabad benne úszkálni!
APT: Látod milyen szerencsés vagy? Nem véletlenül mondják, hogy bátraké a szerencse :)
Nekem is soknak tűnt a 100, de a beázás után két nappal már rozsdás izéket mutogattak benne, miután szétszedték.
Asszonták főleg a gyógyvíz volt gond, nemigen bírták a tömítések. (ezt elfelejették megírni az omegások)
Amúgy újonnan vettem, azóta hozzá sem nyúltam(nyúltak).
cousteau: Összekeverted az órákat! Az eredeti Cousteau Kapitány Omega ProPlofot hordott, nem X-33-at, ezért faragtál rá, vagy pedig egy jakuza támadott meg a víz alatt, és tönkretette az órád!
az o+a siteon részletesen le van írva mit lehet és mit nem ,30m-es WR esetén a normál úszás ok, viszont amióta +vetted cseréltek benn elemet? az is lehet ,hogy a tömítés elöregedett .
viszont a száz k egy pict sok , nekem beázott egy elemes kronom ,levettem hátlapot ,kiszárítottam hajszárítóval aztán minden oké lett ,nem tudom ,hogy a tiédnél mit csinálnak ennyi pézért?
Látom, hogy most nem erről van szó, de régebben felvetettétek, hogy az órákon feltüntetett 30-50-120-200-300m stb. értékek mennyire valósak. Egy példa:
Az enyémre 30m volt írva (Omega X-33), ennek ellenére, mivel tudom, hogy ezt nem kell szó szerint érteni nem is úsztam vele, csak gyerekfürdetés, kézmosás. Egy hete elmentünk egy szállodába, ahol gyógyvizes jacuzzi is volt. Hát igen... az 50 cm mélység gyógyvízben kivégezte (egyáltalán nem volt erős a vízsugár).
Illetve nem is kivégzés, inkább kóma. A Baross utcában élesztik újra jelképes ~100 rugóért.
SZAPPAN: Szerintem összetévesztették a Boeing 767-tel, az valóban drágább is valamelyest :) Én nem ismerek Breitling 767-est. Azért a fizetést nem kellene leállítanod, örülj, hogy előrefizetés nélkül elküldték, ritka eset.
PASSIO: Szerintem is az a legizgalmasabb része, de ha az első jelenetben lóg a falon egy puska, annak legkésőbb az utolsó végén illik elsülni :)
:) Most telefonaltam, nagynehezen megertettuk egymas akcentjet az en kedves magyarom vs texasi... szal elmondtam, hogy mi van. A csaj megkerdezi a vegen vegtelenul kedvesen, azt az orat kaptad amit rendeltel? Mondom igen. Aszongya akkor mit akarsz?? Aszondom szamlat arrol amit kuldtel nem masikrol. Erre azt mondja rendben, hivjam holnap megkerdezi azokat akik kikuldtek mert ok mar nem dolgoznak ilyenkor. Vegul is nem szivesen kuldenem vissza mert tetszik, de ha szarozas kezdodik, akkor az lesz, vagy megprobalom a kreditkartyat leallitani aztan vakarozhatnak..
Vasaroltam egy orat az Ashford.com on Breitling 661 es modell. Visszajott a visszaigazolas emailben, hogy rendben van kuldik a Breitling 767 es modellt (az ar azonos volt pedig ez dragabb fajta). Visszairtam, hogy azt kuldjek amit kertem, es fel is hivtam Oket. Mindket vonalon megnyugtattak, hogy egy kis technikai hiba csuszott be, es az altalam megrendelt 661 est kuldik ki. Ma meg is kaptam tenyleg a 661 est kuldtek, de a szamlam a 767 es szerepel es raadasul meg kezzel egy szeriaszamot is rairtak ami teljesen mas. Szeintetek mi a francert csinaljak? Esetleg kuldjem vissza? Koszonom a valaszt..
Azt honnan lehet tudni ha egy ora ismeri azt hogy melyik honap hany napos? Ez lenne netan a Perpetual Calendar? Szerintetek egy JLC Master Geographic tisztaban van ezzel?
A szokoeveknel a tevedest meg elneznem neki, de azt hogy minden honapot 31 naposnak vegyen az azert tulzas lenne.
A Seikot én is csak védeni tudom, a gyüjteményemben előfordul pár darab belőlük. A kinti aukciós listák tanúlsága szerint a Seiko mechanikus chronographok igen komoly árakban mennek el semmivel sem lemaradva svájci testvéreiktől. A Boutique Swissben egyik beszélgetésem alkalmával, az eladónő "elsirta magát", hogy az emberek 3-4%-a ismeri azokat az órákat amiket ők árulnak, és a legtöbb jó óraként a Seikot említi, tehát úgy érzem, hogy kicsiny hazánk még kisebb fizetésű emberei előtt a Seiko igencsak jó márka. Saját történetem, hogy baráti társaságban mindenki drágábnak itélte egy ismerősöm Kinetikjét mint az én GO. Senatoromat.
Amygdalus! Én sem akartam bántani a Tag-ot a minősége miatt, de amilyen nekem volt/Te is hasonlót néztél ki/ boltban 170ezerbe került, tucat kvarc szerkezettel, ugyanilyen belsővel egy Cert.-Tissot kb.40-50ezer. Az aut. Cert.-ban ETA belső van, nem gagyi de tucatáru, de ma láttam a Pólusban egy Sector 850-es aut. kronográfot 158ezerért, ez is ETA belsős óra, sportfazon, nekem tetszik. Ha régebbi órák is érdekelnek, nézz körül APT-nál! Üdv:Tamás
Nem ismerem a Seiko felsőkategóriás óráit (na jó, semmilyen felsőkategóriás órát sem ismerek) közelről, de a középkategóriás órái hihetetlenül strapapírók. 1982 óta folyamatosan hordok egy SQ jelölésű Seiko analóg/dátumos kvarcórát. Azóta elfogyasztott 8-10 elemet, valamint 3 hónapja APT felpolírozta az üvegét. Az eredeti pontosságát a mai napig tartja (igaz, hogy eredetileg sem volt pontos, mert havonta 4-5 másodpercet siet, de ez egyáltalán nem változott).
Egy órának állítólag nem használ az, ahogy én hordom, mert én reggel felveszem, este meg leteszem, de ennek ellenére a Seiko rendíthetetlenül megyeget pontosan húsz éve!!!
Ha már valaki autókat említett, akkor a Seikot a Toyotához hasonlítanám, semmi különös nincs benne, de azt abszolut hiba nélkül teszi!
mi az a rugójáratú, kézifelhúzós kvarc? (Bocsánat Huba úr!:)
Ez nekem kicsit sok volt egyszerre, tudnál róla mondani valamit? (nagyon halkan kérdezem, robbantott ábra?...)
J B: Bizony, a japánok saját vermükbe estek bele. Amikor teljesen a víz alá nyomták a svájci óragyártást az olcsó kvarcok dömpingjével, akkor egyben a saját jövőjüket is elásták, és ez most üt vissza. Soha, semmikor nem látom esélyét sem annak, hogy a mostani japán gyártók az igazi felső kategóriában, a Patekok, Rolexek, Jaegerek között elismertessék magukat. Vért izzadhatnak, kézzel vésett percütős-tourbillonos "csodaseikot" - "wundercitizent" csinálhatnak, akkor is mindenkinek az olcsóság, középszerűség fog beugrani róluk. Pont mint az autóknál, hiába a Lexus és az Infinity, az Acura, azért igazi luxusnak nem tekintik őket.
AMYGDALUS: Én minőségre nem bántanám a TAG-Heuert, tisztességesen meg van csinálva. De amúgy az óráik meglehetősen "semmilyenek", különösebb figyelmet nem érdemelnek meg, jó középkategóriás "tucatáruk", amit a még mindig jól csengő márkanévre alapozva sokszor elég durván túláraznak. De hogy mit ajánlanánk Neked: egyáltalán milyen jellegű óra tetszik, és mennyire "játszhatnak" régi órák? Mert 200-250eFt-ért nagyon komoly régi darabok, és nagy nevek is elérhetőek!
PASSIONATA: Épp az a lényeg, hogy teljesen (porcelán) fehéret P.Kiss nem tud csinálni, fehérnek fehér, de mindenképpen van egy kis "beütése". De jó lesz így is.
APT: Úgy max.150 körül szerintem is elfogadható (lenne). Amiket a Seikoról írtál egyébként valóban elismerést érdemelnek, de a premiumkategoriához (és főleg annak árszintjéhez)ez hosszú távon is kevés lesz. Talán csak az a baj, hogy nem költöznek Svájcba. Vagy Glashüttébe:)
PASSIO: Én ezt úgy csinálom, hogy a nagy utánnnajárás:) helyett most inkább veszek párszáz olcsó részvényt és annak profitjából meg pár hónap múlva egy új nemgagyit, így nem kerül tk. semmibe:)
JTK: Azért én sem vetem meg a másik kategoriát sem, de mindenből a legjobbat szeretem legjobban:)
PASSIONATA: Ez a DOXA tényleg nagyon "tréfli". Mindazonáltal nem reménytelen, ha jár és működik, akkor vidd el az alábbi címre: P.Kiss István, 1081. VIII.Népszínház u.43. A tok felköszörülése és újrakrómozása úgy 3000Ft lesz. A számlap szerencsére a legegyszerűbb DOXA, azzal a "vajszínű" alappal, amit meglepően szépen újra lehet festeni, ezt megcsinálja úgy 6-7000 Ft-ért. Kell egy új üveg és korona, egy normális szíj, de ez ki fog jönni 2-3000Ft-ból biztosan. Tehát úgy 10-15eFt körüli összegből teljesen újszerű állapotba hozható. Itt és most ez olyan nagyon nem éri meg, mert egy ilyen DOXA-t nem lehet ennél sokkal többért eladni, de ha érzelmileg is fontos, vagy hosszú távra félreteszed, akkor meg fogja érni!
GLASHUETTE, J B: Kicsit hadd védjem meg a SEIKO-t! Először is, a cég igen régi, kiforrott alapwerkjéről van szó! Máig van vita akörül, hogy tulajdonképpen nem is az El-Primero, vagy a Cal11 volt a legelső automata kronó, hanem a SEIKO 6163B. Ezt mi már eldönteni nem fogjuk, de a tény az, hogy ennek a werknek a gyökerei 1969-re nyúlnak vissza, tehát szó nincs holmi hirtelen ötletelésről. A werk amúgy abszolút korszerű paramétereket mutat, Nivarox spirál, Glucidur billegő, oszlopkerekes! kivitel. A hasonló gátlórendszert használó Grand Seiko órák a legkiválóbb, legpontosabb órák közé tartoznak, a COSC teljesítése mindegyiknek a gyári alapállapotában, hozzányúlás nélkül megy! A minőséggel tehát nincs baj. A tok is rendben van, nem hiszem, hogy bármivel is rosszabb lenne egy Breitlingnél. Ami pedig az árat illeti, nos én nem tudom, mennyibe kerül, nem néztem utána. Ha tényleg 2000$, akkor az nagyon sok. De épp Te írtad J B azt, hogy itthon 300eFt volt egy Auguste Reymond, ami az USA-ban 4-5000 USD között van, ilyen alapon tehát az sem kizárt, hogy ez az óra más forrásból esetleg 150-200eFt-ba kerüljön. Ennyiért meg már nem is drága. Persze 600-700eFt-ért egyértelműen irreális. A SEIKO-nak még nincs meg a prémiumkategóriához elengedhetetlen presztízse, ez ténykérdés. De nagyon innovatív gyártó, a "hibridrendszerek" egyértelműen legnagyobb szakártője, a mostanra már igencsak terjedő autokvarc rendszereket is ők vezették be először a "Kinetic" mechanikájukban, és a mostani, rugójáratú, kézifelhúzós kvarcórájuk is baromi jópofa és nagyon jól kidolgozott óra (hogy mennyi az értelme a dolognak, no az egy más kérdés).
Szvsz a Speedmaster Professional nem gagyibb, mint egy full dátum/horoszkóp/anyámkínja kijelzős, de mingyár jön a Messer, és megmondja a frankót (pláne hogy felhúzós)...:-)
JAMES: Az ébresztős FORTIS kronók (ugyebár egyedüliként a világon) 7750-esek! A két Speedmaster egyébként tipográfiában szinte azonos csak az egyik majd' mindent tud és nincs rajta az a nagy buborék ami alapján egy vak is látja (pardon, érezheti) a különbséget :) Ja, és mindkettő sportos fekete! Bár akikre Te gondolsz azokból a Koksz utcában van több és főleg olcsóbb, bár két éve Strassburgot is majdnem ellepték :)))
Például mire gondoltál akár kvarcban akár automatában?
Ha jól emlékszem a Certinának van a DS Spel sorozaton belül automatája kb. 80 e az ára. Vagy ez túlságosan gagyi?
Asszem ez a seiko nem lesz prioritás, akármilyen jó is az óra. Igen az érdeklődés hasonló, bár szvsz az eredeti Cosmonaut a Lemania szerkezetes, a 7750-es csak egy divatóra :-), a teljes naptára Speedmaster meg annyira nem tetszik. A régi - Moonwatch - számlapja, és a tipográfiája tetszik nagyon. (nekem inkább a fekete, sportos modellek jönnek be...:-))
Összesen 4 típusban árulják gyárilag. Van két special edition (fekete, és fehér számlappal), létezik egy bőrszíjas, és egy acél változat. A 4 közül kizárólag a NEM special edition fémszíjas mellé írták ki, hogy chronometer.
Köszi a választ mindenkinek.
PASSIONATA: Biztosan chronometer volt (tehát certificat tanusítvány). Furcsa, hogy ugyan az a kaliber, csak nem special edition már nem kapta meg a chronometer státuszt. Köszi a linket megnézem az árakat...
J B: Elnézek ehhez a Waltherhoz. Azt tudom, hogy valahol a belvárosban van, de pontosan merre keressem?
CELEBORN: Az Omega nem nagyon szeret katalogust küldeni. Régebben hirdetett az ÓM-ban Szaniszlai úr, az ő telefonszámain lehet bármilyen katalógust kérni (térítés mellett!) árlistával együtt.
Egy szerkezet akkor lehet chronometer ha van ilyen tanúsítványa, azonban anélkül is vannak órák ugyanazzal a szerkezettel amelyek tudják ugyanazt de certi nélkül és így természetesen valamivel olcsóbban. Aminek van az azonban biztosan az.
A harmadik kérdésedre rengeteg lehetőség van amelyeket sajnos végig kell járni (és sokat kell itt helyben visszaolvasni) mert garantáltan tutti tipp nincsen ha olcsón akarsz kijönni. Ha gyorsan akarsz vásárolni a Walthernél biztosan kapsz jót de nem olcsón.
A gyakran de éppen nem használt automatáim többségét én automata felhúzón tartom, amelyeket pedig ritkán is hordom azok bizony lejárva pihennek.
Sziasztok.
Három kérdésem lenne.
1. Hol lehet (akár a neten is) olyan Omega katalógust találni, ahol árak is szerepelnek. (akár svájci frankban)
2. Gyakran nézem az Omega honlapját, mivel előbb-utóbb Speedmastert szeretnék vásárolni. Egyes típusokon belül pl: "Reduced", a különböző színű, csatú, számlapú órák esetében egyik mellé oda van írva, hogy chronometer, a másikhoz nincs. Mindezt úgy, hogy ugyan az a kaliber mindekettő...Ez csak a honlap készítőjének hanyagsága, vagy én értettem félre valamit nagyon?...
3. Nagyon szeretnék egy régi, és egyszerű kinézetű automata/mechanikus Omegát is. Hol érdemes keresgélnem? Mi az ajánlott mindennapos karbantartása egy ilyen órának? Ha valakinek több automata órája is van, mi az eljárás azokkal amiket átmenetileg éppen nem hordunk? Gondolom nem lehet csak úgy a fiókban felejteni őket...
Lyukas a schumacher cipője :) A 350.000 JPY nem 600 hanem 700 db ezres forintban. Fejből nem ment pontosabban és épp' most néztem a mai árfolyamokat. Így még szebb a helyzet. Nem létezik, hogy ennyiért nem mást választ bárki is, bár gondolom itt is van az árakban szórás rendesen. (Gondolok pl. az én 300 ezres Auguste Reymondomra, ami az USA-ban 4-5000 USD között van.)
a heuer addig volt jó amíg nem lett TAG , nézd csak meg a szponzorációt 70-76 ig timekeeper of Scuderia Ferrari, most + azt a béna coulthardot nyomják.Persze ez most egy teljesen más megközelítés.OFF vagy UFF
oyster
köszi ,beviszem , szvsz . mit kérhetnek érte ?és főleg ,mennyi idő?
JAMES: Elég hasonló e területen az érdeklődésünk úgy látom (a szőke nagy mellüek is bejönnek Neked is?:)) De én két éve kb. ennek a Seikonak az áráért a teljes naptáras Speedmastert és a FORTIS cosmonauts kronót is megkaptam EGYÜTT!
Némi tévedés vagyon ám abban, hogy a Seiko-ról "Az ember nem tudja elhinni, hogy mindjárt egy kiforrott kronóval lének a színre".
Ugyanis Ők sem most léptek le a falvédőről, hanem az első automata kronográfjuk épp csak egy kicsit maradt le a világelsőségért azóta is vitatkozó Zenith ElPrimero - Breitling-Hamilton-Heuer Cal.11 megjelenéstől. Azóta meg már eltelt egy pár LUC fejlesztésnyi idő, tehát minimum kiforrottnak tekinthetjük a kronográfjaik szerkezeteit...
Igen, felújítható. Sőt, elképesztő szépülés érhető el a tok és a számlap együttes felújításával (no, meg új üveggel, illetve a szerkezeti nagyjavítással).
Mint Atyesznak is említettem tegnap - az átadható Poljot DeLuxe-szal kapcsolatosan - mindez a Népszínház utcai P.Kiss Istvánnál egy helyütt meglesz. (Először én is APT tippje szerint fodultam hozzá apám Jungans-sza ügyében, hát csodát tett vele. Azóta már másikat is bíztam rá ugyanezért. Tehát tapasztalatból mondom, hogy sikerrel járhatsz. Csak szánj rá egy jelentékeny kivárásnyi időt.)
hááááát nem tudom, tényleg lehet valami a presztízsben, illetve annak hiányában, egyszerűen nem adnék ennyit egy seikóért, még ha annyira tetszik is. nem felvágás miatt, hanem mint már írtam, az "igazi" óra sokáig a Speedmaster volt a számomra - igaz, akkor még nem tudtam, hogy hogy hívják - egy Moonwatch lenne a választásom (ha már megvan a Fortis).
tényleg jó lenne tudni, mennyire frankó ez a szerkezet
Köszönöm a tanácsokat a Tag Heuer-el kapcsolatosan. Én is sejtettem ezt az érték-arány problémát, fel is merült bennem, hogy hol tarthatna a Tag a Forma-1 nélkül?
Nem vagyok egy kapkodó típus, de ezek után - nektek köszönhetően - még inkább "lelassulok" Tag ügyben.
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
http://kep.tar.hu/printek/images/pic1299531.jpgĄ">
szerintetek egy ilyen számlappal ,lehet még valami csinálni? egyébként az óra teljesen kész fel kell újítani a tokot ,üveget, számlapot,szíjat viszont a mutatók gyönyörű kékítettek az átmérő 41 mm.
van olyan hely bahol az egészet +tudják csinálni ,mondjuk nem teljesen horror áron.
Amygdalus: Tegyél mellé még 50e-t, és annyiért már órának látszó tárgyat is vehetsz. A TAG kvarcot ha megveszed és utána kiviszed a boltból, majd ugyanazzal a mozdulattal azonnal visszaviszed, és megkérded az eladót, hogy mennyiért venné vissza érdekes természetes számot fogsz hallani, valószínűleg meg kell majd kapaszkodnod a pult szélében. Megkímélendő ettől ideírom Neked: tízezer forint. APT majd ajánl 250e körül arra érdemes órákat.
APT: Drága a Seiko, ne szépítgessük! Az ember nem tudja elhinni, hogy mindjárt egy kiforrott kronóval lének a színre (hacsak nem lopták a terveket valahonnan, de ez nem valószínű). Ennyi pénzért 2 db Bulova vagy Certina szinten tokozott 7750-est lehet venni (amiről azért annyi biztosan tudható, hogy strapabíró, és 25 év múlva is menni fog, műanyag kütyük ide vagy oda). Most olvastam el a LUC 1.96 fejlesztésének a történetét és ott beismerték, hogy az első prototípus 2,5 év munka után ment a kukába, mert egész egyszerűen megbízhatatlan volt. Nagyobbra vették az átmérőt és újratervezték az egészet (óra, perc, másodperc, dátum). Most akkor mégsem úgy van ez, hogy leülsz egy délután kedves APT, és megtervezed a kerékrendszert? Vagy a kifejlesztés története a marketing része, és maszlag az egész?
Amygdalus! Nekem volt Tag-om, ráadásuk kvarc. Én is cak azt tudom mondani, előbb nézz körül, mert egg mezei Tag áráért sokkal komolyabb Certinát vagy Tissotot kapsz, vagy hasonló "alap" órát jóval olcsóbban! Üdv:Tamás
AMYGDALUS: A TAG Heuer designja igen kedvelt, de rettenetesen túlárazottak az órái, főleg a kvarcok. Ha tetszik megveheted, de szerintem alaposan nézz körül a Petőfi S. utcában, a Váci utcában, a Régiposta utcában, aztán vásárolj csak!
APT: Őszintén megmondom Neked, nem hiszem, hogy most igazad lenne. Elhiszem, hogy nagyon jó lehet egy ilyen óra, de nagyon kíváncsi lennék a járáspontosságára, hőkompenzáltságára, stb. Kizárt, hogy jobb legyen pl. az én Omegámnál Fortisomnál, mert ezek szinte tökéletesek! Ha pedig a Seiko is ugyanilyen jó - mivel nincs ellenkező tapasztalatom kénytelen vagyok elhinni - ezért az árért akkor is komolytalan. ( Ha a Mercihez nagyon hasonló adottságokkal rendelkező noname autót gyártana valaki, akkor sem kérhetné el a csillagért járó pluszt. Nem mindenki olyan szerencsés, mint G.R. Lang. A NOMOS is normális áron adja az óráit, szerintem a Seiko is kénytelen lesz ezt tenni, különben valóban nehéz sorsra juthat. Lehetnek bárkinek királyi ambíciói, de amíg nem király, addig ne legyenek királyi allürjei ;)
Sziasztok! Csak olvasom-olvasom ezt a topikot, és meg kell mondjam hihetetlenül tetszik! Hihetetlenül! Tetszik a hozzászólások kultúráltsága, humora, tetszik az a hihetetlen hozzáértés ahogyan itt egyesek megnyilvánulnak. Még (időhiány miatt) nem sikerült teljesen végigolvasnom ezt a néhány ezer hozzászólást, de előbb utóbb végzek vele. Azt mondhatom, hogy itt ÓRA témában csak tanulni lehet, nem is akárhogyan
Nemrég valaki megemlítette, hogy amíg a fia az utcán az autókat figyeli, addig ő az emberek csuklóját. Nos azt mondhatom, hogy ez nálunk is pontosan így van: a 3. éves fiam a kamionokat várja szembe jönni én pedig az órákat Szerintem ez abszolút normális! Nem?
A hét végén a West End-ben jártam. Mivel vidéki vagyok ez esemény számba megy nálam, hisz több órás üzletbe is benézhettem. Egy modell nagyon felkeltette az érdeklődésemet:Tag Heuer 2000 Classic, csak kvarcot láttam belőle 190 e-ért, az automata még +50 e.
Szeretném kikérni a véleményeteket a fent említettekről. Ha tetszik, megéri-e egy ilyen Tag-ért ennyit adni, úgy értem megbízhatóságra, tartósságra felveszi-e a versenyt a hasonló árfekvésű, de más márkák óráival? (Azt nem kérdezem tőletek, hogy kvarcot v. automatát mert a választ sejtem...)
Előre is köszönöm!
Bocs ha hosszú voltam.
J B: Elsőre nagyon húzós a SEIKO, de ha végiggondolod, hogy ezért a pénzért egy, a legjobb Breitlingekkel-Omegákkal-Fortisokkal minimum egyenértékű (ha nem jobb!) minőségű órát kapsz (háromkörös kronó + járástartalék!), de mindezt egy garantáltan "manufakturális", abszolút saját werkkel, nem egy testreszabott ETA 7750-el, akkor nem is olyan irreális. Más kérdés, hogy épp ezért került mára kissé lejtőre a Japán óraipar: nem bírt presztízsre szert tenni, és az igazi nyereséget biztosító prémium kategóriában bizony semmibe veszik (vesszük ;)) ) őket, akárhogy is igyekeznek.
JAMES: Első pillantásra a számlap echte Speedmaster, a lünetta kissé Breitling, engem is meglepett a felirat aztán rögtön utánanéztem, 350.000 JPY, tehát kb. 600 e FT!!! Ennyiért azért elég röhejes nem!?
MONSTER: FORTIS a POEN-ban!
Más: ismerősöm megszorultságában rettentően szeretné eladni 60-as évek végefelé készült Omega Mark I-es kronográfját (kézifelhúzós kronó, Lemania bázisú werkkel - ugyanaz, mint a MoonWatchban). Az óra teljesen kifogástalan állapotban van, 200eFt irányáron ilyesféle kinézettel:
JamesTKirk: Megmondom az őszintét, fogalmam sincs. A cikket nem olvastam hozzá, csak az tűnt fel, hogy 40 köves jószág. Mindenesetre, ha 2000 dolcsi, akkor már nekem nem is tetszik annyira. Sajnos nem lopom a pénzt...
BLC: Igen naiv dolog azért azt feltételezni, hogy azonos szerkezetű óráknak hasonló árai vannak! Csak már magának a Tissot Porto-nak is kb: 1/3 arányú árszórása van a tokozástól függően! A NOMOS amúgy sokat finomít az eredeti werken, van változata, amelyre saját naptármodult épít, és van 3/4-es Glashüttei híddal, másodpercstoppal készített kivitel is (TSDP), amit már a szakma tulajdonképpen saját werkként emleget. Persze ennek az ára is sokkal magasabb. Magának a nyers 7001-es werknek a nagytételbeni "termelői" ára 100 Euró alatt van, a többit már az óragyártó teszi hozzá.
BLC: A Porto-ból szerintem nincs automata. Ezek kézifelhúzósok, és az ETA/Peseux 7001-es, 17 köves werkre épülnek (mint a Nomos). Van acél és aranytokos változat, és COSC minősített, ill. anélküli (a szerkezet mindkettőben ugyanaz, csak a minősítés a különbség, meg valószínűleg a COSC-os órákat talán gondosabban szabályozzák, de ez utólag is megejthető). 140-150 körül az alapváltozat, tehát a nem COSC-os acéltokos kapható.
OFF
A múlt hétvégén volt a Chronoswiss Hungária Classic autóverseny. Volt szerencsém részt venni rajta. Maga Gerd-R.Lang volt az élen (persze a versenyt is megnyerte). Érdekes volt a külföldi és a magyar autótulajok óráit látni. A magyarok Breitling és Rolex (persze arany), a németek Chronoswiss, Chopard, JLC, Glashütte. Kiváncsi lennék mennyire ismerik a versenyzők az órákat, a nyertes is sokáig forgatta a Chronoswiss Rattrapante óráját (merre van az eleje, mi az a sok mutató)
Mindent figyelembe véve századmásodperc pontos verseny volt. Remélem jövőre újra találkozunk...
Metudnátok mondani, milyen szerkezet van ebbe a Tissot Porto-ba, mert úgy tudom hogy létezik egy automata és egy fölhuzós tipusban.
A fölhúzos tipus ára úgy 150.000 ft az atomatájé 220.000 ft.
Egy ilyen Poljot DeLuxe automatával jómagam is rendelkezem. Érdekességképpen a szerkezete 31 kőről átulkodik...
Sajnos azonban ez is egy olyan darab, mint amit APT is említett, azaz a tokja is és a számlapja is némi(?!) rendbetételt megérdemelne. Ennek ellenére a dolog nem elveszett, a Népszínház utcai órásnál (P.Kiss I.) mindkettő csodásan megszépíthető.
Először még úgy gondoltam, hogy valamikor ezt megejtem jómagam is, azonban mára már vesztettem ebből a lelkesedésemből.
Így aztán amondó vagyok, hogy jelképes apróért akár át is adható. (Csak az volna számomra a lényeg, hogy olyasvalakihez kerüljön, aki később meg is fogja becsülni. Ahogy és ahol - azaz itt - pedig felvetetted a kérdésedet, ebből úgy gondolom, hogy ez teljesül is.)
HPOTTERINA & APT: Az én barátnőm kifejezetten beleszeretett az automatákba, ráadásul kronográfot szeretne, konkrétan egy Speedmaster Ladyről van szó (már mégse az enyémet hordja!:))! És bizonyítandó, hogy egyáltalán nincs ezzel így egyedül; néhány hete egy bárói családdal volt találkozóm és a fiatal báróné kacsóján egy acél vagy fehérarany(?)Breitling kronográf(!) csillogott! Olaszországban pedig kifejezetten divat újabban, hogy a nők (akár nagyobb méretü) férfiórát, nem ritkán kronográfot hordanak. Persze nyilván nem az operába. POTTERINA! ha Omegát szerettél volna eredetileg, azért én még körülnéznék a neten, a Speedmaster Lady is elérhető köves lünettával de nőiesebb Omegák között is lehet válogatni némileg magasabb áron. Én is nemrég dícsértem a Tissot-t de azért egy Omega mindenképpen értékállóbb, ékszerként azonban remek választás lehet a Tissot is. Azonban bőrszíjjal alig 300 fölött (aranycsattal kb. a duplájáért) már női arany Omega is kapható kvarcszerkezettel!
MAZSOLA: Ne aggódj, nem vagy betegebb nálunk, én is mindig megnézem ki milyen órát visel (és előbb, mint a cipőjét).
APT: Megvilágítás optimalizálása? Két 60W-os villanykörte egy mennyezeti csillárban... Ezen optimalizálj valamit. :)) Majd ha veszek egy kamerát, építek egy lightbox-ot.
ATYESZ: A Poljot De-Luxe automatákban a 2415, vagy a 2416-os werk van. A kettő között az összes különbség az, hogy az utóbbi dátumos. Mindkettő 29 köves, gondosan kivitelezett, igazi extralapos, nagyon precíz szerkezet, különösebb hibái nem ismeretesek, de mivel egészen megdöbbentően bonyolult, és sok, piciny alkatrészből álló konstrukció, a tokok pedig általában nem vízzáróak, ezért az óra megvétele után egy nagytakarítás megejtése mindenképpen célszerű. Az árak nagyon szórnak, sajnos az órák nagy többsége igen ramaty, és bár az igen finom kivitel ellenére nagyon strapabíró, jó werk miatt általában működőképesek, de esztétikailag lerobbantak. A tok rendbehozatala még nem is világvége, de a 60-as, 70-es évek klasszikus (és nagyon szép!) Poljot számlapjai ma már beszerezhetetlenek, és megfelelő, eredetit jól közelítő állapotúra felújítani nem lehet őket. A jó állapotú számlapra tehát ügyelj! Az árak szórnak, a teljesen lepukkant, de működő darabok 4-5000 Ft-ért is megkaphatóak (én ezeket már csak alkatrésznek veszem), míg kiváló, kifogástalanul esztétikus állapotban (van egy ilyenem a lapomon, nézd meg, ha gondolod) 20-30eFT-ot is elkérnek egy ilyenért. A típust jó súlyos, 17g-os 14K-s aranytokban is készítették, ezek csodaszámba menő ritkaságok, én eddig pályafutásom folyamán egyetlen ilyennel találkoztam (azt meg is vettem, 70eFt-ért). De készült vízzáró acéltokkal is, azok strapabíróbbak voltak, csak sajnos szintén nagyon ritkák.
- Összességében a modell az orosz óragyártás legjobbjai közé tartozik, ráadásul hamisítatlanul saját konstrukció, érdekes megoldásokkal, pontos és megbízható, szerintem mindenképpen figyelemre érdemes darab!
Apt: A tanacsodra lenne szuksegem. A mechanikus orak kedvelojekent svajci orakat ritkan engedhetek meg magamban, ambar a szojvet darabok is ugyanugy megdobogtatjak a szivemet. Legujabb aldozatom egy Poljot DeLuxe automata lenne. Kb. mennyit erhet egy ilyen es mire erdemes odafigyelnem a vasarlaskor? Hany valtozat letezett? Elore is kosz, atyesz
ÖCCSE: Gyakorlatilag ugyanez a werk, egész minimális finomítások voltak.
MESSERSCHMITT: Szép az óra, és jó a kép, egész művészi a kompozíció. (De örül is egy kicsit a májam, a megvilágítást Te sem tudtad optimalizálni... ;))) )
Üdv mindenkinek!
APT!
Nézegetem a Poljot Bazilika ébresztőt és felmerül bennem a kérdés,hogy vajon ugyazon 18 köves kézifelhúzós szerkezet van-e a már említett régi (USSR)ébresztős Poljotomban,mint ebben az új órában?
Szereztem pár órára egy digitális kamerát kölcsön, így végre megörökíthettem kedvenc 1912-es Omega zsebórámat. (Tulajdonképp erről az óráról illetve werkről kapta az Omega nevet az egész cég, 1903 előtt több márkanevet is használtak). A képek nem túl jók, az óra viszont igen!
Az ETA polémia pár éven belül valóban lezáródhat, mert egy svájci újság szerint az ETA 2003-tól 2005-ig teljesen megszünteti a Swatch csoporton kívüli eladásait. Pl. az IWC meg a Tudor állítólag már vadul fejleszti is saját werkjeit. Hogy a kisebb tokozó cégekkel mi lesz, az más kérdés.
HPOTTERINA: Minden fémszíj vonzza a koszt, sőt, a bőrszíj is, ha nap mint nap hordasz egy órát, akkor egy bőrszíjat minimum évente, de inkább sűrűbben ki kell cserélni. Egy márkás óra saját bőrszíja meg nem olcsó mulatság, mi több, lehet, hogy eredetit nem is kapsz könnyen, és egy, a sarki órásnál feltetetett olcsó szíj pedig esetleg zavaróan gyenge minőségű lehet. Egyszóval számodra szerintem jobb a fémszíj, az az órát mindörökre kiszolgálja (és itt mindegy, hogy arany, vagy acél). Az arannyal bánj kíméletesen, mert hajlamos karcolódni, de azért nagyon nem kell félteni. Az adott modell zafírüveges, az üvege nem fog összekarcolódni.
- A kvarcóra elektronikus alapon méri az időt, az energiaforrása elem, és a mai, lítiumelemes jobbféle modellek általában 2-4 évente igényelnek elemcserét,de van 8 éves modell is. A mechanikus óra ellenben egy lengő billegővel méri az időt (ketyeg!!), és vagy fel kell húzni (általában naponta), vagy egy mozgó rotorral a kézmozgástól is felhúzódhat, ezek az automaták. A mechanikus órák több törődést igényelnek a kvarcnál, jóval pontatlanabbak és érzékenyebbek is, mi itt mégis őket szeretjük, mert "lelkük van". De számodra a leírtak alapján egyértelműen egy kvarc modell lesz a praktikus választás.
- A TISSOT Porto órát felejtsd el, bár én nagyon szeretem, van is ilyenem, de ez egy nagyméretű férfióra.
(Amúgy a lenti linken elérhető lapom óratörténeti részét végigolvasgatva valószínűleg jobban át tudod látni a dolgot - ha van kedved rászánni az időt.)
DREMPEE: Így már tudok vele mit kezdeni! A Longines L431-es werkje szép darab, az utódjaként készült werk van az én aranytokos automatámban is. Pontos, jól szabályozható, megbízható és hosszú életű darab, de a nagy lengésszám miatt érzékeny az olajra, a billegőnél akármi nem jó neki, vagy összevissza járogat (nekem 2-es olajjal kenve igencsak hektikusan járt, de hozzávaló finomabb olajjal tökéletes lett). Egyszóval jó darab. A Jaeger meg biztos, hogy - számunkra - érdekesebb darab, de acéltokos, nem igazán ékszerjellegű óra, és mechanikus lévén sokkal több törődést igényel. Ez nekünk mind pozitívum, de egy hölgynek igen más szempontjai szoktak lenni, hidd el, ők ritkán lelkesednek a mechanikusokért.
sziasztok!
megnéztem azt az oldalt, háát vannak csodák 18.000,-ért is. :-)
Ha minden igaz akkor a szóban forgó óra 30%-al le van értékelve és 1.400-1.500 EUR-ért elhozható. Mondjuk az elgondolkodtató, hogy az az aranyszíj tényleg vonzani fogja a koszt. Most lehet, hogy mindenkit kiábrándítok és ezentúl nem válaszoltok majd nekem. A kvarc az azt jelenti, hogy magától megy a nem kvarcot meg fel kell húzni? és ha így van az miért jobb szerintetek? én tutira mindig elfelejteném felhúzni.
megnéztem a Tissot Porto-t, azért az is elég jó árban van..., érdekes óra.
be kell látnom Ti nagyon profik vagytok ebben a témában, alig értek valamit a visszaolvasott hozzászólásokból (pedig nem is vagyok szőke).
APT Hát nekem a brilles aranyóránál a Jaeger alkalmasabbnak tűnik hétköznapi viseletre, de ez ízlés kérdése. Amúgy ez a női Reverso 2000-2300 euro környékén van.
Az Ultrachron például itt látható. Mennyire ritkaság ez, a magas lengésszám miatt kényesebbe a szerkezet, stb.? Kösz.
DREMPEE: Vigyázz, hölgyeknek nem biztos, hogy a mechanikus óra jó ajánlat! Ők mindenekelőtt szépséget, praktikumot, majd pontosságot, igénytelenséget várnak el, a műszaki megoldások általában nem különösebben elsőrendű szempontjaik. Tapasztalatból tudom mondani - a feleségem óraviselési szokásai alapján - hogy alkalmilag, étterembe, színházba örömmel felvesz egy szép mechanikus aranyórát (miután én felhúztam és beállítottam neki), de a hétköznapokra jobb neki egy vízbiztos kvarc. És azért ezen az áron az arany Tissot gyémántokkal egyáltalán nem rossz vétel, ugyanez az Általad megadott Jaegernél belekerülne vagy az ötszörösébe!
DREMPEE: Az Omega Ultrachronról nem. Ilyen néven nem ugrik be semmi, a típusszámát meg tudnád adni? A Slava-ról van infó bőven, mit szeretnél tudni? Amúgy két rugóházas, 18000/h féllengészámú svájci horgony, egy nagyon kiforrott, megbízható, bár nem különösebben precíziós werk. Ellenben szó szerint agyonüthetetlen (olyan jó kis szibéria és medveálló konstrukció ;)) ).
HPOTTERINA Ez a Tissot kb. 2000 dollár, gondolom a brillek miatt. Ebben a kategóriában azért gondolom a topiclakók tudnak ajánlani néhány ÓRÁT is, talán kevesebb gyémánttal (vagy anélkül), de nívós szerkezettel és kidolgozással. Én például ezt. Kíváncsian várom az egyéb ötleteket. Hiszen jó szívvel kvarcot csak nem ajánlunk...
HPOTTERINA: A TISSOT még ma is jó név, a cég nemzetközi garanciát ad, ami nálunk is érvényes. Hazai márkaszervize amúgy van, de különösebb szükséged nemigen lesz rá, az ajánlott időközönként elvégzendő elemcserén túlmenően egy ilyen, már azért komolyabb kateróriájú órán meghibásodás nem szokott előfordulni. 10-15 évente azért egy kvarcórát is szervizeltetni kell (szerkezet tisztítás, olajozás), ezen túlmenően csak az fontos, hogy tisztán legyen tartva (mivel jó vizállóságú óra, azért nyugodtan, szappanos vízzel és egy fogkefével alaposan körbe kell dörzsölni pár hetente, különösen a fonott aranyszíjat, annak a közei gyűjtik a koszt).
nagyon köszönöm a gyors választ. Mert hát ha őszinte akarok lenni akkor én nem tudnék más alapján dönteni, minthogy szép vagy nem szép. De akkor megnyugszom, hogy jó lesz az nekem. Jaj már nagyon várom, de az Apum majd csak egy hónap múlva jön haza. nem semmi, hogy így értessz az órákhoz, és kapásból tudod milyen óráról beszélek. megnéztem a gyűjteményedet nem semmi, rengeteg gyönyörű darab van köztük. kérdeznék még. Erre az órára milyen garancia van? bár remélem erre azért majd csak jóval később kerül sor. nem jelent nekem semmilyen hátrányt garancia szempontjából ha kint veszik meg ugye???
mégegyszer köszönöm szépen.
HPOTTERINA: Ha jól sejtem, személyedben egy hölgyet üdvözölhetünk? A szóbanforgó darab egy kimondottan jó minőségű ETA werkes, szép arany ékszeróra, órajelző indexként 10 gyémánttal. Ha kvarcóránál maradunk, akkor az Omegák sem jobbak, mi több, ugyanezen szerkezeteket tartalmazák (a két cég amúgy egyazon vállalatcsoporthoz tartozik). Szerintem nyugodtan megvehetitek. Az aranyholmi idehaza azonban a nemesfémeket sújtó 100%-os (+ ÁFA!!!) adó miatt nagyon drága!
sziasztok!
már régóta olvasgatom a topikot, de most lenne szükségem egykis segítségre.
Régi álmom egy Omega óra. Kedves családom meg is ígérte, hogy megkapom a diplomaosztómra. aztán az apukám kitalálta, hogy talált nekem egy Tissot órát ami egy kicsivel drágább de arany és brillek is vannak benne. Kérdésem az lenne, hogy fogják e ezt az órát az unokáim is hordani?? A szóban forgó óra egyébként egy Orinda T.73.3.318.26-os, nekem tetszik, de bízhatok a márkában?? a másik kérdés az lenne, hogy mennyibe kerül itthon egy ilyen óra, merthogy ezt külfödön vennék. Hol találok ilyen órát ha nem csak a neten szeretném megnézni. voltam pár boltban, de nem találtam. Jövő hét keddig kellene döntenem. Előre is köszi mindenkinek a segítséget.
Hahó órások !
/Zugloban lakom ,2 gyermek apja vagyok /
Végig olvastam a forumot...Jo nehany napra komotosan beosztogatva, marahogy az idom engedte.Eloszor csak ugy feluletesen majd rajottem hogy kimaradnak a poenok.Igazan elmeny volt olvasni Bennetek!A humor miatt nem lehetett csak ugy ugralni.
Sok volt mit nem ertettem /az igaziszakszovegek/ de akkor is nagyban segitett ez a forum sok dologban valamelyest "kepbe tenni" .
Erdekes atmoszferaja a forumotoknak az ilyen laikusnak is mint en vagyok hogy menet kozben elvagtaztam a "Tiszekerhez" egy Omega zseboraval -tudjatok amibol sok van ; ez meg az erettsegimen merte az idot.20 eve...Valoszinu mar a gimiben is lehetett valami mert ahanyszor az ki volt nyitva... hat szegyeltem is magam a Lajos utcaba.
Kertem tegye rendbe mert megsem illik ilyen allapotu oraval olvasni ezt a forumot!Meglesz.
Persze egy forumtol nem hulyul azonnal igy meg az ember nalam mar regebben megindult a vezerhangya hogy egyszer lesz egy "kafa" oram.Most itt az ido.
De sajnos mar tudom hogy nem egy lesz....
A linkekeitekett kivetel nelkul megneztem mindet,a pesti boltokat is felkerestem sorjaba.
Volt amelyikbe tobbszor visszajarogattam kerdezgettem tajekozodtam.
Beteges dolog-e az hogy mar az utcan is a kivillano oramarkakat figyelgetem.Mint a 3 eves fiam az autokat. Elmenyszamba ment ha felismerni veltem egy jellegzetes "példanyt".
Szoval a nagy Oravasarlas elott vagyok.Voltam!!!Nagyonhoppa!!!
De nem akarok mindent egy levelbe suriteni,mert akkor nem marad semmi.
Kerlek bennetek fogadjatok koreitek koze!
Ja es hogy miert pont ejfelkor irok , mert van egy par napos picike lanyom is-Nagyonhoppa!!! es meg akadnak gondok...
KZT: Vannak már régi órákkal foglalkozó üzletek (Hantos, P.&Fox), ahol biztosan nem ráznak át. Ezek persze nem olcsók. De: hamisítani csak néhány márkát hamisítanak, igazán félni csak CARTIER, ROLEX, BREITLING és a mai új OMEGA modellek esetén van mitől. A régi darabok között a hamisítvány rendkívül ritka. Egyáltalán nem hallottam még hamis Jaegerről és IWC-ről sem (a szóbanforgó Pobeda belezetű IWC sem minősül hamisítványnak, csak szakszerűtlen, és ezért értéktelen javításnak). Egy DOXA, Longines, régebbi Omega esetén semmi félnivalód nincs hamisítástól. Félnivalód esetleges hibától van. Ha kinéztél egy órát magadnak, és kétségeid vannak, az a legjobb ha kérsz segítséget, akár én is szívesen segítek "megszakérteni" az adott órát.
DREMPEE: Igazad van, szeretni - akár nagyon szeretni - egészen egyszerű, köznapi órát is lehet. Én például remek darabnak tartom a Certina Kurth Fréres és a Tissot Porto órámat, és egyik kedvencem a régi Baume&MErcier aranyóra, jobban lelkesít, mint mondjuk a Patekom. GLASHÜTTÉnek egyszerűen más az értékrendje, számára a werk egyedisége is elsődleges szempont. Én ezt is megértem, amilyen nagy "órabuzi" vagyok, ez nekem is fontos. Szóval szerintem kár megint beleesnünk ebbe a vitába, egy szép és jó óra az mindenképpen megérdemli a figyelmet, ha egyszerű akkor is, és az a fontos, hogy Te mekkora örömödet leled benne.
- A piac értékítélete amúgy láthatóan GLASHÜETTE véleményéhez áll közelebb, a saját werkes régi darabok jellemzően értékesebbek, de valójában a márkanév a drága, egy ETA werk sokszorosan drágább egy CARTIER feliratú tokban, mint egy ROAMERBEN, még akkor is, ha esetleg az utóbbi nem is rosszabb minőségű, és egy BLANCPAIN feliratú ETA értékesebb egy saját IWC Cal89-nél.
GLASHUETTE - Tartok tőle nem értjük egymást, abban viszont 100%-ig egyetértek, hogy ezeknek az óráknak és tulajdonosaiknak, rajongóiknak már nem az időmérés, mint funkció a legfontosabb. Én egy óraszerető, esetleg óragyűjtő embertől azt fogadom el nehezen, hogy egy egyébként szép, minőségi, minden tekintetben megfelelő órát csak azért itéljen el, mert mondjuk egy (esetleg ráadásul átdolgozott) ETA van benne. Hiszem, hogy sok nem csak anyagi értelemben "értékes" órát zárunk ki ezzel a megbecsülendők köréből. Az élet minden területén taszít a kategorizálás, általánosítás, a saját werk: jó, ETA werk: rossz szemlélet. Amúgy van olyan Poljot amelyik jobban tetszik, mint egy Patek, bármily szentségtörés is. Azt szeretem (tárgyat, embert), amelyben találok értéket, érdekességet, ritkaságot. Remélem gondolataimmal nem tartozom a kissebség-kisebbséghez.
drempee: Általában ezen topiclakók 99%-a nem azért vásárol órát, hogy tudja a pontos időt. Szerintem ebben megegyezhetünk. Az elenyésző kissebség azért, hogy villogjon vele, a nagy többség pedig azért, hogy örömét lelje benne. Namármost, ha Neked az Eta werkes darabok tetszenek - én nem beszéllek le róla. Nekem is van ilyen órám, szeretem is a maga helyén (mutatja is a pontos időt, rendesen) mégsem az az érzés hordani, mint egy egyedi werket. Erre majd rájössz Te is, ahogy halad az idő...
DREMPEE: Nem is vitathatóan "manufaktúra" lenne az ilyen kívül-belül ETA óra, de szeritem a megítélésén sokat ez sem változtatna. Hamisítatlan manufaktúra a Poljot, vagy a Seiko is, nagy presztízse még sincs egyiknek sem (pedig a Seikonak van egy-két olyan jószága, ami svájciként bizos, hogy keményen prémium kategóriás lenne). Amúgy az ETA werkeknek korántsincs rossz hírük, sőt! Csak olyan tömegárucikk benyomást keltenek sokakban, ezért fanyalognak.
TE_O: Szerintem ne is bántsuk tovább a szóbanforgó Omegákat, még valakinek elvesszük tőlük a kedvét! ;)) Nem voltak azok azért rosszak, viszont a legszebb werkek közé tartoznak!
- Igazán extralapos automata ETA valóban nincs, de az ETA 2000, a 2004 és a 2892-A2 egyaránt 3.6mm vastag, ami aránylag laposnak számít, automatában 2.4mm már szinte világcsúcs. Erősnek viszont erősek ám ezek, robusztus tokban bármivel összevethetőek, egy Rolex sem bírja semmivel sem jobban a püfölést.
APT!
Én csak arra akartam utalni, h. annak a csapágyazásnak és automatikának is voltak-vannak előnyei - ti. hogy igen könnyen jár, mégis kétirányban húz. Gyorsan felhúz, és viszonylag kevés mozgás esetén is stabilan a felhúzottsági plafon környékén tart. Ezt azért nálam a saját ETA-Eterna rendszerek nem tudják.
drempee!
Ugye a Rolex... De legalább saját - ugye adott célra (sportóra) adott tokba konstruált, fejlesztett verkek. ETA - lehetőleg univerzális, standardizált méretű verkek, amiket elegánstól sportosig minden tokba bevágnak... Pl. ultralapos ETA automatát nem láttam még (ilyen órákba pl. Lemania verket tettek). Sportórákba is standard 2836-24 -t tesznek, és hát szvsz annyira nem masszívak, hogy értelme lenne egy hatalmas acéldarabba nyomni. Nem a tok fog tönkremenni. Ráadásul kényszerítik magukatt különböző kiegészítő részek a tok és a verk közé - lsd Longines - igénytelen műanyagból.
Kb. konfekció és úriszabó a különbség.
APT - Nem én mondtam, hogy egy tisztán ETA óra olcsó lenne, tőlem lehet drága is, csak az érdekelne elvi síkon, hogy azoknak, akik egy óra "manufacturalis" előállítását tartják elsőszámú értéknek, ettől megváltozna-e a véleményük az ETA werkekről.
KZT: No igen, aki nem ismer fel adott esetben egy hamisítványt, az ne vegyen ilyen helyen órát. Az "antik" hamisítványok amúgy az esetek zömében könnyen kiszúrhatóak, és igazán a mai, divatos órákat hamisítják, például régi, de hamis IWC-t én még nem láttam, a csúcs az volt, hogy az eredeti IWC tok-számlap egy Pobeda szerkezettel volt "felvértezve". Persze ez is nagyon gáz, fel kell tudni az ilyet ismerni.
- Ami meg nyugaton a régi órák presztízsét illeti: az nagy (az áruk is..). Sőt, egyre nagyobb, kifejezetten "úri dolog" egy láthatóan régi, de nívós, jónevű és szép órát hordani, lassan talán komolyabb "sikk", mint egy modern darab.
DREMPEE: Az ETA kis számban hozott a saját neve alatt is órát forgalomba. De mióta a Swatch-Group tagja, azóta csak részegységeket szállít. Amúgy nem hiszem, hogy egy ETA sokkal olcsóbb lenne egy Tissot, Certina, Roamer óránál, azért egy jó számlap, tok is sok munka, sok pénz, és ezek az órák már most sem drágák.
APT, a baj csak az hogy Tangon / borzen stb siman megvesz az ember egy hamisitvanyt aztan meg mehet panaszra hmmm... pl Hitlerhez....
Ha mar presztizsrol van szo: Az altalad emlitett hasznalt oraknak a presztizse kulfoldon milyen? (eltekintve attol hogy szepek es hasznalhatoak meg 50-100 evig).
ROXUL - Visszatérve a Zenith Class Elite HW árához, ma voltam az Orexnél, az arany változat 1.276.000 Ft, ami bő 25%-kal magasabb a nyugat-európai áraknál. Ennyivel jobban élünk, mint ők. Ez azért ismét felveti a magánimport lehetőségét, egy kis engedménnyel, forgalmi adó visszatérítéssel lehet, hogy még becsületes úton is megéri. Egyéb utakról ne is beszéljünk . . .
GLASHUETTE - Jól értem, hogy Neked az a legnagyobb bajod az ETA werkekkel, hogy sok készült belőlük ("Az olyan IWC, melynek hátoldalának zafírüvegén a milliószámra gyártott ETA werk röhög a tulaj képébe 800 ezer ruppóért"), függetlenül az esetleges jó minőségüktől? Azért a manufakturális Rolex is évi hatszámjegyü órát állít elő (úgy bő 600000-et). Azért ha én lennék az ETA, gyártanék egy saját órát ETA felirattal, az lenne csak a manufactura!
Üdv mindenkinek!
Végre elhárultak a technikai akadályok a topicra való feljutásom elől.Az eltelt időszakban én sem tétlenkedtem,szert tettem néhány szép darabra.Vettem egy Marvin Prazisiont,érdekes módon 3 helyzetben van beszabályozva,amellett,hogy jó régi.Utána hozzájutottam egy ébresztős kézifelhúzós Poljothoz,nagyon tetszik,habár valószínű nem túl nagy szám.APT,Te mint az orosz órák avatott ismerője,mit szólsz hozzá?Végül van egy közepes átmérőjű 40-es évekbeli Longines-om,nagyon szép fülei vannak,acéltokos.Ha igaz, 23 M szerkezet van benne.
Nagyon örülök,hogy újra itt lehetek köztetek,alig várom,hogy új információkhoz,hírekhez jussak.
PANERAI: Ne érts minket félre, nem "fikáztuk" le a szóbanforgó automatákat. Egyszerűen megállapítottuk azt a tényt, hogy az Omegától amúgy megszokott megbízhatósági színvonalat ezek a konstrukciók bizony nem tudták hozni, meglehetősen gyakoriak voltak az idő előtti kopások, a kilics megszorulásai. Ettől még a te óráid lehettek tökéletesek, azért nem olyan tragikus a kép!
Nekem volt Constellationem 6xx-es és van egy Seamasterem 5xx-es werkkel és ha nem írjátok most, hogy valami baja van a werknek soha nem jövök rá. Mindig kitűnően jártak, járnak pontosak és véleményem szerint az egyik legszebb, legpofásabb automata szerkezet. Órákig tudok gyönyörködni egy 5xx v 6xx-os automatában.
J B: Nem voltál félreérhető, alighanem én sikeredtem annak. Arra céloztam, hogy a megjelölt 140eFt újonnan biztosan nem elég egy IWC, Zenith birtoklásához, de régi darabok ennyiért már kaphatóak. Újonnan természetesen szerintem is sokkal jobb vétel a szóbanforgó óránál egy Fortis. De nagyjából ennyiért új Tissot Porto is kapható, és az egy elég érdekes óra, lehet szeretni-nemszeretni, de nagyon karakteres és jó minőségű darab, az vitathatatlan.
- És az árakhoz hozzátenném, hogy kis szériákban a mai piacon gyönyörűen el lehet élni a sznobokból is. Nem egy óra van, amelynek az ára egyszerűen megmagyarázhatatlanul arcátlan, az amúgy is magas árú vetélytársakhoz viszonyítva is felháborító (tipikus: Franck-Muller, Corum, stb..). (Te (is) szereted a fegyvereket, no ilyenek a KORTH revolverek, vagy a Purdley vadászpuskák is.) Ugyanakkor pár tucatot el lehet minden évben adni belőlük (az előállítási ár hússzorosáért), és ez egy kis cég fényes megélhetéséhez elég. Nem mondom, hogy ez tetszik nekem, de hát ez van...
KZT: Az a Zenith már mást boldogít, elcsereberéltem. Régi szép darabokra meg lehet vadászni a Tangón, több órásnál, és persze az órabörzén.
TEO: Nem voltak olyam rosszak persze azok az Omega automaták, és más is csapágyazta így a werkjeit. De azért abban az időben már vidoran golyóscsapágyon forogtak sokan (és azok ugyanolyan vidoran forognak ma is). Lássuk be, az Omegának sem jött minden be...
GLASHUETTE: Ezen sokan szomorkodunk. De az IWC már eljutott oda, hogy ezt annyiért is tudja adni.
DREMPEE szépen megfogalmazta a lényeget és mi is jónéhány hónapja szinte ugyanezt állapítottuk meg.Ez már egyértelmüen közgazdaságtan, az ár a margin-optimumok függvénye.
OFF: ezért nem emel tovább a dohány jövedéki adóján a kormány jövőre, hiszen az újabb emelés pozitív hatása kisebb lenne a költségvetésre mint a forgalomkiesés miatti negatívum. (A csempészeknél meg éppen fordítva:))
ON: Jó példa volt a Chronoswiss és hasonlóra céloztam nemrég az "új" NOMOS-szal. Nagyon igaz a Breitlingre de szerintem minden óra árszínvonala ezen a matematikán alapul. És ez vonatkozik a nagyságrendekkel drágább Patekre is, hiszen ott sincs semmiféle elfogadható arány csak éppen sokkal magasabb szintü a bázis.
Korábban már egyszer szóba került a dolog: az Omega 5xx, 6xx automata verksorozata.
Újabb személyes tapasztalataim:
Valóban hátrányuk az automatika rotorjának csapágyazása. De tegyük hozzá, hogy akkor ez volt az általános. Viszont nemrég kicsit többet hordtam az enyémet, és pozitív tapasztalataim: eléggé gyorsan felhúzódik, járástartaléka magas (két napra a letétel után még járt), és finoman van megoldva a kézi felhúzás is, szinte nem érezni az automata rendszer ellenállását.
És ugye az automatikán túl igen szép és precíz szerkezet.
Mindezeket a teljesség kedvéért.
drempee: Az olyan IWC, melynek hátoldalának zafírüvegén a milliószámra gyártott ETA werk röhög a tulaj képébe 800 ezer ruppóért, hát nem is tudom, elég furcsa érzés lehet, én biztos SOHA nem fogom kipróbálni. Más kérdés, hogy a vevők 95 százaléka csak azért veszi meg, mert a 'Schaffhausen' felirat szerepel a számlapon. Nekik ez áll első helyen a preferenciasorrendjükben. És innentől no comment. (ez már legyen az ő bajuk)
aki pénzügyileg jól akar kijönni, vegyen antik órát, azzal ritkán lehet rosszul járni! A kézihúzós új Portofinokkal vetekedő minőségű aranytokos 60-as, 70-es évekbeli Cal89-es IWC-t már 300eFt alatt lehet kapni, ez a werk még jobb, mint a maiak, és garantáltan értékőrző, jó esetben az óra állapota is teljesen újszerű, csak a modellt ismerő mondja meg, hogy nem a múlt héten vetted újként. Acéltokkal még jobb a bolt, akár a feléből ki lehet jönni.
APT, hol vannak ezek a lelohelyek? Mellesleg az arany Zenith-ed tetszett de aztan eltunt a gyujtemenybol...
Szó szó a márkát megkell fizetni ! Tök mindegy hogy egy preztízs cucról van szó vagy egy jócsengőről. Ez most nem csak az orákra vonatkozik. Van egy olyan hogy ár marketing amibe beletartozik az, hogy miniél magasabb egy termék ára ezzel probáljá esetlegessen a presztízst nővelni és nem tényleges termék anyag árával.
Lásd pl.: Nike és egyéb. autók is. stb
APT: Ha esetleg félreérthető lettem volna; Nem a Tissot 140-ért, hanem az említett Fortisok érnek meg ennyit! Nem említeném egy lapon és egy napon sem őket egy kvarc Tissot-val vagy Certinával szinte azonos árban! Nem értem mire gondoltál?! (Ha esetleg az új FORTIS árakra, akkor sem, hiszen cca. 150-ért bőrszíjjal fliegert biztos, cosmo-t majdnem lehet kapni!) ???
KISMIKI: A szóbanforgó óra biztosan kézifelhúzós, és majdnem biztos, hogy ETA/Peseux 7001 van benne. A Helvetia mostanság nagyon olcsó gyártó, de elfogadható minőségű órái is vannak. Hogy a szóbanforgó darab egy spiátertokos-ablaküveges jószág-e, amely pár év alatt leamortizálódik, vagy egy jobb kivitelű példány, azt az Általad leírtak alapján a senki meg nem mondja. Több infó kéne.
J B: Újonnan biztosan nem.
DREMPEE-TEO: Az egész vitánk már anno is tulajdonképpen azon tény kötül forgott, hogy az ETA nagy szériában olyan werkeket (is) gyárt - olcsón - amelyek minőségükkel, várható élettartamukkal, megbízhatóságukkal teljesértékű vetélytársai sokszor a legjobb egyedi werkeknek is. Mégegyszer: ne feledjük, hogy az ETA ma futó automata szériái (2824, 2892, 2894 stb..) jórészt azon az 1948-as EternaMatic werken alapszanak, amelyet máig a szakma nagy része a legjobb automatának tart. Ilyet tokozva - pláne egy kis további finomítással - a legjobb Jaegerekkel, Patekokkal egyenértékű megbízhatóságú, pontosságú, élettartamú órát lehet készíteni, "kilóra" tehát már valóban nincs értelme összevetni őket. És innentől fogva valóban jön a többi, a tok, a számlap, a design, és az, hogy a műszaki egyediség, különlegesség, no meg a márka presztízse kinek mit ér meg. Mert puszta számadatok alapján egy Rolex nem jobb mondjuk egy Frederique-Constantnál, de kétségkívül igen-igen más. Az összhatás meg mindent eldönthet, nekem vannak típusok, amelyek egy adott számlap-mutató kombinációval teljesen ellenszenvesek, más kivitelben meg nagyon szimpatikusak. Ez már csak egy ilyen dolog...
Hol érdemes kutakodni acéltokos, mondjuk 60-as évekbeli vagy korábbi acéltokos IWC-ért? Úgy látom, a jelen piacon az arany még gyakoribb, az acél valahogy ritka (elkapkodják?).
drempee!
A Jaeger saját maga által kifejezetten egyes modelljeik számára kifejlesztett kiváló kidolgozású szerkezeteit teszi saját tervezésű tokokba. Zenith. Glashütte Orig. Lange. Union. Patek.
Az alapmodellek is saját verkkel. Nem csak az elérhetetlen limitált darabok. Limitáltan még egy Longines is tesz "saját" verket egy órába (jó-jó, végül is Lemania, de valamikor ők tervezték).
Amúgy nagyra becsülöm az IWC -t, csak zavar, h. már csak árnyéka régi önmagának. Ahogyan pl. a Longines is, meg még sok más. (Ó, azok a szép régi Longines -ok). A Chronoswiss is szép, egyedi, kiváló, stb, de még Lang sem mondja, h. manufaktúra. És az IWC is érzi ezt, meg a sajátverkes mai trendet (5000-es széria modelljei, visszanyúlás a múltba, régi modellekhez - Fliegeruhr). És reméljük, h. a háttérben ma is fejleszt.
Sajnos az autógyártás meg "előbbre jár" már az óraiparnál, ott a néhány nagy multicég már mindent csak a vállalati, és nem a márkaérdek szerint intéz. Közös padlólemeztől motorig. Csakhogy mecha óránál a használati érték jelentősége egyre kisebb, ergo az "érzés" jelentősége megnő. Ehhez pedig a belső egyediség tudata nem elhanyagolhatóan járul. Amúgy ugye Rolex, örök példa: túlárazott, nem is egyedi, aki megveszi, sokszor vsz. ETA verkkel is megvenné, ha azzal drágább lenne (mert csak reprezentálásra kell neki). Csak a márkanév az, ami ismertsége révén a luxusszegmensből is kiemeli. Ezt fizeted meg igazán. (Bocsánat a márka igazi szerelmeseitől, most nem rájuk gondoltam. Vannak a Rolexnek elmaradhatatlan értékei is).
(Ui. felőlem is újra kezdhetjük a vitát, mindig más és érdekes, ahányszor csak belekezdünk... :) ).
BLC: IWC-t vagy Zenithet semmiképp, normális kronográfot sem, de kvarc Longinest igen (ezt felejtsük is el mindjárt!) és FORTIS-ból a hárommutatós flieger, pilot kijön belőle, de egy picit többért cosmonauts-ot is kaphatsz, ezek pedig ezért az árért kiváló vételek!
GLASHUETTE - Azt hiszem semmilyen terméket, sem autót, sem kávédarálót, sem órát az összetevők számtani összege határoz meg, hanem az alapanyag + munka (összeszerelés, minőség, design)+ a gyártó hírneve. Mindez együtt egy Jaguár (FORD -ETA- motorral!!!)vagy egy IWC, amelyek árában nagyon jelentős szerepet játszik a hozzáadott munka. Az ár pedig gondos piackutatás eredménye. Annyiba kerül, amennyiért még el lehet adni. Az olyan árú, amelynél feltűnően bukik az ár-érték arány, maga is megbukik. És azt is el kell fogadnunk, hogy a luxuscikkek piacán nem méricskélik az összetevőket, a végeredmény számít, amelynek része az érzés is, amelyet a vevőben kelt az adott tárgy birtoklása. Márpedig szerintem a jelen Magyarországon egy 300000 Ft-os óra már luxuscikk. Lásd átlagbérek.
Szervusztok! Megtetszett egy Helvetia karóra, de csak annyit tudok róla, amit a számlapra írtak. "Helvetia 17 jewels incablock". Extra nagy méretű és kiskörös mp mutatós. Az egyik boltban azt mondták, hogy felhúzós, a másikban azt, hogy autómata, de csak kicsit??? Érdemes vele foglalkozni? Köszönöm a segítséget!
Értelek is. Tetszeni tetszik, de azért kérdezetem, hogy reális ár e.
Csak innen lent délről nehéz ugrálni.:)
Lehet megvárom az óra börzét. Vagy figyelek és lesek.
Tudsz küldeni ezekről képet amit mondtal mert nekem nagyon fáj a fogam egy safira, de idájig úgy értékeltem hogy elérhetetlen számomra.
BLC: Újonnan ennyibe kerül. Megérni megéri e? Hát, azt nemigen hiszem... 140eFT-ért már kapsz egy acéltokos, 70-es évekbeli, újszerű állapotú IWC-t. Vagy egy nagyon szép arany Chronographe Suisse kronót. Vagy sok minden mást. Persze ha Neked ez tetszik, az más, akkor megéri! ;)))
GLASHUETTE: Van igazad, de azért az ár nem egészen stimmel, az általad megjelölt árért (1-1.2milla körül) már 18K aranytokos, Jaeger werkes IWC Portofinót kapsz. Ebben a kategóriában azért ez nem olyan szörnyű ár. Egy Mark XV. ETA werkes sportórát 2400 Euróért vesztegetnek, ez normális esetben nálunk úgy 800eFt. A "legkopaszabb", acéltokos Portofinók az Általad megjelölt árnak legfeljebb a felébe kerülnek, de ez sem kevés. GLASHUETTE: Van igazad, de azért az ár nem ennyire horror, az általad megjelölt árért (1-1.2milla körül) már 18K aranytokos, Jaeger werkes IWC Portofinót kapsz. Ebben a kategóriában azért ez nem olyan szörnyű ár. Egy Mark XV-ös, ETA werkes sportórát 2400 Euróért vesztegetnek, ez normális esetben nálunk úgy 800eFt. Mondjuk egy ROLEX Air King, vagy alap SUBMARINER sem sokkal magasabb összeg, és akkor a ROLEX már saját, igen komoly werkkel bír, ez kétségtelen. Mindenesetre a "legkopaszabb", acéltokos Portofinók az Általad megjelölt árnak legfeljebb a felébe kerülnek, persze ez sem kevés. De az is igaz, hogy egy Il Destriero Scafusia, ami szinte minden valaha volt komplikációt tartalmaz, azért messze többet nyújt, mint amit a ROLEX egész történelme alatt összehozott! (280ezer Euróért, nálunk ez valószínűleg ipeghogy megállna 100 milla alatt. Ilyenem nemigen lesz egyhamar... :((( )
- Egy szónak is száz a vége :))), aki pénzügyileg jól akar kijönni, vegyen antik órát, azzal ritkán lehet rosszul járni! A kézihúzós új Portofinokkal vetekedő minőségű aranytokos 60-as, 70-es évekbeli Cal89-es IWC-t már 300eFt alatt lehet kapni, ez a werk még jobb, mint a maiak, és garantáltan értékőrző, jó esetben az óra állapota is teljesen újszerű, csak a modellt ismerő mondja meg, hogy nem a múlt héten vetted újként. Acéltokkal még jobb a bolt, akár a feléből ki lehet jönni.
vagy ezért az árért már jobb orát kaphatok. Mondjuk nem hiszem hogy egy IWC vagy egy Fortis-t vagy egy Longines-t esetleg egy Zenitet kapnék. Még használtan is vagy antik mechanikus-t ilyen márkában.
De javítsatok ki ha tévedek !
ROXUL: Sokat nem lehet az APELLÁról mondani. Nem egy túl régi cég (1943 óta létezik), a gyártmánypaletta zöme egyszerű, hétköznapi divatóra. De a felsőbb kategóriás modelljeik érdekesek, 120eFt-ért van pédául ETA 2824-re épülő, limitált pédányszámú, COSC minősített órájuk. Kézbe vettem, és tetszett, gondosan kidolgozott acéltok, zafírüveg, tömör acélszemekből álló szíj. A COSC minősítést is tekintve nagyon jutányos. De 500eFt alatt van 7750-el szerelt 18K aranytokos kronójuk is, és az is igen kellemesen mutat. Mindennapi használatra nagyon alkalmas, jó minőségű, de mégis olcsó órák. Rendkívüli minőséget, pláne komoly presztízst persze ne várj tőlük, de mint órák valószínűleg nem okoznak csalódást.
drempee: Bizony, úgy áll a helyzet, ahogy az előttem szólók megírták: ha veszel egy ETA werkes IWC-t akkor kifizetsz 150e Ft-ot a werkért meg a tokért, további 1 millát pedig az IWC feliratért. Erről mesélek már vagy egy éve, és az elején hogy le lettem ugatva...
DREMPEE: Pedig ez egy nagyon érdekes vita! Anno igen élvezeteseket szurkálódtunk egymással ezügyben (szerintem mindenkinek jólesett :))) ). Egy biztos: a márkás órák a luxusárucikkek kategóriájába tartoznak, és itt igen komoly anomáliák is vannak ár/érték viszonylatban. Igazán én sem mindig érzem egyes órák árát megmagyarázhatónak. Például az IWC jól láthatóan felépített egy "termékportfóliót", amelyben vannak egyszerűbb és komolyabb modellek, egészen a nagy komplikáltságú egzotikumokig, és ezekhez rendelt egy aránylag lineáris árskálát. A minőség kiváló, a legegyszerűbb, ETA katalóguswerkre épülő Portofino modellek is életre (és azon túl..) szóló darabok, és a teljes palettán elhelyezve őket, az áruk is reális. Ha azonban úgy nézem, hogy ugyanezt a szerkezetet megkaphatom egy ugyanilyen pontos beállításban COSC minősítéssel egy kifogástalan minőségű és kidolgozású, zafírüveges APELLA (sőt, akár POLJOT!!) acéltokban is, 100-150 eFT-os áron, akkor drágák. De nyilvánvaló, hogy az IWC-vel nagy adag presztízst is kapok, és ezért (is) kell sokkal többet fizetni. A komplikáltabb daraboknál, ahol modifikált Jaegereket használnak, vagy például az ETA bázisra rengeteg átépítéssel, új alaplemezre ráépítik a saját öröknaptárjukat, ott már műszakilag is megvan az egyediség, könnyebb az árat is magyarázni. Ami amúgy ilyenkor nekem még aránytalanabbnak tűnik, de jelenleg ezeken az árakon el lehet adni az órákat, tehát a piac ezt az értéket nem tartja túlzottnak. Itt eszembe jutott, hogy G.R.Lang, a Chronoswiss alapítója merengett a közelmúltban egy interjúban, hogy milyen sokat jelent a mára kivívott presztízs, mert például a Regulateur modelljeit (és általában az óráit) az 1980-as évek legvégén a maival egyező minőségben a mainak csak fele-harmada árért tudta eladni, de ma elmennek ilyen drágán is. Bizony ennyivel nőtt a profitja is!
- Az IWC amúgy a szívem egyik csücske, olyan utánozhatatlan aurája van az óráiknak, ami más utánozni sem nagyon bír. Igazi, funkcionális, germán egyszerűség, mégis gyönyörűek. Vadászom is rájuk, épp most tettem szert egy 1915 körüli kicsi aranyórára, porcelán számlappal, azzal a Cal64-es 15 köves werkkel, amely az IWC legelső, már karórába készült szerkezete volt. Sajna sok még a munka rajta, de ha elkészült kiteszem a képeit.
DREMPEE: Ahogy mondod! De TE_O jóérzésü srác, amit írt az IWC függetlenségére vonatkozó kérdésre írta, válaszának lényege az volt SZERINTEM, hogy nem full manufactura a cég (ilyen egyébként egy sincs) "csak" részben vannak saját szerkezetei. A manufaktura kifejezést én sem általános hanem órásberkekben megszokott vonatkozásban értem, tehát nem a kifejezetten kézi munkáról hanem a zömében teljesen saját gyártmányról van szó.
TE_O: Valóban ritkán szokták a plexit így utánereszteni, és valóban akkor a legfontosabb, ha erősen feszül a plexi (főleg nagyon kicsi női óráknál, illetőleg erősen túlméretes plexi használatánál).
Hayloft: A fogpaszták az óraüvegen nekem nem jöttek be. Az edzett plexik meglepően kemények, alig lágyabb felületűek az átlagos üvegeknél. A mobiltelefonok előlapjai és a CD lemezek sokkal lágyabb polikarbonátból vannak, ott működhet a dolog. Igazándiból a Poliwatch-al is igen lassú a munka, én általában 800-as, majd 1200-as csiszolpapíron nedvesen felcsiszolom a karcos üveget, majd Dialuxal polírkorongon fényezem. Egy mély karcot egy ronggyal és Poliwatch-al akár egy óráig is eltarthat eltüntetni, közben rendesen le lehet izzadni (sportnak sem rossz :))) ). Fogpasztával még sokkal lassúbb a dolog.
BOSUN: Nem muszáj rohanni vele óráshoz. De az olajak és tömítések öregedése miatt azért 6-8 évente célszerű megejteni egy nagyszervizt.
PASSIONATA: Az IWC a Richemont-Group tagja, nem egy rossz társaság, a főbb márkáik:
IWC
Jaeger-Le Coultre
Vacheron & Constantin
Baume & Mercier
Cartier
Lange
Milyen polirpaszták vannak?
Mondjuk amit naponta használok autamata, nincs érteleme 2 percenként poliroznom, mert bele őrülök. Így igyekszem vigyázni az óráimra, de sajna ez is kevés mert nem mindent lehet kivédeni. Sajna a régi mechanikus órákat a nagyobb többségben plexi üveggel készítettek. Ami könnyen karcolodik. De majd kicserélem ha nagyon vészes.
Úgye nem csak én hordom az óráimat más is hordja a kis féltett kincseit ?
Szervusztok. Igazán nem szeretnem felújítani a már korábban lezajlott eszmecserét (vitát?) az igazi óra mibenlétéről, de szerintem az IWC-ket 1-2 modelltől eltekintve egyszerű "kevéssé érdekes, tokozott ETA"-ként aposztrofálni nem hangzik túl jól. Azt hiszem e topic lakói között is sokan örülnének (enyhe kifejezés) egy IWC által tokozott ETA-nak. Úgy gondolom, hogy két óra attól még nem egyforma, hogy ugyanaz az ETA szerkezet ketyeg benne (ami nem is mindig ugyanaz), egy óra nem csak szerkezetből áll, mögötte áll egy gyár összes munkája és hagyománya. Ez persze az árában is tükröződik, de általában a minőségben is. Nem hiszem, hogy a mechanikus órákat gyártó cégek mintegy 90%-át egy kalap alá vehetjük, pusztán, mert ETA szerkezetet "tokoznak". Lehet, hogy én szeretem a kelleténél jobban az IWC-t, de egy ilyen szintű óragyártót még akkor sem intéznék el egy félmondattal, ha Patekokkal és Langékkal lenne kitömve a vitrinem. De nincs.
plasztikról a pici karcokat a gabi fogkrémmel is le lehet szedni szépen, én sérült cdről nyom nélkül vettem le karcokat amibe a stúdiólejátszó beleakadt
ugyanez jó volt mobiltelefon szélvédőjére, gondolom akkor az óra plasztiküvegére is jó lehet
De ha van erre polírpaszta és meg tudod szerezni akkor az talán mindenképpen jobb.
bosun!
A 4-5 év biztonsági dolog, abszolút nem hozzáértőknek (értsd: szőke titkárnők, akik akkor is használják, ha akár az üveg is repedt, hiszen jól jár, stb). Ha az óra továbbra is pontos, jó, kitolhatod akár még néhány évvel. Viszont a tömítések is kopnak, az olaj azért csak öregszik, elszivároghat, vízálóság gyengül, stb. Ha elkezdett késni, valami nem az igazi, ˝vizes˝ sportóra, akkor legalább a nézessed meg.
Passionata!
IWC nem független, talan LVMH (?). A Porto automatic uj verzioja, a hatalmas 5000-es kaliberrel nagyon szep (es jo), de nagy (lenne nekem, h ezen kellene gondolkoznom), szoval ember kell hozzá karos... A többi darabjuk kevéssé érdekes, tokozott ETA és Jaeger - ez utóbbi meg eredetiben szebb.
APT!
Én még nem láttam órást, aki plexicserekor kieresztette volna... Amugy ha jó a méret (nem pl. 3 számmal nagyobb), akkor szerintem nm is igazán van jelentősége. Mire a feszültség hatása is előjönne, már úgyis karcos, kopott, stb. lesz.
Sziasztok.
Kerdesem lenne. Az elado azt mondta az automata oram vasarlasanal, hogy 4-5 evente vigyem vissza kitisztittatni a szerkezetet. Eltelt 4 ev, es az oranak semmi baja. Miert kell tisztitani egy legmentesen lezart szerkezet belsejet????
Nem vgyok hozzaerto, kosz a valaszt.
Tegnap megérkezett az IWC katalog, hát egy kicsit JLC utánérzés ez is tök fehér, tartalmilag nem rossz bár hiányolom ,hogy méret adatok nem szerepelnek benne, + a szíjakról sem sok.DE az egyértelmű ,hogy ezen márkától az eddig is csodált Portugese lenne a vágy tárgya, és érdeks ,hogy én aki nagyon szeretem a fekete számlapot csak fehéret vennék ebből, egyszerűn gyönyörű.
Az IWC tartozik valahova vagy independent, az árai alpján az másodikra tippelek.
Sziasztok,
éppen óravásárlás előtt vagyok. Nem igazán értek az órákhoz, ezért kérem a ti véleményeteket. Kinéztem egy órát: Auguste Reymond Ballad Automatic. Az ára kb.87e Ft. Mi a véleményetek róla? Előre is köszi.
Csuri
Ez az egyik álmom(sok más antik óra mellett), mellesleg ezt az órat viselte Tom Cruse a Vanilia égbóltban. Eléggé feltűnően veszi föl; és az autoban többször is meg nézi. Egy kis óra reklám. :)
BLC: A plexi bizony meg tud öregedni, és ilyenkor fátyolosodik, repedezik. Ezt felgyorsítja, ha túl nagy feszültség marad benne, ezért szokás a helyére tett plexit egy pillanatra borszeszégő fölött kicsit kiereszteni. De a cseréje nem egy ügy, apróbb karcokat pedig Poliwatch pasztával és egy puha ronggyal el lehet tüntetni.
- A könyv úton van.
TE_O: Több helyről is vannak, jött óra a Tangóról is.
J B: Összetörni jó a műanyag CASIO is, de én inkább, ha nem muszáj, akkor nem hordok ilyenkor órát. Egy rendes óra után nagyon lehangoló egy efféle..
Lenox
Avval igazolod a határon a vásárlást + a lepecsételt példányra fizetik vissza neked az osztrák áfa-t pld. az ibuszban.az olyan 10%.
,hogy érthető legyen
1.+veszed az órát ,100+ MwSt
2.elkéred a nyomtatványt.
3.határ lepecsételteted az osztrák vámossal
4.órát papírt eldugod
5.beérsz Mo. ,aztán valamelyik IBUSZba bemutatod a
TF ,visszafizetik az MwSt.-t.
j b ! Megértelek, én is ilyen vagyok. Sőt én szeretem azt hordani az adott napon amelyik épp örömet okoz (mind örömet okoz amúgy).
Úgye nem én vagyok az egyetlen aki hordja is a "drágáit"!
Koszi az infot. Azert van kerdesem, a tax free nyomtatvany az mire kell? A hataron adnak vissza afat, vagy mar a boltban sem kell fizetni? Es mekkora a vam?
POTYORO és BLC: Akkor már inkább leteszem arra a kis időre! Nem bírnám ki, hogy közben a vitrinben meg ott vannak a nagy "Ő"-k :) Egyébként is úgy vagyok egy kicsit mint APT, mikor elmentem nyaralni 3 órát vittem magammal, de nekem még így is hiányérzetem volt!
Kérdés, mivel lehet a régi mechanikus órák műanyag részén(plexi üveg) a kisebb karcolásokat eltüntetni ?
Egyetértek j b-vel, de szerintem is a keményebb munkához mondjuk simán elmegy egy gagyi Casio is.
De mondjuk te extream spotokat űzöl. Azért oda már meggondolnám mit vegyek föl.
Volt róla szó de ez egy kedves topic-nem mint a digitfoto-így szívesen válaszolok , tehát +veszed az órát majd kérz egy TAX FREE nyomtatványt- EUR 100 fölött adnak csak- azt szépen kitöltetted majd elindulsz , ha repülsz akkor nincs gáz a vámnál pecsételsz és kész , ha autó akkor már más mivel nagyobb értéknél az osztrák kollégák átszólnak a magyar vámosoknak ,hogy ez meg ez nagyobb értéket hoz és akkor bukta-fizeted a vámot +25% vámot- ,ezt elkerülndőgyere Szlovéniának ,vagy a Szlovákiának.
jb! Szerintem sövénnyíráshoz kiváló az ötezres Casio, abból is a digit. De jó még vakoláshoz, trágyahordáshoz, etc.... Utána fürdés, majd jöhetnek az ÓRÁ-k.:-)))
Pardon! Még mielőtt nagyon... Szóval kvarcot, de nem az ötezres Casiot meg nem is QQ-t, inkább hőkompenzációsat, pl. egy Emergency Mission-t, azzal legalább biztonságban lennék ha eltévednék a sövények közt :)
Hét végén a motoros sövénynyíró intenzív használata után rá kellett döbbennem, hogy bizony sportórának, ill. extrem körülmények közé a legjobb a kvarc! Az én napi max. 2 mp-re beszabályozott strapabíró óráim is ilyen "megpróbáltatások" (vagy inkább megrázkódtatások) után bizony jónéhány mp-et összszednek pluszba és valószínüleg nem is nagyon értékelik a kitartó rázogatást. Nem mintha számottevő lenne az eltérés vagy különösebb problémát okozna egy robusztus órának, azonban Uraim, hajlok afelé, hogy ilyesmire kvarcot! Viszont végsőkig kitartok amellett, hogy klasszikus órában a kvarc egyszerüen szentségtörés! Egy gyönyörü konzervatív tokba és hasonló stílusú számlaphoz semmiképp sem passzol egy modern elektronika, annak ketyegnie kell! Ugyanígy anakronizmusnak hat számomra amikor egy sportóra számlapján római számokat látok. Nem oda valóak. Mit szóltok ehhez?
BLC: Ecseri vasárnap kivátelével mindig van, bár legnagyobb nyüzsi szombaton van, én akkor nem is megyek oda (pedig akkor célszerű, de tömegiszonyom van). No és délelőtt kell menni!
KÉKSZEMŰ: Bizony, krák-krák... A CYMA rugóját kicseréltem, de egy új alsó billegőcsapágyra vadászok, mert a meglevő nem az igazi.
Szervusztok. Tapasztalataim az említett O+A óraszíjjal:
1.Bőrdíszművesek elhajtottak.
2.O+A szakszervíz (Baross u.) 11500Ft csat nélkül, 19000Ft csattal.
3.Tempora (Üllői út) csat nélkül 22000 Ft !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tekintve, hogy gyári szíjat mk. cég az Omegától szerez be, csak azt mondhatom, hogy Óvakodj a Temporától!
4. 41 angol font csattal, szállítással.
BÁRÓ: Csak becsülni tudok. A Monterey kronó - nagyon hasonló, szintén acélszíjas, ugyanezzel a 7750-es szerkezettel 1450 Euró. Az 1948-as jubileumi holdfázisos, teljes naptáras kronográf 2000 Euró. Az acél-arany Kon-Tiki szerintem a kettő között lehet, ergo a hazai, másodkézbeni árára a 3-350eFt körüli összeg tűnik reálisnak.
GLASHUETTE: Tudod mit, igazad van. Sőt, és nem is tennék szívesen különbséget a régi Tissot és Certina között, mindkét cég remek darabokat csinált, és mindegyiket nagyon szeretem. Mi több, az áruk is hasonló.
Ha jol emlekszem mar volt ilyesmirol szo, de nem birtam megtalalni, hol, szal uzenetszammal is valaszoljatok nyugodtan. Szal azt szeretnem kerdezni, hogy mit kell tennem, ha Ausztriaban szeretnek orat vasarolni, szal hogy s mint kell a vam es afa ugyeket intezni?
az imént találkoztam APT-vel aki felújítgatott nekem két nem túl értékes, de szép órát! Most örvendezem csendesen, gondoltam megosztom veletek az örömömet, hogy levehettem a casiót a kezemről.
Már korábban is írtam, de most elég sürgőssé vált az ügy.
Eladó egy TAG HEUER S/EL automata bőrszíjjas chronometer.
Ára 100e Ft.
Ha tudnátok segíteni azt nagyon megköszönném.
Érdeklődni az emilemen lehet.
APT: A Certina "gyökerei" pedig 1888-ba nyúlnak vissza és Alfred Kurth-ot tartják az alapítónak.
Számomra sokkal nagyobb név, mint a Tissot, márcsak a DS2-es sorozata miatt is (természetesen a 70-es évekbeli kiadásról beszélek). Elnyűhetetlen darabokat csinált a Certina!
DREMPEE: Az előbbit. A TEMPORA-nál, vagy a Baross utcai szervízben talán nem kizárt, hogy tudnak ilyet rendelni, de valószínűleg igen húzós áron és nagyon hosszú határidővel. A bőrdíszműves valószínűleg célravezetőbb megoldás.
Egy barátom a Baross utcai O+A szervízben rendelt egy u.i. szíjat. A képen nem látszik, hogy ez női v. férfi, mert a barátomé női. De te is megpróbálhatod ott.
APT - A nem reális azt jeleneti, hogy nagyon drága, vagy hogy nem lehet hozzájutni? Amúgy nekem is az első gondolatom a bőrdíszműves volt, csak reménykedem, hátha valakinek van "felesleges".
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n] [A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n] [A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
BLC: No például ezen óráimmal igencsak meg vagyok békélve:
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n] [A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n] [A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
POTYORO: Csak alátámasztani tudom a véleményedet. Sajna túl messze vagyunk Frankfurttól, a DCF térerő gyenge, az olcsóbb DCF órák már nem fogják biztosan meg a szignált. És mivel ezekben nagyon egyszerű, "unadjusted" kvarc segédóra van, ezért szignál nélkül nagyon pontatlanul járnak. Nálam itthon például az emeleti dolgozószobán falán egy jó minőségű DCF óra megfogja a szignált, de a földszinten bizonytalankodik, egy olcsóbb fajta csak a házból kivive, a kert egy részén fogott szignált. Idehaza nem érdemes ezt erőltetni. Alternatív javaslatom egy jó kis SATTLER ingás regulátor.... ;)))))
Szabó Miklós! A Casio-nak és a Citizennek is léteznek DCF karórái, valamint a régi NDK-s Eurochron-nak is. Vannak digitális és analóg órák, Frankfurtból kapják a jelet. Kb. 1200 kilométer az adó hatótávolsága, de sokminden befolyásolja a vételt. Nekem három db. asztali órám van, de néha nem tudnak az adóra hangolódni, sőt van úgy, hogy kerek órákkal eltérnek a pontos időtől. Érdemes olyan helyen megtekinteni az órákat ahol sok db. van egymás mellett!/Pólus Center, Westend City/ DCF ide vagy oda, az órák össze-vissza járnak. Bocsi, de ez a téma off!!!
BLC: Szép. És nem is drága. Bár valahogy nem az én ízlésem.
Szabó Miklós: Létezik, rengeteg fajta. Egész gagyi műanyag digitális fajzatokat lépten-nyomon kaphatsz már pár ezer forintért is (a Tempora-nál például legutóbb 2000Ft körül láttam DCF karórát). A Junghansnak igényesebb kivitelű darabjai is vannak, de az egész technológia nagyon steril, ezek nem igazi "órák".
En arra lennek kivancsi, hogy letezik e radios ora (ami radios jellel van kapcsolatban egy atomoraval, igy mindig a letezo legpontosabb idot mutatja) karora kivitelben?
Elore is kosz az infokat.
PASSIONATA: Persze, én csak ecseteltem a "worst case" eshetőségeket. Valószínűleg minden gond nélkül lehet szép dolgokat venni. Mindenesetre ha Neked sikerült, osszad meg velünk a tapasztalatokat!
APT: Akkor nagyon ügyes legyél, nekem nem sikerült annak idején rátenyerelni!
CERTINA: Jól tetted, az új ára 40 és 50 között lehet.
BLC: Ebből 50 darab készült, már rég a gyüjtőknél van mind.
Ami az internetes vásárlást illeti, nekem jó és rossz tapasztalataim is vannak, csak kellő referenciával rendelkező eladóktól lehet és szabad biztonsággal vásárolni.
APt
igen ebben igazad van , de vannak már szinte ismerős nevek ,gondolom ha gagyit árulnának akkor már bebuktak volna, + gondoljunk bele valaki vett 2-3 éve egy órát és megunta hol tudná ennyiért eladni, ha üzletbe viszi talán félárat adnak érte mivel vmit nekik is kell keresni.+U.S: teljesen más a hsználati tárgyakhoz való viszonyulás ,ott mondjuk öt évente lecserélik a teljes bútorzatot ez eu ban egyáltalán nem jellmző.teljesen helyesen megjegyzem .
de tökéletesen igazad van a lenyelés reális veszély, főleg ha látják ,hogy a címzett nem annyira az államokban lakik .
J B: Nagyon-nagyon szép ez a TISSOT. Igazi, eszenciális ÓRA, pont az én konzervatív ízlésemnek való. Kénytelen leszek egy ilyet is venni.... ;))
AMYGDALUS: Lassanként érlelődik az órabörze, általában novemberben szokott lenni. De itt a topicon úgyis kidoboljuk pár héttel előtte.
PASSIONATA: A legnagyobb baj az lehet, hogy lenyelik a pénzt, és nem kapsz semmit. A következő az, hogy kapsz egy hamisítványt. Ha ezek nem jönnek, be, akkor nagy gáz már talán nincs (esetleg nagyon összevert az óra, de ez nem valószínű), a szerkezetek nagyon robusztusak. Én az első két eshetőségtől félek alapvetően, ezért nem veszek semmit a Neten. Ha lenyelnek 2-300eFt-ot, akkor gyakorlatilag mehetsz a sóhivatalba, ekkora összeget nemzetközi viszonylatban az életben nem szerzel vissza.
CERTINA: Nagyon jó vételt csináltál! Sok örömöt az órához!
Meghajtom a fejem a tények előtt és bevallom, hogy a csúcsmodelleket nem ismerem anyagi okok folytán, de azért ma reggel vettem egy automata Tissot Seastart, bemérettem a vízállóságát, tökéletes, naptáras még olajozni sem kell. 12 KHUF-ot fizettem érte.
SLIFFY: Ilyen darabokra céloztam korábban. Én jónéhány éve egy pontosan ugyanilyen órát hajtottam arany tokkal, sajnos nem sikerült megszerezni. Szerintem tökéletes állapotban, acél tokkal 60-70 körül lenne reális, százért már régi Omegát is lehet kapni, de ha az enyém lenne 150 alatt biztos nem adnám. És érdemes összehasonlítani ezeket az árakat egy mai kvarc Tissot-val, ami csókolomot köszönhet ennek és 100 fölötti az ára!
egy héten belül már a második kétéves speedmastert pro-t árulják 275Kért a TZn , azt hiszem APT mondta ,hogy a szerkezet vizsgálata nélkül bizti ,hogy nem venne így órát , kérdésem mi lehet a legnagyobb baj ami mondjuk egy ilyen szinte új órával történhet ?
Szerintetek mi a reális ára egy 7750-es szerkezetű, keveset használt órának, mint pl. ezt itt. Automata, acél tok, üveg hátlap, 30 m WR. Most 201 Euron tart a licit.
GLASHUETTE Szubjektív dolog, de jobban szeretem a Monza formatervét a Zenith kronókénál. Zenithből ez az igazi (szerintem):
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Más: Ha már szó esett a Bulováról, elképzelhető az, hogy egy új, mai Bulova automatában Miyota szerkezet kegyeg? Az üveg hátlapon át kísértetiesen hasonlít a Citizenben lévő werkre, jelölés az óra megbontása nélkül nem látható.
CERTINA: A mai TISSOT T-Touch órák technikailag elég érdekesek. Mint kvarcórák nem a topic igazán kedvelt darabjai, de megbízható használati tárgyak. Mindenesetre a mai TISSOT (2000 utántól) innovatívabb, mint a nagyon elszürkült Certina (valójában mindkettő ETA tokozó szimpla tömeggyártó), nem is tartom most egyiket sem túl érdekesnek - bár a Peseux7000-re épülő (a'la NOMOS.., etc..) COSC minősített TISSOT PORTO meglehetősen jó és népszerű óra, de műszakilag ő sem túl izgalmas.
- Régebben azonban sokkal jónevűbb cégek voltak, az Általad adott árakat nem egészen értem, mert a tapasztalat azt mutatja, hogy amúgy az azonos kategóriájú Certina és Tissot órák nagyjából azonos értéket képviselnek. A műszak színvonal is hasonló, a Tissot azonban sokkal nagyobb múltú cég, a Certina csak kb: 1940 körültől létező márkanév, a Kurt Fréres indította el, elődje volt például a GRANA. A TISSOT gyökerei a XIX. századba nyúlnak vissza, a cég gyakorlatilag igen nagy összefonódásban dolgozó társcége volt az 1920-as évek végétől a LEMANIA-nak, ami igen jó szerkezetek kialakítását eredményezte. Hirtelen ennyi jutott az eszembe...
(Ja és én nem mindig vagyok mérvadó, csinálhat nekem a Tissot-Certina-Rado-Breitling bármilyen high-tech kvarcórát, az engem teljesen hidegen fog hagyni. Amelyik óra fiatalabb nálam az lenézem... ;))) )
CERTINA: Amit írsz, az értékben nem nagy különbség akkor sem, ha esetenként a duplájáról van szó. Szerintem a TISSOT tradicionálisabb márka. Külföldön pl. az én ismereteim szerint egy osztállyal magasabbra tartják a Certinánál s nekem is kifejezetten szimpatikusabb. Régebben több értékesebb darabot gyártottak, viszont hangsúlyoztam, hogy (főleg az utóbbi időkben) nagy különbség nincs a két cég között.
jb!
Nem kötözködés, hanem erős tudásvágy, érdeklődés vezérel:
Miért a Tissot? Csupán meghirdetett árakból kiindulva egy 70-es évekbeli automata Seastart meg lehet szerezni 20-25 kHUF-ért, egy hasonló korú, jó állapotú kézi felhúzós Certina 23-36-os vagy 25-36 -os werkkel 35-55 kHUF.Az ár nem tükrözi a minőséget?
Köszi a választ előre is!
BLC: Ha a rotor golyóscsapágyazott, akkor az már ETA werkes darab. Az se rossz, de már nincs meg a régi Bulovák feelingje. A lapomon látsz két régi - egy felhúzós és egy automata - Bulovát, no ilyenek voltak az "igazi", régi darabok.
Négyszeres áron a Breitling, a kettő közül pedig a Tissot. Nagy különbség nem lehet az utóbbi kettő között, ha kifejezetten ilyen órát keresel azt vedd meg amelyik jobban tetszik. Annak idején elég sok hozzászólás született e tárgyban.
celeborn! Küldtem Neked emilt Chronoswiss képpel, de a freemail-es fiókod nem vette át. Ide a topicra nem tudok képet küldeni, mert béna vagyok. A cég honlapján megtalálod a Timemastert.
A Bulova szerintem a kora '70-es évek, és ezüst számlapos es 3 óránál dátum kijelzős. Felíratok: a számlapon Bulova és Swiss Made. A hátlap levétele után (ami csavaros). A forgó rotoron vagy hogy hívják, egy nagy B betű van kivágva és swiss 23 köves.
A mutatók szerintem lumineszkáló bevonatot kaptak, de már lekoptak.
Ennyit tudok szóban, ha nállam lesz csinálok rólla fotót. / csak, hogy is kell ide bevágni / :)
BLC: A BULOVA régi, patinás svájci cég. De az 1950-es évektől jelentős volumenű gyártást végzett-végeztetett az USA-ban is, így teljesen "Made in USA" Bulovák is vannak, a szerkezetet is beleértve (hasonlóan működött például a Hamilton is, amely sokkal jelentősebb és ismertebb volt az USA-ban, mint európában). Az 1960-as években megjelent hangvillás konstrukció tette igazán naggyá a BULOVÁt, ezen órák zömét az USA-ban simán ACCUTRON márkanévvel forgalmazták, máshol a BULOVA Accutron dívott. Ma már árnyéka önmagának, beállt a szokásos ETA tokozók közé, az USA gyártás régesrég megszűnt, tisztán svájci cégnek minősül.
Amúgy milyen az az automata, mikori, mennyit kérnek érte?
A Bulova az amerikai vagy svájci cég, mert nem igazán találtam semmit az antik orák teruletén rólla. Pedig lenne egy automata ezüst színű eladó. 23 köves.
CERTINA: Az az automata-ambifia Vosztok nem 60-as évekbeli. Legfeljebb ha 90-es évekbeli. Valószínűleg új, azért is olyan tip-top. Amúgy az új ára egy ilyennek 6-15eFt között szokott lenni.
BÁRÓ: Üdv! Milyen az a Kon-Tiki? COSC minősített? Mert amikre rá van vésve az "Officially Certified", azok drágák, új áruk 3000 Euró körül leledzik. Az Eternához amúgy ne mérjük a Porsche Design-t. Az utóbbi egy designcég, az órái mindenféle forrásokból összeszedett, itt-ott gyártatott, túlárazott kommersz holmik, az Eterna ellenben az óraipar egyik régi nagy "motorosa", kiváló szerkezetgyártó volt, ők vezették be elsőként az automata óráknál a rotor golyóscsapágyazását (máig ennek emlékeként a cég emblémája az öt kis golyó ötszög alakban), az 1948-as EternaMatic szerkezeten alapul a legtöbb mai korszerű automata werk, például az ETA 2824, 2892, hogy csak a világ talán legelterjedtebb minőségi automatáit említsem.
Új vagyok itt, remélem nem zavarok, majd a későbbiekben pár szót magamról, most csak egy kérdésem lenne.
Vásároltam egy Eterna-Matic Kontiki arany-acél chronográfot, és kiváncsi vagyok az áraira 2000-es modell. A lünettje tömör arany, és az acél csattban is arany hengerelt szemek vannak.Majd felrakom a fotóját, tudom, hogy a Porsche designe új beszállítója, de nem tudom hova sorolni magát a márkát.
celeborn: Hát vedd meg, de ne mutasd meg neki :)
APT, Messerschmitt: Ha megtudjátok, hogy hol lehet kapni Mo-on ezt az Orientet, azonnal szóljatok. Net-en nem merek vásárolni. Ti hogy vagytok ezzel?
celeborn! Az Omega honlapja meggyógyult! Sehol nem találtam utalást a Timemaster-ra, a Chronoswiss-nek van ilyen nevű órája, nem tudom az Omega is használná-e ezt a nevet!
Igen, ez tényleg így lehet. Amikor a Seamastert megvettem, úgy gondoltam, hogy na akkor ez most életem végéig szól, másra nincs szükségem, de ahogy telik múlik az idő, rájövök hogy tulajdonképpen elférne még egy Omega a fiókban...Sajnos ezt most határozatlan időre el kell halasztanom.
Egy cimborám nyár végén járt az USA-ban, ott látott elmondása szerint Omega Timemaster elnevezésű órát, állítólag nemrég adták ki, gyönyörű volt és sokkal drágább mint az eddigi Omegák. Hallott már valaki róla? Sajnos az Omega honlapja bedöglött...
CELEBORN: Remek választás, egy ilyen ketyeg most a csuklómon. De valóban nem árt mellé egy vízállóbb (bocs APT!) változat is és arra ott a Seamaster (meg tartaléknak ill. változatosságnak nekem ezek mellett a FORTIS)! Na meg ezek mellett következő lépés(ek)ben jöhetnek a klasszikus darabok...
Köszönöm mindenkinek a szívemnek kedves választ.:)
Seemaster ide vagy oda, mostanában nagyon szemezek az interneten kinézett Speedmaster day and date változat egy darabjával. Persze vásárlásról szó sem lehet, mert a nejem kivégezne...:)
CELEBORN: X:0-ra győzött az Omega, de ne nagyon keseritsd el szegény TH tulajokat. Szerintem ha az F1-en nem lennének ott annyi Tagot sem adnának el mint NOMOS-t.
Messerschmitt: Köszi a címeket. Tanaka apó oldalától különben hőemelkedést kaptam, ennyi krixkrax rég borzolta a monitoromat. No de hát majd csak megtanulok japánul...
Van valamilyen tapasztalatok dubai óravásárlással kapcsolatban. Ha jól tudom elég komoly duty free zónával büszkélkedhetnek. Tudtok esetleg valami linket ajánlani ahol körbenézhetnék?
Ez az első hozzászólásom a topicotokhoz, bár néha bele-bele olvasok.
Barátaim közül két srácnak Tag Heuer Kyriumja van, kettőnknek pedig Omega Seematerünk. Gyakran húzzuk egymást, hogy kinek van szebb, jobb órája. Ez nagyon béna dolog tudom, ezért kérdésem is hasonlóan amatőr. A külsőt leszámítva, hiszen az szubjektív megítélés kérdése, egy hozzáértő melyik márkát/órát tartja jobbnak/patinásabbnak? Azért lehet jogos a kérdést, mert körülbelül a két márka hasonló árfekvésű.
Kicsit off leszek: órás barátom állást keres. Jókezű, lelkes, fiatal, stb. Ha valaki tud(na) neki órás állást, ne kíméljen magánban felkeresni! Egyébként ha javításról-felújításról van szó, vállal ilyet jelenleg is.
Az idézett ember Paul Fussel a könyv címe: Osztálylétrán amerikában, és az úr szociológus és eléggé kiragadott volt az idézeted, ő a kifinomultságról beszélt és a többfunkciós órákról, hozzáteszem, hogy amikor irta nálunk még csak mutatóban voltak quartz órák de Amerikáéban már nem volt ennyire szegényes a helyzett.
Harpoon: Picsán kellett volna rúgni az amerikai profot! Letisztultabb és szebb az ilyen óra (pl. LUC 1.96), de a prolisághoz pl. egy Vacheron öröknaptárnak nincs semmi köze!
haha nekem még a lünettát is lehet tekergetni az órámon - igaz csak egy irányba - akkor a határozottan nemesi származásom ellenére én is proli lennék :-)
Ezen elmélet alapján én is egy büdös nagy proli vagyok, mert nem szeretem a másodpercmutató nélküli órákat. :^))) De nekem van egy másik elméletem: nem az óra teszi az embert.
Egyszer egy amerikai professzor könyvében olvastam a proliság meghatározásáról érdekes dolgokat. Pl. ,hogy a proliság egyik biztos jele, hogy ha valaki olyan órát visel - értéktől függetlenül - amin egy gombnál ill. koronánál több van és mindenféle funkciókat ellátó mutatókkal (tachiméter, stopper, ébresztő, dátum, stb.) van telezsúfolva. Szerinte az igazi úriember kizárólag olyan órát hord ami csak az órát és percet mutatja. (A könyv születésekor még nem léteztek kvarcórák)
Érdekes szemlélet. Mindenesetre az itt megbeszélt óracsodák - amik nagyon tetszenek nekem is! - ezek szerint a prolis kategóriába esnek.
A westendben volt Orient képviselet, de úgy tudom az már megszünt, mindenesetre azt jelzi, hogy szűkebb hazánkban is van Orient. Tegnap hallottam, hogy lett forgalmazója itthon a Mühlének. Elan Hungaria Kft személyében.
BLC: Az Enicar komolyabb cég lényegesen a Cornavinnál. Jónevű szerkezetgyártó is volt.
A kakasos órámat meg ne fumigáljátok! Aki bántani meri, annak belecsíp az ülepébe, miközben fejbe lesz kólintva a ketyegő palacsintasütőmmel! Fel vagyok készülve!! ;))))
Én ennek örülök is, hogy végre talán kezdenek a politikusok stílsut csinálni.
Amúgy engem neveztek Fülig Jimmy-nek ami részben hizelgő is, de nem vagyok se kommunista se jobb oldali. Én magyarnak érzem magam és ennyi. Az hogy fölbélyegeznek nacionalistának az már más kérdés.
Bocs az Off topic hozzaszólásért de nem tudtam szónélkül hagyni.
Topic:
Enicar az kb. egy kategoriájú, mint a Cornavin ?
Tud valaki külföldi page-ket mert én nagyon nem találok ahol lennének antik órák.
Egy hétig nem olvasom a fórumot erre rögtön szétoffoljátok! Mindjárt rendet vágok köztetek! Sok kommunista Fülig Jimmy! :)
Amúgy sokat tudna lendíteni a hazai órakereskedelmen ha prominens személyek (pl: miniszterelnök) nagy nyilvánosság elött nem APT-féle kakasos órával jelennének meg. Politikai hovatartozástól függetlenül ennek örülnünk kellene.
KAB: OFF-topic, de válaszolok: A nagypolgári, általában a polgári lét állapot és életforma. Társadalmi, kulturális és vagyoni státuszt jelent. A politikai hovatartozástól vagy akár önmeghatározástól teljesen függetlenül. Bármily meglepő, de sok szempontból még a Szovjetúnió volt KB titkárainak egy része is tulajdonképpen nagypolgári életet élt. Skizofrén is volt a rezsim rettentően...
BLC: A Cornavin középkategóriás tömegáru volt. Megfelelő minőségű (ezért is maradt meg sok, RUHLA-ból sokkal több volt, később is jöttek, mégis kevesebb maradt, tönkrementek), de semmi különös. De nagyon szépek is vannak közöttük!
MESSER: Ez az ORIENT meglepően szép! Lehet, hogy beszerzek majd egyet?
Hi-hi...Ez a nagypolgári körbe tartozásos dolog engem is megnevettetett! Vannak akik szerint a sarlós-kalapácsos proletárdiktatúrás párt utódpártjának mostani vezetői nagypolgárok. Ezen logika alapján ahogy azt a balos sajtó belénk sulykolja, a Batthyányiak és társaik utódai a mai szélsőjobbos suhanc proletárok!
Ez már csakugyan egy fordított világ itthon! Megártott nekünk a demokrácia.
Azért remélem, hogy ebben a "mai nagypolgári" országban nem kell majd csak azért obligatorisch a gyermekkori zenélős négygombos Casio-mat hordanom, mert nemesi (azaz proli jobbos)vér folyik ereimben!
Érdekesen definiálod a nagypolgári köröket :) Assz'em jobb, ha továbbra sem veszek Óra Magazint...
Na de egy gusztusosabb téma, Európában eddig nem nagyon ismert japán márka az Orient Star, saját fejlesztésű werkkel, csak a japán piacra, de az Interneten kapható, kb. 50000 yenért.
Nem tartom valószínűnek, hogy a miniszterelnök Úr bele menne egy ilyen riportba; mit szólna az ellenzék ? :)
Csak egy vélemény, van ott mit a tejbe aprítani igy nem nehéz ilyen órakat tartani. Amúgy meg nem irigylem. Azzal nem több, bár jó izlésre utal.
Véleményem szerint egy férfinak ne legyen ékszere, csak egy szolid elegáns órája.
Lásd Barátok közt ott Klaudia megmonta a meleg csavónak: -fiam legyen a cipőd tiszta és egy elegáns jó órád a fölsőbb körök csak azt nézik. :)
Mindenesetre az Óra Magazinban Medgyessy óráiról már valóban szívesen olvasnék, ellentétben a Benkőről szóló cikkel. Minden egyebet félretéve jó látni, hogy nagypolgári körökben egyesek (Medgyesek ;)))) ) már odafigyelnek erre is. Iszonyú snassz volt, amikor ÁDER kezén az öltöny alól a Parlament elnöki pulpitusán időnként megvillant a pompás, 5000 Ft-os full-műanyag digit CASIO....
ezek a rajzolt számlapos vosztokok nagyon belegázoltak a lelkedbe ...
nekem búváros van, kék számlappal, vettem hozzá kék duplapufi bőrszíjat, nagyon klassz (komolyan így néz ki), na erre mondjál valami frappánsat gyorsan ..:-)
BLC: meg kell nyugtassalak, miniszter elnökünknek nem 2 milliós órája van hanem drágább és nem egy hanem legalább négy, Én legalábbis ennyit láttam rajta. Day date sárga arany, Glashütte O. karee, Hublot (talán) és egy arany hordó formájú Omega, és amiről még nem tudok... Én személy szerint ezért is tisztelem, mert hasonló a ragaszkodása a szép órákhoz, mint nekük. És ezen órái már beiktatása előtt régen megvoltak.
Itt a nagy tudású "népművelő" kollégák meggyőztek arról, hogy egy mechanikus vagy automata óra szebb mutatósabb és még talán jobb is. Na ezen okon fölbuzdulva ma el is rohantam az ismerősömhöz ki is néztem egy Omega Seamastert és rosszúl is lettem :) ! Az árától. Azt hiszem maradok a régi mechanikus óráknál és a felsőbb kategória műszaki megoldásainak csodálásánál.
Amúgy érdekelne milyen órája van a miniszterünknek, csak annyit olvastam rólla hogy egy 2 millió Ft-os óra.
APT: Kronot valószínüleg csak úgy lehet használni, hogy fent elindítod aztán mikor megint kint vagy a vízből megállítod. Viszont leviheted magaddal kedvenc kronódat közönséges óraként használva, szárazföldön meg rendelkezésre állnak a további szolgáltatások is. (Kicsit olyan téma, mint az automata az ürben!)Bár valahol olvastam, hogy a Breitlingnek van olyan (Chrono Avenger?) megoldása, hogy nincs közvetlen mechanikai kapcsolat a gombok meg a szerkezet között, de ha ezt elektronikusan oldották meg akkor az már nem a mi asztalunk. A SINN Hydro egyébként nem kutya az 500 barral, olajjal van töltve, tehát szinte összenyomhatatlan, de az nem is krono és sajnos kvarc bár nyilván nem véletlenül.
HARPOON: "A Breitling Superocean Colt Professional 1500 m-es nyomásállóságágát hogy oldották meg? Az az óra nem tünik különösebben vastagnak, robosztusnak. "
- Nos, sehogyan. Az óra ugyanis baromi vastag és robusztus. 41.5mm átmérőjű, 16mm vastag (acél természetesen a hátlap), nagy, nehéz, olyan vastag üveg van rajta, hogy lapos szögben rálesve egy picit töri is a fényt, torzít. És van ebben a tokban egy amúgy 4.6mm vastag ETA 2824-es werk. Egy 7750-es kronóval az óra kb: 20mm vastag - lenne, ha lenne, mert 30-50 barosnál nagyobb nyomásértékekre hirtelen kronót nem is tudnék mondani (majd valaki csak mond ilyet), mivel a nyomógombok tömítése nem nagyon oldható meg. Amúgy ezek az extra-deep automaták is mind koronazárasak, és ha kicsavarod a koronazárat időt állítani, akkor rögtön végük van.
A Certina DS meg a maga korában (60-as évek) volt nagy szám, ma már minden jónevű sportóra legalább ilyen ellenálló.
panerai: Amikor megvettem a Nomos-t, az volt a kérdés, hogy vegyek-e egyáltalán ETA werkes órát, vagy sem. Az, hogy Németországban vagy máshol quasi glashütteinek tekintik a Nomos-t, vagy sem, ehhez képest huszadlagos kérdés számomra, a lényeg az óra designja, minősége és kidolgozása, ami 7-800 Euróért igencsak megfelelő.
Természetesen én sem gondoltam hogy 2500 órásguru dolgozott a GUB-ban. Nyilván a Lange is csak a legjobb 40-et vette fel '94-ben, és őket is kiküldte Schaffhausenbe. Ha valóban szakemberhiány van, az nyilván annak a következménye, hogy ott is szakmai és morális leépülést okozott a '90-ig tartó proliuralom (más, balszerencsésebb országok még repetáznak is...).
a Breitlingnél ez egyszerű volt ,vettek egy tokot ami 100m-ig jó ,aztán ráírták ,hogy 1500 , aki teszteli és visszaviszi annbak megmondják.
még senki nem vitte vissza.
:)
APT!
A Breitling Superocean Colt Professional 1500 m-es nyomásállóságágát hogy oldották meg? Az az óra nem tünik különösebben vastagnak, robosztusnak.
A Certina DS koncepciója szerinted mennyire hatásos védelem?
PANERAI: Egyfelől mint villamosmérnök sajnos szembe kell, hogy helyezkedjek azon véleményeddel, hogy: "olyasmi, mint amikor az elektromos kütyű (videó-magnó, fényképezőgép ) súlyáról ítéled meg a megbízhatóságát: sok összefüggés elméletileg nincs mégis biztos útjelző ez a módszer." Nem az, a nehezebb jószág egyáltalán nem szükségszerűen strapabíróbb, megbízhatóbb és tartósabb. Van ilyen is persze, de az esetek nagyobb felében azért nehezebb, mert olcsóbb megoldásokat és anyagokat alkalmaztak. Egy óra nyomásállóságánál pedig az a nagy gond, hogy akármilyen tervezési bravúrral próbálkozhatsz, a tény az, hogy alapvetően az anyagvastagsággal kell operálni. Egy lehellet finom lapos hátlap nem fog kibírni 100 bart, akkor sem, ha a jól konstruált csavaros tömítése és pereme kibírná, de az anyag középen be fog roppanni. Egy nagy nyomásállóságú óra tehát mindenképpen vaskosabb lesz, a tervezési bravúrt inkább az, hogy ne látszódjon nagyon annak. A páraállóságnak meg végképp semmi köze a nyomásállósághoz, kifogástalan páraállóság 1 bar statikus nyomásállóság mellett is biztosítható. Fontosabb az, hogy az óra tömítései labirintjellegűek legyenek a külső, lökésszerű nyomásváltozásokkal szemben, mert hirtelen csapkodva, fejeseket ugorva ilyen, ütésszerű nyomáslökések érkeznek. Ha jó egy tokkonstrukció, akkor azt is meg lehet vele tenni, hogy kiemeled a tömítőgyűrűt, majd teljes erővel csapkodsz az órával a vízbe (de mindig rögtön kikapod a kezed és letörlöd az órát), és nem ázik be, míg ha egyszerűen csak berakod egy pohár vízbe, akkor beázik. Sajnos a dinamikus viselkedést nem tesztelik, így a statikus nyomásállóság nem elég információ. Ami meg a hőmérsékletkülönbségek okozta nyomásingadozást illeti: kapd elő a középiskolás fizikakönyvet és nézz egy kicsit utána az izotermikus állapotváltozásnak! Egy, a napon végletesen áthevült órát hideg vízbe dobni nagysgrendileg tized baros belső nyomáscsökkenést okoz (én inkább a páralecsapódástól tartanék), és fordítva is csak töredék bar nagyságrendű átmeneti belső nyomásnövekedést okoz (eleve elég kevés légtér van egy órában). Az autód kereke sem robban szét attól, hogy rásüt a nap, csak fél bart nő a nyomás, és nem lesz lapos, ha egy tócsába hajtsz (kivéve, ha a tócsában van 8 szög is ;))) )! Nem baj, ha egy konstrukció erős, de a 30-50 bar igényét egyértelműen divatjelenségnek tartom!
(Ja és nekem szaunában soha nem volt bajom a 3 bar-os FC-vel, meg úszásnál, meg télen, meg nyáron sem.)
BLC: A T-touchról a megjelenésekor olvastam egy tesztet egy német újságban, ahol az összes funkcióját tesztelték és összehasonlították a mért adatokat professzionális műszerekkel. Az eredmény megdöbbentően jó volt alig volt eltérés a mért adatok között. Az óra bár saphir üveges és acél, mégsem valami nagy teherbírású egyrészt a sensoros üveg miatt a saphir üveg nem bír el és nem is szabad kitenni nagy nyomásnak, vagy fizikai behatásnak, valamint az óra pusztán csak 30m-ig vízálló, és erről az előbb kifejtetek szerint megismerheted a véleményem, bár APT ebben is merne vízisíelni az AdriánJ. Magával a quartz mivoltával nekem nincs bajom, ugyanis sport órának nem árt ha quartz jobban bírja a gyűrődést. Imádom pl. a Sinn Hydróját. De ez az óra az előbb említett hiányosságai miatt messze nem sport óra. Ha a funkcióira nagy szükséged van (amit kétlek) pl. gyakran vezetsz kis sport repülőgépet mindenféle műszer nélkül akkor ez a te órád, ha nem akkor felejtsd el!
Messerschmitt: a nagy szocialista GUB 2500 fő alkalmazotról el ne hidd, hogy mind Vincent Calabrese szintű órás volt. A GO-nál 200 fő dolgozik (185GO/15 Union), a Langénál 266 fő, a Mühlénél, mint a HVG cikkből is kiderült alig több mint egy tucat ember foglalatoskodik. A maradék pártitkárból, függetlenített szakszervezeti bizalmiból, Kisz titkárból, politikai tisztből, összekötőből, propagandista és nem utolsó sorban Staatssicherheit alkalmazotból állt (Stassi u.a. mint a III/III). Tehát nem egy főnyeremény egy szocialista nagyipari gyárból szemezgetni embereket. A GO és a Lange is állandó munkaerőhiánnyal küzd, tele vannak az órás magazinok álláshirdetéssel e két cégtől.
APT: Egy óra nyomásállóságáról irt véleményeddel nem tudok egyetérteni, egyrészt a nagy nyomásállóság valahol a műszaki tervezés és kivitelezés dicsérete. Valami olyasmi, mint amikor az elektromos kütyű (videó-magnó, fényképezőgép ) súlyáról ítéled meg a megbízhatóságát: sok összefüggés elméletileg nincs mégis biztos útjelző ez a módszer. Másrész egy vízpart melletti napozás, amikor nemcsak a szervezetünk de az óránk is átforrósodik, után fejest ugrunk a hideg medencébe, ez a hősokk olyan nyomásnak teszi ki az órát, hogy bátran ezt a mutatványt csak egy 100-200m-t kibiró órával tenném megé. Ugyanilyen hatású a szauna-jéghidegvíz és nagy mumus a gőz is, nemcsak a Szechenyi fürdő gőzére gondolok hanem egy egyszerű otthoni tészta főzés és arról való lobogó vízleöntés szűrővel című produkcióra. Ezek mind- mind hétköznapi esetek, ahol jó a nagy nyomásállóság. Szaunába jó magam nem is megyek gyakran órába csak a 300m-es Seamaster prof-omba vagy a 200m-es Casiomba.
J b barátunk bátran nyúlt a Nomos témához és bár tisztelem a Nomos márkát, minden kijelentésével egyet értek j b-vel, német oldalakon a Nomost csak quasi Glashütte-i márkának mondják. A Mühle védelmére (ami van nekem is) annyit, hogy régi szünetelés nélküli cég, amit az eredeti glashüttei Mühle familia irányít, név szerint Hans-Jürgen Mühle, tehát Eta ide vagy oda nem újraélesztett cég és nem marketing szempontból felvásárolt név.
BLC: No így azért helyére kerültek a dolgok! Nekem amúgy elsőre a Török Szultán ugrott be, de annyira valójában mégsem volt rémes. A Fülig Jimmy jobb közelítés volt! ;)))))
A lufikat én sem értem, de azért nem fogok álmatlanul hánykolódni...
Köszönöm hozzászólásod ! Mellesleg megvan a Magyar helyesírás szabályai. :)
Ja és csak hozzá tenném még, hogy nem azzal van a baj; hanem én rengeteget IRC-zek egyéb témában és angolul is, így sajna nem nagyon használom az ékezeteket. A stilsztikáról már nem is beszélve.
De azért épitőnek vettem a kritikát, és igyekszem javítani rajta, hogy ne ez legyen felém az első előitélet. :)
BTC: Sokáig tűnődtem, hogy hogyan legyek kellően diplomatikus, de MESSERSCHMITT megelőző hozzászólásában zseniálisan "előénekelt", igencsak megkönnyítve dolgomat (mély meghajlás). Szóval: légy üdvözölve az óraórültek kis társalkodóasztalánál, javaslom beszerezni kezdetnek Magyar László Órások és óragyűjtők kis enciklopédiája című művét (anikváriumokban leled, sajna csekély eséllyel), és, hát, hmm... még egy könyvet: A magyar helyesírás szabályai címűt. De ez utóbbit tényleg csak barátilag... ;))))
Felmerulni felmerult de nem vennem hanam cserelenem. De megmondom oszinten nem vagyok az a Technki buzi aki a legujabb elektromos kutyuk utan rohangal. " Na jo vegyunk egy plazma TV-t, jo allna a plafonon". :)
A masik sajnos nagyon idajig meg nem sikerult igazan mechanikus orat beszereznem olyat amire azt mondanam ez mindent meg er. Van olyan csak azok mar egy olyan arkategoriaba vannak amiket nem engethetek meg magamnak, talan egyszer majd.
Meg tartok is tolluk egy kicsit nem vagyok oras, es idajig a legaprobb dolog amit hosszabb tavon csinaltam az a makketezes volt. :)
Nem mernek belefogni ora felujitasba. Pl.: nekem is van egy Coranvinem es mukodik de nem mennek bele a szetszedesbe azt megtarttom a nallamnal hozabbertoknek. En a szakmamban igyekszem jo lenni. Es a hobbimba ( ami ez lenne ) a max tudast elerni es megerteni mi miert es hogyan mukodik.
BLC: Ha egyáltalán felmerül benned, hogy megvégy egy kvarc T-Touchot, akkor én, és általában e topic lakóinak zöme, aligha tartozunk azok közé, akik Neked tanácsot tudnak adni. NICLIS-ről pedig még nem hallottam.
Ne báncsuk már a Nomost, nekem kifejezetten szimpatikus, hogy a nagy gagyiáradatban egy induló cég ilyen letisztult és jóminőségű órákkal ki mer állni a piacra. Szerintem 20-30-40 év műlva inkább lesznek "legendás" és a gyűjtők által keresett Nomosok, ugye nem voltunk ott, amikor a 40-es 50-es években miket mondtak az Omegákra... Szerintem az idő majd el fogja dönteni.
Igazából csak egy bajom van a Nomossal, hogy nem tudnék választani, akárhány újabb változatot látok, az is tetszik (kivétel Tetra). Most láttam e Poen kirakatban egy arany változatot, feliratok nélkül, és szerintem hibátlan.
(Ha a Béla nem hallja, halkan megjegyezném, hogy igazán gyárthatnának órákat férfiméretben is, hehe ..:-))
J B: Biztos van ilyen is, de az órák tömítésének a többségét nem években mérik. Ha nem bolygatják, akkor nagyon sokáig nem mennek tönkre. Van egy öreg, nagyjából 50 éves EternaMaticom, az papíron új korában sem tudott többet 3 barnál, de most, 50 évesen, az állaga alapján még eredeti tömítéssel is tudott ennyit. A hátlapot megbontva az ősöreg gumitömítésnek persze vége volt (darabokban jött ki, a koronából is), cserélni kellett, de az új tömítéssel is csak 4 bart tud. Ami szerintem untig elég akár mondjuk egy Balaton-átúszáshoz is. Nem akarok senkit megbántani, de ezek a gigantikus nyomásállósági értékek egyszerűen divatjelenségek, ugyanúgy értelmetlenek, mint az, hogy kozmoszbéli követelményeket kibíró órákat akarjunk. Esély sincs arra, hogy egy közülünk való köznapi emberen akár csak közelítően is ilyen zord körülmények közé kerüljön egy óra (vagy ha mégis, már nem fogunk beszámolni arról, kibírta-e....). Egy sportóra legyem erős, megbízható, tartós, de hogy -100 vagy +300°C-on, 500bar-on, vagy egy ágyúból kilőve mit csinál, az engem nem nagyon érdekel... Ha valakinek ezek az elsődleges szempontjai, hát lelke reá, feleséget is lehet úgy keresni, hogy melyik lány bír több fekvenyomást a konditeremben, csak aztán később meg ne bánja az illető... ;))))
MESSERSCHMITT: A NOMOST érték is támadások a Glashütte felirat miatt, tudtommal per is indult, aztán valahogy megbékéltek. Mindenesetre J B boszporuszi törökméz hasonlata nem teljesen alaptalan, de végül is az órák jók, tényleg ott rakják őket össze, és úgy tűnik, lassan tényleg polgárjogot nyer a NOMOS. A MÜHLE amúgy legalább régóta ott volt, folyamatosan létezett az NDK-s időkben is, és bár alig vitatható, hogy a svájci alaphoz hozzáadott érték még a NOMOS-nál is kisebb, aligha lehet megtámadni a hagyományos név használata miatt. A LEHEL-ZANUSSInak sincs semmi köze már a néhai LEHEL ügyeihez, mégsem zavar senkit a névhasználat.
- Amúgy keseregtem már az emberek sznobizmusán, goldoljátok el, ha én idehaza elindítanék egy hazai órásmanufaktúrát, igazán jó szakemberekkel összehoznánk egy valóban élvonalbeli werket, hozzá egy szép és jó tokot, vajh' lenne-e elég vevő a Made in Hungary órámra a fennmaradáshoz? Nemigen, a magukat "mélymagyarnak" titulálók sem vennék meg, mert nem SWISS feliratú. Ezzel szemben egy német szereti, ha egy tárgyra GERMANY van írva, a Glashüttei óragyártás zöme el is kel belföldön, a maradék Ausztriában, máshova már csak mutatóba jut.
j b: Őszintén szólva fogalmam sincs, hogy a Nomos-nál nagyszakállú glashüttei órásmesterek, avagy utcáról berángatott gyanútlan járókelők, esetleg légideszanttal ledobott idegenek gyártják-e az órákat. De most, hogy mondod, rájöttem, a POEN-ban követelnem kellett volna a vásárlás előtt az összes Nomos alkalmazott személyi aktájának másolatát! Komolyra(?) fordítva a szót, a
proliuralom alatt 2500-an dolgoztak a GUB-ban, s például '94-ben a Lange 40 szakembert vett fel, és küldött Schaffhausenbe továbbképzésre. Gondolom, a Nomos-nak is volt kik közül válogatnia. Netalán ezért is indult Glashüttében újra? Mindenesetre én a Nomos újjáélesztése és mondjuk a Breitling, Breguet, Blancpain, TAG-Heuer sorsa között nem látok lényegi különbséget, hacsak azt nem, hogy pl. a TAG csak egy márkanév gyár nélkül, míg a Nomos egy tényleges óragyár.
Ja, freezert nem kapsz, maximum egy lejárt májkrém konzervet...
Kerdes most olvastam a Tissot T-Touchrol egy tesztet. Tenyleg egy technikai forrodalmi vivmany ? Es azt nem irjak mennyire strapabiro ezzel a zafir uveggel, ami nevezzuk fotocellasnak.
Ja es szerintetek meger egy elemes ora 132e Ft-ot ?
Ja lenne meg 1 kerdesem :) Ismer valaki olyan svjci vagy nemet markaju orat hogy NICLIS annyit tudok rolla hogy mechanikus es stopperes es 60as evek beli. Majd hetvegen hozzak hozzam. Csak nem taltam semmi infot rolla.
MESSER: Azt hittem mérgesebb leszel :) Egyébként valóban, a kúrnyikovai-gondolat tényleg kissé más síkra terelheti a formákról történő fantáziálást. A NOMOS egyébként abszolút nem hivalkodó, megkockáztatom puritán tokja, mondhatnám nemes egyszerüsége okán és az információim szerinti remek szerkezetének köszönhetően nekem kifejezetten tetszik, nincs kizárva, hogy egyszer nekem is lesz, de a Glashütte felirat épp a puritánságának mond ellent. Vajon miért éppen Glashüttébe települt egy nem órás vállalkozó órát összerakni, ha nem épp azért amire gondolok!? Ha régi glashüttei mesterek vagy leszármazottaik és nem odatelepített vagy bejáró szakik csinálják a melót akkor azért egyáltalán nem lehet rossz a termék. Csak nekem az egész sántít egy kicsit. Mit fogok én ezért még kapni...? Freezert nem kérek! :)
j b: Finomítanám egy kicsinyt az információidat. A Nomos kitben, azaz alkatrészként kapja a werkeket, és maguk módosítják (pl. dátum, 3/4 híd ) és finiselik (a klasszikus glashüttei stílusban); szemben mondjuk az Omegával, amely kompletten, finiselve kapja a werkeket az ETÁtól. Hogy egy glashüttei cég használhatja e a Glashütte feliratot, ha nem maga fejlesztette az alapwerket, én nem tudom eldönteni, mindenesetre a Mühle Glashütte is használja a készen kapott ETA werkkel töltött óráin. Valóban, a Nomos 10 éve indult újra, a Langét pedig 1994-ben indította újra egy IWC-ből kivált részleg. Nem ettől jobbak vagy rosszabbak a többinél. Az ingerküszöböd meg már túl magasra paszírozódott, ezért tartod fantáziátlannak a tokokat. :P
APT: Szerintem azért kell egy olyan órának legalább 10 bar amit általában vízben használnak, hogy a vízállósága tartósan is biztosan fennmaradjon. A 3 baros óráknak véleményem szerint sokkal gyengébb a tömítettsége és az bizony erősen kétes, hogy évek múltán is ellenáll a víznek vagy akárcsak a párának. Egy öt-tíz éves 10 baros óra tutti, hogy vízálló, egy 3 baros (szerintem!) nagy valószínüséggel minimum bepárásodna, aztán jöhet a rozsda...
MESSER: Nem járok kondiba és semmivel sem vagyok izmosabb vagy szálkásabb vagy sokkal sörpocisabb, mint Brad Pitt, viszont csúnyább sem csak sokkal szerényebb :) A NOMOS egyébként szerintem ugyancsak replika, hiszen egy informatikus új vállalkozásának (ami visszatekint "tradicionális" 10 évre) nem sok köze van az eredeti NOMOS-hoz, különösen úgy, hogy négy féle egymáshoz nagyon hasonló fantáziátlan tokba pakolnak Svájcból importált kiváló szerkezeteket. Glashüttéhez meg még ennyi köze sincs ennek az órának, hacsak annyi nem, hogy ott szétszedik meg összerakják aztán bele a SAJÁT tokba! Mintha kivinnék két csupor mézet a Bosporus partjára, összeönteném őket aztán a szép homogén anyagot, ami közönséges akácméz, törtökmézként árulnám :-) Az óra kiválóságát és letisztult formáját én is elismerem de a Glashütte felirat minimum szentségtörés a számlapon. Még jó, hogy ezer márkás áron kínálják, így legalább évente el tudnak sózni vagy hatezer darabot. Apropo, szörnyülködve láttam három hete, hogy mekkora árvíz hömpölygött végig Glashüttén, az ilyenkor meglóduló totálkáros autóimporthoz hasonlóan néhány párás üvegü Lange-t nem hoznak be véletlenül valakinek az ismerősei? :)
A FORTIS tokok jó része valóban hasonlatos a májkrémes dobozhoz viszont a cosmonauts-széria egyáltalán nem formátlan, sőt hasonlóan formás, mint az Omega (bár kevésbé mint Kúrnyikova) ívelt lünetta, kerekített vonalak, formás tokfülek stb, nézzétek meg kézbe véve!
BLC: Olyan nagyon azért nem olvasgattál vissza, nincs 3 hete, hogy nagyon megdícsértem az Auguste Reymondot és nem is ez volt az egyetlen alkalom! Szegeden keresd az Arizona KFT-t és Dézsi Balázst!
APT! Mindhárom óra gyári új volt. Az elsőt már beállítani sem lehetett, mert a kismutató leállt,és olyan érzés volt továbbtekerni az órát, mintha a fogaskerekeken a fogak ugráltak volna egymáson. Ez egy Aviator volt. A következő egy 3133-as kronó, ebben a dátumállító fogaskerékről tört le egy kis "pöcök", javítás után kiváló lett, a harmadik egy "amphibian" ébresztő, ebbe kézmosás után már lehetett is telepíteni a halakat. Sterencsére komolyabb veszteség nélkül szálltam ki az orosz régióból, alig merem leírni, egy Citizen Diver Automatic lett a végkifejlet. Most ezt nyúzom, az Oris pihen. Lehet, hogy csak a sors üldöz, de ezek az én tapasztalataim. Továbbra is van a Poljot kollekcióban ami nagyon tetszik, de csak az "Inter" amiben bíznék! Üdv.
POTYORO: Te nagyon sorsüldözött lehetsz! Én még összesen nem találkoztam három gyári hibás Poljottal. Sőt, nem kis számú új Poljot-Moszkva órámból eddig egy hibás sem volt. Tehát ennyire nem rossz a helyzet, valami más bibi lehetett. De az kétségtelen, hogy a Poljot-Internationalok gondosabb végellenőrzést kapnak.
GLASHÜETTE, DREMPEE: Nem alszom, csak elábrándoztam azon, hogy 70 ezer dollárért (az óraipar keretein kívűl) mennyit tudnék malackodni, és rájöttem, hogy nem érdemes ezt a pénzt az UN-re költeni... ;-)))))))))
BLC! Nagyon vigyázz a Poljotokkal, mert nekem az elmúlt hat hónapban háro darab volt belőlük, és mindegyik gyárilag hibás volt. Csak a Poljot International óráiból vegyél, mert azokat Németországban finiselték. Erről sokat tud APT. Ezekhez jár garancia is, valamint szervizelésük is megoldott lesz. Erről sukodg tudna bővebben felvilágosítani. Én a három kudarc után úgy döntöttem, hogy lezárom orosz korszakomat. Üdv!
drempee: Meggyőződtél róla, hogy APT alszik-e már?
Messerschmitt: Most a bigbrothert nézed, vagy az UPC kábelt rágod? HOL vagy ilyenkor, mikor a kis kígyó csúszik az aranypunni felé?
APT: Az eredeti kérdés továbbra is az, amit legelőször tettem fel Neked: hogy a rossebbe tudnék szerezni egy LUC 1.96-ost, avagy: ki ad kölcsön (vagy örökbe) tízezer eurót? :o)
GLASHUETTE: Láttam ilyet (kék számlapost acélszíjal), fel is próbáltam, és gyönyörű. Úgyhogy megkövetlek, mert ez az óra minden szempontból OK (kivéve az árát). Csak már azt nem tudom, mi is volt az eredeti kérdés...
APT: Látszik, hogy nem láttál még "élőben" Acquát, azért beszélsz így. Az óra árát különben sem a kaucsukszíj-krokószíj viszonylat határozza meg. Azért írtam, hogy 30 baros az óra, hogy még jobban sarkítsam azt, hogy nem feltétlenül kell egy jó búvárórának (amely ráadásul öröknaptár is egyben) úgy kinéznie, mint egy májkrémes doboz. Mellesleg koronával oda-vissza állítható öröknaptárt a Patek sem csinált még tudtommal. Hát azért ennyi az ára. Azt pedig, hogy ETA alapra építették, ez esetben - fogcsikorgatva bár - de tudomásul veszem. Nekem sajnos az ára miatt a közeljövőben nem lesz ilyen a kezemen...
GLASHUETTE: Igaz, az UN Acqua jól sikerült óra, és "csak" 13mm vastag (az UN honlapján, a HEEL szerint 12.7mm, de ikább hiszek az UN honlapjának). Ez nem "vimmmmesdoboz", de azért extralaposnak csúfolni sem lehet, elég méretes jószág, és ne feledd, hogy egy lapos, ETA 2892-A2-re épülő werk van benne, és nem kronográf, mint a sportórák általában. És nem sok pédát tudsz még mondani ilyenre... Miközben azt se feledjük el, hogy egy kaucsukszíjas, acéltokos, modifikált (bár igencsak modifikált, az az öröknaptár igen szép darab) ETA werkes óráért kérnek uncum-funcum 18600 Eurót. Nem egészen ép egy dolog, akkor se fizetném ki, ha itthon pénzzel fűteném a kazánt!
- (És azért még egy gonoszkodó kérdésem lenne: mi a fenének rögeszméje sokaknak ez a millió bar-os vízállóság, amikor még gyakorló könnyűbúvárként messzi tengereken se fog soha senki 20-30m alá menni, a magyar megszállott mélymerülő rekorderek (vannak vagy öten, és egyikük a közelmúltban halt meg a mélyben) tartanak 100m körül, valójában maximum egy jót vizisízni fog az illető az órában, amit egy 5 bar-os jó minőségű óra is simán kibír. Én akárhogy pancsoltam, nem tudtam az amúgy jó minőségű 3 bar-os óráimat sem beázásra bírni, a kis Poljot Simple Roundot múlt hétvégére szíj nélkül bedobtam a kerti úszómedencémbe 3 napra (és előtte már ötször bontottam a pattintós tokot), nem lett semmi baja. Mi a fenének 30-100-500 bar? Csak vaskosabb lesz tőle az óra! )
APT: Nem eszik olyan forrón a kását. Nézd meg az Ulysse Nardin Acquáját, az 30 bar-ig OK, és a zafírüveg direkt szép rajta (jó vastag), gyönyörű óra és nem 17 mm magas, ráadásul öröknaptár. A "májkrémest" pedig NEM én mondtam (a Fortis bizony ronda májkrémes, peremmel, ahogy illik). Én vimmmmmmes dobozt mondtam. Ég és föld!!!!!!!!!!!!
APT ! hello figyi en ezsket mar vegig bongesztem elotte mielott kerdeztem volna. A poljrol azt hallottam hogy nem igazan megbizhato az alkatreszek sorjasak meg ilyenek de pl az Aguste Reymond-rol semmit nem tudok csak a hivatalos odalon par dolgot.
BLC: Ha kicsit visszaolvasod a topicot, minden kérdésedre választ kapsz (de a hamisítványoktól inkább óvakodj!). A lenti linkemen is találsz sok infót Poljotokról.
Szükségem lenne a tapasztalatotokra vagy véleményetekre. Közeljöbőben szeretnék órat venni. Iagazábol lenne ezzel kapcsolatba kérdésem. Kinéztem magamnak egy par Poljot-ot. pl.: ami nagyon megtetszett az a Lunar es egy IWC replika vagy masolat. Az lenne a kerdésem mennyire megbizható órak a poljotok es ha tundnatok mondnani nekem olyan céget aki forgalmazza esetleg szegeden (mert szegedi lakos vagyok, és nem megyek Bp.-re munkam ide köt). Nagyon halas lennék.
A másik egy Aguste Reymond automatic lenne, ami érdekelne. Arról sem talaltam sok infót.
Frissítettem, van néhány egészen különleges új darab, muszáj volt vele eldicsekedni. Igazítottam az óratörténeti részen is, különösen a komplikációkon dolgoztam sok mindent át. A képi anyagért köszönet OYSTERnek, tőle kaptam egy pompás IWC könyvecskét, amiből sok jó képet plagizáltam. Észrevételek?
DREMPEE: Köze sincs hozzá. A 2423-as, 17 köves, szintén katonai előélatű werk automatásításából keletkezett. A sok kő csalóka, mert a két kilincskerékben köveket használnak záróelemként, és 10 vagy 12 kő itt van (majd ha egyszer szétszedek egyet összeszámolom).
APT: A Nomos-t azért Németországban reklámozzák rendesen, és zerintem a design miatt népszerűek, méltán. Az ergonómia pedig valóban kiváló, kellemes felvenni, főleg mondjuk a 40mm-es Poljot után.
j b-nek biztosan ideálisak a májkrémesdobozok, mert csak plusz gyakorlósúlyt jelentenek fekvenyomásnál, az izompólójába se gabalyodnak bele, a Heckler & Koch-hot meg úgyis jobbkézzel veszi elő a tarkólövéshez... :)
J B: De, igazad van teljesen. Egyetlen megjegyzésem lenne, mégpedig az, hogy érdemes lenne egyszer megnézned egy 10bar-ig jó zafírüveget, egy mai sportórán , az itt szokásos 28-34 mm átmérővel. Van vagy 3mm vastag. Ugyanez hátulról is már összesen 6-7 mm, plusz kb: 0.5-1mm biztonsági távolság a werktől hátul, és elől a mutatók tengelyétől (mert ilyen nyomás alatt már a tömítéseiben és ömnagában is "beljebb nyomulhat" egy tizedmillimétert az üveg, és gondold végig, milyen vastag lesz ez az óra. Minimum 15-17mm. Olyan szép nagy májkrémes doboz, GLASHÜETTE kedvence. Mint sok FORTIS.
- Amúgy húzhatjátok MESSERT, de az 50-es évekig 30-33mm volt a férfiórák jellemző mérete, és nem tartották buzeránsnak azt, aki nem hordott egy sólettes dobozt a csuklóján. Kétkezi munkánál engem zavar a nagy óra, nekem sokkal kényelmesebb egy kisebb, laposabb darab, amúgy a NOMOS ebből a szempontból igazi ergonómiai telitalálat, ezért is ilyen sikeres (mert amúgy műszakilag és minőségileg egyáltalán nem lóg ki a kategóriájából ,és alig reklámozzák). Volt nekem egy szép Longines Lindbergh kronóm, és azért is cseréltem el, mert egyszerűen zavart. Mindenbe beleakadt, lehúzta a kezemet, belegabalyodott az ingujjaimba. Pedig a 177 centiméteremmel és 92 kilómmal nem vagyok nagyon alacsony, vékonydongájúnak meg költői nagyságú túlzással sem merném magam nevezni (sokáig éljen a körömpörkölt!! :))) )
drempee: Kösz, ismerem. Van több site is ahol van 24 órás Rakéta (osztrák, német, ez az angol), csak én szerettem volna Budapesten venni. Csakhogy a B+O a Blahánál bezárt. Idióták.
APT: Picit visszakanyarodva az üveghátlaphoz: Ha a számlap felől lehet egy 100 bar-os órán is üveg akkor vajon miért ne lehetne a hátlap felőli oldalán is? A nyomás ugyanúgy hat arra az oldalára is de ráadásul a számlapnál kisebb felületü és védettebb helyen is van a hátlapüveg. Tehát szerintem hasonló nyomásnak kellene ellenállnia mint a számlap felőli oldalon. Nyilván az acél rugalmasabb mint a merev zafír, de ugyanolyan vastagságú és anyagú üveget elméletileg szerintem el lehetne helyezni megfelelő keretben mindkét oldalon. Szerinted?
MESSER: A Te telefontantusz méretü óratokjaidhoz valóban nem illenek de sportórákhoz és akármilyen stílusú kronográfokhoz kifejezetten azok valók! Én is kifejezetten ilyenekre vadászok s ha ilyet látsz ami középen virslit tartalmaz és az eltart szépen fokozatosan vékonyodva egészen a csatig akkor csak szólj nekem bátran! (A párnázott FORTIS szíjak voltak a nyerők de az újak amiket a B-42-höz adnak elég pufik de sajna már nem olyen szépek mint a korábbiak). Ami szomorú, hogy egy szép tömött szíjnál a tömés többszörösébe kerül mint maga a szíj! (Mert tudják, hogy "rendes" órához veszi a vevő :-) )
Messerschmitt: Ilyen szíjat eddig még nem láttam. Mindenesetre szebb, mint az előző, de igazából ez sem az esetem. Nekem azok tetszenek, amelyeket egyenletes vékonyodással tömnek ki a szélek felé és egész egyszerűen úgy néznek ki, mintha középen vastagabb volna az anyag.
Egy vastag szíjnak nem kell feltétlenül pufinak lennie (főleg nem duplapufinak), vannak szíjak, amelyek nem vékonyodnak el a szélükön, azokkal semmi gondom.
A mértékletesen pufi szíjak is elmennek; azokat utálom, amelyek olyan vastagok középen, mint egy virsli.
Passionata: vannak ám gyönyörű pufi szíjak is, de Messerschmitt direkte a legrandább képet választotta, hadd menjen el a kedved tőle. Vannak ÓRÁK, általában 10 mm magasság felettiek, amelyeken elég hülyén áll a nem pufi szíj.
oyster ,
természetesen e.IIes volt csak próbáltam ezen illetve a gyártó országon keresztül is érzékeltetni a termék tökéletes gagyiságát, egyébként GMT volt, müködő és pontos automata szerkezettel,csavaros jelölt koronával-a csat is
logos volt,az anyag is abból a mattított acélból készült.Láttam az eredetit is ránézésre uaz. , nyilván ha eg igazi hozzáértő vesti kézbe látja rajta ,hogy copy.
olyan ez mint egy mókás cotton- nem tetszik neked se , a feleségednek se -de felveszed mert ha má megvan ,ki kell próbálni....
Messer
furcsa ,hogy nem jön be a virsli szí , a szídmaszter bőrszíjja is ilyen .
Hát, ha ilyen rendkívül primitív koppintásokra hagyatkozol, ne is csodálkozz a széthulláson. Inkább csak azon, hogy egyáltalán addig is bírta.
Ha már a "made in sziám" iparosok arra sem vették a fáradtságot, hogy legalább egy pontos típusra hagyatkozzanak, az már alapban is kritikán aluli. (A többi is, de ez így már gyalázkodás. :)
"explorer 2 gmt" ugyanis a Cég választékában nem is létezik !
Akad EXPLORER, EXPLORER II. (így, római jelekkel!), GMT Master és GMT Master II.
Ez pedig itt mindezek kombinciójának tűnik. Ráadásul az említettek többsége (az első kivételével) a 24 órás többletmutatóval is rendelkezik, amit látatlanban is le mernék fogadni, hogy a copy-n nem is volt megtalálható.
Szóval még jól is jártál azzal, hogy lehullott Rólad... ;-)
Jozs: A pufi szíj ki van tömve, mint a párna, középen vastag, szélén vékony, utálom. Legundorítóbb alfaja a duplapufi, ami úgy néz ki, mintha két frankfurti virslit dugtak volna a szíjba:
MESSERSCHMITT: A kronós kérdésedre: minden ugró percszámlálós óra nagyjából 2-3 másodperc alatt "tolja át" egy foggal a percszámláló közvetítőkerekét, és amelyik jól van beállítva, az ezt a váltást pont itt, 57-60mp között végzi el. Bekapcsolási hibája pedig elvileg minden kronónak van, csak akkor nincs ilyen, ha a folyamatosan forgó kapcsolókerék véletlenül tökéletes szinkronban van. Tehát ha itt megállítva az órát gyorsan ki-be kapcsolgatod, akkor mocorog a másodpercmutató, és előbb utóbb átváltja a percmutatót. Ez nem hiba, ez így működik. Ebből a szempontból jó a Pierce szerkezete, mert ott egy dörzskapcsoló elvileg bekapcsolási hiba nélkül dolgozik. Sajna a gyakorlatban épp ez, meg az összetett emelő-mechanizmus hajlamos meghibásodásra (az enyém is kehes volt, de meg tudtam javítani).
(No most örüllyön, maga hulyigán! :))) )
CERTINA: Megéri. Egy ilyen Omega egyre inkább 100 fele szokott ballagni árban.
SÁRKÁNY: Ha a tokja az órának szép, jó állapotú, akkor érdemes megjavíttatni. Ha jól emlékszem valahol az Erzsébet tér környékén van egy nagy japán óra márkaszerviz, de a netről könnyen tájékozódhatsz! De ha a tok nem acél, és már ramaty, akkor nézz inkább új óra után.
alexandrosz: A hamisítványok 99,9%-áról tíz méteres távolságról látszik már, hogy gagyi. A replika pedig teljesen mást jelent (régen gyártott órák újra kiadását), de erre már Messerschmitt pajtás is utalt. A jó ÓRÁK viselésének pedig szerintem kb. 1-2% olyasfalyta élvezetet jelent, hogy pukkasztod vele a szomszéd asztalnál ülőt egy jobb kávéházban (Mo-on az emberek döntő többsége nem is ismeri a jobb márkákat), 98-99% viszont a saját magadnak szerzett öröm. Ezt pedig kamu dolgokkal nehéz átélni... (lásd még: guminő, vibrátor stb.)
Lehet kissé off leszek, mert nem svájci az óra, amiről érdeklődöm.
Szóval meghibásodott az órám és gondoltam megkérdezem a szakembereket érdemes-e javítatni, vagy inkább vegyek újat? Az óra adatai:
CITIZEN AUTOMATIC 21 köves
csavaros a hátlapja,
a hátlapon:
4-039190 HST
917124
GN-4W-S
Igen, a Poljot a korai, zsebórákból átalakított karórákra hajaz, zsebóramű van benne, méretes darab (43mm). A Nomos viszont klasszikus 35mm-es átmérőjű, amit viszont a méretes órák rajongói kicsinyelnek. Nekem is van egy Ludwigom, nekem megfelel a mérete.
Messerschmitt: Köszönöm a választ, mindkét ajánlott óra gyönyörű, bár szvsz egy picit a Poljot olyan "rusztikus". Jómagam fiatal révén inkább a letisztult és egyszerű Nomos-ra szavaznék.
Megnéztem a Nomos Glashutte Ludwig Sapphire Back modellt, minden tekintetben érdemes darab, bár a márka nem régi.
Tiszteletem az Uraknak!
Ismét lenne egy kérdésem, szokás szerint nem túl egzakt.
Ajánlottak egy 1961-es, majdnem tip-top extralapos, dátum nélüli, csavaros hátlapú, tömített, automata Seamastert 40K HUF-ért.A calibert "természetesen" nem tudom, de a kora stimmel a sorszáma alapján.
Szerintetek érdemes lecsapni rá nem viszonteladás
céljából?
Minden véleményt megköszönök!
Jozs: Ha valóban az "egyszerűbb kinézetű felhúzós órák tetszenek", és nem sportórát keresel, vegyél egy Poljot International Kirow-ot, megúszod 400 Euróból. Vagy egy Nomos-t, az 7-800 Euro.
Szóval nekem az első számú cél egy olyan karóra lenne, ami felhúzós, aránylag lapos, egyszerű design. Öltönyhöz viselném nagyrészt, tehát nem a sportos dolgokban gondolkodom. Antik darab (bocs az előző "használt"-ért) természetesen vonz, de a kifogástalan állapot előfeltétel. Emellett antik órában jó lenne azért egy olyan márka, ami ma is megbecsült, de nem lengi be az a túlzott mizéria, mint pl. a Rolexet, v. Breitlinget, inkább akkor IWC, Longines, TagHeuer, Omega jöhetne szóba.
Tehát ezeket összeadva + meg az általatok említett szűkös magyar antikóra-kínálatot figyelembe véve nem sok esélyem van úgy vélem. Biztos érdemes lenne külföldi (osztrák-német) piacot is megnézni, de azt sem tudom, hogy hol kezdjem a keresést.
APT:
Köszönöm a kimerítő választ, már kezdem érteni. Egyébként az egyik óra egy Seiko Sport 150 a másik egy Tag Heuer CT111 (legnagyobb szomorúságomra nem ketyeg, csak jár). Felváltva hordom, ill. hordanám, de a TH-t nem szívesen nyittatnám csak ezért ki, így inkább járjon csak - ha kell ha nem.
APT: A Nyikoláj dvá is csinálja, hogy ha megállítod a stoppert 58-59mp körül, majd újra elindítod, és rögtön megint megállítod, ezt ismételgetve a percszámláló elkezd lépni néha? Az orosz Poljotokban a 3133-nál ez típushiba, legalábbis soknál előfordul.
ACID: Egyáltalán, milyen óráról van szó? Ténylegesen értelmes tanácsot csak a szerkezet ismeretében lehet adni. Ugyanis a korona kihúzása a kvarcwerkek zömében nem szünteti meg a werk áramellátását. Sőt, a legtöbb esetén az égegyadta világon semmi hatása nincs. Ahol megáll ilyenkor a werk, ott is sokszor ez egyszerűen azért történik, mert a felhúzó-mechanizmus ellenállását (főleg a korona tömítését) nem tudja a hajtómotor leküzdeni. Így hagyni az órát olyan, mintha egy kis villanyfúrót nem úgy állítanál meg, hogy kihúzod a tápellátást, hanem úgy, hogy befogod egy satuba és hagyod megszorulni. Megáll, de nem fog neki jót tenni, ha sokáig így hagyod... A fő-fő baj azonban az, hogy az órában hagyott elem kimerülés után átkorrodál és az elektrolit szétfolyik, szinte biztosan nagy károkat okozva. Egy fiókban heverő és álló órán ezt nem fogod soha észrevenni, csak amikor elemcserénél szembesülsz a szétmart szerkezettel. Vedd csak ki az elemet, vagy ha nem akarod megbontatni az órát, hagyd a fiókban járni, de pár hetente nézz rá. Ha megállt, vidd óráshoz, és akkor vetesd, vagy cseréltesd ki az elemet. Amúgy egy kvarcszerkezetnek többet árthat, ha áll - mert a finomacél tengelycsapok esetleg finoman rozsdásodni tudnak, az olaj pedig besűrűsödik - mint ha megy folyamatosan!
JOZS: Miféle órára vágysz ténylegesen? A Panerait ugyanis igen nagy jóindulattal sem merném egyszerű kinézetűnek titulálni, szerintem egy kifejezetten brutális sportóra, gigantikus méretekkel (44mm átmérő, magas, súlyos darab). Egy öltönyhöz majdhogynem alkalmatlan viselet. De 2500 Euróért régi, "használt", antik vonalon már kapsz sok mindent, például pompás arany IWC-ket (akár feleennyiért is), de kapsz jó kis acél ROLEXET, egy komolyabb Jaeger, szinte bármilyen OMEGA kijön belőle. De vehetsz több órát is, ennyiből kijön egy masszív, nagy vízálló acéltokos, sportos OMEGA, meg egy finom mívű kézihúzós arany IWC alkalmi viseletnek stb... Álmodd inkább meg, mifélére vágysz. A lenti linken a gyűjteményemben is szétnézhetsz, ha nem is venni, de tájékozódni jó lehet, milyen stílus is igazán a vágyad!
Na tudtam, hogy valami nem stimmel! Szóval ez a tok akkor nem acél, hanem valamilyen fém, amit egy elég gyenge krómozott felülettel láttak el. Ez a felület pár helyen elvesztette ragyogását, szerintem a hordásnál izzadtság marhatta meg. A P.Kiss nevű mesterről bővebbet el tudnál küldeni mail-ben, ha lehet?
MESSERSCHMITT: Ott is használták, de ritkán. Ott általában a "gunmetal" néven futó rézötvözet dívott, a "nickel" a nikkekezésre utal. A nikkel nem áll jól ellen a korróziónak, legalábbis messze nem olyan jól, mint a krómozás, ezért szokás a nikkelre keménykróm réteget is rágalvanizálni, de a régi zsebórák sokszor csak nikkelezettek, és elég romos is a többségük. A jobb minőségű aranyozott-krómozott órákon amúgy jellemzően sárgarezet használnak, de szokás az acélt is aranyozni. De krómozni nem, mi a fenének, sokkal jobb polírozni.
MESSERSCHMITT: Ha jól tudom, igen (de nem esküszöm meg rá). A spiáter cinköntvény, nagyon olcsó, könnyű, nagyon jól önthető, de törékeny, silány valami. Olcsó órák tokjai, meg mindenféle műdolog (olcsó légpisztoly, nem igénybevett fémalkatrészek) készülnek vele. Óratokként a mumusom, nagyon nem szeretem, emberi ábrázatúra nem lehet felújítani!
KAB: Acéltokon krómozás? Ilyen állat nincs is! Az nem acél, az szerintem spiáter. Azt le lehet krómozni (pl: P.Kiss). De ha acél lenne, akkor inkább fel kellene polízozni.
CERTINA: Egy ilyen óra értéke a Lajtától nyugatabbra 2-300 EURÓ is lehet. Idehaza 10-30 ezer forint között lehet érte remélni. De el ne add, ülj csak rajta, idővel emelkedik az ára!
ALEXANDROSZ: A hamisítványok zöme hihetetlen gagyi spiáter tokokban van, általában hamar tönkremennek. Amúgy engem nagyon lehangolna ha hamisítványt hordanék, akkor már legyen inkább egy szép, öreg Pobeda, de legyen az, aminek látszik. Elég talmi csillogás van ebben a világban...
- A Diver Poljot elképesztő. Valami brutális. A saját oroszaim vízállóságávak amúgy elvagyok, amelyiket annak mondták, az bírta is a vizet.
Passionata: Gondolom pár éve meg mobiltelefon-utánzatot kaptál a haverodtól, s ha már megvolt, miért ne villantottál volna vele a füledhez tartva a piroslámpánál a Koppány kipufogódobos, leültetett diszkóLADÁdból! :-P
Előbb említett haverom Longines Dolce Vita-ját a La Boutique Suisse-ben pofozták szépen helyre. Én sem tapasztaltam náluk semmi negatívat. Címük: talán Zugló és Edison utca. Tel.:252-4740
Sziasztok!
Javaslatot kérnék, quartz Longines órám javítási helyszínéhez.
Régebben egy orex üzletben javítattam egy másik svájci órát és elég rossz tapasztalatokkal távoztam, innen az elővigyázatosság.
Előre is köszönöm.
Ákos
APT!
Köszönöm az infot-t, még egy dolgot szeretnék kérdezni, bár tudom, hogy fénykép nélkül nehéz.
Ha valóban szép, karbantartott, megkímélt az óra,
és elvonatkoztatunk a kereslet-kínálat alaptörvényeitől, mennyi lehet az értéke a tegnap említett Certinának?
Köszi!
Alex
Friss az élméy +osztom, egy haveromtól kaptam egy rolex explorer 2 gmt-made in sziám-, automatát , jól nézett ki tényleg nagyító ,színek formák minden uaz. , ugye evvel me az órával mentek északi déli sarkra felfedezni -70C nem probléma...
pénteken leesett a kezemről,
1.üveg ripittya
2.órajelzések leesve
3.szíj darabokban
mivel a gyártó szvsz.uaz,csak baromi sokat fizetett érte -az enyém 4k volt cca 15usd-,
Mostanában mindenki el van eresztve pénzileg :o)
Erről jut eszembe: egy barátom csuklóján a minap láttam egy O+A Seamastert (JB-007 kollekció). Mielőtt elkezdtem volna írigykedni, megmutatta az órát és kiderült, hogy replica. A net-ről rendelte. 120 USD volt:o) ÉS nem kvarc, üveg hátlap és valszeg egy myota szerkezet ketyeg benne - egészen elfogadhatóan. Persze azért nem ugyanaz a feeling, mint amit egy oridzsi darab nyújthat. Ő nem "jampeckodásból" vette (van még egy Marvinja, Longines Dolce vita-ja is), hanem kellett egy óra, ami bírja a strapát. Azért kiváncsi vagyok, ez a kivitel mennyire lesz ellenálló.
Ti vennétek replikát ilyen célból?
a segítségeteket szeretném kérni. Karórát vásárolnék max. 2,5k EUR értékben, újat v. használtat, de mindeképpen olyat, ami minőségi és még esetleg az értékét is megtartja.
Általában az egyszerűbb kinézetű felhúzós órák tetszenek, mint ez a Panerai.
Persze ez egy alapmodell, de újonnan az árba csak ez fér bele. Használtan meg nem tudom, hogy lehet-e bárhol is ezekre keresni.
Mesterek!
Minden elismeresem a tietek, kedvenc olvasmanyom vagytok. Tudom hogy szentsegtores, de talan valaszoltok ra. Ha van egy quarz oram, amit nem szeretnek kidobni, szetszedni, de le szeretnem allitani, mert nem hasznalom, jo modszer ha kihuzom a koronat?
Udv
Acid
PASSIONATA: Így van. Ha egy konkrét - mai - típusra fáj a fogad, csak a véletlen hozhat össze a börzék kínálatában egy-egy darabbal. Én is ezért veszek időnként új órákat, belátom, hiába próbálnék "balkézről" szerezni egy NIKOLAI II-t, vagy egy olyan UNION-t, amit épp boncolgattam. Szerintem mindkettőből ez az egy van az országban (helyesebben a NIKOLAI II-ből biztos, hogy csak ez az egy van, és még egy - nem gravírozott, "alap" szerkezetű - várja a GRAVO-nál új gazdáját).
APT
Azért egy 2éves szpídmaszterra nehéz rámondani ,hogy antik.viszont használt így 320k ba kerül az eredeti 500 helyett.
Az viszont 100% ,hogy egy nap után-bőrszíjnál kettő- az égadta világon semmi különbség sincs.
És ha az első tulaj nem volt egy eszementbaromállat akkor soha nem is veszem észre.
Abban viszont nekem van igazam ,hogy a szűkős magyar kínálatban hiába döntöm el ,hogy ebből meg ebből beszerzek egy használtat szvsz. még olyan kommersz órák mint az általam említett o+ák is csak 4-5 évente tűnnek fel.Talán.
Kicsit nehezen követtem az utóbbi eszmecseréket... Hiába, öreg vagyok én már ehhez...
CERTINA: A nevezett 25-36-os werk a Certina saját műve volt, ez az utolsó (és egyik legjobb) saját kézifelhúzósuk. Műszakilag teljesen hétköznapi, de gondosan kidolgozott, jó minőségű werk. Jól szerelhető, áttekinthető konstrukció. A beszabályozottsággal viszont nagy szerencséd van, pont hozzád passzoló, ha letennéd az órát, alighanem nagyobb eltérést mutatna! (Ne is tedd le többet! ;-))) )
PASSIONATA: Használt óra nincs, csak antik! Egy óra - ha kímélik - nem használódik el, ha egy kicsit mégis, és felújítjuk, akkor a felújítás után viszont már aligha lehet használtnak nevezni. Én veszek új órát és régit is, és egy hét után - miután betörtem a szíjat, megszoktam - semmiféle különbséget nem tudnék közöttük tenni.
MASI21: Ha pontos adatokra vágysz, nézz szét a Breitling honlapján (www.breitling.ch). Breitlinget amúgy "pofára", feeling alapján kell venni, mert az árát egyik sem éri meg (a kvarcok, és persze Emergency kivételével, azok egész jó vételek, csak hát mi nemigen veszünk kvarcot). Kedvezőbb alternatíva a FORTIS és a SINN, de azok más designt képviselnek. Vannak olcsón Breitlinges "feelinget" adó Poljotok is, azok sem rossz minőségűek, de persze nem mérhetőek a mintaként szolgáló Breitlingekhez (és FORTISOK-hoz).
potyoro: Általában évente elegendő a tömítéseket ellenőriztetni. De fingom sincs, hogy a lecsavarozható koronájú Poljotoknál ez mennyi idő. Igazából nem fűzök nagy reményt a Poljotok vízállóságához.
Szervusztok, tisztelet a topic-nak, info-t szeretnék kérni, ha valaki tud, segítsen.
Nemrégiben fillérekért vettem egy 70-es évekbeli
gyönyörű állapotú mechanikus, kézi felhúzós Certinát. Számlapból kiemelkedő logo, jelzett csavaros korona, csavaros számlap, 25-36 -os werk,
aranysárga gravírozott feliratok (Certina, 17 kő, logo...)
Ami meglep, hogy az elmúlt 22 napban mindössze 11 másodpercet sietett az óra, éjjel-nappal karon viselve. Csupán szerencsém van, vagy ez egy komolyabb szerkezet? A Certina sajátja, vagy másban is előfordul?
Előre is köszönök minden észrevételt!
