Felhívásod alapján, az esetleges szabályzatmórosításokhoz az alábbi javsalatot teszem:
Szöveg helye: 23.1.4. Az országos bajnoki versenyekre vonatkozó előírások
Jelenlegi szöveg:
- országos csapatbajnoki versenyen, előzetes igény esetén a rendezőknek legalább 1 db plusz, berajzolt, kilyukasztott térképet kell biztosítani a csapatok részére,
és
- a bajnoki versenyeken a bajnoki csapatok részére az általuk előzetes nevezésben jelzett plusz térképigényt a csapat jelzett létszámáig (max. 4 fő), a csapat költségére ki kell elégíteni.
Javasolt szöveg:
- országos csapatbajnoki versenyen a rendezőknek legalább 2 berajzolt, kilyukasztott térképet kell biztosítani a csapatok részére
és
- a bajnoki versenyeken a bajnoki csapatok részére az általuk előzetes nevezésben jelzett, berajzolt, kilyukasztott térképekre vonatkozó plusz igényt a csapat jelzett létszámáig (max. 4 fő), a csapat költségére ki kell elégíteni.
Indoklás:
Országos „A” kategóriájú bajnokság csapatversenyéről van szó. Elvárható, hogy alapértelmezésben legalább két csapattag - a minimális csapatlétszám - teljes értékű versenyzőként vehessen részt a finom tájékozódási feladatok megoldásában is, ehhez pedig berajzolt, kiszúrt térkép kell. A plusz igénynél is ez legyen a mérce: előre bejelentve a csapat költségére a bajnoki csapat tagjai kaphassanak teljes értékű térképet.
8. Egri Tavaszváró Pontbegyűjtő városi tájékozódási csapat túraverseny
Versenykiírás
Időpont: 2017. február 18. szombat Helyszín: Rajt-Cél: Eger, EKF Gyakorló Iskola Eger, Bartók tér 4. Bejárat a Trinitárius u. felől. A verseny jellege: Gyalogos, egyfordulós, városi nappali, alap-középfokú szórt pontkereső tájékozódási túraverseny. Rendező: Heves Megyei Természetbarát Szövetség, Kategóriák: felnőtt (18 év fölött), ifi (14-18 év), gyermek 14 év alattiak. A csapat legidősebb tagja határozza meg a kategóriát Feladat: A kapott tájfutó térképen jelöltek alapján, tetszőleges sorrendben felkeresni minél több terepi helyet és az adott pontra vonatkozó kérdést ott helyesen megválaszolni, a megadott versenyidőn belül. A kérdésekre a válasz a ponton megtalálható. Feladat lehet még távolságmérés terepen lépésszámlálással, iránymérés tájolóval, valamint ezek kombinálása, fénykép felismerés. A versenyt az nyeri, aki kategóriájában a legtöbb pontot szerzi. A további információkat a verseny előtt, a helyszínen kiadott menetutasítás fogja tartalmazni.
A versenypálya adatai és a várható versenyidő: kb. 7 km, 100 m szintemelkedés, versenyidő: kb. 3 óra . Csapatlétszám: 2 – 4 fő Térkép: A versenyző csapatok a terület bejárához a belvárost ábrázoló színes tájfutó térképet, kérdéssort, fényképeket kapnak. A térkép 1:5000 méretarányú, részletesen ábrázolja a város utcáit, tereit, épületeit. Tájolót, vonalzót, íróeszközt, órát minden csapat hozzon magával. Nevezés: A helyszínen, 9:00 – 11:00 óra között, indítás folyamatosan. A nevezési díj: 500 Ft/fő. A versenyen való induláshoz sportorvosi engedély nem kell, mindenki saját felelősségére indul. Kártérítés a rendezőségtől semmilyen címen nem igényelhető. A nevezést kérném előre jelezni: Bóta Attila 20/965-1432 vagy botaattila1969@gmail.com címre, 2017. február 15-ig. Így biztosan lesz berajzolt térképed. Díjazás: Mindhárom kategória első három helyezettje érem, oklevél – első helyezettnél kupa is – díjazásban részesül. Eredményhirdetés várhatóan 14 óra. Minden érdeklődőt szeretettel várunk! Versenyrendezők
A tájékozódási túraversenyek résztvevői és a sportág után érdeklődők számára lehetőség van
2017. februárjában minden vasárnap 10 és 12 óra között a KFKI Sporttelepéről (21-es busz végállomás) indulva, szezonon kívüli ingyenes elméleti oktatásra és térképes gyakorlásra.
Elméleti oktatás 10 órától
- tájoló használata (iránymenet, tájolás, előre- és visszametszések, ..) - térképen végzett feladatok (szerkesztés, menetidő számítás, ...) - tájoló nélküli tájékozódás - térképjelek ismerete, értelmezése
Az idei tájékozódási túraversenyek felkészüléséhez javaslom a Silvanus SE téli edzések időpontjait. 2017. februárjában minden vasárnap 10-12 óra között a KFKI Sporttelepéről lehet indulni. A program közvetlenül elérhető az alábbi linken:
A februári hónapban a következő témákban 10 órától külön oktatást tartunk: - tájoló használta (iránymenet, tájolás, előre- és visszametszések, ..) - térképen végzett feladatok (szerkesztés, menetidő számítás, ...) - tájoló nélküli tájékozódás - térképjelek ismerete, értelmezése
Visszatérő témánk Versenyszabályzatunk módosítása, annak szükségessége. Talán már írtam itt arról, hogy tavaly az MTSZ Alapszabályhoz küldött módosító javaslataink megfogalmazása során találtunk egy jó módszert, amit a Versenyszabályzathoz is célszerűnek tartok. Amíg egy-egy javaslat csak körvonalazódik, több szempontból írunk/beszélünk róla, tegyük ezt minden kötöttség nélkül. De célunk az legyen, végül a Versenybizottság elé egy - vagy akár több, egymással versengő - letisztult változat kerüljön ebben a formában:
módosítandó rész helyének megjelölése a szabályzatban
jelenlegi szöveg
javasolt szöveg
indoklás
Ebbe az irányba mutató jó példának tartom kokesz44 2016-10-09-i hozzászólását (Nálam most [12779] számon )
Túraversenyzésünk helyzetét kommunikációs munkánk jelentősen befolyásolja.
Láthatónak és elérhetőnek kell lennünk.
Szükség lenne min. öt olyan személyre, aki hajlandó heti egy órát szánni otthoni számítógépről intézhető kommunikációs munkára, levelek tájékoztatók, információk küldése megadott címekre, témákban. - verseny előzetesek (miért is jó és izgalmas), kiírások, értékelések, beszámolók - túra egyesületeknek, túravezetőknek, megyei, bp-i vezetőknek - média (újságok, TV, rádió), honlappal rendelkező természetjárással foglalkozó szervezeteknek, MTFSZ - google csoport, Index-Fórum, Facebook
Kapcsolattartás e-levelezéssel.
Amennyiben sikerülnek a háttér megbeszélések, akkor még ebben az évben lehet saját honlapunk.
Akit érdekel és szeretne segíteni, kérem legkésőbb január 31-ig jelezze közvetlenül nekem, vagy akár itt a Fórumon.
Az elmúlt egy hónap kényszerű pihenője alkalmat adott tavalyi döntésem ismételt átgondolására, amely szerint a jövőben nem vállalok tájékozódási versenyt rendezni. Önkritikus gondolataimat "Volt egyszer egy KBK" dolgozatban összefoglalóan leírtam, de nem kívánok ezzel senkit sem untatni, talán egyszer ha ténylegesen igény is van egymás gondolatainak megismerésére.
A záró sorok a következők:
" Ha valakinek ennyi elkövetett hiba, körülményesség, önfejűség láttán mégis eszébe jutna felkérni verseny rendezésre, kérem ne tegye.
A szívem (amit megfoghatóan is odaadtam az évzárón a sporttársaknak) és az eszem (egészségem és környezetem nyugalma érdekében) mást diktál. Most az utóbbira kell hallgatnom."
Ezzel a döntésemmel nem kívánom a túraversenyzők táborát elhagyni, a jövő évi bajnokságba mind csapatban, mind egyéniben nevezni fogok. A Verseny Bizottságnak elküldött anyagban a tájfutókkal kapcsolatos megjelölt témákban keresni fogom a lehetőséget a közös munkára.
Nem látom, lehet-e ide excel táblát mellékletként feltenni. Addig is, aki kér egy aktuális példányt az idei versenynaptár tervezetből, küldje el a címét a bt_mails@yahoo.com -ra.
Köszönjük a színvonalas, jó hangulatú versenyt. Pontbegyűjtő versenyhez képest igen színvonalas pályakitűzéssel találkozhattunk. A jó hangulatot - az indítóban elfogyasztott kiváló pálinka mellett - fokozták a ravasz kitűzések. Már az elején az átereszben elhelyezett pont is jó ötlet(11). Nagyon beugrató volt a kivágott fa korhadó rönkjébe állított hengeres faág mint álhatárjel, tőle az ugyanolyan távolságra lévő tévesztővel, mint amennyire a néhai igazi határjel kőrakásától a helyes bója volt(26) . De nálam a pálmát a 22-es vitte el: sikerült a rendezőknek a helyes árok közelében egy olyan, térképen jelölt kőgödröt találni, melynek igencsak árok alakja volt. És persze innen sem maradt el a tévesztő bója.
Versenypálya hossza az általunk elképzelt útvonalon 6660 m, 240 m szintemelkedéssel.
Résztvevőknek 180 perc állt rendelkezésre, hogy a feladatokkal együtt teljesítsék. Pályakitűzésnél
50 db stekket raktunk a 30 db ellenőrző ponthoz, ami azt jelentette, hogy 19 pontnál állbójákkal is találkozhattatok. Három feladatból az iránymérést nem értékeltük a rossz látási viszonyok miatt.
Távolság mérésnél 295m, térképi feladatnál 1400 m volt a helyes érték.
Kedves Fórumozók! Bár már szóba került az évzáró és a nyílt VB ülés, ha valaki nem értesült volna:
2016. november 19-én szombaton 14 és 17 óra között nyílt VB ülést tartunk a 2016. évi évzáró-díjátadó keretében. (Helyszín : Tiszaújváros Eötvös József Gimnázium és Szakképző Iskola Kollégium, Tiszaújváros, Munkácsy Mihály út 28. GPS: 47.931713; 21.044377), melyre minden érdeklődőt szeretettel várunk.
Eddigi napirendi pontjaink az ilyenkor szokásos „idei versenyek értékelése - jövő évi tervek” témák mellett egy versenybírói tanfolyam előkészítése.
Én is úgy gondolom, jó lenne, ha nem kéne mindent ebbe a 3 órába beszorítani, ezért megkértem a rendezőket, tegyék lehetővé, hogy akinek kedve és lehetősége van, vasárnap délelőtt folytathassuk az eszmecserét. Úgy néz ki, a kollégiumban megoldható, de ha ne adj isten mégse, azért azt hiszem csak akad Tiszaújvárosban egy hely, ahova november közepén vasárnap délelőtt beülhet beszélgetni néhány lelkes túraversenyző.
A megbeszélésre szánt további témákat, javaslatokat akár itt a fórumon, akár levélben - lehetőleg a VB tagoknak cc-zve - örömmel várom. Hatékonyabban tudunk haladni, ha előre tudjuk, miről alakítsunk ki véleményt. Jó lenne a fórumon megjelent ötleteket, célozgatásokat, utalásokat konkrét formába önteni. Ha összeáll a kép, javasolni fogom, hogy a VB által helyben eldönt(endő/hető) kérdéseket tegyük szombatra és a „jó lenne együtt gondolkodni róla” jellegűeket hagyjuk vasárnapra.
Jó példa a bajnoki pontszámok függése a résztvevők számától. Erről a VB már szombaton dönthet, annál is inkább, mivel ez a Versenyszabályzatot nem, csak a bajnoki kiírást érinti. Szempontjaim - másoknak persze továbbiak is lehetnek:
mivel a szabályt mi magunk hoztuk, emlékezzünk rá, miért tettük!
változott-e valami azóta, ami az okokat és az indokokat érinti?
van-e valamilyen új szempont, amit annak idején nem vettünk/vehettünk figyelembe?
ha valamilyen egyedi eset kapcsán merült fel a változtatás igénye, súlyosabb szempont-e egy kivételesen előforduló szituáció mint az alapelv, ami a szabályt létrehozta?
az egyszerűsítéssel önmagában nem értek egyet, inkább úgy fogalmaznék, hogy a szintek közti különbségeket jobban tükrözzék. A megelégedettséget pedig visszatérők - új belépők - elmaradók száma hűen tükrközi. A többi megállapításoddal egyet értek.
értelek, de a pontozási szisztémám mellett is megfér a figyelembe veendő eredmények számának a mwghatározása emellett nagyobb csatákra" ösztönözne. De az semmiképp sem előremutató ha a résztvevő csapat azért kap kevesebb pontot, mert kevés csapat ment el a versenyre.A Budapest bajnokságban is úgy pontoznak kb. ahogy javaslom, ltszik is ennek a pontozásnak a pozitív eredménye. Részemről ez a téma lezárva.
Ami pedig a túraversenyeket illeti: Szerintem itt nem mézes-mzas résztvevő csalogató trükkkre van szükség, hanem inkább megfelelő szabályozásra objektív értékelésre és korrekt pályákra
Így a versenyzést kipróbálók szívesebben visszatérnének, és a korábbi versenyzők sem maradnának el.
Lehet, hogy már kicsit idejét múlt, de azért még igaz: Jó mesternek nem kell cégér...
persze lehet Továbbra is a sebeinket nyalogatni, meg a javaslatokat félremagyarázni, de akkor ne sírjunk, ha egyre kevesebben maradunk...
A jelenlegi pontozásos rendszer hosszú folyamatban alakult ki.
Figyelembe van véve
- csapatok száma,
- az elért eredmény.
Ebben a rendszerben benne van az is, ha csak egy csapat jelenik meg. Az egymáshoz való arányokat a helyezettek közötti 1,35 pontszám különbség, a résztvevő csapatok létszámát pedig az első helyezések 0,35 ponttal magasabb értékkel vannak figyelembe véve. Gyakorlatilag egy lineáris pontozási rendszer.
Az összesített eredményeken alapuló bajnoki rendszerek nagy hátránya, hogy nem lehet minden verseny eredményét figyelembe venni, legalábbis a mi sportágunkban nem.
Jelenleg nem ezt tartom a legfontosabb kérdésnek. Lsd. előző beírásomat.
Igen, a folytatásról beszélni kell. Egyetértésre kell jutnunk, ha nem is konszenzusra.
2012-től folyamatosan vannak javaslataim, van ami megy, de túl sok nem megy.
A legfontosabb a nyilvánosság kérdése (kiknek, mit, mi módon) és a versenyrendezők (hogyan) megbeszélése.
Utána, közben jöhet a szükséges VSZ módosítás.
Kérdés, mennyi időt vagytok rászánni a témára ?
Egy biztos, a szombat délután a kiskőrösi évzáró tapasztalata alapján kevés.
Tavaly vasárnap délelőtt volt a VB ülés és úgy álltunk fel, hogy most már menni kell, pedig kivárva soromat szerettem volna fontos dolgokat mondani. Most van véleményem, javaslatom.
A versenyen nem indulóknak nem rónám fel hibaként távol maradásukat, mert mert tudhatjuk az igazi okot. Ne vádaskodjunk. A leírt taktikázást alapvetően a kiírás engedi. Ezt csak azzal lehet kivédeni, hogy minden eredményt figyelembe veszünk. Nos ez aztán pláne elgondolkodtató.
A Rezét csapatának sportszerű viselkedése meg lett köszönve. Nulla-nullás eredményt sem mindennap láthatunk.
Az idén ca.70 tájékozódási versenyen, edzőversenyen (ennek 85%-a tájékozódási futás) vettem részt, ami ca. 95 pályát jelent. Az átmenetek egyáltalán nem okoznak gondot, főleg lassúbb tempónál. Most már nem szükséges futnom túraverseny közben, elég egy kicsit kilépnem.
A nyilvános Verseny Bizottsági ülés a díjkiosztó előtt lesz, nem kell megvárnod, előbb kell jönnöd.
Duplázások pontosítva a teljesség kedvéért, saját adataim alapján:
2013. év Kokesz & Mici A60-A70 kategóriában és Zsolt egyéni nyíltban.
2013. év Kőbányai Barangolók A50 kategóriában és Köbarka férfi egyéniben
2014. év Kőbányai Barangolók A60-A70 kategóriában és Köbarka férfi egyéniben.
Több hozzászólásban is írjátok, hogy néhány csapat inaktivitással (otthonmaradással) próbálja befolyásolni a bajnokság kimenetelét így csökkentve a versenyen résztvevők eredményének súlyát. Pontosan tudom a jelenlegi pontozás miért jét, ennek ellenére úgy gondolom, hogy a bajnoki eredményeknek a pályákon kell eldölnie. Éppen ezért javaslom, hogy fix pontot kapjanak a csapatok az indulók számától függetlenül. Annak se volnék ellene, ha az első 3 súlyosabb pontértékű lenne mint például a forma1-ben. Tartozunk ennyivel az aktív csapatoknak és így nagyobb küzdelmek lehetnének...
