Uraim, öccse jelentkezésével átléptük a 20-as határt és még milyen messze Nov. 7.
Személy szerint bármilyen jelentkezőt szívessen látnék MMII óra tulajdonosként, nem kell ahhoz topic lakónak lenni.
És akkor a név kötelez, még egy forma ötletet küldök, a lünetában lévő pöckök lehetnének a csavarok és a méret sem probléma:
Szerintem az már nem vita, hogy elől egy leszoritó fémlapban lesz benne az üveg amit csavarokkal illesztünk a tokhoz, én úgy gondolom, hogy ugyanezen csavarok tarthatnák a hátlapot is (ezért emlegetem a Royal Oak-ot olyan sokat), APT-nek igaza van a hátlap üvegezésével, mert Sukosg üvegei túl nagyok ahhoz, hogy csak a werk látszódjon és a hátlapon a többi dolog nem valami szemet gyönyörködtettő látvány. Én az első üvegnek is sokalom a 31,5mm-es saphirt, mert ettől óriási lesz az óra; ami nekem tetszik, de nem biztos, hogy a többségnek is jó lenne, illetve a hordhatóság szempontjábol sem szerez a mérete miatt plussz pontokat. Bár ahogy a Paneristik mondják "-Big is beautifull!"
sükösdg: "A zafír üveget lehet csavarozni, ragasztani, stb mert nagyon jól bírja. Csavarozza pl a Rado, Cartier, AP." Gábor, sajnos most vitába kell szállnom Veled, de nem csavarozzák. Mindegyik gyártó egy fém keretet készít, abba beragasztja az üveget, és azt csavarozza. Ragasztani - rugalmas, a tömítést is biztosító ragasztóval - természetesen lehet, és ez hétköznapi. De az üveg/zafírüveg olyan rideg, hogy a csavarozás esetén a csavarnál meglévő feszültségek miatt az első üvegre mért ütésre törne, vagy a csavar "lötyögősen" tart, és így az üveg nem tömít, ráadásul előbb-utóbb kiverődik. Esetlen meg lehetne próbálni nagyobb furatot készíteni (csak ki fog zafírba peremezett, szép furatot készíteni, és mivel?), abba műanyag/keménygumi perselyen keresztül csavarozni, alul pedig egy alakos gumitömítést alkalmazni, de egyfelől csúnya lenne (hisz átlátszó), másfelől bonyolult, bonyolultabb, mint készíteni egy csavaros fém tokfedelet, és abba beragasztani az üveget. Amúgy az előlappal nincs gond, hisz oda természetesen süllyesztékbe be lehet ragasztani az üveget. Hátul van gond, hiszen azt le kell tudni venni, ráadásul a tömítés is itt kritikusabb! Emellett a werket is rögzíteni kell. Ez jellemzően két (esetleg három) rögzítőcsavarral, és kis fémnyelvvel oldható meg, feltéve, hogy a werk elölről megy be a tokba, kúpos süllyesztékkel, vagy a számlap peremén támaszkodva. De ez esetben lünetta kell, hisz elölről is oldhatónak kell lennie! Ha a werk tisztán hátulról megy be a tokba - ez is gyakori - akkor a tok első részében kiképzett vállon ül fel a számlap, és hátulról a hátlap gyűrűjének kell valamilyen módon - általában egy felhasított, rugózott gyűrűvel megtámasztva - a werket precízen rögzíteni. Ez esetben a hátlap elég komoly nyomóerőt kell, hogy kifejtsen, ráadásul a peremgyűrű nem is szép, csak középen, magát a werket láttatandó szoktak üveghátlapbetétet alkalmazni. Szerintem gondoljuk végig az alkalmazandó műszaki megoldást, nehogy a konstrukción vérezzünk el!
Drempee!
Hétfőn délelőtt hívj fel, és beszéljük megl, hogy mit is kéne tenni. Nincs akadálya, hogy nyissak egy számlát, és ha ezt a számlát az én nevemre nyitom, akkor ez dolgozói számla lesz, mindenféle kezelési költség nélkül lehet tranzakciókat végrehajtani.
Természetesen megoldható, hogy csak akkor lehessen róla pénzt levenni, ha a rendelkezőként bejelentett más topictársak jelen vannak, vagy aláírják a papírokat. Azért kéne hétfőn beszélni, mert akkor a felmerülő igények alapján az egyik komálós fiókvezetővel elmondatnánk a lehetőségeket, mivel én nem vagyok pénzügyes. Még ügyes is csak kicsit!
fekvőrendőr
Eddig szerintem panerai(8054) rajza a legjobb kiindulási alap.
A zafír üveget lehet csavarozni, ragasztani, stb mert nagyon jól bírja. Csavarozza pl a Rado, Cartier, AP.
Nem kell sietni, csak az árat meghatározza a bonyolultság.
Lenne egy kérdésem. Drempee javallatára teszem fel nektek:
Van nekem egy bátyám aki szintén óraszerelmes, csak nem ír ide, megelégszik az olvasással. A kérdésem az, hogy beszállhat-e ő is egy MMII-re? Döntsétek el, hogy csatlakozhat-e, megbecsülni ugyanannyira fogja az órát, mint bármelyikünk.
Üdv a topictársaknak!
Köszönöm a sok együttérzés, jól esett, kis erőt is adott. A leányka lábát sajna ma megint műtötték, mert elsőre rosszul csavarozták össze, de úgy néz ki, kezd a dolog egyenesbe kerülni. Ez okból persze az óraügyek nálam kicsit háttérbe szorultak, ha néztem is az óráimat, hát nem a szokásos okból tettem azt... :((
- A topicórára kötelességszerűen én is jelentkeznék, a "többségi, demokratikus" designügyi döntéseket elfogadom, és majd igyekszem azért véleményt formálni. Az üveg rögzítését nem látom át, de azért arra készüljetek, hogy egy karórán a zafírüveget nem lehet "becsavarozni"! Azt egy keretbe-gyűrűbe kell rögzíteni, műanyag tömítőgyűrűbe sajtolással, vagy a jellemző ragasztással. Csavarozni nem lehet, el fog törni!
Swatch: Te vagy a 2002. aki szólt, hogy a 17 rubinos a jó számlapostul +minden, szerintem Sukosg már most is mehet megrendelni:-))))))))
Már kész vagyok egy 3d-s tok tervvel amit kartonból csináltam és egész óra formája kezd lenni, de még nagyon "0"verzió szagú.
Sukosg: ne sietes minket ilyen nagyon a Nov. 7. a tok terv határideje, ha azt számoljuk, hogy nagy gyárak mérnököstül, programostul évekig terveznek egy tokot akkor nehogy nekünk 3 napunk legyen erre. De ha mégis hétfőre szeretnéd a kész tervet akkor az óra neve legyen: "megint 48 óra II."
Különben is mért nem halt meg egy kisebb üvegeket birtokló svájci ezek az üvegek nagyok ahhoz, hogy szép kecses tokot lehessen csinálni, bár már közelítek ehhez. Hány darab üveged van?
Amygdalus: erre a kérdésre én sem tudok válaszlni !
A legjobb az lenne, ha valaki vállalná, hogy postai úton elküldött pénzt összeszedi.
Én vállalnám, de jelenleg egyedül élek, így sem a postással, sem a postával nem találkozom.
Kérdés: ki és hogyan szedje a 10 ezer forintos alapot ????????
Köszi a segítséget, mert az első jelentésre még csak talán rájöttem volna, de a másodikra mire magamtól rájönnék, már biztosan az első nem lenne aktuális.
persze, hogy úgy értettem, hogy a topiclakók által hozzáférhető, s nem boltban vehető, eladható.
Viszont a Topiclakóknak is be kell fizetni a lóvét (sajnos ezért nem szereplek most a listán egyelőre), mely befizetést, s később a kifizetést említettem tévedésből "vásárlás"-nak. Bocs.
ez tetszik eddig nekem is a legjobban, csak ennek a jelentéséről maradtam le, s visszakeresve sem találom. Szóval elnézést, biztosan szerepelt már, de mit is rövidít?
A jelentkezésemet az órára leadtam.
Kérdéses hogy a következő találkozóra el tudok-e menni, 2. gyermekem közelgő születése miatt valószínüleg elég zsúfolt időszak elé nézek....
Mivel közületek nem ismerek senkit érdeklődnék, hogy a 10.000 Ft-ot hogyan-kinek tudnám eljuttatni?
Köszi!
Én meg némileg visszarázódva egy korábbi gondolatom felé, ott tartok, hogy ez az ETA egy korrekt Cég.
Jómúltkorában felvetettem azt a kézifelhúzós Rolex szerkezetet, amelyikben az FHF jelére hajazó embléma is megtalálható egy 70-es kíséretében. Majd ezt követve próbáltam mindenütt rákeresni az FHF 70-re, ami teljesen eredménytelen volt. Osztán bővítettem a kört és "fhf werk" és hasonlók keresési kritériumai alatt - jópár órahirdetés felsorolása mellett - sikerült jónehány ilyen gyártású szerkezetről információkat találnom. Persze nem akadt köztük 70-es... De az 55-ös megoldásai hasonlatosak voltak, arról pedig helyenként azt állították, hogy 1946-tól, illetve a '40-es évektől volt gyártásban a '60-as évekig.
Erre a részinformációra támaszkodva egyenesben megkerestem emil útján az ETA-t, akiktől kaptam is egy választ, ami szerint az FHF70-et 1949-től 1966-ig, míg az FHF55-öt 1954-től 1971-ig gyártották.
Így tehát megemelem a kalapom előttük a megfelelő tájékoztatásnak köszönhetően.
Azonban ez már szöget ütött a fejembe, ugyanis úgy tűnik, hogy a számozás ellenére a fellelhetetlenül emlegetetlen FHF70 volt a hasonló szerkezet alapja, majd alighanem ebből származtatik (később) a közismertebb FHF55.
Mivel azonban egy eredeti szerkezeti képet még szerettem volna az FHF70-ről, ezért egy válaszlevélben ezt is kértem Tőlük.
És itt ugrik a majom a vízbe !!!
Ugyanis a következő választ kaptam erre :
"Leider kann ich Ihnen keine Abbildung dieses Kalibers senden, da wir über keine Dokumente mehr verfügen."
Létezik-e ilyen ???
Hogy egy 1966-ban leállított gyártású szerkezetről mára már nem áll rendelkezésükre anyag ??? (Miközben az óraiparban sokkal régebbiekhez is beszerezhetőek alkatrészek, pontos méretek, képek. Pld. IWC-nél nemhogy dokumentáció, hanem tartalék alkatrészbázis is rendelkezésre áll kétszer ennyi idős szerkezetekhez is.)
Ebből egyszerűen úgy érzem, hogy megalapozott lehet az a véleményem, miszerint ez a szerkezet amolyan "beszállítói" célra készülhetett, amihez hasonló - akkor még korszerűnek mondható - saját sorszámrend alatt, elterjedtebben is piacra került idővel. És alighanem a beszállítói kapcsolatot követően a doksikra sem volt már szükség...
.
Esetleg tud-e valamelyikőtök közelebbit (esetleg képet is) az említettről ?
Jobb magyar név az "Időmérő".
A nemzetközi szakirodalom, mint kimondhatatlan nevű órát emlegetné, mivel rajtunk kívül sehol a világon nem tudják kimondani az Ő betűt.
A bejelentkező mail-t már elküldtem, remélem meg is érkezett, jó lenne egy visszaigazolás, hogy nehogy véletlenül lemaradjak.
Hétfőre vár minimum formát és általános méreteket! (mikor meghallotta az elképzelést, már rögtön mérnökökért kiabált "gyertekmár mert van egy fontos kérdés" ).... tehát szombat, vasárnap mindenki agyaljon.....
Olyan tokot kezdtem tervezni, hogy ha az órás szét akarja szedni át kell mennie egy autószerelőhöz gyertya kulcsért! Na?!
De komolyan, most az a feladatunk, hogy minnél több ötletet és képet, terv rajzot dobjunk be a közösbe amiből mindenki csipegethet, és a NOSzF ünnepére el tudjuk dönteni a tok formát akkor jön a számlap project. De azt is lehet már most ...
Nagyon helyes az aktív tervezgetés. Ma de. megyek egy szerszámgépgyártó üzembe, amely egy kedves órakedvelő cimborámé (Jaeger, Rolex, stb tulaj). Tegnap este a nagy hangzavarban nem tudtam vele átfogó beszélgetést eszközölni, +figyeltem a helyem megörzésére(vajjal kenegettem a hátam, hogy beférjek a teaházba) a tok gyártásáról. Ő rögtön a tűrés és anyagminőség szavakat használta.
Továbbra is tervezgessetek és közöljétek a képeket.
Az én név javaslatom egyenlőre az : Óra , de persze meghajlok a többség nyomására.
Elsőre elrettentett a szögletes tok, másodszorra mikor megláttam az alsó képet teljesen kétségbe is estem, az valami förtelmes, de a felső kettő egészen pofás, az AP-design határozottan kellemes bár nem igazán a klasszikus formát jeleníti meg, nem tudom egy klasszikus számlappal miként mutatna!? Egyébként a szögletes tokot is le lehet kicsit kerekíteni a szélek-oldalak-végek felé, majd én is próbálok valami ilyesmit keresni.
Hát igen az MMII egy kb 30 éves Glashütte-ből lett barbár módon átalakítva. Tényleg borzasztó remélem jobban sikerül az eredeti MMII.
Panerai, köszönöm a publikációt.
Potyoro aztán görbüljön.
Hali!
Azért tegyük hozzá, h. sukosdg szerint a kerek tok is megoldható! Ha nagyon elrettentő lenne.
Amúgy szvsz. egy egyedi tokforma alakulhat ki, talán nem klasszikus, de mindenképpen érdekes! Szerintem ne zárkózzunk el az újdonság elől! (oyster?)
Az óra mellé - amikor elkészült - az alkotók kiadhatnának egy tanusítványt, evvel örökítve meg ezt az úttörő vállalkozást. Így unokáink is tudhatják majd, hogy a nagyapapától örökölt órát kik is készítették.
Helyesbítések: a 17 rubinos MMII terv Chronogibtől származik nem pedig Potyorotól. Az AP turbillon sajnos nem került be, mert rosszul linkeltem, de ezt ti is észrevettétk, ott pedik a saphir nem a tokot hanem a szerkezetett tartja.
A formánál sajnos nagyon KGST-és indokok játszottak szerepet kerek tokot sokkal nehezebb csinálni a fülek miatt, tehát maradt a szögletes Sukosg-nek pedig kerek saphyr üvegei vannak amit önzetlenül és olcsón felajánlott. Tehát klaszikus Magyaros megoldás lesz az óra: hiánygazdaságot ötletességgel ellensúlyozuk. Érik a következő magyar Nobel-díj!! :--))))
TILTAKOZOM!!!!!!! Én nem tudok képet felrakni, és az előbb pont bántottam a képet! oyster! Feleségemnek van egy Certinája /az első titán/ szögletes tok, kerek számlap, szerintem szép. Az az óra, amit kb. 13-14 éve hozott be az Orex, és véletlenül 6800.-ért adták 26800.- helyett. Ds 200m. wr.quarz
És az üvegleszorító keretet a csavarokkal hol hagytad? Igaz, hogy a számlapterv tegnap még ne született meg, de félek, hogy ettől a képtől sokan megijednek:-O most búcsúzom, vasárnap estig horgászni mentem. Remélem addig "nagyjaink" közül is lesz, aki előkerül! Fenntartom, hogy 12 és 6 óránál legyen M, 3 és 9 óránál I. Ha olvasod MI tudjuk, ez MI ! És mindegy hogy az óramutató járásával megegyező, vagy ellentétes irányban indulsz. MIMI
Hű, Panerai, ez aztán frappáns összefoglaló volt !
Swatch azt is megírja a majilba', hogy Őt itten hogyishíják ? Mert akkor biztos vagyok, hogy lebótolják az ügyet gyorsan Hayek mesterrel és így esetleg nem leszünk rászorulva a Putyin-féle protekcióval beszerzendő másik masinériára.
( Ami mellesleg bennem a K.G.S.T. /Kölcsönös Gazdasági Segítség Tanácsa/ képzetét keltené bennem. És mivel akkoriban éltük a nem igazán elismert, de büszén vállalt "Nagytestvéri" nyersanyagból itthon megmunkált és keleten is csak részlegesen elismert termékeink idejét, ez tehát megfogalmazható lenne kelet-európai gerjesztésű sanyarú termék-ként is. - Ezt egyébként ne tekintsétek becsmérlésként, csak egyszerűen más kép él bennem a leendő óráról. Habár ezesetben az "Auróra Mwst" is stílszerű elnevezés... ;-)
Drempee !
Ugye, jól emlékszem, hogy az MMII névadás tőled származik ?
Valóban jó, kétféleképpen is értelmezhető betűszó. Tegnap próbáltam is odatelefonálni a csapatnak (csak a csatazaj elnyomta Alexandroszt) és megemlíteni, hogy kifejezetten öröm az, hogy a "mechanikus" jelző is benne találtatik. Ezzel is különbséget képezvén a meglévő magyar óragyártáshoz (azaz pontosabban kvarcszerekezet tokozás és logózás ASTRON néven) képest.
És amilyen lendületről tettetek tanúbizonyságot (N.O.SZ.F. évfordulójának megünneplése újabb gyűléssel), számomra elképzelhetőnek látszik az is, hogy menet közben nem is kell átírni a nevet MMIII-re. ;-)
Ja, és ha már cseppálló lesz az óra, úgy az elsőt Neked kellene víz alá tartani. Így a keresztapaságod teljessé válhat és elnyerheted Te is a "don" előtagot... :-)
Bevallom Neked, ha az MMIII olyanra sigerülne, és olyan értékes is lenne mint mondjuk egy Patek, az MMII nekem akkor is többet jelentene a maga "egyszerűségével"! Ő /lesz/ az első, az igazi! Hajrá MMII, hajrá Topic! /Ilyesnit már mondott valaki?:-)/
üdv mindenkinek.A találkozó tényleg jól sikerült és a tea is ízlett.Hazafelé gondolkodtam és itthon gyorsan összeraktam az MMII-t.Itt a kép róla kinek küldhetem el mail-ben mivel nekem nem sikerül felnyomni a topicra , hátha valaki többet tud.
Egy kis tok forma gyakorlat. Sajnos csak Paint-em van a gépen de holnap kapok valami jó tervező programot: matt acéltok, polirozott üvegleszoritó, kékített csavarokkal (manapság a festett kék csavarok sem számítanak Isten káromlásnak)
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Hayeknak és az ETA-nak elment a levél magyar változata, tehát hétfőn már olvashatják franciául.
A listát elkészítettem, lassan postázom a megadott címekre.
Szerintem a találkozó nagyon jól sikerült, néhányan hiányoztak, de reméljük a NOVEMBER 7-i Lurdy Házban tartandó talákozón tiszteletüket teszik körünkben és lehetőségünk nyíllik egy tágabb eszmecserére.
Az sem kellene elfelejteni, hogy azok akik az
m-m-i-i@freemail.hu címen bejelentkeznek azok a NOV 7-én 10 ezer forint első részlet befizetésével erősítsék meg szándékukat, hogy valóban részt szeretnének venni eme nem mindennapi óragyártó ügyletben.
Én is jól éreztem magam a teaházban, bár késtem egy órát, és így teát már nem ittam. A november 7-i találkozó jó lesz, éljen a Nagy Októberi Szocialista Forradalom /akik 1989 előtt voltak 4. általános iskolások tudják, hogy csupa nagy betűvel kell írni/, de nehogy ennek emlékére mégis orosz szerkezetet tegyünk a MMII-be.
A 2. képen lévő óra "DIAMONDTIME" nekem jobban tetszik, kicsit karcsúbb mint a felette lévő. Eleinte ragaszkodtam a tradicionális kerek tokhoz, de átlapozva egy 2 kg-os órakatalógust beláttam, hogy abban már nehéz bármi újat alkotni.
Az egyszerű acél tok nyilván olcsóbbá teszi az órát, ezért talán anyagi okok miatt nem kell sokaknak kimaradniuk. Azért a svájci jó szerkezethez ragaszkodnék, mert úgysem az lesz a legdrágább része az órának, de attól lesz óra.
Ha sikerül az MMII, később az MMIII már lehet kicsit drágább és bonyolultabb is, ha nem megy el addig a kedvünk az egésztől.
Ha nem fejezed be ezt a regulátorozást, nov. 7-én majd téged jumpingoltatunk meg!!!! :-)))) Amúgy ezzel az órával az az egy baj, hogy tudomány megállapítani róla, mennyi is az idő! Akkor inkább ne is tegyünk fel mutatókat, úgy legalább mindíg pontos lesz! :-o
Ja és nagyon sajnálhatja mindenki aki nem volt ott, mert Sándor12-től nagyon szép MMII topicórás noteszeket kaptunk erre az alkalomra készítve, Sándor12 megnyugtatott bennünket, hogy szebb doboza lesz a MMII-nek mint a Langénak ;-)))))
Dobj egy mailt a moderator@index.hu címmel és írd le benne, hogy mit szeretnél. Kívánságod teljesíti majd a nagy Genie!
;o)
Urak!
A mai összejövetelt élveztem, tenni akaró és lelkes embereket ismertem meg személyetekben. Bár a az út minden bizonnyal rögös lesz, én optimista vagyok, a sikeres befejezésre komoly esélyt látok!
Remélem a teaház senkinek sem okozott komolyabb traumát, mert azt nem venném a szívemre.
;o)
Uraim, ne kerülgessük a forró kását!
Az asztalnál igyekeztünk körbejárni a problémát több irányból, és mindenféle érzelmi elkötelezetség mellett a klasszikus óra forma iránt, sajnos el kellett vetni az öntési módszert. Dreempe prezentált nekünk egy P Kiss öntött ezüst tokot. (Látványa miatt ma este már nem fogok tudni aludni, jobb lett volna egy bőrbetegséges orvosi atlaszt nézegetni) Az öntött tok nemcsak csúnya volt, de igen nehezen kivitelezhetők (tán lehetetlen) az illesztések is rajta. Ezért Sukosdg 8008-as hozzászólásában kifejtett tervet fogadtuk el, persze átgondolva az üveg felfogatását. És a 8008-as téglalap óra forma terve sem végleges, Nov. 7-én szeretnénk elfogadni a végleges tok formát. Akkor veszi át tőlünk WatchFun órás barátja a tervet és készít belőle műszaki rajzot ami alapján neki állhatnak a Weis Manfréd müveknél CNC gépekkel a tok elkészítéséhez.Jó hír, hogy a tok acél lesz és cseppálló. A Nov. 7-i dátum pedig azért lett kitűzve mert addig Swatch barátunk bemegy Hayekhez a trafikba és ledumcsizza a werket, ha nincs bent Hayek bácsi akkor Sukosdg-nek van Poljotja Putyintól. De azt mondta a Hayek, hogy "-Don`t Panic" csak franciául.
Az óra nevével kapcsolatban Drempee ötlete a MMII elfogadásra került, itt a topicon is mindenki jónak itélte és az asztalnál is mindenki helyeselte. Bár az "Auróra Mwst" sem rossz név ;-).
Úgy döntöttünk, hogy Nov. 7-ig lehet jelentkezni és addigra be kell fizetni 10.000.- azaz tízezer forintot ami nem előleg és nem foglaló ami a pénz jogi természetét jelzi.
Jó lenne ha Nov. 7-én 17h-kor még többen lennénk, bár most is sokan voltunk, de ....
és a jelentkezős e-mail címet ismételjük meg jó sokszor hozzászólásainkban a Tali 2 idejével együtt.
És most pár kép, milyen fazon lesz a kb. a MMII, sokan fognak szívgörcsöt kapni rajta, de minden kompromiszum a siker érdekében történt.
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
APT!
Jobbulást a kislányodnak,mint szakmabéli át tudom érezni a helyzetét.Szerencsére a gyerekek nagyon jól feldolgozzák ezeket a problémákat.
Nov. 5.-én megyek Bp.-re,akkor jó volna,ha találkozhatnék valakivel,akinek átadnám az előleget.Személyesen csak Panerai-t ismerem,bizalomkeltő! :)))
Máskülönben ez a dátum végleges?
Most kézifelhúzós vagy automata lesz a "mi óránk"?Én az előbbi mellett döntök.
APT! Gondolunk kislányodra, a talin is megemlítettük. Mindenki jobbulást kíván! Sajnáltuk, hogy nem vagy köztünk! Kisebbik leányom megjegyezte: Az már gáz, ha valakinek csavarozzák a lábát, de vajon mennyit kap majd érte? Erre mondják: "A lét határozza meg a tudatot, a tudat pedig a lét!" Nov. 7-én jó lenne, ha jönnél, mert van még mit megbeszélni! Addig sok dolog fog fölkerülni a topicra, de dióhélyban emiről beszéltünk: ETA kézihúzós dátum nélküli szerkezet, acél tok/szögletes/, zafír üveg elöl-hátul peremmel+csavarokkal felfogatva, tömített felhúzótengely, fehér műzománc számlap. Ennyire emlékszem, majd a többiek is szólnak, meg raknak ide képeket! Üdv mindenkinek:Tamás
A tali fantasztikus volt! Sokmindent megbeszéltünk, megszavaztunk, sokminden még hátravan. A tali-2. november 7-én 17órakor a Lurdy Ház-ban az emeleti kínai étteremben lesz! Legalább a földszinten meg lehet nézni a Dufeau+Hanhart+August Reymond kollekciót. Bizományos órák is vannak ott. Gyertek el ha tudtok! Majd a szakemberek felrakják a topicra, mit döntöttünk.
Este én is igyekszem menni. (Bár lehet, h. sokat nem tudok segíteni).
Ha Báró tényleg tud még Vostok Preciovszkiét szerezni, az egy ETA kommersznél sokkal jobb lenne, legfeljebb levesszük a kp-i mp. -mutatót! :) (Az egyetlen orosz verk, amiben megalkudhatunk - Zenith az alapja).
sopron!
Köszi a dícséretet!
APT!
Kislányodnak jobbulást!
A Topicóra dologban (MMII ?) az a véleményem, h. nem az számít, h. mennyi idő, amíg összehozzuk, hanem h. a szerkezeten kívül mindent megpróbálunk minél jobb kivitelben saját magunk megcsinálni. Viszont sok oldalról jövő kérés, h. legyen rentábilis! Ezért nem lesz jó pl. Jaeger verk, vízállóság, fixfaxni. Ne várjunk el tőle túl sokat! Régen is voltak szép magyar tokozású zsebórák, tehát megvalósítható (órásmesterek még szerkezetet is köszörültek anno!). A tok problémás, de esetleg kissé túlméretezve, majd a belső feléből lecsiszolva talán még a zsugorodás is kezelhető. (sükösdg képét sajna én nem tudom megnézni, majd este). Egy zsanéros hátlap pedig nagyon különleges lenne!
szerintem egyelőre ne vidd sehová :) tapasztalatom szerint az új óráknál érdemes várni a finomítgatással legalább egy hónapot, a szerkezeti elemek összekopása és efféle okok miatt igencsak változni fog az óra késése/sietése. ha magad is el tudod végezni a műveletet, akkor megteheted, azonban ha óráshoz viszed, véleményem szerint ebben a pillanatban még kidobott pénz. az órához gratulálok, nekem is van egy ilyen (46f701 típus, pezsgőszín számlap); japán mivoltához képest gyönyörű, ez a klasszikus design megállná a helyét egy svájci márkánál is - na és a járattartalék-jelző..
APT
Nekem is kislányom van-igaz fele ekkora -úgyhogy mélységesen együttérzek ,jobbulást a gyereknek.
Oyster
Nagyon kevés időm volt így nem igazán fért bele ,+olyan régen írtad ,hogy azt gondoltam valaki már lecsapott rá, illetve, +1 a chronowebes oldalon van egy autavia-cal.11 !- nagy A , 190ért ,ha venném azt hiszem inkább azt.ez a memovox viszont érdekes, a jlc kat.ban van egy fekete ,olyasmit bármikor bevállalnék
.
Topic
mint már említettem holnap sajnos biznisz miatt nincs modom BP-n lenni , havalaki látna egy szép állaptú speedmaster pro-t max. 5évesig ,adja már + az email címemet.N.B fast@westel900.net
előre is köszönöm
Elvileg beállítható pontosabbra. Szóba jöhet a Poen (Régiposta u.), vagy a La Boutique Suisse (Zugló, Edison u.?) szervíze.
Azért néhány napig még figyeld az eltéréseket, utána vidd szakihoz.
Tegnapelőtt vettem egy ORIENT járástartalékjelzős órát. Első "modern" órám, eddig csak negyven-ötven éves svájciakat viseltem. Az óra szerintem gyönyörű:nem túl vastag, egyszerű, formás acéltok, szép festés és mutatók. Az eddigi tapasztalatok szerint napi 9 mp-t siet, szerintetek be lehet ennél pontosabbra állítani? Ha igen, hová vigyem?
Fogadd gratulációimat az O+A-hoz ! (Nejed Őnagyságának vonzódását egészen profán okok is indokolhatják, nem biztos, hogy a mechanikus óra teszi ezt. Meglehet, hogy női szemmel egy aranyszínű tok és egy piros szíj ellenálhatatlannak tűnik. :)
U.i.: A piaci HEUER-rel mi lett ? Veszni hagytad ?
APT ! A kislyányodnak jobbulást, mihamarábbi gyógyulást kívánok ! (A fehérvári kórházban egyébként emelkedett bizalmam van csonttörések ellátása terén. Ezt saját, oskolás kori tapasztalatomból mondom, tehát bízom a sikeres gyógymódban...)
Szerintem is mindenképpen maradj mellette, biztosan nagyon számít Rád. (Az itteni információkról úgysem maradsz le, azok megérkeznek virtuálisan is, legfeljebb egy jó pletyó marad ki az életedből, az pedig a következő alkalommmal is pótolható.)
Tali lesz! Aki eljön ott lesz aki nem az olvassa a történteket itt.
APT hiánya és a kislánya balesete (hamar beforr, még gyerekkoromból emlékszem, hogy akinek iskola időben törött el valamilye azt mind mázlistának gondoltuk, mert a nagytöbbségnek mindig a nyáriszünetben tört el keze-lába, kívánok neki gyors jobbulást) feldolgozhatatlanul szomorú dolog. Rengeteg dolog van amit Don APT nélkül nem dönthetjük el, de az alternatívákat akkor is eldönthetjük, hogy nem 50 fajta ötletből keljen kiindulni hanem csak 3-4 ből.
Azt döntsük el, hogy legyen-e 17 órás találkozó vagy sem.
Attól, hogy most találkozunk még nem jelenti azt, hogy bárki aki nincs jelen nem teljes tagja a Csapatnak, viszont lenne néhány fontos dolog amit akár a talin is megbeszélhetnénk, sőt néhány dolog amit MMII (vagy akármilyen néven) ügyben átdumálhatnánk.
APT kislányának jobbulást! Nem jó hallani ilyen esetekről :o( Remélem azért már jobban van.
A talit szerintem is el kell halasztani, ott APT-nek mindenképpen jelen kell lennie!!! Nagy tudású szakértő és a projekt vezető egyénisége, tehát nélküle bizonyos kérdésekben nem hozhatunk döntést...
APT !!!!! ÉS MINDENKI! Jobbulást kislányodnak, azt üzenem Neki ismeretlenül, hogy mikor az én kisebbik lányom törte el a kezét, a legfontosabb az volt számára, hogy mennyit fog fizetni a biztosító! FIJÚGG!!! Nem kéne a talit elhalasztani? Az eddegiekből én azt vettem ki, hogy don APT vállalná a munka oroszlánrészét. Mi lesz velünk nélküle????
Tisztelt óraértők!
Nem igazán foglalkoztam eddig órákkal és bevallom,hogy nem szeretem őket, de itten a gépem előtt ülve a kezembe került egy szerkezet, amely talán ismerős valakinek ... nem tudom, hogy értékes-e, vagy jó-e valamire, de azt tudom, hogy egy mechanikus, automata svájci óra az illető...
Egy terv:
Könnyen gyártható mert csak egy részből kell a tokot elkészíteni.
A zafír üveget alján egy vékony gumival csak a sík felületre kell csavarozni (ötlet levédve) tömített!!.
A szerkezet könnyen beépíthető variálható. Szerintem modern jól felismerhető forma kellene!
A neve egyszerűen : ÓRA (mivel magyarok vagyunk).
A többit holnap....
Jobbulást a kislányodnak! Szerintem ne foglalkozz holnap az órákkal. A kislányodnak biztosan jobban hiányzol majd, a topictársak pedig ha megtört szívvel is, de igazolt hiányzásnak fogják venni. Vagy el is lehetne esetleg napolni a találkozót. Akkor még tán én is ráérhetnék.
Tisztelt topictársak! Vérző szívvel de sajnos azt kell valószínűsítenem, hogy a holnapi topictalálkozón nem leszek jelen. Középső - 7 éves - kislányomat ugyanis most, este elütötték, eltört a lábacskája, jelen pillanatban Fehérvárott műtik-csavarozzák, és bár úgy tűnik, szerencsére nagyon nagy baj nincsen, de én valószínűleg vele leszek a kórházban holnap este. Ha a gond kisebb, mint most látszik, és erőt tudok magamon venni, akkor megpróbálok elmenni, ha nem, megértéseteket kérem!
Üdv mindenkinek!
A holnapi találkozón nem lehet ott,csak lélekben,pedig szívesen találkoztam volna a "nagyokkal"!:))Az MMII nekem is tetszik és mint már írtam a klasszikus modell is.A zsanéros hátlap csúcs lenne,ha árban is belefér!
Hali, pár napig nics az ember gépközelben és máris megakarjátok dönteni a svájci óra bizniszt. Én is szeretnék csatlakozni, gépészeti ismereteim alapján a csavarok kékitésében tudok segíteni, ha igaz amit 15 éva tanultam
Sajnos en is ritkan jarok Pesten, de azert nem kizart, hogy holnap benezek.
Na mar kizart. Azert majd gondolok ratok. :-))
Nekem kifejezetten tetszik a kozponti masodperc mutato. A keszen vett komplikacio pedig csak nem akkora komplikacio, mint a sajat gyartmany :-)), de azert emelne az ora fenyet.
APT! Már megint én. Gondolom már alaposan utánanéztél a dolgoknak, tehát körvonalazódik egy irányár. Tudnál erről mondani valamit, vagy inkább holnap? Én csak attól tartok, hogy ha túl drága lenne az óra, olyanok is elesnének tőle, akiknek pedig egy olcsóbb nagy "értéket" képviselne!
véleményem szerint, amíg bele nem jövünk az órák készítésébe :))) addig valami egyszerűbb werk lenne jobb, úgy nem kell gombokkal meg számlapkivágásokkal törődni. A 2416-os jól hangzik szerintem. Mégiscsak automata... Viszont ismét felvetném számlap anyagának a csiszolt féldrágakövet. Ha a Perrelet meg tudta csinálni, nekünk is megy majd! ;-)
Vélemény mástól?
A központi mp-mutató engem nem zavarna. Mi van akkor, ha a mp-mutatót nem tesszük fel (á'la Longines elegánsok)?
Órás cimborám holnai előfordulásának valószínűsége 82%-ra nőtt. (A 2%, hog megemlítettem neki APT negyedütős zsebórájának jelenlétét, hehe...)
FIJÚGG! Fogadjuk el a Báró felajánlását és ha elkészül az óra, ne adjunk neki egyet sem! :-)))) Nézegesse csak a P.I.-kat! Azért ha holnap ott lesz ne üssön nagyon nyakon!
Sziasztok
Sajnos en is ritkan jarok Pesten, de azert nem kizart, hogy holnap benezek.
APT legutobbi hozzaszolasaval egyetertek, szerintem is legyen egyedi tok (ezustre voksolok), egyedi szamlap (feher zomancosra voksolok kekitett acel mutatokkal), de en nem ragaszkodnek az uveg hatlaphoz es a svajci szerkezethez sem.
MMII tetszik.
Robi
APT: Igazad van, ha már dolgozunk az ügyön akkor valóban legyen olyan, hogy arra bármikor büszkék lehessünk.
Passionata: Gratulálok az Omegához, nekem tetszik, az pedig, hogy 85 k volt az ára, erről az a véleményem annyit ér amennyit adsz érte, ha Neked megfelelt ezen az áron és örülsz neki akkor MEGÉRTE, én is megvettem volna.
j b: Kiábrándító lesz, amit írok, de tokot külön beszerezni egyáltalán nem könnyű! Ugyanis az olcsó svájciakhoz teljesen lehetetlen, 50-80 eFt alatti árfekvésű órához direkt nincs ilyen, a gyártónak egyáltalán nem érdeke, hogy az órát javítsák - vegyél újat! Drágább órákhoz megrendelésre van - nagyon drágán. Raktáron sosem, ami nem is csoda, hiszen ha egy óra olyan súlyos állapotba jutott, hogy tokcsere vált szükségessé, akkor általában a többi is padlón van, tehát inkább kiselejtezik. Olcsó tok csak orosz van, azok tényleg nagyon olcsóak, de csak a még meglévő készletek miatt, pl: 1000 Ft egy orosz acéltok a Temporánál, de 10 egyformát már nemigen tudnak adni, többet végképp nem, és bár korrektek és erősek, de nagyon-nagyon kommersz benyomást keltenek.
- Ezért én amondó lennék, hogy "merjünk nagyot álmodni"! :)))))))
Ez az óra csak akkor és úgy nyerhet értelmet, ha valóban egyedi, saját valami lesz. Ez egy készen vett tokkal, átfeliratozott számlappal tulajdonképpen egy logo-reklámórát csinálnánk, olyat mint a Millenáris KHT "Álmok álmodói" című műanyag hányingere volt, és ezt nem preferálnám. Szépen utána kell járni a tok-számlap-szerkezet-szerkezetfinish ügyeknek, és ha lassan, hónapok alatt áll össze az ügy, az sem baj. És az sem baj, ha az óra nem lesz jól vízálló (bár az öntött tokot természetesen kívűl-bévűl utána kell munkálni, nem lesz az kész az öntéssel!), attól még jól használható óra lesz. A régi óráim szinte egyike sem vízálló - egy iciri-picirit sem - mégis naponta ezeket hordom és jól elvagyok velük.
- Én úgy gondolom, hogy ha már belevágunk ebbe, akkor néhány dologban ne kössünk kompromisszumot. Ilyen az egyedi tok és számlap - lehetőleg zománcozott, és a werk díszítése, az üveghátlap. Ez az óra saját örömünkre készül, nem másnak, és például engem egy megreszelt olcsó tokba berakott csupasz katalóguswerk egy átcímkézett kész alapszámlappal nem dobna fel. Ha ilyet akarnék, lenne már vagy 10 darab... De egy igazán saját, egyedi készítmény, az érdekelne!
Passionata: Szép. Az ára nem kimondottan alkalmi, de korántsem irreális. Egy ilyen óra ennyibe kerül, ennyiért a börzén el is tudnád adni. Talán többért nem, de pénzednél lennél, idővel meg drágulni fog. Gratulálok!
A talira igyekszem elmenni, viszek pár gigantikus könyvet-katalógust, és egy-két régi, ezüsttokos, porcelán számlapos órát, a "feeling" érzékeltetésére.
Messer! Jelezd, ha eljössz, mert akkor viszek egy negyedütős öreg zsebórát, mint mondottad volt, szívesen "belecsodálnál" egy ilyenbe, most megteheted!
Meggyőződésem, hogy kész tokot kell venni hátlappal együtt és minden simán menni fog. Ki kell választani egy szép, a többségnek tetsző klasszikus formájú acéltokot lehetőleg olyan gyártótól aki normális áron tud alkatrészt szállítani, szerintem APT kapásból tud többet is fejből.
Egy hónapja írtam ,hogy van a Bihary-nál egy szép seamaster , na ez az , tegnap +vettem .
Azt hiszem, egy picit sokat fizettem érte - 85k,de várjuk + APT értékelését .
Bár kétségtelen ,hogy nagyon szép , és szvsz .a piros cápabőrszíj-saját forrás- a másodpercmutató
piros háromszöge-illetve seamaster felírat pompás esztétikai és gondolati egységet alkot.
Ékszerész barátom szerint simán formába önthető, de kicsit zsugorodik. Tehát az üveg tömítéssel nem lehet probléma de szerintem a hátlap normálisan záródó illesztése így szinte megoldhatatlan.
Dufeau ,nem több stílusu tokra gondoltam mivel az tényleg drága lenne, hanem a többség által megszavazott formára amit készre csinálunk. A tok tényleg nagy kérdés ,de biztos megvalosítható gondoljatok a háború után majdnem az összes arany tokos óra tokját beolvasztották de a szerkezetekhez spiáterből készítettek hozzá tokokat akkor biztos lehet más anyagból is készíteni.
Báró: Csak soproni vagyok de nem órás. Nem rég kezdtem gyűjteni órákat, amihez nagyban hozzájárult Teo oldala és a fórum: http://www.hszk.bme.hu/~hg212/orak/orakrol.html
Amúgy a Poljotok nagyon tetszenek a klasszikus formák, főleg az Internationalok.
Pesszimizmust levetkőzve szívből kívánom az ÓRA legyártását. A fehér számlapon fekete számok kerek vagy szögletes meglévő tokra egyedi díszítéssel, mech. vagy automata szerkezettel egy ékszer lenne :)
Egyébként ha nagyon nem megy a +egyezés topic óra űgyben akkor vegyünk 50 reverso duoface-t valami ügyes órás kivésí belőle a JLC-t rádobja az MMII-t , oszt kész , könnyű 40millából +is áll az egész és elkerülhető ez sok sz@rakodás .
>
>
>
:))))))
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n] [A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n] [A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Kezd kikristályosodni, hogy a tok a legnagyobb kérdés. Meg kellene kérdezni valami igazi szakembert - órás, fémmüves, ékszerész - a megvalósíthatóságról. Sajnos osztom J B aggodalmait, de a többi javaslata is jónak tűnik.
APT - Szerinted lehetséges, hogy hozzá tudnánk jutni Vosztok 2809-es (Precision) szerkezetekhez (orosz kapcolatok?). Hasonló minőségű svájci szerkezet sokszorosába kerülne. Jelszó: "Breguet mutatóhoz Breguet rugó!".
Aki nem ismerné:
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Topic-óra
Az
MMII név zseniális, sajnos nem tudok ott lenni
de valaki csak képvisel, viszont a sváci werk szvsz. fontos lenne, bha ETA vonalba gondolkodunk az nem lesz több mint egy poljot , a JLC nyilvűán más tészta.
Nekem is tetszik névnen : MMII, de járt az agyam, és ez jutott az eszembe: SóF vagy angolosan SWF Ha már valaki ötlötte volna, akkor bocs a plágiumért! Messer!!!!!! Te jössz csütörtökön?
Közel két hetes szünet után most tudom csak elolvasni az előzményeket. A saját topic óra gondolatot zseniálisnak tartom.
Sajnos a találkozóra nem tudok elmenni (a feleségem bármikor szülhet), de amennyiben még nem késő én is SZERETNÉK EGYET EBBŐL AZ ÓRÁBÓL!
Meg tudná-e mondani valaki annak a kft.-nek a címét, amelyik a legutóbbi Óra magazinban szerepelt és aut. óramozgató szerkezetet reklámozott? APT!!!!!!!! Te jössz csütörtökön?
Ejha! Pár napig nem vagyok itthon és mit müveltek Ti itt nélkülem!? Gondoltam pár perc alatt végigfutom a napi két-három hozzászólást, aztán mit látok? :)
Az ötlet fantasztikusan bátor és magával ragadó de szerintem kicsit kritikusabban (objektíven)kellene a helyzetet megvizsgálni; a nemesfém tok csak anyagában 100 ezer felett lenne, az öntött tok egyébként valamelyest zsugorodik s szerintem a forgácsolt tokhoz is illene eléggé passzolni a hátlapnak, szóval POTYORÓé a hangszóró, kész tokot kell beszerezni, mert még csak porálló sem lesz a remekmü. Egy rendes acéltokot is lehet utólag farigcsálni kivülről úgy, hogy megbízhatóan tömített maradjon. Szerintem a tok a súlyponti kérdés, ezen múlhat az egész akció sikere. Persze, ha mindenben tök készet vennénk, akkor már egyszerübb valóban egy logo-órát beszerezni és rátenni a mi számlapunkat de az ugye még nagyon kevés lenne az exkluzívitáshoz.
Az én javaslatom tehát:
- KÉSZ acéltokot beszerezni és szükség szerint díszíteni
- KÉSZ, A TOKHOZ KAPHATÓ hátlapba peremet vágni üvegbetét számára
- ZAFÍRÜVEG elől (2-3 ezer Ft többlet)
- SVÁJCI! manuális szerkezet, a REGULATOR nekem nagyon bejönne, ilyenem még nekem sincs és ezen kívül nem is lenne! Mindenképpen ragaszkodnék a KISMÁSODPERChez 6 óránál!
- FEHÉR számlap, mindenképpen ragaszkodnék MESSERSCHMITT barátunk kifinomult ízléséből fakadó RÓMAI SZÁMOS, ARAB PERCJELZÉSES feliratokhoz, KIZÁRÓLAG FEKETE SZÍNBEN (pirosat véletlenül sem tennék még XII-nek sem!)
- kékített vagy fekete BREGUET mutatók!
- a szerkezet díszítésénél gyönyörü és elegendő a ródiumozás (aranyozás) és előtte a gravír-csíkozás, sávozás bár a gyöngyözés sem egy nagy mutatvány, ha már úgyis szét van szedve teljesen a szerkezet,
És ha teli hátlap, akkor természetesen gravírozás évszámmal, tulaj. nevével, de ez is szebb lenne az üvegbetét köré gravírozva az acélperembe!
- az óra neve pedig szerintem is lehetne MMII a XII-es index alatt (fehérarany?)RÁTETT INDEXből!
Ez a családi megőriztetési szándék az én esetemben is fennáll. És mivelhogy az első fiam a keresztnevemet is megkapta, így - ha sikerül elérni, hogy az átvevő tulaj neve belegravíroztassék - tán maga is nagy becsben fogja idővel tartani mindenféle felkérés nélkül is. (Ha már a saját nevét látja benne ?! :)
A zsanéros hátlapra én próbáltalak meg Benneteket rábeszélni. És örülök, hogy WatchFun cimboránál meleg fogadtatásra talált.
Egyébként, ha közelről nem mindannyiótok tapasztalt még ilyen karórát, akkor kéretik APT, hogy vigyen magával pár mintát. (Egyiket én igencsak ismerem :) Azok láttán sokatokat olyan nosztalgikus hév foghatja el, hogy nem is akartok majd másmilyet. GYÖNYÖRŰ megoldás tud lenni !
Számomra nem a csütörtöki időpont alkalmatlan, hanem a budapesti találka majdnem bármilyen megvalósulása, mivel valójában úgy 100 km-re éldegélek onnan (és mindezt - a közelmúlt óta - nagycsaládosként teszem, tehát nem tudok szakítani jelentős időt utazással együtt erre is).
Ha pedig esetenként a városban járok, az inkább napközben van, és rövidebb időtartamokat érint.
Úgyhogy ezért kértem a köreitekből a személyes ismerőseimet, hogy engem is képviseljenek.
Kedves BÁRÓ! Ezt az órát csak magunknak szántuk, legalábbis én úgy értettem, hogy nem lesz eladva belőle kívülállóknak! Vagy tévedtem? Hányan leszünk csütörtökön? Írja meg aki jön! Én ott leszek. Tamás
Ha már ezüst tokban - pláne zsanéros hátlappal gondolkodunk, akkor lehetne kicsit zsebórás is a megjelenés, amihez illene a divatos nagyobb méret is (max.40mm). Erre pedig itt van MESSERSCHMITT korábbi műalkotása kiindulásnak. Nem tagadom, engem egy számlapon a beobachtungs stílus és a regulator elrendezés (no meg a járástartalék kijelző) tud beindítani. Szóval elegáns zsebórás-karóra.
Egyébként, ha soproni órás vagy, és jó helyen van az üzleted, akkor szívesen tennék be hozzád Poljotot, keress a g.baron@gravo.hu-n!!!!
MÁS!
Izgat az új óra készítése, nekem van egy kész mintám, ami öszvér, mert nagy tervem, hogy a magyar karóra ipar ha minimális szinten is, de beinduljon! A tervező asztal a legfontosabb, a designnak hihetetlen jónak kell lennie!
Én kereskedő vagyok, és abban biztos, hogy kuriózumot kell, és kézmű ipar módján előállítani, limitált db számban, kapkodni fogják, ha egy jó markatinggel megtámogatjuk!!!!
Üdv mindenkinek.
A fórumban készült óra gondolata tökéletes, kívánom , hogy valóban elkészűljön, amihez ritka nagy kitartás kell... Manapság amikor csak szíj csere van a legtöbb órásnál, az ilyesmi valóban ritka. Folyamatosan olvasom a fórumot és sokat tanulok belőle. Lehet soha nem lesz Rolex vagy Patek kezemen, de már megérte tanulni.
Kösz, SZ
Én csak olvasója vagyok a topicnak, de ez az órakészítés téma engem is érdekel. Érdeklődtem húgomnál, aki fogorvosi rendelőben dolgozik, hogy meg lehetne-e oldani fogtechnikai eljárással a tok kiöntését. Szerinte nehéz jó minőségű, pontosan záródó felületeket viszból kialakítani - ez lenne az első lépés - ezért inkább egy meglévő tokot kellene mintaként felhasználni, amit ízlés szerint tovább lehetne alakítani. Még érdeklődik kollégáinál, oszt megírom, hogy mire jutott.
Viszonylag olcsón elkészíthető és az esetleges módosítások sem okoznának gondot.
Én a svájci, automata szerkezetet, üveg hátlapot és inkább sportos megjelenést preferálnám.
Pl. ZENO WATCHES BASEL
Szerintem névnek valami kimondható szót vagy betüszót kellene választani.
Pl. Matora >> Magyar Topic Óra vagy
HTW >> Hungarian Topic Watch :-)
Arra az egyre vigyázz, hogy ne száz méter mélységben rakd a csap alá! Akkor lehet, hogy beázik! :-) Most csak annyit kérdeznék, hogy egy kész szerkezet ismeretében /ETA 2801-2804=25.6mm; ETA 6497-6498=36.6mm/ miért ne lehetne a tokot pontosan megtervezni? Vagy ha ez bonyolult, urambocsá' kész tokot venni, és esetleg azt díszíteni egyedileg? Ha a számlapot, a szerkezetet, a hátlapot a mi elképzeléseink szerint díszíttetjük, feliratoztatjuk, azzal nem lesz-e teljesen egyedi az óra kinézete? Előttem szólókkal egyetértve szerintem is az érzés a legfontosabb! Én már kértem gyermekeimet, hogy ha lesz ilyen óra, és nekem is jut egy /szigorúan csak egy/fő/ soha ne adják majd el!
Ha egy míves, ezüsttokos, zománcszámlapos óra - legyen benne bármilyen werk - javíttatásánál hülyének néznek, hát oda többet nem kell menni, bár szerintem ez nem túl valószínű. Eleve egyre kevesebb az olyan hely, ahol mech. javítást bevállalnak, a legtöbb helyen az "órajavítás" elemcserét jelent, esetleg a bőrszíjat cserélik. Nekem tapasztalatom, hogy igazi órás nem nézi le az orosz werket, különösen azért, mert egy időben (úgy 40 évig :)) igen olcsó volt hozzá az alkatrész, meg más nem is igen volt, tehát orosz/szovjet órákat ma is olcsón lehet javítani. Véleményem szerint az órást jobban le fogja kötni, hogy EGYÁLTALÁN miféle óra az, minthogy miért orosz a werk. Ez a hülyének nézik-érzés abból eredhet, hogy sokan nem értik, miért éri meg valakinek egy esetleg ütött-kopott, 30-40 éves orosz órát megjavíttatni, mikor annyiért vadonatúj TimeStar-t esetleg Q&Q-t lehet kapni :))) De ilyen helyre nem kell menni és kész.
Zsanéros hátlapot említett valaki, remek! Benne vagyok!
Csütörtökön ott leszek, bár valószinűleg késni fogok 15-20 percet.
Dufeau: Nem baj, sőt! De javaslom, használj egy öreg fogkefét, és a tok és szíj közeit azzal takarítsd ki, sokkal hatékonyabb megoldás! Meg fogsz döbbenni, hogy egy szíjból mennyi kosz jön ki, percekig csak sikálod a fogkefével, és jön a fekete lé...
Ennek a fórumnak Svájci órák a neve, de ehhez képest elég szó esik itt minden másról, pl mostanában a poljotokról, úgyhogy egy orosz werk nem hiszem, hogy árulás lenne. Oysternek viszont igaza van abban, hogy ma már sok helyen az embert hülyének nézik, ha orosz órát akar javíttatni, ez pedig elég lehangoló érzés.
Chronogib: Több prototípushoz külön tokot gyártatni szvsz az sok píz.
De talán a már kitalált órából először csak párat kellene teljesen legyártani, és azt tesztelgetni.
Jól nézne ki, ha legyártatnánk mondjuk 30 db tokot pl 300,000 Ft-ért, aztán kiderulne, hogy valami mégsem jó így és újat kell csinálni.
Én ott leszek a talin, de én is csak a lóti-futiban tudok segíteni. Kopasz, dagadt pasi vagyok, búvárórám teljes számlapja világítani fog! Megismertek. APT is ott lesz? Ő elég belsőségesen ismeri az órákat.
hm-hm...
Ha erre érdemesnek tartotok akkor csatlakoznék hozzátok egy ilyen "saját" óra birtoklásában. Mivel ehhez Ti sokkal jobban értetek döntsétek el a talin, hogy orosz v. svájci, szerintem nincs igazán jelentősége, az órának főleg érzelmi értéke lesz, hisz azért csinálnánk, nem?
(Én nagyon örülnék egy ezüst tokos, fehér számlapú, szolid órának. Ha mindez megáll kb. 50ben akkor még meg is tudom fizetni.)
Amennyiben bármiben segíteni tudok (dolgok innen-oda juttatása, köremilek megírása, és nem órásmunka, abban szívesen segítek jövő hétfőtől szinte bármikor)
Akkor legyen 17-e, 17-kor a teázóban. Én ott leszek. Már nem emlékszem, ki javasolta a helyet, de jó lenne asztalt foglalni.
Örülök az M. M. I. I. ötletre érkezett poz. visszajelzéseknek, eddig az első név, ami többünknek is tetszik. Megvitatjuk, remélem személyesen. Én csak APT-t ismerem, de gondolom, megtaláljuk egymást egy teremben ismeretlenül is (majd megyünk a ketyegés irányába, bár ezekben a bombás időkben ...).
Köszönöm ,hogy körötökbe fogadtatok !Egy felvetésem máris lenne .Tudom , hogy mindenki minnél hamarabb a kezén szeretné látni az óráját , de szerintem mielött legyártanánk 20-30 db órát prototípusokat kellene csinálni amiböl kiderülhetnének az esetleges hibák,hiányosságok,mivel mindez csak a kész darabon látszik.A "Nagyok" is így csinálják alapon, ha minden ok akkor jöhet a kis széria.
Ja igen, órás szakember nem ártana a projecthez! Időmérő topictárs (van tapasztalata óratervezésben! - Slava szerkezet átépítése), esetleg WatchFun ismerőse? Beleszaladhatunk egyikőnk által sem látott buktatóba!
(Nem akarok vészmadár lenni, de soha nem lehet eléggé előrelátni!)
MMII: jó ötlet!
Svájci szerkezet legyen: - nem ez lesz a legdrágább a dologban, és talán nem jönnek elő olyan dolgok, amik váratlan anyaghibából eredhetnek (orosz óráknál nem tartom elképzelhetetlennek). Viszont csak az ETA legalább 3 féle kivitelben készíti, melyiket? Honnan szerezzük be? Stb.
A találkozó nem rossz ötlet, ismertetőjelek? (Csak néhányótokat ismerem személyesen).
Mint írtam, a költségeket inkább szorítsuk le, a számlap mennyire működhet tűzzománccal? Iparművész, stb? (Látatlanban veszélyes belevágni).
OFF
WatchFun!
A Pannonosra kuldtem. :)
ON
ETA 2824:
Ha jól tudom, alapkivitelben létezik 17 köves is.
Szerintem az orosz kontra svájci vitát döntsük el a beszerzési ár alapján. A tok anyagát és kialakítását is az árak figyelembevételével kéne megvitatni! Tali?????
A IIII kontra IV írásmódra olvastam valahol egy filozófiát.
Ha jól emlékszem avval indokolható, ha IV-nek írnák keverhető lenne a VI-tal, emiatt alakult ki ez a római számjegyek írási szabályainak elentmondó, szabálytalan feliratozás.
Ha rálelek az anyagra bekopizom.
A IIII-es egy német szaklap szerin, -ahol olvasói kérdés volt ugyanez- azért alakult ki, mert a szembenlévő oldalon lévő VIII és a közeli VI miatt nehezebb le olvasni a IV-et. Én sem egésszen értettem amíg egy papirra nem rajzoltam IV-el egy számlapot és valóban zavaró volt. Ha már római számoknál tartunk én ezt részesítem előnyben a tervünknél és akkor Oyster "indexes" ötletét ki tudnánk úgy vitelezni, mint a cariernél ahol a VII nél a V egyik szára írás. Persze nem szolgaian másolni Cartier megoldást de szerintem szép és ötletes dolog lenne.
A talira én is viszek pár könyvet újságot és néhány szerintem szép és egyszerű tokkal rendelkező órát.
A tali maradjon a 17-óra teaház, ha nagyon nem jó a többségnek akkor pedig még mna jó lenne eldönteni, hogy mit szeretnétek.
Én Óbudáról megyek, ha akarja valaki szívesen elviszem.
Én mégis - korábbi dícséreteim fenntartása mellett is - némi ellenérzésemnek adnék hangot.
Egyrészt az összekovácsolódó virtuális helyszínünk a "svájci órák" fórum, mint a fejlécben is láthatjuk. Tehát én svájci szerkezetet preferálnék. Ez persze nem zárja ki, hogy "végre valahára magyar! Magyar munkával, magyar ötlettel és kivitelezéssel" jelzővel illethető órákat hozzunk létre. (Egyébként az orosz szerkezet is ugyanúgy kilóg, akkormár inkább az itteni létünkre utaló eltérés lehessen benne.)
Nem tartom ugyanakkor érdemtelennek az orosz masinákat, azonban rajtam kívül sokan igen. És ez azzal is fog járni, hogy idővel egy óráshoz elvive az órát pld. nagyjavításra, elérhetjük a flegma hozzáállást, pedig ennél többre predesztinált az első magyar óránk.
Arról nem is beszélve, hogy egy gyakorlatilag aprópénzes szerkezetre a díszítéseket, aranyozást, gravírozást, csavarkékítést rátuningolni finoman fogalmazva is értékaránytalanság lenne. (Nekem spec. mindig borsódzna a hátam, ha egy Zsiguli-t kéne nézegetnem mondjuk 17 collos kerekeken feszülő 235-ös gumikkal, gyöngyház dukkózással, felspilerezve, stb. ;-)
.
Ellenben Drempee ötlete nagyon tetszik az MMII betűszó névadással !!!
Esetleg a hátlapban ennek értelmezése is olvashatóvá tehető...
És, ha már hátlap, meg ezüst tok : mit szólnátok egy zsanéros, nyitható hátlaphoz ???
Henok: Ekkora számlapot nem nagyon lehet tűzizománcoztatni. Elvileg persze megoldható, de nagyon-nagy kemence kell hozzá. Pl.: egy kádgyárban lehetne próbálkozni...
- Amúgy a jó minőségű autózománc nem rossz ötlet. Ha egy korrekt fényezőműhelyben elvállalják, akkor tartós darab lehet belőle, és a feliratokat/számokat is ott kellene maszkon átfújni, és az egészet még védőlakkal bevonni. A ragasztott/matricás dolgok két-három év alatt biztosan lejönnek. Nyilván az autózománc sem örök életű, de egy-két évtizedet kibírhat, ha jó és rozsdaáló alapra készítik. Lehet, hogy alapnak az alumíniumlemez lenne a legjobb, mert az acéllemez előbb-utóbb rozsdásodni fog, a rozsdamentes acél meg egy vagyon.
- A 4.-est tradicionálisan IIII-nek írják, de ez nem "kötelező", senki nem szól le, ha IV.-nek írod.
Nem akarok okoskodni, de sokszor az első ötlet az igazi! Gondolok itt a tali helyére és idejére. Tehát legyen a végleges 17-én 17 órakor a Király u. 18. alatti teázó!!!! OK. mindenkinek?
Üdvözlök mindenkit.Régi olvasótok vagyok habár hozzászólásaim nem tarkították a topic-ot, de már nem tudok nyugodni.Most végeztem az olvasással,régi órakedvelő révén szeretnék csatlakozni a Sorszámozottak Klubjához. Időm mint a tenger bármiben szívessen közreműködök,az elgondolás fergeteges. Adjatok jelet és én is ott leszek az ötórai tea délutánon.
És még egy kérdés. Miért IIII ez a római négyes a római számjegyes számlapú órákon? Ez annyira elterjedt, hogy már kötelező? Végignézve APT honlapját is minden rómais órán így van.
APT bocs, hogy zargatlak, de volna egy nagy kérdésem. Kellene csinálnom egy toronyórát, pontosabban nekem csak a számlapját. 1,5m átmérőjű. A toronyóra szerelők műanyagból akarják megcsinálni, de ezt mán mégsem hagyhatom. Ezért kellene kitalálnom valamit. Ajánlották, hogy horganyzott lemezt festessek le autózománccal /fehér kellene/. Szerinted tűzzománccal nem lehetne valahol megcsináltatni ilyen nagyságú számlapot? A számok ráírása a következő gond /előbbi toronyóra gyártók fóliás betűkivágást javasolnak, de én nem nagyon vagyok az 5 évre jó megoldások híve/. Szóval, ha volna valamilyen ötleted, esetleg másnak is, akkor örülnék neki.
Csütörtök rendben, csak döntsünk már helyről és időpontról.
Szerkezetként nekem is (természetesen) szóba jöhet valamelyik jó orosz darab, szépen, de elegánsan finiselve (aranyozás, kékített csavar, stb, igen, de a vésés nem igazán tetszik). Azt hiszem nem is a werk, hanem a tok (ezüst kontra acél) és számlap (stílus, anyag) a legnagyobb kérdés. Én is úgy gondolom, hogy kellene egy értékhatárt szabni, és ehhez igazítani az elképzeléseket, talán 50e jó lenne.
Újabb név:
M. M. I. I. úgy, mint 2002, és lehet betűszóként is kezelni, mint pl. a Magyar Manufakturális Idő-Index (időmutató, azaz óra)rövidítését.
P.S.: Ma beszéltem P.Kiss-sel a tervünkről, meglehetősen szkeptikus a megvalósíthatóságot illetően.
öccse: A szóbaforgó Movado pointer dátumos. Középről még hiányzik egy mutató, ez mutat a számlap szélén a dátumra. A kis nyomógomb egyet előre lépteti (léptetné..) a dátummutatót, beállításhoz. A werknek létezett (470-es típusszámmal) teljes dátumos kivitele, ami a "szokásos" módon 11 és 1 óra körül a hónapot és napot mutatta kis ablakban. Jónevű, jó minőségű werknek számít, mindenképpen érdemes rendbe hozatni! A pointer dátum amúgy is ritka!
- A találkára esetleg vinnék egy-két Heel katalógust, meg néhány "combosabb" antik órás könyvet, így lehetne nézegetni, fazonra kinek mi tetszik.
Én is biztos vevő lennék egy órára. A csütörtök 5 óra nekem kicsit korai, de legfeljebb kések egy kicsit. Ha összegyűlünk biztos el fog menni az idő már óranézegetéssel is, remélem még ott lesztek mire odaérek.
Néhány napig nem olvasom a fórumot, és mi minden történik... Mint régi olvasó, és néhányszor kérdező topic-tag, szeretném, ha engem is regisztrálnátok a leendő óratulajdonosok közé.
Köszönettel: M-Attila
APT!
A 7869-es hozzászólásban írtam egy Movado-ról,van valami információd az óráról ill. ötleted a működéséről?Sajnos képet nem tudok linkelni,de az Órabörzére fel tudnám vinni.
Bánom,hogy nem lehetek veletek a találkozón,de ilyen messziről hétköznap elérhetetlen Bp.A 40 ezres összeg számomra is reális,a Poljot werk nekem is tetszik.
Előre is köszönöm segítséged!
Ebben a városban nehéz olyan helyet találni ami központi és lehet parkolni + gondoljunk azokra is akik nem autóval jönnek (ők sincsenek kevesen). De ha új helyszínt akartok akkor gyorsan döntsünk, mert csütörtök közeleg. Én részemről maradjon a Király utca.
Alakul a tali!!!! Mint APT megemlítette, olyan hely kellene, ahol parkolni lehet! Szerintem a Király utcában lehet helyet találni, de lehet találkozni pl. a Pólus Centerben, van fent egy kínai étterem, ott mindíg van tíz-húsz hely. Vélemény? Nekem jó a teázó is, ilyen helyen még úgysem voltam. A Mike Oldfield topic a CD-FŰ Teázóban szokott találkozni.
APT! Valaszodat koszonom. A honlapodon lattam egy Davosa orat, nos ma en is lottem egy 51 koves kronograf kivitelt. Ha majd tudok, csinalok rola egy fotot.
atyesz: "Önmagában" 51 köves werk nincs. Ellenben a ma leginkább elterjedten használt Dubois-Dépraz 2xxx szériájú modulkronográf kiegészítések 23-25 köves kivitelűek. Igen gyakran építik ETA 2824 stb.. alapokra, és ez 48-51 köves órát ad ki!
A csütörtök nekem "játszhat". De pontosítsunk egy végleges helyszínt, mégpedig olyat, ahol parkolni is lehet.
- Az óra összeállítását, szervezést és részben a finanszírozást szívesen vállalom, már ha megtiszteltek ezzel. 20-30 db esetén nyilván nem vállalnám be az összes finishelését, helyesebben szívesen megtenném, de egy évbe tellene, amennyi időt rá tudnék szánni...
- De szépen jönnek elő a kapcsolatok, szerintem mindenre találunk iparost, ha kialakult, mit akarunk, akkor kell ötvös a tok kiöntéséhez, kell nyomdász a számlaphoz. A werk finishelését esetleg el lehet szintén ötvössel-ékszerésszel készíttetni, ehhez nyilván szétszedett-lecsupaszított hidakat kell neki odaadni, de a szét-és összeszerelést már be merném vállalni.
- Fontos lenne a megfelelő számlapterv elkészítése, talán a legfontosabb! Itt jól jön Messer grafikai tapasztalata, mert elképzelése jószerént valószínűleg mindenkinek van, csak le is tudja-e a megfelelő minőségben rajzolni?
Csatlakoznék APT-hez: lehet sőt legyen orosz a werk! Ki lehet azt is csinosítani, lásd Vostok Precizovszkije, meg a Poljot 23 köves deluxe extralapos, az aranyozott.
Legyen ez az óra attól exkluzív, hogy ezt mi csináltuk. Egy óraszerető kis közösség ötölte ki, a kialakítás közös tervezés-megbeszélés eredménye, a megvalósításba mindenki lehetőségeihez mérten beszáll és nem elsősorban anyagilag. Szerintem drága órája, nagyon pontos órája, mindennapi viseletre alkalmas órája mindenkinek van vagy lehet, aki jelen van e topikban. De MAGYAR órája?
Nem ragaszkodom hozzá, hogy ez az óra drága legyen, egy bizonyos összeg felett nem is tudnám megfizetni. Persze lehet egy óra attól is különleges, hogy drága, de lehet attól is különleges, hogy kevés van belőle. A világ legdrágább bélyegének ismeri valaki a címletét? :))
Ahogy számoltam, orosz werkkel, ezüst tokkal, zafir üveggel és egy egyszerűbb számlappal az óra bekerülési ára a 20.000 Ft-ot nem éri el, ebben persze a werk aranyozása-csiszolása nincs benne és rengeteg saját munka, szervezés, pénzben ki nem számolt ügyintézés van bele (nem) számolva. Ennyit sőt legfeljebb kétszer ennyit nekem megér a dolog. Persze amíg a tok anyagát, a werk eredetét, üveget, kialakítást nem tisztázzuk, durva becslések vannak. Nem kétlem, hogy APT (don APT) el tud készíteni egy regulátor módosítást, de 20-30-50 db-ot AKAR-E? Vagy mindenért fizetnünk kell és könnyen kikerülhet a darabár abból a körből, amit néhányunk meg tud és meg akar fizetni. Ha egy orosz werket szépen betokozunk, számlappal-mutatóval látunk el, szerintem nem kisebb teljesítmény, mint ugyanezt svájci szerkezettel. Előttem az asztalon egy öreg Pobeda, kb. 50 éve méri az időt. Ha én a topik-órámat még 50 évig nézhetem, meg leszek elégedve...:))
Én egy jó orosz werk mellett vagyok, ezüst tokkal, zománc számlappal.
Bocsánat, közben megjelent APT hozzászólása! Különben én is tojok mindenféle tesztre, most is olyan mechanikus óra van a kezemen, amiben csütörtökön el sem mernék menni a találkozóra, mégis nagyon szeretem! Személy szerint támogatom az orosz werket, de egy 17 köves svájci sem lehet túl drága. És ki lenne, aki finiselné az órát? Senki sem dolgozik ingyér!
Nekem is jó a 17-e 17 órai tali, de leginkább azoknak kéne ott lenni, akik a legtöbbet tudnak tenni az óra megvalósulásáért! Jók APT felvetései, ezek már jó vitaalapok, de a végösszeg még mindíg függőben van. Egy ezüst tokos, svájci werkes díszített óra üveg hátlappal, strucc szíjjal szerintem jóval több lenne 50ezernél, vagy csak rosszul saccolok? Így már sokunk gondolkodóba esne! Aki szakember az ráér csütörtökön?
OYSTER: A werket illetően:
- Olyan werket kell választani, ami aránylag könnyen beszerezhető, megfelelő minőségű, lesz hozzá alkatrész és az ára nem csap agyon mindent. Hiába 40 Euró nagyker árú egy P7001, ha esetleg a Kronos-tól v. Temporától megrendelve 25-30 db-ot 25-30eFt lesz. És megbocsáss, de kapcsolatok ide-oda, én nem szállok be egy "majd zsebben becsempésszük Svájcból" akcióba. Én már csak ilyen maradi vagyok.. ;)))
- Ha az elkészült óra örömünkre szolgál, és meg leszünk vele elégedve, akkor engem annyira fog érdekelni egy esetleges lesújtó vélemény az Óra Magazin szakíróitól, mint modjuk jegesmedvét a Taoista filozófia. Ha meg nem lesz jó, akkor a felmagasztaló teszt sem fogja azzá tenni...
- Egyszóval én teljesen el tudok képzelni egy jobb Poljot werket is, ím:
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n] Ez felpolírozva, kékített csavarokkal, learanyozva, uram bocsá' vésve miért lenne csúfabb pl: egy Nomos werkjénél? A pontossága meg megfelelő lenne, amúgy is a maximálisra finomítanánk.
- Az óra amúgy sem svájci lesz, hanem végre valahára magyar! Magyar munkával, magyar ötlettel és kivitelezéssel, hadd dagadjon picinke kebelünk! :))))
- A porcelán/zománc alapon tamponnyomott számlap tűnik nekem is a legjobb-legszebb még ki is vitelezhető megoldássnak. Festegetett megoldások mindenképpen "másodosztályú" kivitelűek lesznek.
- A tok natúr ezüst mivolta miatt nem kell aggódni. Igaz, a városi levegő magas kénszármazék tartalma miatt ezüstszulfid válik ki rajta, tehát barnul, idővel feketedik, de ez egy lassú folyamat, és könnyen ápolható, olcsón kapható ezüsttisztítóval pár hónaponként átdörzsölve mindig fényes, szép marad. Nekem személy szerint semmi gondom nincs a régi ezüsttokos óráimmal. Apropó: Cartier. Jó megjelenésű óra lehetne egy Cartier stílusú négyszögletes v. "tonneau" tokos óra is. Régi, század eleji Vacheronok között vannak fantasztikus kinézetűek, ahol a tok aránylag "hasas", majd a szíjkengyel irányában összeszűkül. Öntött tok esetén nem nehezebb kivitelezni, mint bármi mást.
Valami ilyesmi:
(A tokot nézzétek, a számlapot hagyjuk...)
Vagy ilyen?
- Aranytok: 3-3500 Ft alatt nagyobb mennyiségben nem fogunk tudni aranyat beszerezni. Ami a tok súlyát illeti: nos minél kifinomultabb technikát tudunk alkalmazni, annál kevesebb kell. Egy üreges tokfüles, merevítő gyűrűs tok kijöhet 5-7g aranyból, de nem lesz túl erős (ezért "gagyi" az öreg aranytokos Chronographe Suisse órák zöme), és ez igen munka és technológia-igényes megoldás, ilyen kis szériánál az ötvösmunka lesz túl drága. A viszonylag könnyen kivitelezhető és erős, öntött tömör tok 20-22g alatt nem fog kijönni, de ha a végül is kiválasztott forma aránylag robuszus lesz, viszonylag tömör hátlappal, akkor 30-35g is beleszaladhat, Egy ilyen tok 90-120eFt alatt nem fog kijönni, és félek, esetleg ezzel kizárjuk a jelentkezők egy részét. Az ezüst nemes, szép és olcsó anyag, én mellette szavazok, akár mindenféle ródiumozás nélkül is.
- Werk: futom köreimet a beszerezhetőség-díszíthetőség kérdésében. A werk átcsiszolását, kékített csavarokkal való "ékítését", learanyozását biztosan meg tudom-tudjuk oldani. A kilincs és közkerék esetleges "napsugaras" csiszolása is talán megoldható, de tükrösre polírozása biztosan. Opcionálisan már beszéltem vésnökkel, és ha akarjuk, akkor a werk amolyan NicolaiII stílusú vésése sem kivitelezhetetlen, nem is lenne katasztrofális összeg, 10-20eFt-al dobhatná meg az óra árát.
Kép a Nicolai-ról gondolatébresztőnek:
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Remélem nem gondoljátok komolyan, hogy a csütörtöki időpontot nem általánosnak szántam. Sok tapasztalatom van emberek összeszervezésével, és tudom, ahogy nektek is tudni kell, hogy általános mindenkinek jó időpont nem létezik! A csütörtök egy olyan nap ami a legáltalánosabban jó mindenkinek (aki lakot kollégiumban, vagy járt egyetemre az tudja), legtöbbünk meg úgy gondolom, hogy családos tehát rájuk gondolva nem hiszem, hogy a hétvége jobb lett volna.
Tehát: aki nem tud eljönni attól elnézést kérek az önkényessen megadott időpont miatt, de hónapokig vitázhatnánk a mindenkinek jó dátumon és nem jutnánk eredményre.
Nem gondolom, hogy csütörtökig le kellene zárni a jelentkezést, hiszen még minden képlékeny elég a szerkezetek megszerzése előtt fixálni a darabszámot. Én mindenképp az egyen szerkezet mellett vagyok ha Poljot ha Eta de jobb lenne az utóbbi.
Mint már említettem, én nem igazán járok sűrűn BP-n, így alighanem nélkülem ültök össze. (Egyszer-kétszer hétköznaponként vagyok ott legfeljebb, de akkor is csak kutyafuttában.)
Viszont szerkezeti téma az jó kérdés. Ennek a megválasztása szinte politika.
Ugyanis :
- Szerintem az orosz masinák (mindamellett, hogy jók) nem passzolnak a "svájci órák" cím alapján létrejött termékhez.
- Ha beszerzünk egy jó ETA származékot, szinte biztos, hogy hamarosan egy ugyanolyannal szerelt alapú összehasonlító teszttel találjuk szembe magunkat, amiben könnyen lehet, hogy mi húzzuk a rövidebbet.
- Ha meg jól kiteszünk magunkért és esetleg egy igen jó nevű alapszerkezetről (mondjuk neadj'Isten egy J.l.C.) startolunk, azzal két dolgot is nyerhetnénk. Egyrészt egyből teremne számunkra egy jól csengő nevű márkaszervíz. Másrészt nem lenne illendő egy tesztben mindezt negatív véleményekkel bombázni, így sokáig töretlen lehetne a híre.
De ugyanakkor ennek beszerzése valószínűleg igencsak nehézkesnek bizonyulna, sőt a bekerülési árat is felhajtaná.
- Viszont van még egy jó lehetőség, nevezetesen az általad javasolt, ami szerint egy adott tokméret létrehozásával a beillesztő gyűrű méretének egyedivé tétele mellett mindenki a saját szerkezetei közül egy arra érdemesebbet tenne bele. Ez ugyan megtöri az egységet, de anyagilag is, illetve támadhatóságilag is javít a helyzetünkön.
Az biztos, hogy ez a legolcsóbb lehetőség.
Ugyanakkor képtelenség a szakirodalomban általánosan alulmaradott képet elnyernünk, mivel a tesztelt példány csak egy a sok variáns közül. Így aztán azt lenne jó elérnünk, hogy a mai sajtóban nem maga az óra kivesézése lehessen a hír, hanem esetleg annak elkészülési fázisainak nyomonkövetése (ez tán jobban is fog csengeni úttörő létére).
Később pedig jó játék lehet az egymással szembeni összehasonlításaink eredményein való eszmecsere.
És persze nem csak szakirodalomban kell szerepelni, hanem honlapon is...
(mint Panerai mondotta)
TO (Topicóra)
Szvsz. egy olyan találkozót jó lenne összehozni, ahol _mindenki_ ott van, akit érdekel a dolog, nem feltétlenül most csüt.-ön. Ott meg kellene vitatni előzetes terveket, felelősöket választani, esetleges előleg leperkálása mellett. A dolgot hétvégi topictalálkozó formájában is létre lehetne hozni, ha vki. tudna rá helyet.
Fontos: konkrétumokat jó lenne összeszedni! Verk, szlap, stb. Realizálható legyen, és kezdetben inkább alacsony költségű! (Úgyis legalább(!) kétszeresébe fog kerülni!!! - sajnos nagyon kevés felmerülő költséget láthatunk előre!)(Legfeljebb a következőt lehetne bonyolítani :) ).
watchFun!
SMS-t megkaptad ERAX ügyben?
APT!
Mit tudsz a Roamer - MST verkgyártóról? Jól tudom, h. csak az említett márkának gyártott? Mi lett vele?
APT ! Mint mondád : "Ha a dolog tényleg életképesnek látszik, a költségeket én szívesen finanszírozom".
Ezt gondolom mindenki szívesen és jó néven veszi (ha nem egy meggondolatlan billenytűzetleütési sorozatnak tekinted a fenti - véletlenszerűen értelmet nyert - karaktersort), azonban jómagam is úgy állok ez ügyben (meg tán mások is), hogy az így a végén egyösszegben lecsengetendő összegtől még mindig szimpatiqsabb lehetne az előlegfizetés, majd a készültségi fokoknak megfelelő díjátvállalás, és a végén a hátralék kiegyenlítése.
És így tán Te is kisebb kintlevőséggel kalkulálsz... ;-)
Messerschmitt: Az mellesleg elkerülte a figyelmemet, hogy a Chronoswiss vásárolja a számlapot, azt hittem, ez az ő munkájuk. Akkor csak a tok a Chronoswissé?
Messerschmitt: Volt alkalmam látni az említett filmet, ezért is gondoltam, hogy nem olyan egyszerű ez a számlap. A Chronoswissnek (VÉLEMÉNYEM SZERINT) ez az egyetlen szép órája van, kár hogy nem tudtak belerakni egy oridzsi szerkezetet. (És ebben épp nem ETA van!) Ha lándzsa alakú mutatók lennének rajta, már egészen hasonlítana szemből egy Jubila:ums Langematicra (sőt!). Bevallom őszintén, hogy valami hasonlóan letisztult egyszerűen nemes számlaptervre gondoltam.
Hát, igen, valóban a régi ezüsttokok rendszeres törődést, fényezést igényelnek a feketedést megelőzendő. Azonban én ezt nem bánnám ma sem...
De, hogy ne így legyen, tényleg a ródiumbevonat a megoldás. Pld. a Cartier is ezt alkalmazza a Vermeil Tank óráin (már amelyik ezüstszínű, mert Ők némelyiket sárgaaranyozzák is). Ez a ródiumozás egyébként általam nem ismert költséget jelent, de az mindenesetre tény, hogy maga az anyag nem "egy olcsóbb nemesfém", hanem rendkívül ellenálló volta miatt legfeljebb kis mennyiségben feljuttatva is eleget tesz az elvárásoknak és így lesz "egy olcsóbb" védelmi megoldás.
És, ha már Cartier, akkor APT példájára is reflektálnék a genfi csíkozás egyszerűsített megoldása ügyében. Pont az említett Vermeil Tank órák szintén a példaként felhozott rézsút irányú vékonyka gravírozott vonalakkal érik el a szerkezet hátlapján a genfi csíkozásra emlékeztető megjelenést. Hát, mit is mondjak rá ?!? Szépséghibás egy megoldás...
Sarkany ! Köszönöm, hogy megtiszteltél azzal, hogy magánlevélben is elküldted nekem címzetten a csapatban való részvételed jelzését, és mindezt kiegészítetted segítő szándékod jeleként az elérhetőségi (bizalmas) információiddal.
Ezt azonban engedelmeddel felajánlom annak a majdani projektgazdának, aki az egészet végigfuttatja.
Ez nyilván csütörtökön eldől, és utána majd Ő fog alkalmasint keresni.
Én pedig, mint említettem is, szeretném az órák lelkéhez jobban értőre bízni az egész feletti bábáskodást. Az, hogy most mindig újabb és újabb gondolatokkal állok elő, nem azt jelenti, hogy magamévá kívánom kaparintani ezt a szerepet. Sőt, hárítani szeretném ! (De annyit mindenképp el szeretnék érni, hogy mindez olyatán kitartással napirenden lehessen, aminek a végeredménye kézzelfoghatóvá váljék.)
Udv!
Ha a tok nemesfémből készül, akkor is kell bele egy acélgyűrű a hátlap és a szerkezet rögzítésére?
Mert ha igen, akkor a lentebb említett drága marás-fúrás-esztergálás így is szükségessé válik.
Nem lehetne a tokot több alkatrészből összerakni (acélból) és ezután a kívánt alakúra "faragni"?
Így leegyszerűsödne a munka egy egyszerű körgyűrűre (csak esztergálni kell) és esetleg rácsavarozott fülrészre (csak marni kell). Ezt ezután össze lehetne dolgozni. Szerintem ez olcsóbb és tartósabb, mint a nemesfém tok. (És talán acélmegmunkálásban tudok segíteni)
fantasztikus ötletnek tartom az órakészítést. sőt gondolkodóba is ejtett, hogy mindezidáig ez hogyan nem merült fel senkiben?
A lényeg, hogy nálam egy saját gyártású óra most biztosan csak kívánságlistára kerülhet, mert rengeteg kiadásom van sajnos, költözés és miegymás után vagyunk épp...
Persze a későbbiekben minden változhat, de most nem merek azonnal igent mondani.
Üdv,
kab
U.I.: mindenesetre figyelemmel kísérem a történéseket a fórumon, csak heti 1-2 alkalomra redukálódott látogatásaim száma. Remélem idővel ez is változni fog.
Most beszéltem a lányommal, aki ötvös-aranyműves. Azt mondta, hogy az ezüst mindenképp megbarnul, feketedik a levegő hatására is. Ezt a folyamatot ródiumos felületkezeléssel lehet lassítani, de megszüntetni nem. A fehér arany bevonat helyett javasolja a ródiumozást, mely teljesen azonos kinézetű,és strapabíróbb. A periódusos rendszerben is valahol ott van a platina környékén, ez egy olcsóbb nemesfém.
"...akik eddig nem mondták ki a tutifrankót, azaz nem utaltak arra konkrétan, hogy óragazdaként kívánnak szintén tündökölni, kéretik, hogy ha jól értettem a szándékukat..."
Én dobtam fel a teaházas ötletet... Egy kellemes, de nem ragaszkodom hozzá mindenáron. Asztalt foglalni biztosan lehet, ha már tudjuk, hogy hányan is leszünk kb. én szívesen megejtem a foglalást.
Mozaik Teaház
Budapest, VI. Király u. 18. Tel: 327 0078, 266 7001
És említettem volt azt, hogy "néhány jelentkezőt feltűnően hiányolok".
Nos egyikük már itt is hagyta kézjegyét. (SukosdG ! Te is érdeklődsz felőle, vagy csak a segítségedet ajánlottad fel ? - Ami segítséget meglehet, hogy még más téren is jó lenne kérni Tőled, de ezt majd később... )
.
De még jó páran voltak itt a közelmúltban akik vagy kifejezték elhivatottságukat egy jó óra beszerzése tárgyában, vagy közismert róluk, hogy a jobb darabokat gyűjteményükbe érdemesként tekintik.
Nem tudom persze, hogy mennyire rendszeres olvasóink Ők mostanában, de ha ez eddig elkerülte figyelmüket, úgy azért kínáljuk fel majdan a következőknek is a lehetőséget (pld. e-mail útján, úgy csütörtökig, amikorra is illene a tervindítóra bezárulni a csatlakozók körének). Tehát :
- A Báró
- HRM King Gyula I.
- James T. Kirk
- slr
- kab
- meg akiket még innen a fórumról erre érdemesnek tartanátok...
No, szégyen és gyalázat, de én leszek az, aki nem lesz ott a találkán. :o(
(De azért akad öröm is ebben az ürömben, ugyanis a távolban leledző létemet még újra-újrakispapáskodással is szoktam mostanság tölteni... :)
De annyi legalábbis bizonyos, hogy néhányótokat személyesen is ismerem, így azok értékrendjében az eddigiek alapján bízom. Sőt mi több, alighanem lesz ott valaki (Alexandrosz személyében), aki akár az én nézőpontjaimat is képviselni tudja.
A többiek pedig meglepően nagy elhivatottságról és ragaszkodásról tettek ezügyben tanúbizonyságot, így aztán szinte biztos vagyok a csütörtöki részsikerben.
Oyster: a zománc számlap tampon nyomással szerintem elérhetőbb és egyszerűbb mint bármi más, nem is beszélve arról hogy a legszebb megoldás lenne amit el tudunk érni.
Kell x+20% rézkorong, 1 üveg fehér zománc festék (égetni való), 1 kemence (vegyétek elintézetnek), 1 tamponnyomó (megvan). X= ahány órát csinálunk a +10% a zománc festés hibái miatt kell, a másik 10% a tamponnyomó hibái miatt. Lehet több színű tamponnyomás is (pl. piros XII, ugye milyen szép lenne).
Tok: én nem értek hozzá de: szerintem az ezüst valóban a legjobb megoldás mert önthető és nemes anyag, de félek a barnulásától ezért arra gondoltam, hogy aranyoztatni kellene és igy meglenne a felület kezelés patinásodás ellen. Nem tudom, hogy lehet-e fehér arannyal aranyozni? Tényleg nem értek hozzá. A megoldás pedig cseppet nem nevezhető gagyinak, mert a Cartier is alkalmazza az ezüst tok aranyozva megoldás még ma is.
Sukösdg: Tisztában vagyok vele, hogy bármelyik reklámcégnél lehet feliratozatlan órát kapni, de szerintem a Topic nem matricázni szeretne hanem órát csinálni.
A találkozót csak ajánlat képpen hoztam fel, de akkor dumáljuk meg fixen:
2002. október. 17. csütörtök 17óra Mozaik teaház VI.k. Király u. 18.
Sosem voltam ott, aki ajánlotta a helyet az írja meg kb. merre esik és el fogunk-e férni?
Aki hamarabb ér oda vigyen magával valami órás lapot és rakja az asztalra feltünően, más konspirációs ötletem egyenlőre nincs.
Megerősítem a szándékom, és ahogyan írtam segítek is.
Azt azonban tudni kell, hogy csupán a egyszerű felhasználó vagyok, még soha nem szedtem szét órát, és összerakni sem próbáltam, tehát szervezési ügyben, vagy valamilyen egyébb adminisztratív részben tudok segíteni, vagy amit rám mertek bízni teljes nyugalommal.
Óra ára ügyben nyitott vagyok, de szerintem 10 ezer forint/db nem jön ki, bár kitudja, és nem szabad elfelejteni az esetleges fel nem merülő kiadásokat sem, tehát tartalékot is kell képezni.
Poljot szerkezet beszerzésében tudok segíteni + zafír üveg 33mm-ig, persze a legjobb áron! Üres számlappal készítve minden saját maga tudná kidekorálni. (közös név esetén matrica)
A regulátort nagyon preferálom!!!!!
A Poén forgalmaz Fortis Logo órákat amely olcsó és szabadon variálható. Van automata és villanyos is. Nehéz vele konkurálni mert 28-38 e.ft, de hajrá.......
Ja, és még két formaelem, ami megosztotta a gondolataimat :
- A zománc számlap a nagypályás gyártóknál nem véletlenül többrétegű. Ha egy felületként kívánjuk felvitetni, az minimum egyenetlen lesz, de akkor finoman fogalmaztam. Úgy hiszem, nem itt kellene ennek technológiáját kikísérleteznünk.
Maradjunk egy jól bevált, tartósnak ígérkező számlap mellett. (Pld. a fekete, vagy sötét alap nem válik idővel szutykosabb színűvé, mint egy közönségesebben alapozott fehér, vagy világos, tehát tartósan állagörzőnek ígérkezik egy jó tamponnyomással.)
- Az üveg hátlap egy korai formaelemeket felsorakoztató órán idegenként hat. Egy tömör hátlap pedig akár az érdekesebb információk (gazda, sorszám, stb.) gravírozásának tárházává is válhat, miközben, ha a szerkezet nem is agyondíszített, azt is diszkréten takarja. (Sőt még díszítetlen werk is hihetetlen meglepetést okozhat a későbbi betekeintőnek, ha az idomero órás-topictársunk által korábban említett módon a hidakba belegravírozva ismétlődnének a legfontosabb ismérvek - és ez maradhatna mindenkinek meglepetés az áttetsző hátlap híján.)
Jó reggelt topic ,
Látom szépen alakul a topic óra ,legnagyobb sajnálatomra a tizenhét nekem nem jó -taggyűlés van egész nap,és hát biznisz rulez-de én biztos ,hogy tudok bárki elképzeléséhez igazodni.
Más szvsz. ha megvan az előkalkuláció az összeget a kooordinátornak át kellene utalni ,mivel az kicsit gázos lenne ha a 100rendelésből 10átvétel lenne.+én a ragaszkodnék a személyenként 1db os limithez .
A 23 jelentkező alapján egyelőre úgy látszik, hogy nem lesz itt szükség 50-es, 100-as szériára.
Én egyébként a "20+02" alapvetően a 2002-es évre emlékeztetendő ajánlottam. Namármost, ha belegondolok, egyre biztosabb, hogy ez ketyegni leginkább csak jövőre fog, így módosítom mindezt "20+03"-ra. Az eddigi 23-hoz épp passzol, legfeljebb a közbeékelődő mestereket inkább kifizetjük, mint lebarttelloznánk.
És azért még hátravan egy elrettentő tétel, nevezetesen a bekerülési összeg. Amit jómagam is amolyan n*10.000,- Ft-ban képzeltem el, ahol n=5 körüli számok valamelyike.
Nem tudom, minden jelentkező ezt kapásból kicsapja-e csütörtökön az asztalra, de meglehet, hogy egy még szelektálást fog okozni (és akkor már létszám<23 - azonban én néhány jelentkezőt feltűnően hiányolok még...).
Urak !
Tekintsük át az eddigieket, mivel kialakulni látszik a szekértáborunk a következő jelentkezők által (jelentkezések kronológiai sorrendjében) :
- APT
- oyster (azaz jómagam)
- alexandrosz
- potyoro
- Passionata
- WatchFun
- panerai
- tourbillon (a segítő hozzászólásod mögött a jelentkezés szándéka állt ?)
- Te_O
- Messerschmitt (a segítő hozzászólásaid mögött ugye a jelentkezés szándéka állt ?)
- drempee
- Jozs (a hozzászólásod mögött a jelentkezés szándéka állt ?)
- swatch
- szucsr
- idomero (?)
- girard
- Sandor12 (a segítő hozzászólásaid mögött ugye a jelentkezés szándéka állt ?)
- Dufeau
- glashuette (a segítő hozzászólásaid mögött ugye a jelentkezés szándéka állt ?)
- Sarkany (?)
- Henok (?)
- öccse
- fekvőrendőr
Eddig vagyunk 23-an. Ezek közül is azok, akik eddig nem mondták ki a tutifrankót, azaz nem utaltak arra konkrétan, hogy óragazdaként kívánnak szintén tündökölni, kéretik, hogy ha jól értettem a szándékukat, akkor azt erősítsék is meg ! (Köszönet a megértésért ! - De így szerettem volna a félreértéseket elkerülni.)
No, ezek után szeretnék visszatérni az alapokhoz.
Szerintem egy ilyen első kísérletnek nem a komplikációk és a formaelemek összetettségének irányába kellene hatnia, mert akkor könnyen szenvedhet a végtermék minősége csorbát a csodaszép külcsín ellenére.
Tehát, ha a tok nem lengőfüles, nem a sokak által unszimpi cseppfüles, a számlap nem zománc, a hátlap nem zafírüveges, a szerkezett nem genfi csíkozású, a mutatóelrendezés nem regulátorra emlékeztető és a korona nem cabochon berakású, DE az óra JÓ MINŐSÉGŰ, úgy azzal jómagam (és gondolom még sokan mások is) tökéletesen elégedett lennék. Itt nem az előbb említettek adják a különlegességet, hanem az a tudat, hogy ez lenne a XXI. század első magyarországról származó mechanikus órája, sőt mi több ez ráadásul sokak által elérhetetlenül kis szériában.
Tehát kéretik visszatérni a földre !
Az a sajátosságunk pedig, hogy mindez innen fakad, az index svájci órák fórumáról, azért két dolgot elő-előhoz bennem. Tehát az index, mint szó nem feltétlenül megköpködendő azért, mert ez a gyorsan múló digitális, virtuális világunk esetleg tovatűnő tere. Ha már az ötlet itt vetődött fel, nem érdemes szégyellnünk. És ezt óranévvé tenni valóban dőreség lenne. Éppen ezért is jeleztem azt a (panerai által felkarolt - és ezért köszönet) huncut gondolatot, hogy ezt mindössze olyan helyen emlékeztessük meg, ami az utókornak már más értelmet is nyerhet, tehát az "index" szó egy óraindexen szerintem nem visszás.
Ami pedig szintén innen eredeztetendő, az maga a topic-nevünk, azaz "svájci órák". Tehát maradjunk a szerkezetválasztás során inkább ennél (szerény javaslatom szerint)!
A design ötletek egyébként nagyon tetszenek. Egyelőre jómagam is az itt tapasztalható brain-storming stádiumában leledzem, tehát egyrészt sokminden (nem mind tálalásra érdemes) vetődik fel bennem is, másrészt ideig-óráig (másodpercig-pillanatig) szinte valamennyien magával ragadtátok a fantáziámat. (Tán egy kivételével, az APT-féle aranyeres lovasszobor nem dobogtatta meg a fantáziámat, mert akkor később még magyarázkodnom kellene mindenki előtt, mint G. Funar kolozsvári polgármesternek Mátyás király lovasszobra végett. ;-)
Szóval egyelőre próbálom ülepíteni a gondolataimat és az olvasottakat...
Osszehozzuk azt a talalkozot a heten?
Nekem barmikor jo lehet, kiveve kora reggel (nem pek vagyok de utalok kora reggel felkelni).
1. megj. feheraranybol 30g alatt nem fog kijonni ffi. karora (szerintem) max. egy gyuru.
2. fontos a szerkezet tipusanak eldontese mert a meretei fogjak meghatarozni a tok magassagat es atmerojet es csak ezutan lehet elkezdeni a tok megtervezeset.
3. a szamlap vastagsaga is szamit (alt. 0.40mm) de a mienk bm. vastag lehet, persze a mutatok tengelyenek hosszat es Ř-t figyelembe kell venni.
Én is szeretnék egy topic órát, bár én csak néma szemlélődőként olvasom az itteni dolgokat, és próbálok órailag kikupálódni. Amennyiben bekerülhetek a szerencsés óratulajdonosok közé, a jövendő óramanufaktúrában a biztonsági főnök beosztást társadalmi munkában vállalom!
fekvőrendőr
Most már valóban kéne egy összeget mondani az órára, mivel nem mindenkinek egyformák a lehetőségei! Nehogy azért essen el több ember az óratulajgonlás lehetőségétől, mert néhányan túl drága dolgot szeretnének megvalósítani! Mindkét betett órakép nagyon tetszik, én személy szerint ilyesmire gondoltam. Most járok utána, hogy egy teljesen új svájci kézifelhúzós óra mennyibe kerül. Jelenleg 35ezernél tartok, a múltkor a 28ezerrel félretájékoztattalak Titeket. Láttam egy nagyon szép aut. Romansont is, ami szintén olyasmi volt mint a két belinkelt óra. Ha látok valamit, írok. Ki lesz az aki feldob egy összeget? Vitaindítónak mondok ötvenzer forintot, lehet vitázni! :-)
Üdv mindenkinek!
Csak ámulok és bámulok mi minden történt az elmúlt három napban!Ha nem késtem le a "mi óránkról",akkor én is jelöltetem magam a listára.Sajnos a találkozón nem lehetek majd ott,vidéki lévén,de majd jelzem a választásomat.Laikusként nem sok segítséget tudok nyújtani egyelőre.Az elhangzott ötletek jók voltak,én is a klasszikus fazon mellett teszem le a voksomat.
Közben körülnéztem egy kicsit a piacon és szert tettem három szép darabra.Az első egy Universal Geneve,eléggé használt állapotban,de reményeim szerint szépen felújítható.Sajnos krómozott a tokja,de a POEN-ban jól kijavítják.Mp mutató 6 óránál,kb. 37-38 mm-es tok,a hátlapján egy csomó szám,amelyekből nem tudom megállapítani a gyártási évet.Tudna valaki ebben segíteni?
A második egy Movado,acéltokos,római számok,mp mutató 6 óránál.És most az érdekesség:a számlap szélén dátumgyűrű és 4 óránál egy pici nyomógomb található,de a dátumot jelző mutató hiányzik.Sajnos a werk nem működik,így nem tudom eldönteni,hogy valóban hiányzik egy plussz mutató,vagy esetleg gombnyomásra a percmutató ugrott a megfelelő dátumra.A tokban levő bejelzés szerint már 44-ben volt órásnál,de lehetett korábban is,csak nagyító hiányában a többi bejelzést nem tudom elolvasni.A segítségeteket kérem,az órában 75-ös kaliber van,4 helyzetben szabályozták be,15 köves.Hogyan működött az óra?
A harmadik egy Fero-Feldmann,17 köves,Ultraflat,nagyon megkímélt állapotban 68-ból.
APT:
A tűzzománc tudomásom szerint akárhány égetést kibír. Cloisonne technikánál akár 20-30 égetés is lehet, a színek számától függően.
Egyébként attól függetlenül, hogy zománc vagy fémszámlap lesz-e, a tamponnyomás mindenképp javallt, ha P.K.I. tényleg valamiféle klisén keresztül fujkál szórópisztollyal. Jó minőségű tamponnyomással 1 pontnál (0,3mm) vékonyabb vonalak nyomtathatók.
panerai: No ez ígéretes vonal! Társalogni kellene ezzel a nyomdásszal, ugyanis egy tömör vörösréz lapra sima hófehér zománcot, esetleg süllyesztett kismásodperc segéd-számlappal biztos, hogy el tudnánk készíteni. És ha erre lehetne rendesen nyomtatni, akkor igazán remek minőségű számlapot csinálhatnánk!
A koronában (sőt esetleg a 12-esnél is) megfontolandó lehet a féldrágakő alkalmazása is, oda úgyis csak egy szilánk kell, szerintem csiszolva is 1-200 Ft-ból kijönne. Valamikor a III.kerületben volt egy féldrágakőcsiszoló kisiparos, ott vettem 1-2.000 Ftért 15mm-es ónix lapot medálnak. Vajon megvan még? Ott a Stanisovszky (Stancsik) műhelye környékn volt, de már nem jártam arra kb.10 éve.
Az ezüsttel jól mutat egy egész csomó olcsó féldrágakő, érdemes lenne megfontolni a dolgot, vagy akár a számlapot is abból készíteni, rátett indikációkkal. Hamár, akkor már... Hm?
Volt egy Glashüttém aminek zománc számlapja volt, az a nyomdász barátommal (aki felajánlotta segítségét a számlap készítésben) megnéztük mikroszkóp alatt és sima fehér zománcra tampon nyomással volt a számlap megcsinálva, annyi volt csak a trükk, hogy vastagon vitték fel a festéket. Azt mondta ez a barátom, hogy bármilyen anyagot megtamponnyom szívessen, nagyon komoly felszerelése van szinte csak külföldre dolgozik. Az igazat megvalva én még nem láttam P Kiss keze alól szép munkát kikerülni.
Nekem nagyon tetszik a tűzzománc számlap ötlete, ha egy kis esély van rá meg kellene próbálni. A koronában a zománcbetétes embléma pedig egyenesen királyi ötlet. Azt hiszem mi csak nyerhetünk vele, itt csak ATP veszíthet azon, ha sok munka ellenére nem sikerül. A tok fehéraranyból szerintetek túl drága volna? Megmunálhatóság szempontjából jobb mint az acél, minden másban pedig jobb mint az ezüst. Nem hiszem, hogy 10 grammnál több lenne az anyag, egy gramm 2000 Ft-ból megúszható.
Messer: Félek is a dologtól rendesen. De meg kellene próbálni, ha nem sikerül, még mindig ott a jól bevált P.Kiss féle vonal. Amúgy nem hiszem, hogy ilyen reménytelenül nehéz lenne, mint ahogy azt sem, hogy a ChronoSwiss tényleg ennyi lépést alkalmazna. Ugyanis a porcelán-zománc három-négy beégetésnél többet nem bír el. Inkább az a kérdés, mennyire tudunk szép eredményt produkálni. De még az is jó, ha egy hófehér, sima zománcalapra nyomtatunk, az is szép, sokkal szebb, mint egy piszkosfehér festés!
APT:
Ha valóban elszántad magad, hogy tűzzománc számlapot készíts, akkor szerezd meg a Chronoswiss promóciós videóját, amiben bemutatják az Orea enamel/email számlapjának készítési fázisait (összesen 50 lépés...). 3 réteg fehér alap, 3 réteg fekete zománc a számokhoz, 3 a piros XII-nek, tamponnyomással felvíve. A Danzé, LeLocle készíti a Chronoswissnek. A Langematik Anniversary számlapja hasonlóan készül, csak ők a számokat és vonalakat ráadásul kézzel festik, nem nyomtatják.
panerai Igazad van, a találkozóra szükség van. Itt megbeszélhetjük hogy milyen TOPIC-Órát szeretnénk- A pénzügyeket szintén tisztázhatjuk. Az ATP-nek ne küldj pénzt "ismeretlenül"- mert nem is kért. A terv világos és kivitelezhető. CSINÁLJUK MEG! És kész. Üdv. Sándor
A design vonatkozásában én megbízom akár Messerschmitt topiktársban, akár don APT-ben. Ha kismásodperc, és fehér zománc számlap, akkor tulajdonképpen nekem mindegy, mivel ehhez már csak klasszikusabb formájú tok passzol az pedig nekem nagyrészt mind tetszik.
Don APT megelőlegezné a projectet, jól értem? Ez nagyszerű lenne, bár nekem személy szerint az előre fizetett részletek megfelelnek.
Órás cimborám elvben vállalta az összeállítást-szerelést, ha topiktali lesz, elhívom. Egyébként a héten utánanéz hazánkban kapható új orosz werkeknek, az eredményről beszámolok majd.
Más: Automata naptáros Poljotom elkészült, de sajnos a nagyítós plexin van 2-3 hajszálrepedés (biztosan a feszülés miatt). Nincs valakinek egy elfekvő nagyítós plexije? A méretet nem tudom fejből, de APT-nek volt ilyen óra a honlapján...
APT: Acél tokhoz (vagy aranyhoz) nem megy sem az ezüst, sem a réz. A zománcbetét pedig úgy lepattan a koronáról mint a sicc! Elégedjünk meg a számlap és a tok elkészítésével. Jóval nehezebb lesz, mint gondolod! (Mármint akkor, ha igazán mutatós darabot akarunk!)
PANERAI: "APT még neked sem küldenék pénzt ismeretlenül." - Ne keseríts el! Már épp meg akartam adni a bankszámlaszámomat és már a Dél-Amerikai menekülésemet is megszerveztem! S most mindent romba döntesz! :))))))))
- A werket ne lihegjük túl, elmegyek a különböző óraalkatrész nagykerekbe, és rákérdezek, milyen werkek rendelhetőek kompletten, és milyen áron. Könnyen lehet, hogy valamelyik jobb orosz werk lesz a legjobb ajánlat. Ne feledjük, ez most egy "experimentális" modell lesz, lehetnek gyerekbetegségei, bár lehet, hogy rögtön jól sikerül. Majd meglátjuk!
potyoro: Acélból nehéz lenne koronát faragni. Lehet, hogy a legegyszerűbb tényleg készen venni, esetleg kicsit faragni rajta. Majd meglátjuk. A saját korona azért vetődött fel bennem, mert nagyon "ász" lenne a koronában egy többszínű zománcbetétes embléma, fantasztikus megjelenést adna!
A terv pedig bármennyire is hihetetlen alapjaiban világos/ az én érzésem szerint:
- akarunk egy saját órát (kell egy e-mail címet nyitni ahol a leendő tulajdonosok jelentkeznek)
- el kell készíteni pár tervet (szerintem elég 3-3) tokról és számlapról /erről is szavazni kell/
- meg kell bíznunk valakit aki kezeli az előlegeket, vagy találjunk valakit aki megelőlegzi az egész tervet, de szerintem jobb az előlegek befizetése, mert az olyan mintha részletre vennénk meg az órát
Ezekért a kérdésekért kell össze ülnünk.
Uraim elsiklottunk swatch topictársunk 7815-ös hozzászólása mellett? Ő ledumálja a werket. Valószínűleg ez lesz a legelső kiadás. Számlap ügyben én teljesen megbízom Messerschmittben ismeretlenül is, a zsebóra számlapterve nagyon meggyőzött. A tok egyedül ami sok vitát fog szerintem kiváltani azért kellene rengeteg terv amit leszűkítünk háromra és megszavazunk itt a topicon Messer terveivel együtt. (nem tudom, hogy Messer elválalja-e a munkát kommunista műszakba:--)) De gondolnunk kell ilyen irányú kiadásokra is kis pénz kis számlap, nagy pénz nagy számlap.
Tehát: Találkozó jöhet vagy várjunk még mielőtt teljesen kaotikussá válik a tervünk, a mutatók és koronák ill. aranyozott, guilosált, szkeletirozott hidak tengerében?
Azért érzem szükségességét a találkozónak, mert:
1. el kell dönteni, hogy hány fajta tervet készítünk el, amit szavazásra bocsátunk ( nem jó a túl sok terv, mert mindenki a magáét választja illetve nem lesz egy igazán kiválasztott hanem csak egy kevesek által választott) sajna ilyen típusu projectnél nem müxik a népi demokrácia.
2. mert amíg mindenki álmokat sző aranyozott werkekről és zománc címerekről addig pénzről senki sem beszél, pedig nincs az a mester ember aki ingyen kezd dolgozni, illetve nincs az a gyár aki ajándékként küld X db werket és a vámhivatal sem Üdv Hadsereg
3. ennélfogva én személy szerint már most adnék a tervre egy kis költő pénzt; de kinek? Hiszen bármennyire is sokat olvaslak benneteket, szeretném megismerni azt a személyt aki a tervet megvalósítja és kezeli a pénzem/pénzünket.
(APT még neked sem küldenék pénzt ismeretlenül.)
A terv pedig bármennyire is hihetetlen alapjaiban világos/ az én érzésem szerint
Glashüette: A project egyelőre úgy nézne ki, hogy találjunk egy megfelelő szerkezetet, készítsünk-készíttessünk egy jó tokot, és számlapot. Korona vagy kerül rá készen, vagy esztergálunk egyet (egy tök átlagos réz v. ezüst koronát esztergálással, marással, a menet megfúrásával és polírozással én egy óra alatt, egy ügyes kezű, gyakorlott finommechanikai műszerész 10 perc alatt készít el). Mutatót mindenki készen vesz az erre szakosodott cégektől, még a Patek is. A szerkezetet ellenben szeretnénk finomítani, díszíteni, "finishelni". Bennem még az is felmerült, hogy a futómű felső hídjára is rá lehetne az esetleges emblémát zománcozni, egy aranyozott hídon egy fehér zománc körben nagyon jól nézne ki, abszolút egyedi megjelenést kölcsönözne!
Glashüette: Igen, zűzzománccal lehet hófehér számlapot csinálni. Olyan "vakító" fehéret, amit P.Kiss festéssel nem tudhat megcsinálni. Amúgy nem félek a költségeitől, feltéve, hogy magunk (magam) próbálkozom vele, a sikertelenségtől sajnos sokkal jobban félek...
A találkozó jó ötlet, de mielőtt lelkesedésünkben összejönnénk, célszerű lenne a lehetőségeket tisztázni. Én is, más is járjon utána aminek lehet, egyáltalán milyen tokkonstrukció kivitelezhető, milyen szerkezetek szerezhetőek be (ennek én utánanézek) stb.. Jó lenne, hogy ha korlátaink-lehetőségeink pontos ismeretében ülnénk össze, hisz különben esetleg kitalálunk valami megvalósíthatatlant.
A költségektől nagyon nem félek, nyilatkozom róluk a jövő héten, de szerintem 1-2 tucat óra elkészítése esetén olcsóbb lesz, mint bárki gondolná! Ne a svájci árakat vegyétek alapul, azoknak az áraknak a valós előállítási költség nem egy esetben csak 10-20%-a! Ha a dolog tényleg életképesnek látszik, a költségeket én szívesen finanszírozom.
- Más: frissítettem ezt-azt. A Nomos Messerschmittől származik, és köszönet Neki a szép képekért!
Legalább két jó ötlet elhangzott már: legyen az óra neve Index és a számlapot (sőt szerintem a tokot is) Messerschmitt tervezze meg. A cseppfül szerintem bűn randa, de hát ezen kár összeveszni, meg kell szavaztatni és kiderül, hogy hány embernek tetszik és hánynak nem. Kíváncsi lennék ki hány ruppóra gondolt az óra végleges árának, mert ez ugyebár sok mindent előre meghatároz. Írjatok összegeket!
APT: Az email-on porcelán számlapot értettél? Szerintem ez biztos bukta lenne, és még ha sikerülne is, nagyon megnyomná az árat. Vagy lehet készíteni hófehér tűzzománc számlapot??
Üdv a topictarsaknak. Eddig csak passzív résztvevő voltam, de jóformán az elejétől nyomon követem az eseményeket. Hozzászolasaim hiánya a laikusságomnak tudható be, ugyanakkor az elmúlt pár évben nagy órarajongóvá váltam. Nagyon érdekelne a saját gyártású óra. Kérdésem:
Fel lehet-e iratkozni a saját topic óra listára passzív embereknek is?
Régóta olvasom már a topikot, de most úgy érzem jelentkeznem kell, mert a saját óra készítés felcsigázott, tehát szeretnék én is jelentkezni a listára, ha lehetséges. Szakmai hozzáértésem nincs, de ha van bármi egyéb feladat abban természetesen segítek.
Más: még régebben írtam egy kis szösszenetet, így felajánlanám APT által gründolt újságba, a Mechanikus Líra rovatba.
Íme:
Szombat, reggel 7, körbenézek, felkelek, és indulás, kezdődik a kutatás.
Első állomásom az örök piac a Tangó, itt minden kapható, mivel azonban csak egy dolog érdekel természetesen az órák, a mechanikus karórák mást a szemem nem figyel. Főbejárat, szembe jön a valóság, a reménykedés a múlté, hogy lesz-e egy újabb szépség mellyel mániámat kielégíthetem.
A mánia, az órák, melyek iránt lapuló szenvedélyünket kiszabadíthatjuk, mert nekem, - másnak meg nem, de ez mellékes - lehet akár kerek, akár szögletes, automata vagy felhúzós, pici, nagy, szép vagy csúnya, drága olcsó arany acél, sok-sok pénzzel platina, saját szerkezetes vagy vásárolt, Jaeger, Rolex, Omega.
Főbejárat, kis utcák, érzékszerveim felpörögnek, szemem ide-oda vándorol,merre látom a kis dobozokat, ahol gazdájukra vár megannyi mechanikus masina.
Balra egy Longines, fakó a számlap, de az ára meg sok, az eladónál nincsen toknyitó, sebaj nálam van, nélküle el se kezdjük ezt az egészet, megfelelő alapszerszámok és tudás nélkül szárnyaszegetten repülünk. Persze ezekre a dolgokra menet közben jön rá az ember, a tudásunk meg nem határtalan, minden márkát, típust, szerkezetet én sem ismerhetek, de kiválasztva egy éppen aktuális jelöltet, mely nálam egyre rövidebb és rövidebb időközönként jelentkezik, a tudásunk rohamtempóban növekszik. Toknyitó a kézben, persze kérjünk a nyitási hadműveletre engedélyt. A szerkezet úgy néz ki, mint akin átment a gyorsvonat, ez se az én Longinesom. Sajnos.
Folytassuk utunkat, ma nem találok szép órákat, igaz nincsenek itt sokan, szűkül a felhozatal és az órák többségét meg ismerem, menjünk tovább át a városon a bolhapiacra a Pecsába. Bejárom a szokásos útvonalamat, célirányos a haladásom, feleslegesen megtett méterek nincsenek, hajt az izgalom és kérdés az elmúlt hét óta változott-e a tartalom? Mögöttem az épület, előttem a színpad, ez maga a szépen rendbe rakott és ennek megfelelően árazott órák utcája.
Fejemben megvan már a lista mely órák lesznek a gyűjteményem megbecsült tagjai és ebben az utcában megtalálható közülük néhány szerencsére; persze Krőzus nem vagyok.
Egyelőre nézzük az olcsóbb és gyakran felújításra szoruló egyedeket, ami igazán egy jó szegmens, izgalommal várakozol és vágyakozol
a végeredményre.
Megvan! Egy Erax. 20-as, 30-as évek, római számok, hosszúkás téglalap alakú tok, a werk valódi és jó állapotban van, a számlap kissé patinás, de dögös, kár, hogy női.
Sebaj, megkapja az asszony Karácsonyra, elvégre más szenvedély is van a világon.
Fijúgg! A talákozó ötletét támogatom, időpontot kéne egyeztetni, viszont nem tudom hogy a topic törzslakói közül hányan budapestiek!? Ha az óra bp.-en készülne, én a szállításban+anyagbeszerzésben+kapcsolattartásban tudnék segíteni. És valóban, az ötlet anyagi vonzata is jelentős dolog, ennek nagyságrendje is befolyásolná az óra végleges változatát. Üdv:Tamás ui.:nekem jó a csütörtök
Tisztelt Kézműves Óratervező és Készítő Egyesület. Szeretnék hozzájárulni a nagy terv megvalósításához a követetkezőkkel: Diszcsomagolás--tok-doboz-aranyozott logo--sorszám. Tanusítvány--Diploma, elkészítése (vakdombornyomással) merített papir ect. Garanciafüzet--(ez felesleges, mert az óra nem romolhat el).A felsoroltak tervezésében,és elkészítében számíthattok rám. Üdvözlettel Sándor
A talit jó 5letnek tartom. Mit szólnánk, ha korcsma helyett a Mozaik teaházban röffennénk össze? Akkor józanul beszélhetnénk meg az órával kapcsolatos teendőket. :o)
(azért egy sör mellett sem problémás a dolog, csak külünleges projekt - különleges helyszín, gondoltam én...)
MINDENKI: Nagyon bánom, hogy csúnyán lehurrogtam Apt cseppfüles ötletét.
Az én ötletem: Mielőtt ez a zseniális saját óra terv során a tervetgetésben kifáradnak, és soha nem érné el a megvalósítást!! Találkozzunk személyesssen mindenki aki tud vagy akar segíteni ennek az órának az elkészítésében pl.: Csütörtökön (okt. 17-én) 17órakkor valami ismert budapesti kocsmában és beszéljük meg a tervet, amúgy vázlatossan, megalakítjuk az óra tervező asztaltársaságot és minden ötletet a fórumon megszavaztatunk. El kell kezdeni sajnos pénzről is beszélni, hiszen ez a legnagyobb szűrője a dolognak, létre kell hozni valamiféle alapot amiből a kezdeti kiadásokat fedezzük.
HENOK, PANERAI: Nem is a lépésköz a lényeg, hanem az, hogy a csak percmutatós werkek - nagyon kevés kivétellel - nem másodpercenként, hanem sokkal nagyobb időközzel lépnek, mert az energiafogyasztás 90-95%-át a léptetőmotor áramfelvétele jelenti, és ritkább lépésközzel a mutatóáttétel is egyszerűsödik. Az időköz amúgy általában összefügg a mérettel és a megcélzott felhasználási körrel, ugyanis a nagyon kis méretű, eredendően pici női órába szánt werkek szinte kivétel nélkül percenként lépnek - nem lehetne úgysem leolvasni őket pontosabban. Ugyanakkor vannak nagyobb, többfunkciós férfiórákba szánt werkek, ahol szintén nincs másodpercmutató, de mégis másodpercenként léptet a motor, és nagyobb az áttétel. De olyan - másodpercmutatós - werket is láttam, ami másodpercenként kb: nyolcszor léptetett, ezért a másodpercmutató folyamatosan mozogni látszott. Ergo: nyugodj meg Henok, így van jól, ahogy az órád most dolgozik.
- Az óra formájára meg talán az lenne jó, ha röviden ki-ki leírná, milyen tetszene neki, majd kidolgozzuk a lehetséges variációkat, és utána arról népszavazunk, így talán jó kompromisszum lesz belőle (vagy lesz egy óra, ami igazán senkinek sem fog tetszeni, de mindenki csak egy kicsit fog tőle viszolyogni.. :))))) )
APT: a cseppfüles ötletedet nagyra értékelem, már azért is mert véleményem szerint a legelutasítottabb forma én kifejezetten rühellem, van egy pesti tokos marvinom csepp füllel és még sosem volt gusztusom hordani. De ha a köz cseppet fogad el meghajlok a nagyság előtt és én is azt fogom hordani, de jobb lenne valami elfogadottabb forma fülnek.
Henok, APT: Szerintem APT csak nyugtattni akart, mert nekem van egy Movado quartzom amin nincs mp. muató és annak a percmutatója 10mpként lép.
MESSERSCHMITT: Tűzzománc: Elméletileg igen, lehet nagyon finom vonalat készíteni. Gyakorlatilag? Még soha nem csináltam, ki kell próbálni. Amúgy azért próbálkoznék ezzel, mert máskülönben csak a P.Kiss féle számlapok jöhetnek szóba, amik nem rosszak, de olyat, amilyent mi elképzelünk, nem fog tudni készíteni. Igazán finom, éles, apró dolgok azzal a technológiával nem készülhetnek, és pl: egy több színű, igen pici embléma sem kivitelezhető. De lesz ezzel még sok kísérlet, én mindenesetre majd meg fogok vele próbálkozni.
Cseppfül: hát igen, kinek a pap, kinek a papné... Mindenesetre én úgy gondolom, a mi óránk kicsit historizáló kellene, hogy legyen, nem pedig valami hipermodern "SpaceWatch", de ez valószínűleg úgyis több körben, több minta alapján "népszavazásra" lesz bocsájtva (éljen a demokrácia! :)) )
- Névként már bedobtam a topicra utalva a "TopWatch"-ot, de J.Harrison tiszteletére a "TimeKeeper", illetőleg magyarul az "Időőr", "Időőrző", is eszembe jutott.
APT: Őszintén szólva, én nem vagyok oda túlzottan a cseppfülekért, modoroskodónak tartom. De majd meglátjuk. Szóval, tűzzománccal tudsz vékony vonalakat készíteni?
Nagyon köszönöm, most megnyugtattál. Azért a honlapodat elolvasva, és a topikba beleolvasva nekem is megjött a kedvem egy mechanikus órára. Ha újoncokat is felvesztek, akkor neveznék egy topikórára.
MESSERSCHMITT: Igen, a Jaeger is nagyon jó minta. Képzeld rá egy hengeres, lapos tokra. Bár lehet, hogy inkább lekerekített élű tok illene hozzá? No majd megszavazzuk, mindenesetre ha ezüstből öntjük, akkor lehet bonyolultabb is a forma. A vékony fülek is jók, de félek, hogy ha felforrasszuk őket, akkor nem lesznek elég erősek, a tokkal együtt forgácsolni meg igen macerás. Kellene egy kis CNC szerszámgép, és akkor abból már bármit ki lehet hozni!
- Koronából viszont mindenképpen valami szép, nagy, hagymakorona jellegű kellene, hogy kényelmes legyen vele "dolgozni", mert engem igen zavar a sok alig húzható svájci csoda! Elképesztő, hogy egészen nagy nevű, kiváló órák is ergonómiai csődök, alig lehet felhúni őket, a "miénknek" különbnek kell lennie!
- Más: mailban is elküldtem a kérdést, de a Ludwig képeidet felhasználhatom némi igazítás után a lapomon? Olyan szépre sikerültek, hogy nem akarok újakat csinálni, úgysem lennének jobbak, de ilyenek sem nagyon! :)))) Amúgy aranyos a Ludwig, a héten főleg őt hordtam!
Henok: Másodpercmutató nélküli kvarcwerk mindig 30 v. 60 másodpercenként lép egyet - energiatakarékosságból és az áttétel egyszerűsítése érdekében. Tehát a dolog rendben van, másrészt korábban talán épp a kosz miatt nem láttad ezt jól, az elszennyeződött áttétel ugyanis nagyon akadozott, befeszült, és nem továbbította ugrásszerűen a mutatót, hanem a léptetőmotor lépése után a koszos kerekek a csapágyaikba feszültek, és lassan utánafordultak. A jelek szerint ez sokszor nem is sikerült, a motor el-elakadt, ezért késett az óra. Nyugodj meg, most van rendben!
Volna egy kérdésem, ha tud valaki segíteni.
Vettem egy DOXA órát, extra vékony kvarc 120.000 Ft. Egy hónap után rendszertelenül kezdett járni, volt olyan nap, hogy 5 percet késett. Elvittem a garanciális szervízbe, ahol az órás azt mondta, hogy ki kell tisztítani a szerkezetet, mert lehet hogy tokozás előtt túl sokáig volt raktáron. Kb. két hét múlva mehettem érte. Most jól jár, de valami nem tetszik nekem. Ennek az órának nincs másodperc mutatója, csak abból lehetett tudni, hogy nem mechanikus óra, hogy nem ketyegett.Meg mernék rá esküdni, hogy a percmutatója teljesen folyamatosan ugrás nélkül ment előre. Most pedig a percmutató 30 másodpercenként ugrik egy fél percnyi osztást. Én lennék bolond, és eddig is így volt, vagy kicserélhették a szerkezetét? Nagyon megköszönném egy hozzáértőnek, ha írna valamit.
MESSERSCHMITT: Nem én inkább valami ilyesfajta tökfülrő "álmodtam":
A tokközéprész meg egyszerű, hengeres, amolyan Nomos Tangente jellegű lehetne. Amúgy a Molnija werk is eszembe jutott, bár én nem tenném fel a koronát, ez ma már kényelmetlennek számít.
szucsr: A zománc tulajdonképpen beégetett-ráfolyatott üveg. Kiválóan kopásálló, kopásállóbb, mint a fémek maguk, sokszor idővel az alap kopik ki a zománcbetét mellől. (Amúgy tartósság: nézd meg Tutenkámen maszkját... :))) )
Izééé... Gondolod, hogy az Index is beszáll és nyújt némi anyagi támogatást? Mert egyéb esetben én nem szívesen reklámoznám őket ;-)
Esetleg csak annyit, hogy "topic"...
Persze ez a máséval a csalánt tipikus esete, mert én inkább a nagy méretű, világos számlapos órákat szeretem, ráadásul nem igazán tetszik az a megoldás, amikor a mp külön van a többitől ;-)
Don APT: Olyen cseppfülre gondolsz, amit pl. Vincente Calabrese használ?
Mi lenne ha Molnija zsebórawerket használnánk, ami 36mm-es, így az óra kb. 40mm-es lehetne, a korona 12 óránál, flexibilis fülekkel, mint a korai karórákon?
Jonapot, a topikorara en is jelentkeznek. Beleferek meg?
Szerintem jo otlet lenne, ha az ora klasszikus kinezetu lenne, nem modern stilusu. APT cseppfules ezusttokja tetszik. A szamlap is lehetne ezust, kekitett mutatokkal nagyon jol nezne ki.
A zomanc mennyire kopasallo (a koronan gondolom, nem a szamlapon)?
Az elektrolízis-tanfolyamot köszönöm, ki fogom próbálni.
Az Óránkról: a klasszikus forma nekem is tetszik, szerintem legyen minél egyszerűbb. Nekem személy szerint a regulátor nem túlzottan tetszik, én mindig keresem rajta az időt :) de nyilván van jelentősége, ha kitalálták és fennmaradt. És ha belegondolok, regulátorom még nincs, ugye.
Az órát én hordanám is, mint ahogy minden órámat fel szoktam venni.
Beszéltem most este az órás cimborámmal, teljesen megnyugodott, hogy a werket készen akarjuk megvenni, ő valahogyan azt hitte, neki kell kifaragnia azt is, azért volt olyan óvatos a telefonban... :))) Azt mondta, így aztán semmi akadálya a dolognak.
DREMPEE: A komplikációktól én is ódzkodnék. Már csak azért is, mert ha modulként kerül rá a komplikáció, akkor az nem az igazi (ráadásul a modulgyártók nem is igen állnának szóba velünk), saját komplikáció kifejlesztése meg azért súlyos dolog. Egy járástartalék is ilyen, kemény feladat. De egy regulátorra átalakítás nem, azt elvileg akár én is bevállalnám!
- Nyers alapwerket - pótalkatrészként - biztosan be lehet szerezni. A legolcsóbban az oroszokat, azért is gondoltam rájuk elsőként, mert finishelve, finomítva-beszabályozva nagyon is megfelelő darabok, és "kísérletezni" meg ideálisak. Szépen kicsinosítva egy Poljot sem csúfabb egy 7001-nél, sőt! Csak a középmásodperccel kellene valamit kezdeni. Vagy jó lesz így is?
FIJÚGG! A végén az eredeti ötlettől eljutunk egy P.P. bonyolultságú óráig. Nem az lenne az igazi, hogy egy egyszerű, de jó minőségű óra, ami az érzést fejezi ki!? Három mutató, vagy akár csak kettő/minek mérni a múló másodperceket/ és szerintem a szíj is lehet sima bőr, esetleg aki akarja később lecserélheti krokodil vagy cápabőrre. Szerintem fontos, hogy többen hordanánk is, tehát szíjat a későbbiekben is kell majd rá venni! Tehát a megoldásnak pótolhatónak kell lenni. Pont ma láttam egy Grovana kézifelhúzós órát, régies külsővel, szerintem szép volt, és újonnan 28ezer forint. Tudom, hogy egy kisszériás óra nem lehet ennyi, de ha a földön maradunk, nem is szállnak el a költségek. Mondtam az elején, hogy én csak okoskodni tudok, de a topicot olvasva már úgy látom alakul a mesterek társasága!
WatchFun: (Akkor most tulajdonképpen én lettem a Te keresztapád? No jó, áldásom reád Fiam, a jövőben szólíts Don Corleonénak! ;)))) )
- Az elektrolizálásról írtam már korábban, de akkor újra: elektrolitokat legkönnyebben a Conrad-nál kapsz (www.conrad.hu), ott kis házi galvanizáló készletet is lehet kapni, de ez valójában nem kell, elég egy 3-6V DC tápegység, egy 22-33 Ohmos közötti nagyobb wattitású ellenállás, és néhány edény. Igazán a polírozással kell megszenvedni, az a munkás. Ha jól sikerül, akkor egy kiadós szappanos lemosás-letörlés utáni benzinfürdőt követően szép lesz az elektrolizálás. A réteg azonban igen vékony, mérni nem tudom de 0.2-0.5 mikron közötti lehet. Ezek szépen fednek, de nem túl tartósak, tehát elég gyakran meg kell ismételni, állandóan hordott óránál mondjuk 6 havonta. Az elektrolitok ára szór, az arany 50ml 7000Ft körül van, a többiek olcsóbbak, a nikkel egész olcsó, jó nagy adagot lehet venni belőle.
- Az "óránkról":
Tűnődtem rajta, megosztanám gondolataimat Veletek. Én egy nagyméretű cseppfülekkel bíró ezüsttokot képzelnék el, teljesen hengeres, aránylag vastag falú tokközéprésszel. Kézifelhúzós werknél lehetne igen lapos, 6-7mm csupán. A tokhátlap 6-7 csavarral rögzített, 1-1.5mm vastag sima ezüstlap lehetne, szépen süllyesztett csavarokkal, és a werknél ragasztott kerek, lapos zafírüveggel. Elől kerek, lapos, ragasztott zafír szintén. Nem nagyon rafinált, de aránylag könnyű kivitelezhetőségű és szép. A cseppfülek ma nagyon ritkák, pedig nekem nagyon tetszenek. A számlapnál meg lehetne próbálkozni regulátor elrendezéssel, ezt nem is nagyon nehéz kivitelezni, csak két egy plusz csap és koncentrikus bemarás szükséges az alaplemezen, az órakerék és a közkerék áthelyezésére. És legalább egyedi munka is lenne a werken. Amúgy nekem a "doctor's watch" kivitel is tetszene, ahol az óra-perc számlappal összemérhető lenti önálló másodpercszámlap lenne. Erre a kismásodperces werkek alkalmasak, de jobban nézne ki tonneau v. ovális, esetleg téglalap alakú tokban. Ezt azonban nehezebb elkészíteni, első nekifutásra nem vágnék bele. Majd másodiknak... A számlap legyen minimálisan egyszerű, egyenes órajelző indexekkel. Perc-másodperc skála kell vagy sem? Közvélemény? És hát a "logo", a "címer", az egy nagy kérdés. (Ha már nem a lovasszobrom... )
Üdv,
ha werkre van szükségetek és azt Svájcból akkor segíthetek, csak mondjátok meg milyen kell nekem közelebbi kapcsolatom ETA-val van, de havonta járok francia-svájcba, így akár el is hozhatom a szerkezeteket egy tatyóban.
Ha kaphatok a műből akkor rám számíthattok, de szerintem, hogy mindenkinek az ígénye ki legyen elégítve én évente egy x számú órát dobnék piacra és minden évben módosítanám egy másik formára, tehát 5 év alatt a résztvevők és a megtiszteltek egy komplett sorozattal rendelkeznének.
A logó ügyében én a számlapon jelölném az éppen aktuális sorozat darabszámát, tehát lehetne például: 01/2002 és 20/2003 is.
APT, elektrolitot hol lehet venni? Mennyibe kerül? Honnan lehet tudni, hogy milyen vastag a réteg? A csiszoláson-polirozáson-zsirtalanitáson kivül elő kell-e készíteni valahogy a darabot? Ha egy kicsit részleteznéd, nagyon megköszönném! Ha a topikot nem akarod terhelni vele, jöhet magánban is.
A szomszédomban lakik egy velünk hasonszőrű óramániás barátom aki domború kemény matricákat gyárt és esküszik rá, hogy képes lenne számlapot gyártani. Mindezt azután mondta, hogy egy Breitling számlapját vizsgálgatta a szuper mikroszkópjával. Bezsélek a hétvégén vele.
WatchFun: A honlapomon a Cornavin felújításának végén láthatod a részleteket. Amúgy lehet kapni arany, ezüst, nikkel és cink elektrolitot. Épp csak krómot nem, de előbb - utóbb szert teszek arra is. Átlagos eseteket már rég magam oldok meg, így sokkal gyorsabb. Meg alaposabb is, mert például: koronát, kronó nyomógombot senki nem aranyoz le, kicsi, nem akar vele pepecselni.
potyoro, Messer : Jó, rendben van, a ló bólogathat! És a kakas is ülhet a vállamon, de akkor a másik kezemben a Végzet Lándzsáját fogom szoronganti, amellyel átdöföm a ló aranyere alatt heverő, kissé rozsdás és horpadt, defektes kerekű Kabinrollert. :))))))))
- Beszélek ötvössel és a műszerészemmel. Ha a tokot meg tudjuk oldani olyan minőségűre, hogy az tartós és jó legyen, akkor a többivel biztosan elboldogulunk. De én úgy gondolom, a műszaki részletek megoldhatóak, az mégiscsak mérnöki feladat. De a kemény dió a design lesz, hogy ne legyen más órák szolgai másolata, sem meg valami borzadály giccsparádé. Messer, hétvégén edzhetnél számlapdesign kérdéskörében!
- Viszont az együvé tartozás pompás jele lehetne belőle... Akin ilyet pillantunk meg, arról tudni lehet, ő is "páholybéli" ! :)
Well, meglódult a topic! Eszerint jó ötlet volt? Amúgy első olvasatra az jutott eszembe a sokféle igényre, hogy ha ennek megfelelőt akarunk, akkor olyan lesz az óra, mint az ideális szovjet kurtizán: nagyon tapasztalt, de szűz, megbízható, legalább 70 éve párttag és még látta Lenint... ;)))))
- No a lényeg: tokot marni nem olyan nagy csoda. Egy megfelelő kis esztergával és marógéppel jó minőségben el lehet készíteni. Sok a kézimunka igénye, de ha nem nagyon bonyolult, 2-3 óra munka. Kicsit problémás, hogy az illeszkedési felületek ugyan teljesen csereszabatosak lehetnek, de egy ilyen technológiával készült tok külső simításai eltérhetnek. Az üveg-szíj-hátlap tehát mindre pontosan felmehet, de mégsem lesznek teljesen egyformák (talán ez jó is?).
- A tok tömítése nem ügy, azt mindenki szabványos gumigyűrűkkel oldja meg. Igen profi tömítés készíthető - ráadásul a legegyszerűbb megmunkálás mellett - teljesen sík hátlappal, amelybe csak egy horony van marva egy tömítőgyűrűnek (vagy a tok hátsó felületébe marva), és a hátlapot 5-8 szélcsavar rögzíti. Javításhoz nem könnyű szétszedni, de kiváló eredményt adna. Különböző méretű sík zafírüvegek is kaphatóak. Ez sem probléma. P.Kissel összeesküdve épp most csináltunk üveghátlapot egy régi, kicsit megrokkant tokú Chronographe Suissre (kép majd lesz). Szóval nem megoldhatatlan.
- Nemesfém tokot lehet önteni is. Ekkor csak egy minta kell, és viaszveszejtéssel készülő kismintába lehet önteni többet is. Ezt persze meg lehet tenni arany-ezüst helyett spiáterrel is, de ez maga lenne az istenkáromlás, az eredendő bűn, úgyhogy ezt nem is mondtam... Az öntés előnye, hogy marással nagyon fáradságosan elkészíthető, igen bonyolult, vagy érdekes formát is jól ki lehetne alakítani, mert csak a mintadarabnál kell vele sokat szenvedni, utána már mindegy. Én el tudnék képzelni amúgy egy lengő tokfület, csavaros tengelyrögzítéssel mind a toknál, mind a szíjnál. Exkluzív lenne, az biztos!
- Számlapnál a király az email. És bárki-bármit mond, nem megoldhatatlan! Én anno, zsenge ifjúkoromban szakköri szinten foglalkoztam tűzzománcal, és mivel kislányaim-feleségem éppen művészi ambíciókkal traktálnak, pont most vagyok egy hozzávaló kis asztali törpekemence beszerzésében. Tűzzománccal gyönyörű számlapok készíthetőek, megfelelő türelemmel komolyabb technológiai háttér nélkül akár a legnagyobbakkal vetekedő szépségű dolgok is kijöhetnek. A zománc amúgy a tokon is nagyon jó designelem lehetne, képzeljetek el pl: a koronában valami kék-arany betétet, stb... Emellett a színek könnyen variálhatóak, igény szerint bármit meg lehet oldani.
- A werk keményebb dió. Nekem is szimpatikus a 7001-es, de igazándiból bármi jó lehet. Orosz werk is szóbajöhet, különösen, hogy azok olcsóbbak, tehát indításként igen jól megtennék. Bár lehetne kapni még Wosztok 2809-et... Az igazi világbajnok lehetne! Kellenének orosz kapcsolatok, szerintem több százat is be lehetne onnan még szerezni.
- Emellett az én ízlésem feltétlenül megkívánná az üveg hátlapot és a werk díszítését, de ez sem olyan ördöngösség. Épp a hétvégén jártam úgy, hogy a rosszul kikevert kotyva (sok volt benne a szalmiákszesz) egy öreg Doxa werk hídjairól "leútálta" a nikkekezést. Újra nikkeleztem, de tán még randább lett. Akkor nekiáltam kipolírozni, és a végén inkább learanyoztam, hát esküszöm, veri a Nomost! És nem ment rá két órám. Szóval ez sem reménytelen, a genfi csíkozásban sincs semmi extra, egy síkcsiszoló géppel simán meg lehet csinálni. De régi KF (KurtFréres) werkeken általánosan alkalmazták azt a módszert, hogy csak kis, vonalszerű csíkokat köszörültek párhuzamosan az amúgy lepolírozott hídra, és utána nikkelezték. Csak egész közelről látni, hogy nem genfi csíkozás, az illúzió tökéletes. Fel is lelkesedtem, ha lesz időm, egy kallódó Poljot werken csinálok egy ilyet+aranyozás, aztán meglátjuk, érdemes-e foglalkozni vele. A csavarok kékítése hőkezeléssel megoldható, ehhez akár egy borszeszégő elég, csak a kikísérletezéséhez sok-sok türelem kell.
A Topic tiszteletére lehetne a márka neve pl: TopWatch. De ezt majd úgyis népszavazással fogjuk eldönteni.
(Ja és szimbólum gyanánt tudom javasolni 12 óránál saját picinyke lovasszobromat, amint az ágaskodó aranyderes paripa hátán diadalmasan magasba emelem a FREEZER-t. :))))) )
Eddig ennyi jutott az eszembe ,most mindenki szépen nézze át gondolkodjon és hétfő reggel a saját kiegészítésével tegye közzé -tehát nem azt kell beleírni ,hogy az egyén milyet szeretne ,hanem milyen összetevő van ami fontos, ebből majd kijön egy lista ezt szépen érlelgetjük aztán jövő péntekig mindenki kitalálja, hogy szeretne ilyet vagy nem, szvsz mindenki csak 1et rendelhet mert minnél több kell annál kezelhetetlenebb lesz dolog , aztán pénteken mindenki elküldi a saját vágyálmát 2 különböző email címre , összesítünk és kezdődhet a projekt.Ha valakinek nem tetszik a többségi vágy akkor kiszállhat.okay:?
vélemények?
Órás cimborámmal, beszéltem, benne van a dologban, szerinte gond nélkül megvalósítható, a részfeladatokra is van(nak) ismerőse(i), de többet szeretne tudni a dologról, a lelkét azonban megmozgatta rendesen, hogy nem csak javíthat, hanem létre is hozhat órát.
Ami nekem eszembe jutott:
1. A werket (P7001/más) megvenni. Eladják-e nekünk? Ez jelenleg egy laza asztaltársaság, én úgy képzelem, hogy bármely szerkezetgyártó inkább órát ad el, mint szerkezetet amit otthon a t. felhasználó majd valahogyan betokoz. Ennek utána kellene járni, legalább egy levél-mail-elvi lehetőség erejéig. Ki rendelkezik akkora nyelvtudással, hogy ezt megkérdezné ETA-éktól? Esetleg bárki mástól.
Én személy szerint nem ragaszkodom a P7001-hez, az óra exkluzivitását nem ez fogja adni. Elég költség fog felmerülni a szerkezeten kívül is, úgyhogy lehet ez egy könnyen beszerezhető orosz (szovjet) werk is, pontos órája már mindenkinek van a topikban, most inkább valami különlegeset szeretnénk... Költség meg úgyis lesz elég a szerkezeten kívül is. A használt szerkezetet viszont nem támogatom.
2. A 20+02 db-os szériát kevésnek találom, jelenleg van kb. 5-6 jelentkező és még el sem kezdtük. Esetleg egy határidőt megjelölnénk, és az addig beérkezett igények alapján határoznánk meg a darabszámot. A darabszám exkluzivitását ebben az esetben az adja majd, hogy _nem készül több_ belőle, egy közös sörözés során összetörjük az öntőformát, széttépjük a terveket, mittudomén :)
3. Nagyon szép az acél tok, sőt sokkal tartósabb is, azonban elég nehéz megmunkálni. Végeredményben akár drágább is lehet, mint egy nemesfém tok, éppen a darabszám miatt, nem is biztos, hogy nekiáll bárki fémműves pepecselni a mi tokjainkkal. Nemesfémmel viszont jóval többen oglalkoznak, esetleg olyant is lehet találni, aki már csinált is ilyesmit.
Ja, és kellene egy olyan felkaroló személy, aki az egészet körbegörgeti !
Én csak ötletvisszaböffentőnek tartom magam (APT eredeti tippje után szabadon), sőt a távolságom miatt is csak alkalmasint tudok az egészben szerepet vállalni. (Szakmai tudásom pedig nincs, jómagamat az érdeklődő hobbysta szintjére sorolom.)
Önálló név az mindenképpen kell. A gondolatom csak egy órajelölő index volt, ami mint index, azaz "index", az index-en összekovácsolódott kisszériára is emlékeztethet. De név az kell !
Azonban mielőtt a romlatlanságunk lendületes volta elhamarkodottá és szakmailag megalapozatlanná tenne minket :
Ha óragyár nincs is a közelünkben, de legalább egy, a szakmáját magas fokon űző mesteremberrel konzultálnunk szükséges pld. a tokméretek, tűrések, felszereltségek, összeállítás, beszabályozhatóság, egyebek ügyében.
Én speciel az öteletadó APT gondolatot először olvasva úgy éreztem, hogy a hazai óraösszeállítást - á la anno a régi iparosok - manapság legmegfelelőbben a POEN tudná megvalósítani (esetleg tán a számlapokat nem maguk csinálták volna).
Most azonban arról volna szó, hogy sem a dizájn, sem az egymásra épülő elemek ugyan nem Tőlük származnának, de legalább azt el tudnám képzelni, hogy legalább az összeállítást ilyesvalakire bíznánk, illetve azt megelőzően az adott mesterrel konzultálva épülne fel szerkezeti elemekből maga az elméleti egység.
Arról nem is beszélve, hogy ha jó a felkért szakmai tanácsadó, az majdhogynem garancia az elérendő sikerre, sőt, ha ez a projekt tényleg sikeres lehet, úgy maga a mester is a szakmai presztízsének a részének tekintheti a közös munkát. (És ennek során gondoltam arra, hogy ha anyagiakkal is vállalja a rá eső részt, vagy az összeállításban részvétele kompenzálható így, akkor az is elképzelhető, hogy számára is becses darab lehet egy, a tudásával is támogatott óra. Tehát az a "+2" ilyenekre kellene.)
De ugyanakkor úgy érzem, hogy ez ne egy P.K.I. óra legyen, hanem több ember tudásából építkezzen.
Tehát először megegyezés és design - aztán jó irányvonal meghatározás egy jó órás által - majd párhuzamosan futhatnának az így meghatározott szerkezet- és segédanyagbeszerzési; tok-, számlapkészítési folyamatok önálló mestereknél - és eztán vissza a saját szakemberhez, akivel összeállíttatni (ehhez mindent nekünk kellene adnunk), beszabályoztatni, utómunkáltatni (de ha ez gravír, akkor megintcsak elvihető), dokumentáltatni és egyencsomagoltatni kellene az egészet.
És szerintem tényleg meg kellene állnunk 20 db-nál (esetleg +2). Akkor már most tudhatjuk, hogy kurrenssé fog válni. Minél több, annál általánosabb...
(És ha a felkért mester pedig a szakirodalomnak is meghatározó eleme, úgy egészséges összahasonlításoknak is alávetheti a közelében létrejött végterméket és - remélhetőleg jó - hírét viheti. :)
Üdv mindenkinek, az ötlet brilliáns. A névválasztáshoz annyit, hogy az indexnek ehhöz semmi köze. Mi lesz, ha az internettóból-indexlett mintájára megintcsak lesz egy váltás? Vagy az index csődbe megy 2 hónap múlva és már senki nem fog emlékezni rá?
Legyen Forum, így, rövid o-val. Régen is a közösség szimbólumával kapcsolódott össze, és a terv közös kialakítására, együtt gondolkodásunkra is emlékeztet. Vélemény?
Messer: Oyster ötletét az index névvel teljessen magaménak érzem. Az, hogy az óra indexén index felirat van az már szinte egy rébusz egy kis blikfang, még a legkifinomultabb és legklasszikusabb órának is jól áll. A topikunk szervező ereje az óra imádat, de a találkozó helyünk, ha tetszik ha nem az index fórum. (olyan mint a Pál utcai fiúk, a Corvin köziek ésigytovább...)azzal, hogy az óra 12es indexén lenne az index felirat nem a internetes oldara aszociálnánk hanem az óra indexére. Index mellett szól az is, hogy rövid, jól megjegyezhető és minden nyelven értelmezhető, és nem nehéz kiejteni. Tehát tökéletes név, egy világbajnok marketing szakember sem találhatna ki jobbat. Summa: 1szavazat az indexre (általam)
Passio: Szokás szerint nem értem mit írtál. :) Természetesen nem szerepel P.K.I. neve a számlapon. Viszont e fiktív óra bármilyen módon az index.hu-hoz való kötésének gondolatától tajtékos lesz a testem... Tulajdonképp mi köze az index.hu-nak az órákhoz? Az, hogy van egy gagyi fórum software-ük, amin valaki nyitott egy Svájci órák fórumot? Ez semmi. Én személy szerint útálom az index-et, mint a szart, csak e fórum miatt járok ide. Csatlakozom egy korábban szólóhoz: ezt az órát a (remélhetőleg) elindítandó APT-féle független online óramagazinhoz kéne kötni, ekképp reklámozva mindkettőt. Nehogymár az index.hu-nak csináljunk propagandát! Ettől függetlenül jó oyster ötlete, hogy nemesfém logo vagy index legyen applikálva a festett számlapra (a la Rolex korona). Nekem is kedvenceim azok a Reverso számlapok ahol a 12 helyén a JL logo van aranyból.
Egyébként ha már szó volt róla, itt az equationoftime.com órája:
Az ezüsttok nekem nagyon szimpatikus. Tavaly voltam egy ötvösnél, aki terv alapján 15-20 ezer ft-ért megcsinálja az öntőformát (elmondása szerint bármit), onnantól kezdve csak az ezüst grammsúlyát (nyilván nem törtezüstárban, de nem lehet vészes) kell fizetni, a mintát meg utána el lehet hozni, annyi darabot készít, amennyit megrendelünk. Exkluzivitás tehát biztosítva.
Én a pattintós hátlapnál maradnék, sőt valami létező és hazánkban is beszerezhetőt lehetne felhasználni, akár polirozva-gravirozva, az ezüst puhasága miatt pedig egy eszergált acélgyűrűt a tokba, hogy arra pattanjon a hátlap, de ehhez biztosan van nálam hozzáértőbb is, órát még nem gyártottam :))
P.Kiss mester szépen dolgozik, de ha rászakadunk 20 (50) db számlappal-aranyozással, mikorra lesz készen vele? Én már a csuklómon szeretném érezni az Index-et! :))
Számlapkialakításnál is megfontolnám az ezüstöt, olyan formában, ahogyan pénzérmét dolgoznak el számlapnak, vagy esetleg mattirozva-vésve, így örök darab lenne, mivel nem menne tönkre a lakk. (Ma már fényképet is gravíroznak fémbe, az ezüstöt tovább lehet aranyozni-oxidálni stb.) Egy szép kékített bot- vagy Breguet-mutatóval, háááát...
Még ha a zafirt is elhagynánk, és helyette mondjuk plexit használnánk el, teljes lenne a 30-as évek feelingje. Mmmmmmmmmmmmmmmm!:)))
OYSTER, Te vagy a legnagyobb. A topic fennállása óta talán a legnagyobb ötlet, és az a gyönyörű benne, hogy megvalósíthatónak tűnik - csodálom, hogy hamarabb nem jutott eszünkbe. Ha lehet, én is benne vagyok, bármiben segítek.
Tetszik, hogy sok ponton egyeznek az elképzelések, megvan az alap, amelyből elindulhatuunk.
P7001 jó ötlet, dátum nem kell, zafír természetesen, de a hátlap szerintem lehet ásványüveg is. Jó lenne min. 5atm vízállóság, de kisipari megvalósíthatóságában erősen kételkedem. A számlap színe tényleg választható (á la WATCHFUN), de limitált szériáról lévén szó, egységes jobb lenne. Nekem a világos jobban tetszik. Mivel inkább elegáns óráról beszélünk, a méret max. 40mm. A tok a legnagyobb kihívás, én messzemenőkig az acéltokot támogatom, ha kivitelezhető, ez némileg oldja az eleganciát, nem lesz teljesen retro óra, mint pl. egy könnyebben elkészíthető ezüst tokkal. Kellen egy elvi megállapodás (már megvan?), és utána kellene járni a részleteknek.
Jo eredmennyel jartam/jarok... ;)
Majd annak idejen leulunk beszelgetni a reszletekrol.
Engem pl. a szamlap minosegi kialakitasa is aggaszt.
remelem nem olvasztanak minket ossze a gretsilaszlo topiccal :)
Bruhahahahahahahahaha, nyöff, itt sokaknak nagyon beindult a fantáziája! Szerintem elsősorban a tok okozhat gondot ti.:
- werk: ha kézifelhúzósról van szó (egyetértek), a Peseux 7001 nem tudom mennyi, de ez a belőle továbbvitt 11.5''', 17 köves, ETA 2801-2 pl. 40USD darabonként. Nyilván alapkidolgozású, alap regulátorral.
Ez a werk meg a Peseux viszonylag kis méretű, tehát max. 37-38mm-es tokba érdemes tenni, mert (szerintem) egy nagy tok közepén egy csöppnyi werk igen gagyin néz ki (persze csak ha van üveghátlap, elöl meg külön másodpercszámlap).
40-43mm-es tokhoz Unitas zsebórawerk kell, nem hinném, hogy az lényegesen drágább lenne alapkidolgozásban, hiszen a Zeno is azt használja a 250USD-s óráiban.
Hogyan lehet egyedivé tenni werket? Szerintem olyan szakember, aki mondjuk genfi csíkozást tud a hidakra készíteni, nemigen található, tehát adódik az alap sima hídfelület aranyoztatása a legendás P. Kiss Istvánnal, ami a glashüttei stílus ismérve (pl. Nomos). A csavarok hővel kékítése sem okozhat gondot, a feliratok (pl az egyedi sorszám) gravíroztathatóak a hidakba.
- számlap: ez sem okozhat gondot, a legendás P. Kiss István elkészítheti őket, célszerűen ilyen alacsony sorozatszámnál az egyedi sorszámmal rajtuk. Kézi guilloche-álást szerintem a Pénzjegynyomdán kívül nem hiszem hogy végeznek, de mondjuk egy kisszámlap bemélyítése esztergálással APT mester szerint nem okoz gondot a legendás P. Kiss Istvánnak. A számlapnál van legnagyobb szerepe a designnak, hiszen egyszerű eszközökkel is rafinált hatást lehet elérni (pl. a másodperc kisszámlap ezüstözése, a többi rész festése etc.)
- a tok: szerintem itt lehet a fő gond. Úgy tűnik, páran sportórát szeretnének, ehhez profi tokkészítő cég kellene a tömítőrendszer miatt (korona, hátlap, üvegek). Egy ötvös vagy ékszerész valószínűleg egyszerű geometriai formájú, nemesfém (pl. ezüst, ami azért jó, mert ma már nagyon ritka) tokot tud elkészíteni, külön felrögzített szíjtartókkal (kb. mint egy Lange tok). Acéltok CNC-s kiesztergálása szerintem húzós lenne, de lehet, hogy tévedek.
A legnagyobb probléma viszont az lesz, hogy mindenki mást akar. :))) És ebből nem sok jó sülhet ki (ugye a teve olyan ló, amit egy bizottság tervezett).
Egyébként már van precedens Internetes site által gyártatott órákra: a timezone.com a Minervával (Minerva werk) és a Dubey and Schaldenbrand-nal (Peseux werk) készíttetett egyedi órasorozatot, (1500-3000USD, 50db); a timefactors.com (Eddie Platts) a Zenoval készíttetet ETA automata werkes pilótaórát (300USD, 250db), az equationoftime.com is készíttetett egy ETA werkes órát (500USD), szerintem szintén a Zenoval. Tehát mind profi gyártóval készíttették el az óráikat. Viszont már láttam valahol egyedi aranytokban vintage JLC werkeket, egy amerikai ötvös/ékszerész készíti őket. Tehát a dolog nem reménytelen.
Remek ötlet a topicóra! Oyster ötlete az ezüst tokkal pedig szintén megfontolásra érdemes lehet - bár nem olyan masszív, mint az acél, de ötvössel meg lehetne csináltatni.
Verk: a gyár küldene ilyen kis szériában is szerkezeteket? (végül is neki mindegy). P7001 tökéletes lenne, de akkor azonnal jönne a Nomos - nem eléggé egyedi. Viszont lehetne meghatározott méretek mellett mindenkinek egyedi szerkezet - akár DOXA 103, FHF, F, Marvin, Certina, oroszok, ETA... amit csak beszerezni tudunk használtpiacon, a lényeg az azonos méret (pl. maximált méretek alapján). A többi legyen azonos - szlap, tok, mutatók (Világos szlapra egy szavazat!). Vagy ez így bonyolult?
(Ja, és jelentkezem!)
köszi, megnéztm az oldalt, de valamiért nem tudom kinyitni az egyes órákat. mennyiben fáj egy ilyen szerkezet? nagyon szeretnék egy szép bőrszíjas, elegáns, de nem patek stílusú órát mert sportosból már van két szép darabom.
Amikor felmerült az ötlet én is rögtön a Pesseux7001-re gondoltam, írni kellene az eta gyárnak és árajánlatott kérni tőlük 30-50 darabra. Van egy olyan érzésem, hogy "filléres" dolog lesz közvetlen tőlük egy 7001-es. De manapság az AS is rákeményített lehetne tőlük is érdeklődni hasonló szerkezetről.
fontos lenne ,hogy legyen benn valami különleges , még nem tudom mi de valami extra, végül is semmi értelme csináltatni egy fekete nomost qurva nagy költséggel .
+ akik csinálják azoknak nem biztos ,hogy tetszik is így a térítés mentes felajánlás szvsz. nem szükségszerű ,viszont 1et elvinnék az antiquorum-ra márcsak azért is ,hogy megdöntsük a patek rekordot :)
Oyster, és mindenki: a saját óra tervében nagyon benne vagyok, ha szóltok anyagilag és ismeretségileg is azonnal támogatom a tervet, ugyanúgy mint APT újság álmát (talán egyszerre kellene elkezdeni) és lehetne ugyanaz a neve és egymást promotálnák. Szerintem a darabszám 20 fölött lenne bőven, hiszen rengeteg passzív topic olvasó óra rajongó van közöttünk.
Amiért írok: Oyster 12óránál elhelyezett "index" graviros index ötletén belém borzongott az az érzés amit csak Michaelangelo Mózes szobránál tapasztaltam: GÉNIUSZI ÖTLET és én rögtön a magam részérö ezt el is fogasom és pártolom. Lehetne úgy mint a rolexeken, hogy ez az index fehéraranyból készüljön (nem emelné az árat lényegessen de nagyon exlúzivvá és érdekesseé tenné). Én ismerek egy nagyon jó kezű rézmetszőt aki csoda szépen dolgozik és remekművet alkotna egy olyan kis fémdarabból mint egy index. Persze az index formájának és a feliratnak rajta valami különleges stilust kell kitalálni.
U.I.: Oyster nagy vagy.
(Remélem, a topic gerincét adó, nagy tudású szakik is hamarosan jelentkeznek, mindenesetre nekik akkor is járna az ilyen óra, ha véletlenül eéfelejtenék regisztrálni magukat itt.)
Szerintem mindegy milyen lesz csak egységes legyen , nagyon egyszerű a dolog +beszéljük hányan vesznek benn részt aztán kijelöljük a részeket -tok, hátlap,szerkezet,méret stb- oszt szépen szavazunk , így tényleg a MI óránk lenne-no suzuki- és nem gondolom ,hogy olyan írdatlan költségekkel járna + gondoljunk bele +alkotnánk egy igazán kisszériás darabot .
viva la topic!
Közben látom ám, hogy mire begépeltem a pár soromat, némi konszenzus kezd itt kialakulni.
Akkor az én véleményem is Passionata felvetésére :
- kézi : Szerintem is, mint az előbb is jeleztem
- tok 40-45mm között : Én is inkább némileg kisebbre hajlok. Mondjuk úgy 35 körülire. De mindenképpen a kerek megjelenést preferálnám.
- számlap fekete : Az is jó (kevésbé kényes alapszín, mint a többi, tehát tartós lehet)
- mutatók ezüst : Feketére tényleg jó
- kis másodperc 6óránál : Úgy bizony. (Eddig tehát még szóba jöhetne a P7001.)
- dátum nélkül : Úgy is megteszi, nem kell mindjárt komplikációkban gondolkodni, mégha alap, akkor sem.
- tok nemesacél : Hát ennek a megvalósítását én problémásnak képzelem a szíjrögzítő tokfülek miatt. Lehet, hogy egy könnyebben megmunkálható nemesfém esetén azokat forrasztással rögzítve és a nyomokat köszörüléssel eltüntetve szebb eredményre jutunk. Vagy akár egy ezüstöntvényt létrehozni egy hasonló fazonú tokról nyert formábanm, majd ezt felpolírozva is egyszerűbb a helyzet (és ezt ugyan még nem tudom, hogy mennyire,de csak nem vágja agyon a projekt anyagi oldalát, ugyanakkor nemesebb külsőt is ad neki).
- zafír hátlap : Nekem akár felpattintható acél is lehet
- strucc v.krokodil szíj : ez tényleg akármilyen is lehet, de strucc jó ötlet (meglehetősen ritka, egyedi, de mégsem olyan drága, mint egy Cartier gyíkbőr cucc).
- ja és persze az egész cucc számozott , mondjuk legyen max. 10 ,abból 3at eladunk a miénk már ingyen van : Naná, hogy számozott kéne. De inkább nem 10, mert akkor arról lassan már magam is lemaradok. Tán összejövünk rá 20-an is. (Mi lenne, ha a 2002-es évbéli ötlet emlékére 20+02, azaz 22 darab lenne, amiből 20-on a létrehozók osztozunk, a további 2-t pedig saját részvételük esetén a közremőködő szakemberek kaphatnák meg ?) És inkább ne adjunk el sem 3-at, sem 1-et se, hanem ez egy darabig tényleg maradjon a kívülállók számára elérhetetlen álom.
- a név kiválasztása is nagyon érdekes : Jó kérdés ! (Némi részletre viszont volna tippem. A 12-es helyett a számlapon egy rátett órajelölő indexet is lehetne alkalmazni, amibe bele lehetne gravíroztatni stílszerűen, hogy "index".
október hatodikán este elküldött levelemre ma, 11-én válaszolt az Omega-gyár. Több egyéb mellett megkérdeztem, mikori az órám (sorozatszám és ref.szám alapján), válaszuk:
"men's watch on leather
movement number 18439022
caliber 268 - 17 jewels (ancient caliber 30mm)
watch reference = CK 14713 - round steel case - diameter 33.5 mm
faceted relief dial 892 with "index" hands
manufactured and exported to Gameo on March 6, 1962"
Hát, töredelmesen bevallom, hogy nekem e téren egyelőre semmilyen jártasságom még nincs. Úgyhogy az egyedi tok elkészítésének anyagi vonzatát sem ismerem. Sőt, a beszerezhető szerkezeteknek sem az értékét, sem az elérhetőségük módját sem.
De, hát jó pap is holtáig tanul... Itt az idő, hogy ezekről is szerezzünk közös tapasztalatként némi információt.
Az tényleg némi nehézséget jelent, hogy mindannyian más-más képet dédelgethetünk egy ilyen elképzelés megvalósítására.
Namármost én alapvetően két végletet látok magam előtt. Ha mindenképpen olcsón szeretnénk megúszni, de a minőségből azért olyan sokat nem szívesen engednénk, úgy figyelembe vehető a nem túl elterjedt Poljot DeLuxe alap is (amiből ízlés szerint akad automata és kézifelhúzós egyaránt). Ez egyrészt az itt hozzászólók között többeknek is a rendelkezésére áll, sőt a többiek is némi utánajárással beszerezhetik. Abból a szerkezetet kiemelve (esetleg a CCCP utalások eltüntetésével) és egy új közösen elfogadott fazonú egyentokba illesztésével, és a magában hordozott pontossági lehetőség megfelelő beszabályozás általi kiaknázásával a lényeg megvan. Erre tán még számlap is olcsón beszerezhető, amit saját megjelenésűvé kellene alakítani. Majd egy egyszerű üveggel zárva a sort, tulajdonképpen elkészülhet a mű és nem is költekeztük túl magunkat.
DE !
Ez valahogy nem az igazi egyedi óra. Utóbb ez nem okoz a következő generáció egyik tagjában sem vágyakozást, tehát csak a jókedvünk megteremtésére alkalmas.
.
Ezzel szemben viszont el tudnék képzelni egy olyan szintű darabot, ami méltó lenne a zártkörű (kisszériás!) voltából fakasztható presztízsre.
Tehát ennek alapjául én egy tipikus beszállítói szerkezetre gondolnék, és abból is a kiemelkedően megbízhatóak közül valamelyikre. Lehet, hogy sokan nem értenétek ezzel egyet, de az Alexandrosz által is leírt kézifelhúzós volta szerintem alapkövetelmény lenne, azon belül is a jelenleg is elismerten jó minőségű lehetne pld. az említett Peseux7001 - ha már oly sok jónevű óragyárnak is megfelelt. Azt persze nem tudom, hogy milyen úton beszerezhető és mennyiért, de HÁTHA...
Aztán persze erre számlap dukálna. Itt már a designlehetőségek száma szinte végtelen, de ha megkérjük grafikus társunkat, talán tud (kísérletezgetések során) olyan változatot produkálni, amelyik mindannyiunk egyetértését bírja. No, aztán azt meg kellene valósítani. Ez is egy jó szakembert, és némi - selejtnek minősített gyengébb darabokat el nem fogadtató - határozott megrendelői fellépést igényelne.
Majd jön a neheze : a tok. Amennyiben megállapodunk annak végleges formájában és anyagában, akkor azt meg is kell valósítani. Én itt a kisszéria okán hajlanék a nemesfémek valamelyikének alkalmazására és azt egy jókezű ötvössel való elkészíttetésére. (De valószínűnek tartom, hogy a vízmentessége finoman fogalmazva is kérdéses lesz.) Üvegként pedig én a zafírüvegre gondolok, amit ugyebár már jelzett egy topictársunk, hogy kedvezően be tud szerezni.
Utána az összeszerelést szerintem csak a legjobb órások valamelyikével lenne érdemes elkészíttetni, aki az adott szerkezetet jól ismeri és ennek során a pontos finombeszabályozását is elvégzi, majd ezt igazolja is.
(Ja, és fel kellene ajánlani minden közreműködő szakembernek, hogy egy-egy, darabonként azonos helyen feltüntetheti résztvevői voltát.)
Aztán már csak a hírverés van hátra. (És az ellenkezés, hogy az előre kitűzött, korlátozott darabszámot már nem leszünk hajlandóak túllépni, így aztán minden további érdeklődő már csak a prestízsünket növelvén ácsingózhat egy-egy eladó darabért. :)
Még egy dolog : mivel a folyamat mindenképpen időigényes, így akár aki még időben bejelentené a csapatban való részvételét és így a kisszériás sorszámával rendelkezne, az akár ezeket a részfolyamatokat is nyugodtan át-átütemezhetné. Így tán apránként finanszírozva az egészet, nem is lenne annyira anyagilag megterhelő. (Lízing ? :)
Ez szerintem sokunknál nyom a latban - nálam is...
A saját óra elkészítését támogatom! De miért ne lehetne a számlap _bármilyen_ színű? A sablont egyszer kell csak legyártatni, innentől ha valaki feketét akar, olyant kér, ha ezüstöt (aranyat, pezsgőszínt stb) akkor olyant. A mutatókat meg színben hozzá lehet igazítani, ez simán megoldható. Ami "széria" lenne: acéltok (kívánságra aranyozva), számlap rajzolata, meg a szerkezet. CSINÁLJUK MEG!!!
Ez egy Poljot Classic Chrono. Nem cirillbetűs változat. A megszokott 3133-as szerkezet ketyeg benne. Átmérője 37 mm és nem túl vastag. És élőben még szebb, mint a képen. Állítólag már nem sokáig lesz megvásárolható.
Hozzám ugyan más úton került az óra, de hozzáférhető pl. internetes rendelés útján is.
Itt
kézi - pipa
tok 40-45mm között - a kisebb csuklójú emberekre is gondoljunk :o), meg aztán egy klasszikus óra nem feltétlenül nagy is.
számlap fekete,mutatók ezüst - ez fog a legtöbb vitát kavarni, mivel a számlapról mindenkinek más az elképzelése.
kis másodperc 6óránál - pipa
dátum nélkül - pipa
tok nemesacél - pipa
zafír hátlap - pipa, bár nekem acéllal is megfelel
strucc v.krokodil szíj - részletkérdés, mindenki olyat tesz rá, amilyet akar.
ja és persze az egész cucc számozott , mondjuk legyen max. 10 - Akkor már be is nyújtom igényemet egy darabra!
:o)
oyster
nekem csináltatni kell a tengelyt úgy talán rövidebb mint valahonnn várni egy eredetire , de ismétlem az idő faktor másodlagos ,az eternanál nagyon vártam ,hogy kész legyen ez ráér,a lényeg ,hogy benn van és foglalkozik vele valaki, és +egyszer köszönöm a javaslatot.
topic
ez a InsiderWatch gondolat órási , szvsz nem a patektól kéne bele werket rendelni ,
amit én javasolnék
kézi
tok 40-45mm között
számlap fekete,mutatók ezüst
kis másodperc 6óránál
dátum nélkül
tok nemesacél
zafír hátlap
strucc v.krokodil szíj
ja és persze az egész cucc számozott , mondjuk legyen max. 10 ,abból 3at eladunk a miénk már ingyen van .
a név kiválasztása is nagyon érdekes, de szvsz ne legyen ITÓ ,index topic óra - bár a rövídített nem is rossz.
Hmm... tudja valaki hogy kb milyen nagysagrendu ar lenne egy tok egyedi elkeszitese? (tok, csavaros hatlap, korona) Mennyire lehet pl vizallo tomiteseket gyartatni kisipari kivitelhez?
Ugy is erdekes lehet az otlet hogy mindenki megtervezheti sajat orajat ...
Ahányan vagyunk itt, annyi elképzeléssel és pénzügyi helyzettel, háttérrel rendelkezünk...
Egy ilyen óra elkészítése biza sok gonddal jár, szóval ez esetben én személy szerint nem ragaszkodnék még a vízállósághoz sem... A szerkezet viszont szerintem csakis kéz felhúzású lehet, bár jómagam rendelkezem automatákkal, mégis: az ilyen kis példámnyszámú és a maga nemében nagyon exkluzív órához ez illik... Az, hogy P7001-es, vagy Poljot lesz-e, az már részletkérdés (igaz, nem lényegtelen).
Én csak egy kisstílű topiclátogató vagyok, ezért lehet hogy nem is kerülnék be az óratulajdonosok közé/pedig örülnék neki/ de szerintem nagyon nehéz lenne egy olyan órát létrehozni, ami mindenkinek megfelelne! Gondolok itt a kézifelhúzás kontra automata, vagy az elegáns kontra sportos, stb. ellenvéleményekre! Mivel az óra elkészültébe csak elméletileg tudok beszállni amatőrségem miatt, nekem az lenne a fontos, hogy legalább 5atm. vízállósága legyen, mivel ha lenne ilyen órám, én bizony használni szeretném! A többi kritériumot gondolkodás nélkül elfogadnám Tőletek! Mivel önálló szerkezetet létrehozni szerintem lehetetlen, gondolkozni kéne talán a Poljot werkek beépítésén. Majdnem mindenki egyetért abban, hogy ezek gondos véglegesítés után megbízhatóan működő órák, igaz nem a csúcstechnológiát képviselik. Szurkolok az óráért, vegyetek fel a listára engem is! Üdv:Tamás
Ez egy nagyon jó ötlet! Úgyis van(nak) számlaptervezőnk, werk-specialistáink, esztétáink, szóval minden adott a sikeres projekthez. És ki tudja, mit hoz a jövő...
És ezen felbuzdulva ne felejtsük el az általad tegnapelőtt javasoltat, ami valahogy így hangzott, hogy "egyáltalán nem lenne olyan nagy szám egy kis szerszámgéppel acéltokot készíteni, és számlapot is lehetne csinálni, kell egy werk, és kész is a saját 'márka'. De nem csinálja senki (vágjunk bele? :)" . És az idézetet én itt be is zárnám. Ugyanis ezen a módon nem a "rég elmult órásság fénykorá"-t idéznénk fel, hanem a jelenleg hiányzó magyar mechanikus órát támaszthatnánk fel.
És, mivel nincs hozzá jól csengő márkanevünk, így inkább másként kellene ezt exkluzívvá tenni. Jelesen ha azt tűznénk ki célul, hogy a XXI. század első kisszériás, piacra nem kerülő itthoni órái legyenek ezek. Olyannyira kisszériássá kellene tenni, hogy csak az itteni topictagok rendelkezhessenek vele, azaz legfeljebb pártíz becsesen féltendő darabot kéne létrehozni. Ezek létrejöttének pedig itt is és a hozzászólók honlapjain is érdemes lenne a világhálón nyomát hagyni, hogy a későbbiekben ha valaki ezt felleli, akkor valóban beláthassa a ritkaság létét.
Tehát mit szólnátok egy ilyen zártkörű óra létrehozásához ???
OYSTER: Merengtem itt a régmúlt óráinak lelkén. Jöjjön egy idézet: Én abban müvészetet látok. Akkoriban az órás tényleg dolgozott és lelket adott a munkájába. Az ilyen alkatrészek időtlen időkig élnek és hirdetni fogják a rég elmult órásság fénykorának müvészetét. - Kissé régies, lásd az ékezeteker, de kitalálod-e mikori idézet?
Elárulom: Schwarz Zsigmond "A komplikált zsebórák és a chronometer-járat müködése és javitása" című, 1928-ban kiadott könyvecskéjéből van. Azóta csak méginkább igaza lett!
Messerschmitt !
Egyelőre ennyit sikerült egy eredeti számlapkép átbuherálásával összehozni (egy Citroen-es topic-béli cimborával). De mivel tul.képp csak minta célját szolgálná és nem klisé lesz, esetleg ez is elegendőnek bizonyulhat kinyomtatva. Majd meglássuk ... ;-)
(Tán Passionata tippje is megfogadandó és mindezt fekete alapra szebb lenne megvalósítani - persze akkor ezüst színű számokkal körbe.)
Alexandrosznak bizony igaza lehet a dologban. Mert ha "sajna kell egy új tengely", úgy bejátszhat az Ő esetének tanulsága is. Ami nem más, minthogy korábbi tapasztalataim után személyes jó(?)tanácsomat követve bevitte a mesterhez a régi kronográfját felújíttatni. És ennek alkatrészhiány miatt már kis híján egy éves eredménytelen évfordulója vagyon... (Mea maxima culpa.)
messer
full tok,hátlap ,üveg csere , számlap ,sajna kell egy új tengely az +3k, illetve számlap.a vége olyan 15-16k .
igen nagyon fehér ,nagyon fényes, az övé egy picit vajas de nagyon azért elég szép .
reggel a kocsiban eszembe jutott egy új projekt,szerzek valahol egy hasonló döglött valamit viszont fekete számlapot rakatok rá a probléma a mutatókkal van a kékített nem nagyon látszik a az arany + nem túl ok a tokhoz.
alex
,hogy őszinte legyek nagyon ráér a dolog a lényeg az ,hogy minden elkészül egy helye.
Üdv topic,
Voltam a P.Kissnél-halott DOXA- , mindent +csinál úgy és annyiért ahogy APT írta ,két dolog,
kérdeztem miért nincs porcelánfehér számlap,azt mondta lehet ,hogy egyszer lesz.
mesélte ,hogy tizenketten csinálják a világon a számlapozást-persze a gyárakat nem számolva- ,a többi 11nek is ilyen lehet a műhelye ?
Ja és egy hónap múlva kész.
+ a tangóra nem jutott idő szerencsére kedden megint kell menni akkor megnézem.
Dunakeszin az Auchanban középtájon a BL óraszalonban nagyon sokféle Poljot kacsintgat az emberre!!!! Moszkvai és International is. Érdemes körülnézmi egyszer!
TE_O: pl. a billegőknél ránézésre meg lehet-e különböztetni az egyes anyagokat (lsd. ÓM kronométeres cikk), illetve ami nem Glucydur, az miből van? Nikkel-acél ötvözet? - Ránézésre nemigen lehet megmondani az anyagot. De invárból - nikker/acél - nem csináltak billegőt, mert nehéz megmunkálni, ráadásul értelme sincs sok. A hűfüggést ugyanis a hajszálrugó okozza, és a billegőnek kell azt kompenzálni. Ergo: nulla hőfüggésű billegő a legrosszabb, ugyanis nulla hőfüggésű hajszálrugó nem létezik. A hajszálrugó hőfüggési karakterisztikájával negatív tükörszimmetrikus karakterisztikájú billegő kívánatos, de persze ilyen sincs. hiszen ezek nem lineáris karakterisztikák. A hajszálrugó például nem csak a hosszváltozása miatt hőfüggő, de pl: az anyag rugalmassági modulusa is változik, jó esetben is harmadfokú a függvény. A nivarox-glucidur páros azért jó, mert mind a két anyagnak annyira kicsi a hőfüggése, hogy kis változásokra lineárisnak tekinthető, jól kompenzálhatják egymást. De hajókronométert ma is csak bimetál billegővel tudnak csinálni. A sima billegők meg általában rézből-horganyból vannak. Horganyból lehet úgy hengerelni lemezt, hogy a kristályszerkezet miatt az egyik irányba nagyobb hőtágulású, és a küllőket erre kivágva igen gagyi módszerekkel is egész "baba" kompenzációjú rendszert lehet csinálni:
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Amúgy a réz/horgany billegőt általában learanyozzák, mint ahogyan a glucidurt is.
WatchFun: Isten hozott a fedélzeten! :))
- Ez a gaz Messer meg megint szemfüles volt, és megelőzött. No sebaj, amit írt, azt írtam volna én is. A Kurt Fréres jó név volt a maga idején, és ez a KF300-as werk elég elterjedten használt, igen bevált darab volt (több órámban előfordult nekem is), a minősége pedig nem hagy kívánnivalót. Látszik is, az óra ősöreg, a werk meg gyönyörű, pedig nem hermetikus a tok. Anyagból van... Szép.
P126FUN: Szép a "Baross", de infót nemigen tudnék róla mondani, azon az általánosságon kívűl, hogy 45 előtt teljesen általános volt, hogy saját nevük alatt tokoztak cégek, nevesebb órások-ékszerészek. Valami olyasmire gondolj, mint most a P.Kiss egyedi számlapkészítésére, csak akkoriban ez általános volt. Tokok is készültek itt szép számban, a "pesti tok" fogalom, rengeteg acél-réz tokos, amúgy jónevű órát átépítettek itthon, nagyüzemileg! készült aranytokokba. A tokok elismerten jó minőségűek voltak, nem rosszabbak, mint az átlagos svájciak, a régi, háború előtti aranyórák nem kis része van ilyenben. Nem érnek annyit, mint az eredeti svájci nemesfémtokosak, de értékesebbek az acéltokosoknál (általánosságban, vannak eltérések, egy eredeti acél Patek értékesebb egy pesti aranytokosnál).
- Sajnos 45 után lassan általánossá vált, hogy csodaszámba megy, ha valaki ért is ahhoz, amit csinál, és dolgozni is hajlandó. Szerintem egyáltalán nem lenne olyan nagy szám egy kis szerszámgéppek acéltokot készíteni, és számlapot is lehetne csinálni, kell egy werk, és kész is a saját "márka". De nem csinálja senki (vágjunk bele? :)) Messer tervez egy jó számlapot, valaki esztergál, én vállalom a profit elköltését! :))) )
ui: Lassan átkeresztelkedhetsz WatchFun-ra ;)))
OYSTER: Tömítésügyben majd összeszedem amit tudok, meg amiről van szakirodalmam (van egész sok!), de ez nem kétmondatos ügy. Ha nem kellene már két hete belenyúvadni a munkába (a gaz ügyfelek rendelnek, mint a gép :)) ), ráérnék írni, így majd később.
A saját werkekről: tokozott a Rolex nem saját szerkezeteket. De más is, némi ízelítő:
- Omegáéknak az életben nem volt kronójuk. (Ma sincs, elkottyantották, hogy az új, Broad Arrowba rakott werket egyben kapják az FP-től, a tervezést sem az ő művük. Bérmunka és kész.)
- Rolexéknak sem volt soha saját kronójuk. (És ma sincs... Az új werkjük szintén F-P, Rolexéknél "felbillegőzve", finishelve, de a kronórészhez közük nincs. De persze ez még így is sokkal "sajátabb", mint az Omegáéké.)
- A JLC kronóiban Valjoux és Universal werkek voltak.
- Régebben Patekék összes percütős karórájuk Jaeger werkes volt, de a kronóik is "megfinishelt" Valjouxok voltak. Volt a 20-as évek után több saját kronójuk is, de alig készült belőlük, úgy tűnik, nem váltak be. Az más kérdés, hogy ma ezek a legdrágábbak!
- Vacheronék összes percütősében is Jaeger werk van.
Tudod mit, nem is sorolom, a 60-as évek előtt készült percütős karórák 99.9%-ban ugyanaz a JLC werk van. Egyszer csinált egy ilyet a JLC (akkor még LeCoultre) 1900 körül (egészen kisméretű zsebórawerknek), és úgy tűnik, ez az egyetlen nagy számban készült, a gyakorlatban is bevált darab. Ezt használta a Patek is, még ő sem mert belevágni egy kisszériás konstrukció fejlesztésébe. Ez a legkomolyabb komplikáció, bonyolult, és az ütőmű miatt nagy az igénybevétel, ehhez mérten egy rattrapante kronó csak ujjgyakorlat!
-Amúgy valami a zsebórakorszak végén elveszett. Nem tudni miért, de a gyártók innovatív kedve erősen elszállt. Persze ebben az is benne volt, hogy komplikált szerkezeteknél a karóra a kis méretek miatt igen komoly anyagminőségi-konstrukciós követelményeket támaszt! Jól elkészített-kivitelezett, finom zsebóránál az alkatrészekre ható igénybevétel alig nagyobb, mint egy karóránál, de az alkatrészek sokkal nagyobbak, kisebb a tűrésérzékenység, "van miből kopni", könnyebb megmunkálni-összerakni. Hihetetlen dolgok készültek, volt a DOXA-nak saját negyedütőse, a Longinesnek döbbenetes full-complicated órái (kronó-naptár-ütőmű), az Union Dürrsteinjei a Patekot lenyomták: rattrapante kronó, öröknaptár+szökőévkezelés, holdfázis, ébresztő, percütő). És ha olcsónak nem is voltak nevezhetőek, de egy negyedütős, "noname" zsebóra háromszor annyiba került, mint egy szimpla, tisztességes, de nem "superlative" zsebóra. Ma meg...
érdemes elnézni, Longines pl. van. Zenith-éknek miért nem írsz?
Más: Készen lett a "Baross"! (Ő most a kedvenc) Jellemzői: krómozott tok, acél hátlap. A werk KF300 jelölésű, a hátlap sorszámozott. Valaki felismeri, vagy tud erről az óráról közelebbit? Gyanítom, hogy "Baross Sz" magyar órásmester volt a 30-as 40-es évek tájékán, aki svájci szerkezetet tokozott, de abban bízom, valaki hallott már róla, vagy a werket felismeri...
A hátlapban egyébként az első karcolt javítási dátum 1949.
No, hát érdekes : FHF 70-esről mint szerkezetről semmilyen információt nem sikerült lelnem. Mintha ezt sehol nem ismernék...
Azonban sikerült az FHF 55-ről egy képpel gazdagodni, ami már kísértetiesen hasonlít az emlegetettre :
(APT ! Ismerős a felépítése, ugye ?)
És az ilyen szerkezetek 1946-tól készültek 14 éven át.
Mindezek alapján azt gyanítom, hogy Rolex-éknál nem a Daytona-é volt az úttörő szerep a beszállítói szerkezetek alkalmazása terén... Legfeljebb annyi pozitívuma volt a dolognak, hogy nem a legáltalánosabbat applikálták be ... ;-)
Ez ám a beszéd! Elismerésre méltó bátorság és követésre szólító korrektség! Kíváncsi leszek ki meri még majd ilyen nyílt körülmények között közszemlére bocsátani az általa forgalmazott órákat, bár egy-két tutti tippem már van (pl. POEN, HOT)
van valakinek tapasztalata a Yema flygraf kronográfokkal? a cég ugyan francia, de ETA 7750 werk van a jószágokban, és ahogy néztem, elég tisztességes áron (kb. 110e) hozzá lehet jutni itt nálunk. nekem tetszenek ezek az órák.. érdemes? nem? nagy dilemmában vagyok :)
te_o
Valoban a Poljot cikk valosagokat tartalmaz. Szerintem is objektiven kell egy tesztet vegezni. Ellenbem ha elolvassatok a Hanhart cikket csak szepet es jot olvashattok /persze lehet, hogy tokeletes orak/. Eddig minden bemutato csak az ora parametereit es dizajn elemeit emlitette es nem a szubjektiv velemenyt. A jovoben tobbi oraval osszeveto tesztekre is elkudjuk orainkat, had repuljon vagy meruljon....
Messer !
Köszi a megoldást ! (Már csak annak kéne utánajárnom, hogy ez a 70-es mikor volt gyártásban...)
Te_O !
A katalógus éppen a Ronda volt és pont az említett kirakat mögött próbált meg az ottani szakmabéli az ebből megállapíthatókkal a segítségemre lenni. (Panerai, mint az Ő ismerőse pedig szintén a helyszínen lévén az eszmei támogatást nyújtotta és az órásunk általi, szerkezet elleni berzenkedést csillapította annak a benyomásnak a keltésével, hogy ismerős vagyok és így mégsem érdemes elhajtani a bogaras kéréseim ellenére sem. Köszönet érte !)
.
A hatágú csillagban lévő W-t pedig mivel úgy látszik, hogy megoldatlan, hajlok rá, hogy esetleg Johann Wilsdorf-ra is utalhat.
Az említett sárgult lapú katalóg netán a tiéd? (Megnézném!!! - ha lehet :) ).
FHF -re Messer reflektált, én pl. DOXA-ban találkoztam vele. Mielőtt ETA-ba olvadt volna, természetesen az Ebauches társulás tagja volt. (Csillagban és csak szimpla "V" -ről tudok, az a Ronda jele, de ez esetben nyilván nem arról van szó). Zenith sorozatszám engem is érdekelne, gondolom sejted. :) (Megnéztem az általad ajánlott kirakatot, egyik Zenith nagyon bejönne :) ).
Más: tudja valaki, h. pl. a billegőknél ránézésre meg lehet-e különböztetni az egyes anyagokat (lsd. ÓM kronométeres cikk), illetve ami nem Glucydur, az miből van? Nikkel-acél ötvözet?
oyster: Az FHF a Fabrique d´Horlogerie de Fontainemelon S.A. rövidítése, amely egy szerkezetgyártó volt, 1793-ban alapították és 1980 körül olvadt be az ETÁba. Az FHF 70-es az egyik werkjük.
És további, eddig általam ismeretlen területre is tévedtem, úgyhogy ebben is szintén a segítségeteket kérem.
Nevezetesen, ha egy Rolex óraszerkezeten a rugóházba és az egyik hídba gravírozottan ott virít a cégfelirat, akkor mit keres vajon még két más kis emblematikus jelzés a szerkezet különböző részein ?
- Egyrészt szintén a hátuljában van egy hatágú csillag, amiben egy "W" betű található. (Szép besárgult lapú alkatrészkatalógus ilyen emblémázású szerkezetgyártót nem ismer...) Vajon mire utalhat ez a jel ???
- Másrészt a billegő alatt egy FHF jel (amolyan hátat fordított első F, aztán a H két szára végülis ennek és a másik F-nek a függőleges részeiből kialakítva) és alatta egy "70." . Tehát ez az FHF70. mire, esetleg beszállítói szerkezetre utalhat ???
Ha valamelyikőtök ebből ki tud deríteni valamit, akkor kérem, hogy ossza meg velem !
De, mivel ezt az előbbi témát immár túldimenzionáltnak érzem (nem is gondoltam, hogy ekkora vihart kavarok a véleményemmel, amit csak egy kérdésre válaszként próbáltam körülírni), szóval így szeretnék visszatérni a számomra fontosabb témára.
Tehát érdekelne az, hogy vajon a Zenith márka óráiról is meg lehet-e állapítani a sorozatszáma alapján a gyártásának idejét (á la P126fun-féle O+A) ???
És, ha igen, hol lehet ehhez segédanyagot fellelni ?
Először is, kérlek nézzétek el az elfogódottságomat a Poljot iránt, de ez már igen régre vezethető vissza nálam.
De még én sem kívánom a "csupa-csupa dicsfényt", mindössze annyit, hogy a piacra bevezetés részeként akár ilyen felhanggal is tálalva kellene tárgyilagosan leírni a közeljövőben az elért minőségjavító eredményeket. Mert ezeket közölni mostmár KELL !
És, hogy "akkor a kis (x) -et is oda lehetne írni alá" ez tökéletesen elfogadott, sőt elvárt általam is. Azonban ugyanezt elvártam volna a közelmúltban igen sok márka termékeinek bemutatása során is, amik minimum PR ízűek voltak (és azon cégek szerencséjére legyen mondva, hogy azok a cikkek még a negatívumokat is elkendőzték - tán egy kivételével).
Ugyan csak a másodpercmutató egyezik meg (az enyémen nem lyukas) és az enyémen nincsenek számok, csak pálcikák, mégis ez a legjobb közelítés, amit a neten találtam. Az acéltok megegyezik, sőt ez cal.268-as werkkel készült, szintén 1961-es.
Egyébként ma odaadtam órás cimborámnak felújítás céljából, remélem néhány héten belül a képen látható állapotot fogja közelíteni... :))
TOPMAN: Az ETERNA dicső múltú, és jelenű cég. A céget 1856-ban alapították, mindig legalább felső-középkategóriásnak számított, jó saját szerkezetekkel. A cég nevéhez fűződik az automata karórákban a rotor golyóscsapágyazásának bevezetése (1948), és azóta a cég emblémája is a golyóscsapágyat jelképező öt golyócska. A cégről ennyit. Ami a zsebórádat illeti, a konkrét óra látta nélkül semmit sem lehet róla mondani.
TOPMAN: Az Eterna egy innovatív márka (volt). Pl. 1908-ban ők készítették az első ébresztős karórát. Az Eterna werkgyártó részlege volt az ETA, mely később önállósodott; a kurrens ETA werkek (2824, 2892) gyakorlatilag az 1948-as világelső golyóscsapágyazott rotorú Eterna-matic werken alapulnak. Manapság igen kellemes designú (főleg az 1935) ETA werkes középkategóriás órákat gyártanak.
Látom, fellángolt a vita a Poljot cikk kapcsán! Még annyit reflektálnék a dologra, h. a magazinba belekukkantva elírtam az idézeteimet, rosszul emlékeztem... - hiába, a kor. :) A lényeg: néhányunk számára jelen volt egy icipici negatív felhang - hozzáállás részről - ez a kommunikáció befogadó oldalának hibája is lehetett. Ami számomra pozitív volt: a tesztben nem hallgatták el a hibákat sem! Én így képzelem el az igazi tesztet! Azt APT is írta, h. a pontossági adatok bizony nála sem úgy működtek, mint kellett volna, ott valami bibi van. A tömítettség lehet szerencsétlen egyedi hiba, mint írták, kijavítják ezeket. Egyébként nem volt hasonló kategóriájú svájci "nagy kommerszteszt" még, arra is erősen kíváncsi lennék!
Azzal nem értek egyet, h. oysterrel írva csupa-csupa dicsfényt sugározzon a cikk, hiszen akkor a kis (x) -et is oda lehetne írni alá.
Valószínűleg sokunknál bejátszott a tesztelő személye, feltételezve némi elfogultságot (talán ok nélkül!), így nem is tudom, hogyan jött le a cikk azoknak, akik nem így álltak hozzá. Sokan bejelentettétek elfogultságotokat, amit pedig a cikkíróval szemben is hangsúlyoztatok!
sukosdg! Nem szólsz hozzá?
p126fun!
Az Erax nekem is egyik kedvencem, de esetleg működhet a dolog. Megbeszéljük! Az Omega pedig talán még érdekesebb így!
oyster kérdésére aki tud, írhatna már válaszokat, mert szvsz. többünket érdekelhet!
De ne felejtsük el, hogy a polémia nem is az említett márkák megjelenési utánérzéseit gyártó moszvai Poljot-ok kapcsán indult el, hanem a Poljot International tesztjét közlő cikk módján. Az ottaniak viszont nem a szemtelen hasonlatosságuk miatt kerülhetnek terítékre az órát keresők köreiben...
A DREMPEE által jelölt stílusban valóban jelenthet a Poljot némi konkurrenciát a FORTIS-nak, már amennyiben a FORTIS design valakinek (meg)tetszik, aztán vesz egy ilyen Poljotot. De senki ne gondolja, hogy aki rászán sokszázezer forintot egy Fortisra vagy Omegára (esetleg Breitlingre, mert annak is meg van a "hasonmása" Poljotéknál) annak ez valódi alternatíva lehet. FORTIS, Breitling, OMEGA, SINN stb. HELYETT!!! nem, ellenben MELLETTE miért ne? Aki "helyette" venné az egyébként sem vette volna meg a "drágábbat". Egyébként nem ez a stílus volt terítéken, tehát pl. a Chronoswissnek lehet(ne) alternatívája, de ezt egyikőtök sem gondolja komolyan. A Volga sem lesz sosem a Mercedes vetélytársa, akármennyire is hasonlít a legújabb designja. Ezt nem bántó szándékkal mondom, igenis drukkolok a Poljotnak de tudok különbséget tenni úgy is, hogy nem szólom le a "gyengébbet". Már mondtam régen sokszor, én azt is tisztelem aki a Q&Q kvarcát dédelgeti, de minden tiszteletem ellenére sem fogom azt mondani, hogy az is egy óra meg az előbb említettek is azok. A nyugdíjas nem azért preferálja elsősorban vásárlásainál a levescsontot mert jobban ízlik neki mint a melle, nálunk ugyan annyiba, néha sajnos többe kerül egy autó vagy óra mint odakint, viszont ott 10-20 szoros keresetekkel is számolhatunk. Sajnos mások a lehetőségek, s ezek erősen meghatározhatják a keresletet. Azonban udvariaskodás nélkül is meg lehet mondani az igazságot de CSAK KORREKTEN. Szóval tiszteletem mindenkinek de hülyeséget nem írok. Legyen csak itt minden óra elérhető ha az ára nem is mindenkinek az. Van akinek a 40 ezres Doxája akár egy életmü lehet s az az ő számára nagyobb érték és kedvenc, mint valamelyőnk akár milliós darabja. Szóval HAJRÁ POLJOT!
A számlapon az ETERNA márka virít. Egy sorszám van még a számlapon, a hátlapján egy címer, belülre az van írva, hogy Brevet és Brevet Depose meg egy újabb sorozatszám. Elég régi darab lehet, egy 1930-as Rolex zsebórához hasonlít külsőre és belsőre is. Kép egyenlőre nincs róla, de talán egyszer. Tudod, hogy milyen márka az Eterna? Tudsz róla bővebbet is írni?
PANERAI - A tar.hu-n a "képkezelő"-ben kell megnyitni a képet és ezt a linket írd be.
Tehát
http://kep.tar.hu/panerai/index.phtml?aid=27534520&pid=1370888
helyett
http://kep.tar.hu/panerai/images/pic1370888.jpg
te_o: a werk 268-as, erről nem találtam semmit a neten, illetve annyit, hogy a 266-os és a 269-es is csak az ütésbiztosításban-billegőben tér el (kinézetre eléggé megegyezik).
A gratulát köszi. Levelemben egyébként többek között azt is irtam, hogy a honlapodon látható Erax Extrára kérnék sporttársi ajánlatot :)
A magazinban egy P51 Mustang rajzolatú modell van, meg egy dc3 kronó, amikor elkezdtem nézelődni a neten, és megláttam a bf109-et a számlapon, akkor lett szerelem első látásra. Ne is mondjatok semmit a márkáról:-), mert asszem beszerzek egyet a tervezett Nomos előtt/helyett.
A kronó is nagyon bejön a segédszámlapjaival.
Jó is meg szép is a Fortis, de ezek sokkal szebbnek tűnnek, meg a Fortisnál egy egyszerű, nem gmt, nem 24h, egyszerű számlapos Flieger nincsen csak 2824 szerkezettel, a 2892 meg csak gmt-s számlappal van, ami nem tetszik.
Örülök, hogy nem állok egyedül véleményemmel az OM Poljot témában. Szerintem a konkurencia azt jelenti, hogy van jobb ugyanazon az áron, vagy van talán kevésbé jó (?) sokkal olcsóbban.
Az alábbiak közt csaknem tízszeres az ár különbség, és az olcsóbbik még ébreszt is (komplikációval bíró saját werk !).
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Lehet, hogy a Poljot másolat, de a Fortis is az, ha megnézzük pl. ezt a koros Lange-t.
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Tehát van a karomon egy gyönyörü (szebb, mint képen) Poljot 20e-ért, napi 3mp-et tud utólagos szabályozás nélkül és nem ázott be (elvben 10atm-ig jó). Szerintem konkurencia.
borgasz
tudom ,hogy nem nekem kéne de ha már így két hét után +szülted igen frappáns kis válaszaidat azon nem gondolkodtál el ,hogy ez a topic nem az a topic?
Ez szerintem nem így van, de valószínű, hogy tévedek.
Tudod, ha senki hasonló tartalmú írására nem reagálnátok, akkor igazad lenne, de ez nem így van.
Ebben az esetben egy szót sem szóltam volna.
Ráadásul ( bár ezt nem Te írtad ) ha a már felemlegetett BMW-s topic szóba került, ott egy új "jövevényt" , jelentkezzen is bármivel köszöntünk, reagálunk a hozzászólására, lehet, hogy nem azonnal, de minden esetben.
Elhiszem, hogy csúf dolog, szerintem is az, nem is volt könnyű leírnom ( nekem is rosszul esett, aki ismer az tudja ) , mégha Te ezt másként is gondolod. És lehet, hogy elvárod az elnézés kérést, de ezt nem fogom megtenni.
Más: az elmúlt pár napban "jól megjárattam" a Tissot Porto órámat. Nos ez nem COSC-os kivitel, én sem nyúltam hozzá, hordtam, ahogy kijött a gyári dobozból. Estére lerakom, csak napközben hordom, a babra természetem miatt többször is felhúzom. Így az elmúlt három napban az óra sikeresen "összesietett" 1, azaz egy másodpercet. Azt hiszem, el leszek a COSC nélkül is, még elrontanák vele az órát... ;)))
- Szóval a jó öreg Peseux 7001-ben vannak tartalékok!
Egyébként tévedsz, nem tudom miből gondolod, hogy a TAG-ot nem szeretem, mert ez nem így van.
Ha abból gondolod, hogy eladtam akkor tévesen következtetsz vagy rossz irányba indult a gondolatmeneted. Ez persze nem baj, ez van:)
PASSIONATA: A Hanhart azért - ugyanezzel a fizimiskával - már akkor a Luftwaffe "udvari szállítója" volt, amikor a Fortis még sehol sem volt. Ráadásul saját szerkezettel! Nekem amúgy tetszik, és inkább a Fortis az, aki a korabeli "fliegereket" elkezdte majmolni, de bejött neki, ez vitathatatlan. A Poljot ügyben egyetértünk!
gvass1: Egyszerűbb a dolog, egy német cikk tükörfordításáról van, szó, ami annyira "tükörre" sikeredett, hogy még a sajtóhibákat is átvették, és az átollózott képekre sem vetettek pillantást. Az egész cikk legalább 1-2 órás munkát takar, látszik is rajta...
j b: Vetélytárs bizony a Poljot a javából! A hazai piac nagyon árérzékeny, és sokan egy 300-400eFt-os "alap" 7750-es Fortis kronó helyett könnyen elcsábulhatnak, és vehetnek egy igen hasonló megjelenésű és használati értékű titántokos Poljot Fliegert, 80eFt-ért. Nem ugyanaz persze, de az ár sem! És a piac olyan szűk, hogy ha csak pár darabot ütnek el a Poentól, az is számít. Konkurenciaharc tehát igenis van, és ez szerintem érezhető volt a Poljot cikken is!
nem vitáznék , csak elvi síkon tenném fel a kérdést ha valakinek nagyon tetszik egy nomos aztán sétaközben a kiraktban +lát egy hagymakupolás valamit és előtör belőle a a funny old system iránti romantika és másnap megveszi akkor vajon 1-el több órát adott el a PoeN vagy 1-el kevesebbet ?Tudom a NomoS nem hasonlítható ,tegyünk a helyére vmi. mást .
Nekem semmi bajom a Poennal sem az óráival sem a poljottal csak úgy gondolom ,hogyha azt mondjuk egy pohár félig tele van vagy félig üres akkor nem hazudunk mégis más értelmet kap a gondolatunk.
Egy szempontból jó konkurrencia még a lyukas Poljot is.
Ha jól belegondolok egész jó nevű órák akadtak fenn mostanában a köreimben ilyen rostán.
- Pld. a saját oyster-em is lelőtte az üvegét egy nyomáspróbán. Azóta beugrott a hátlaptömítés cseréje. (30-at ismét tudott, de további beavatkozást fog igényelni a gyári 50, mert ismételt fokozott próbánál addigra már jelez a masina. Alighanem koronazártömítés és menetes csonk is kell.)
- Zenith-ről is tudok közvetlen közelről, amin zuhé után némi pára megjelent.
- Gondoljunk továbbá bele az X-akármilyen O+A-ba, ami az egyik topictárs vizesvedrévé vált.
Szóval ehhez képest mekkora meglepetés az egy, azaz 1 db Poljot ?
Tömítéscsere és kész !
A beszabályozatlan Poljot pedig jó konkurrencia a beszabályozatlan svájci óráknak. (Ha beszabályozzák mindkettőt, akkor legfeljebb gyengébb konkurrencia, de mint említettem nem annyival, mint amennyivel sokkal olcsóbb.)
Ja, és megkerestem az Ó.M. 6. számát Szaniszlai Sándor cikkével a (na miről is ???, hát a ...) Poljot-ról és a Poljot International-ről. Mit ne mondjak, öröm volt fellelhető benne afelett, hogy ismét felfedezhetjük magunk körül. És ehhez én is csatlakozom, JB-vel karöltve...
Drága Uraim! Talán örülnünk kellene, hogy egyáltalán létezik egy hazai kiadású "kedvenc lapunk". Vannak dolgok amelyek megitélésénél nem lehet a szubjektivitástól eltekinteni és az óra általános megítélése bizony ilyen. Az objektív ismérvekkel is volt ott azért probléma rendesen! Az viszont főként nem határozza meg egy óra minőségét, hogy mennyire pontosra van beszabályozva, az akár trehány szállítás következtében el is állítódhatott. A POEN pedig egy nagyon korrekt csapat, e kis országban talán a leginkább s e ritka és jó tulajdonsághoz óriási szakértelem is párosul. Szóval az én minden elismerésem az övék, hibái mellett (kinek nincsenek? akinek nem tetszik tegyen ehelyütt javaslatot, hogyan lehetne jobb! az ÓM topicban erre volt lehetőség, mégis talán ha négyen találtunk oda!) az ÓM-é és a Poljoté is, mert nagyon örülök, hogy velük is bővült az itthoni paletta és biztos vagyok benne, hogy meg fogja találni a nagyon elégedett vevőkörét a maga kategóriájában! Egyébként pedig nyilván nem vetélytársa egyetlen a POEN-ban forgalmazott márkának sem, viszont ez nem konkurrencia kérdése.
TOPMAN: A Brevet nem gyártó, a nem saját, de svájci tokok sorozatszáma előtt áll. A Brevet xxxx az óra sorozatszámának tekinthető, ez semmiféle információt nem ad az óráról. Az óra gyártóját-típusát a számlapról-szerkezetről lehetne megtudni. Egy-egy képet ezekről nem tudsz készíteni?
Először is köszönöm a hozzászólást az alábbi poljotról ,
2824-2/1753503
Traveller Watch
állítólag ez eta werkes, valami minőségi elrettentés kaphatnék.
OM
egész jó kis lapszám lett ,ami nagyon tetszett az a diverscope lünetta +oldása ,szvsz sokkal elengánsabbá tesz egy órát ez a beépítési mód ,mind a külső tekerős, öszintén szólva ennek az ötvözete egy kis másodperc mutatóval 6 vagy 9 óránál nagyon érdekes és szép órát eredményezne.
a hanhart-jól írom?- sportos is autós is de nekem nagyon nem tetszik ,kicsit fortisos összecsapva.
bár hirdetés de tagadhatatlanul a larszám egyik favoritja az iwc potrtugieser és úgyanilyen elkeserítő az utolsó oldal darabja a schumacher racing ,ezt +hagyhatták volna swatchnak, én szeretem a speedy-t,michaelt,és a ferrarit nagyon de ha kapnék 1-et rohannék eladni.
a patek csodaszép ,bár nékem nem az öröknaptár kéne.
poljot
aki a cikket írta az nem POEN-os? úgye az ,mit is várhatnánk tőle ,ha így ha úgy de mégiscsak konkurencia , a rosszul tőmített szvsz nagyon szép óra bár élőben nem láttam.
TAGheuer
a michrograph nekem tetszik , szvsz egy igazán +bízható stopper digitális , nekem is is van 1 a kocsiba , gyorsulást sokkal könnyebb így mérni mint fényfelé döntögetni a jó öreg kronót.
hi,
gratula, On nyert virtualis hibakereso jatekunkban.
A helyzet a kovetkezo. A nagy hiru, szuperpreciz stb. Patek Phillipe adott orakrol szolo - amugy hiperigenyes - sajtoanyagaban technikai adatkent 39 ko szerepelt, tobbszor is. Ugyancsak 39 ko volt az orak mogott azok hatlapjat is mutato kepeken. A szerkezetrol kulon mellekelt foton viszont 41 volt!
Ez a szerkezet viszont biztosan valami percismetlos cucc, merthogy a szerkezet korul ott vannak a hangot ado gyuruk. A tippem, hogy ez valami jovobeli, meg ki nem hozott fejlesztes szerkezete, amit tevedesbol pakoltak be a sajtonak.
És ha már megint felvetődött a koronatömítés példája (imhol a karos Panerai zár folytán) :
Továbbra is faggatóznék a koronatömítések, koronazárak megoldási különbségeiről egy kiadós értekezés útján. Nagyon érdekelnek ugyanis ezek - esetleg - egyedi megoldásai.
Gondolom jópár cég más-más úton jutott el ugyanoda, a vízmentességhez. (Atlantic, BOCTOK, Panerai, R. Twinlock, R. Triplock, stb.)
Tehát melyik miképpen épül fel, mennyire megbízható, terhelhető, milyen tartósnak bizonyul ???
Én is épp a korábbi Rolex-es kapcsolatra akartam utalni. Ezzel ugyan késtem, de azt még megjegyzem, hogy a régi daraboknak (legalábbis némelyikének) nem csak a szerkezete, hanem a tokozása is a Rolex-től származott. És ezek ma eszeveszett értéket képviselnek.
Abban a szerencsében lehet részem, hogy kiteríthetem Panerai nicknevű társunk kölcsönadott Rolex típuskönyvét, amiben megtalálható az említett Panerai Luminor - a maga böhömnagy karos koronazárjával, acéltokjával és bőrszíjával - és megoszthatom Veletek azt az infót, hogy ez már öt éve is 14.000,- DEM-es áron forgott.
Szóval ez már nem is értékőrzés, hanem jó befektetés volt anno. ;-)
A maiakban némileg lehangoló ez az olvasható ETA, de hátha ezek is szintentartják majd a korábbi nagy hírüket. (Soó-óóhaj !)
Ugyan páran már utaltak rá itt előttem is, hogy milyen benyomást is keltett a cikk, de azért megpróbálom összefoglalni a benyomásaimat :
Első olvasatra korrektnek tűnik a cikk, nem rejtve véka alá a negatív eredményeket sem, illetve a kedvező kézbevételi és származási tapasztalatokat sem. De mégis maradt bennem némi kis szúrkálódás érzet. Ezután ismét átfutottam felületesen az egészet, majd bele-beleolvasva némely részletet megintcsak.
És rájöttem, hogy az egésznek amolyan fitymálódó felhangja is kiolvasható belőle.
A mért értékek egyébként engem is mellbevágtak az úgymond kommersz eredményeikkel. Ezeket azonban nem hiszem, hogy egyből ennyire hangsúlyossá kellett volna tenni annak ismeretében (a cikkben is ugye utaltatik), hogy a forgalmazó a kikerülő darabok végellenőrzését és újrabeszabályozását el fogja végeztetni. (Amiről nem vagyok meggyőződve, hogy "a forgalmazó a cikkünk készülése során szerzett információkat a minőség javítása érdekében máris felhasználja", mivel már korábban is hallottam ezirányú törekvésről...) Egyébként mindehhez még azt is jónak tartanám, hogy az itthoni beszabályozó órás is adja jelét az általa beállított értékeknek, nehogy később meg az a vád érhesse a márkát, hogy most meg a gyári bizonylattal szemben más értékekre beszabályozottak a példányok.
Az azonban mindenképpen érdekes, hogy állítólag a FORTIS sem hozta egyből a formáját, hanem pont a cikkíró végellenőrzése volt ehhez szükséges. Az első tapasztalatszerző példányok meg ugye nem kerültek ilyen felhanggal a forgalmazás kezdete előtt semmilyen sajtótermékbe.
{ Esetleg a POLJOT-hoz fűződő viszonyt az is megalapozhatta, hogy pont ilyen származék volt a korábban a Magazinban is elrettentésként emlegetett FORTIS hamisítvány. Amit már a segédszámlapjai, az ára és a kézifelhúzós volta is megbuktatna egy épeszű szemlélő előtt, tehát nem a potenciális vevőket csábította el, hanem inkább presztízsvesztő volt (vagy még inkább -növelőnek is tekinthettük volna, mert ezzel sikerült belépniük a "szívesen koppintottak" egyébként igen jó neveket felsorakoztató táborába).
De ez a bekezdésem csak amolyan gondolatpörgés mindössze... }
Mindent összevetve pedig az a benyomásom, hogy messze nem az a - tán megalapozott - kép világlott ki a cikkből, ami az itteni korábbi hozzászólók ismeretei alapján pld. realizálható lett volna. Azaz ezek egy relatíve olcsón beszerezhető, ugyanakkor az erős középmezőny szintjét megütő órák.
Sőt úgy érzem, hogy a forgalmazás elejét nem szabadna ezzel kerékbetörni (merthogy eddig az ezzel a márkával kacérkodók kedvét már sikerül lelohasztani), hanem igenis a minőségellenőrzést kidomborító válaszokat, annak eredményeinek bemutatását, egyszóval cikkáradatot kellene róla indítani, az emberek tudatába sulykolása részeként egyre növelendő dicsfénytartalommal. (Láttunk már ilyent korábbi magazinban glashüttei óra esetében is :)
ÓM: Érdekes dolgok vannak a Magazinban. Tényleg nem cikizésből, de egy pár megjegyzés ide kívánkozik. A 60 oldalból 20-at foglal el a hirdetés, további fél oldalak olyan képekkel vannak kitömve, amelyeknek semmi de semmi mondanivalójuk nincs. Ugyan mi célt szolgál például a kronométer cikk alatti 4 kockás montázs 4 olyan óráról, melyre ráírták, hogy kronométer, ha nem azt, hogy valamivel ki kell tömni az oldalakat, és ezt könnyebb ilyen módon megtenni, mint cikkírással? A Patek cikkben külön ki van emelve, hogy mind2 werk 39 köves, holott a fotón jól látszik, hogy "forty one". Most akkor ugyebár vagy a fotó nem OK, vagy a cikk. Vagy a forty one mégiscsak 39-et jelent. Több lehetőség nincs. Hogy mit keres a Franck Mueller (ráadásul rattrapante felirattal!!!) óra a Daniel Richardok mellett például, valaki elárulhatná végre!
Számomra két cikk nyújtott mindezek ellenére kikapcsolódást, a Parmigiani és a Patek. Számomra úgy tűnik, mintha a Lange Jubila:ums Langematic utánérzés lenne a számlap designja (csak nem piros a XII-es), de gyönyörű. Sokkal szebb az óra, perc, másodperc változat mint az öröknaptár. Talán a legszebb számlap amit valaha láttam.
A tökéletes órát már összeraktam magamban: werk és tok chopard 1.96, számlap Langematic ohne dátum vagy az említett Patek.
p126fun!
Gratula az Omegához, jó vétel volt! Melyik kaliber, 601. ? (leveled még nem tudtam olvasni... :( ).
ÓM - Poljot cikk
Nekem a kis negatív él ("kb. ilyet vártam"; "kis ellenérzéssel vettem kézbe") mellett viszont tetszett a megjegyzés a verkekről: amikor a 3133 múltjáról írt O.G. úr, és megjegyezte, h. azért a 7750 ("luxuskronográf" - :) ) is ekkorból való (és csak apró módosítások történtek rajta, de ez más tészta). Szóval ha azt nézzük, nem is annyira elavult. (Volt egy elírás is egy verkszámnál, de vsz. nyomdahiba).
Panerai téma:
A legjobb darab az EP verkes, csodálatosan értelmetlenül bonyi 36.000 -es szerkezetével, a többi gagyi. ;)
APT!
Köszönöm a választ, én csak azt hittem, hogy a nyugati cég az orosz órákat adja jó drágán. De már láttam, hogy választékukban ilyen óra nem is szerepel! Üdv:Tamás
Míg én naivan az Óra Magazint lapozgattam, Steve apó megvette a Chopardot sárgaarany változatban is, de az is lehet, hogy csak a szemem káprázik. Én úgy emlékszem vörösaranyban volt meg neki. A szerkezet sorozatszámára sajnos nem emlékszem.
Báró: Eberhard 8 tag-ja sokáig volt a Teréz krt. 45 alatti órásnak (nem a főnöknek), sajna most nem jutt eszembe a neve, de érdemes rákérdezni. chronót a legközelebb Olaszországban láttam, de ott rohadásig, nagy szerelmese az Eberhard márkának a talján világ.
És még annyit a márkáról, hogy az LVMH nyereségét nagy mértékben a Panerai márkának köszönheti ugyanis ez az egyetlen igazán húzós és eladható márkája. Bocsánat a fájó igazságért a fanatikus Zenith és TagH. rajongóktól.
A nevem védelmében hozzátenném, hogy a Panerai valóban a svájci óra ipar válsága alatt tönkre ment, de a márka Olasz. Guido Panerai és fiai néven alapították 1860-ban és a 40-es években fejlesztették ki speciális korona zárukat az Olasz haditengerészetnek, valójábban a klaszikus Paneraiok "a régiek" igen drága és ritka portékák tekintettel arra, hogy sosem volt egy nagyközönségnek gyártott óra. Érdekesség még, hogy a régi óráikban Rolex werkek voltak így a használt Rolex katalógusok is jegyzik a márkát. A túlárazás vádja igaz rájuk, úgy mint minden mai mechanikus órára (kivéve Seiko és Citizen):--)).
Panerai életben kell látni, örökre rabul ejt, csak a számlapja annyi acélbol készül, mint néhány óra tokja, és minden tipusa limitált széria. Pl.: a legkelendőbb 40mm "kicsi" Luminor Marina 7000db, a többi max. 2500db. De nem tagadom, hogy igazi divatmárka a Panerai.
BÁRÓ: A Panerai valóban régi múltú cég, 1860-as alapítású, de a svájci óraipar válságának időszakában ő is tönkrement, 1997 körül "reaktiválták". Alapvetően erős vízállóságú, sportos órákat gyártanak, jellemzőjük a karos koronazár, ami igen látványos (bár nem különösebben szükséges) elem. A cég saját werket nem gyárt, ETA-k kerülnek beépítésre, illetőleg a Luminor Chronograph szériában a Zenith El-Primerot is használják. Az órák jó minőségűek, sajátságos megjelenésükkel jól felismerhetőek. Eddig a tények.
- Ami az én szubjektív véleményemet illeti: szerintem igazi sznoboknak kitalált órák, valós műszaki különlegességek nélküli tucatszerkezetekkel, ellenben rendesen túlárazva. Képesek elkérni egy kronómodul nélküli, szimpla kismásodperces kivitelű 7750-es, acéltokos-bőrszíjas óráért (Marina Automatic) 3000 Eurót, a Luminor Marina kézifelhúzós egy ETA/Unitas 6497-2 17 köves tömegwerkre épülő, szintén acéltokos bőrszíjas óra 2700 Euró... Az árak jócskán verik a Breitlinget, és drágábbak a Rolex árainak jó részénél is (Egy AirKing 2200, egy Submariner 3110 Euró). Nem vagyok biztos benne, hogy nem csak egy "divatmárkáról" van szó, ami esetleg később nem lesz képes ezt a presztízst megőrizni.
POTYORO: A Poljotoknál - mint a tesztjeimben olvashattad - én is azt tapasztaltam, hogy a mellékelt műbizonylat pontosságában különösebben megbízni nem lehet. Hogy ennek mi az oka azt nem tudom, de azért a minőség nem rossz, a POEN is csak egy óra tömítését találta rossznak, és őszintén szólva ez egyáltalán nem rosszabb arány, mint ami a svájciaknál előfordulhat. Mindenesetre a képviselet most úgy döntött, hogy az összes Poljot kap egy itthoni végellenőrzést, a tömítettséget is ellenőrzik, és így kerül már mindegyik a kirakatba, tehát szerintem megbízni meg lehet majd bennük. A szerkezetek meg nem a legkorszerűbbek, így a jobb és újabb svájciak pontosságát nem fogják tudni teljesíteni, de azért szerintem a hétköznapi élethez elég pontosak, nagyon érdekesek és igen jó árúak. (Bocs ha ez olyan reklámízűnek hangzik, de elfogult vagyok velük, szeretem ezeket az órákat, és bár nincs benne - sajnos :)) - érdekeltségem, de abban talán volt szerény szerepem, hogy végre elkezdték forgalmazni őket idehaza is.)
Az Omegáimat két éve hordom a KZM. Baros u.21. szám alá, (Bp. Kálvin térnél)nem azt mondom, hogy a legolcsób, de ha törzsvevővé válik valaki, komoly engedményeket érhet el.
A javításról Omega egy elegáns javítási szertifikátot adnak az órásmester nevével fémjelezve, és 1 év teljes körű garanciát.
Az Omegán kivűl Longines, Tissot, és év eleje óta Breitling márka szerviz.
Én ajánlom, mert minden adatot megtudnak nézni az órákról!!!
Tudnátok ajánlani egy megbizható Omega szerelőt? Egy Seamasterhez kellene, aminek a pontos tipusát nem tudom megmondani, mivel a hátoldaláról lekoptak a számok.
APT, SZUCSR Nos, a sorozatszám 16826 lenne. Azonban sajnos ez egy Kinder-tojás óra, ugyanis egy nagyon takaros 15 köves orosz (feltehetően Molnija) szerkezet ketyeg benne. A tokba vésett javítási dátumok alapján talán 1957-ben tehették bele. Ez van. Egyébként ajándékba kaptam, nem nézem a fogát.
Az élet, és az üzleti világ majd bizonyítja vagy sem a Poljot jelenlétét Magyarországon, viszont egy biztos nem a pénz számit, hanem a hobbi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Egyébként az OM Poljot cikket olvasva, lehet, hogy az teljesen objektív, én mégis kihallok belőle egy adag lenézést, lekicsinylést, mondhatni rosszindulatot. Lehet, hogy tévedek . . .
Szervusztok, mostanában zsebórákról is esett szó, mit szóltok ezekhez?
A Lanco tulaezüst tokban, 15 köves, Breguet rugó, a másik Robert Roskell, Liverpool, ezüst tok.
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
APT, MESSERSCHMITT Kösz a Wittnauer infót, amúgy lemaradtam az óráról.
P126FUN Hol is az a link az Omega gyártási számokról?
33mm átmérő, kézifelhúzós, sorozatszám: 18.439.022 (tehát 1961-es évjárat), Ref.no. 14713-9. Acél tok, acél hátlap, csak sajnos valószínűleg olyan valakié volt, aki tömény savat izzadt, mert az acél hátlap szivacsosra van marva, ilyent még nem láttam... Órás cimborám azonban már kidolgozta a javítás módját. A tokot felpoliroztam, szép lett, azzal mást nem tervezek. A számlap újrafestésre szorul, minden bizonnyal ez is a savas izzadtság műve. A korona túl jó állapotban van ahhoz, hogy eredeti legyen, viszont jelzett, acél. A szerkezet szép, bronzozott, pontosságáról nem tudok még nyilatkozni.
A hiányosságok figyelembe vételével szerintem reális a 14.000 Ft-os ár.
Más: vettem ma egy 29 köves automata dátumos deluxe Poljotot is, csak szegény olyan koszos belülről, hogy épphogy elindul, de jár. Az aranyozása elég szép, a számlapja olyan 5 körüli (by APT).
A vasutas-Molniján egyéletemegyhalálom-alapon állítottam még egy picit, úgyhogy 3.napja nem fedeztem fel eltérést rádiókontrollált órához képest :))))
Megvettem életem (első) Omegáját! Acéltokos, acélszínű mutatók, mp-mutató a hatosnál, számok helyett acélszínű indikációk. Gyönyörű, nincs rá jobb szó! :))
Tud-e valaki olyan helyet a neten, ahol gyári szám szerint a gyártási év megállapítható?
APT! Igaz hogy nem engem kérdeztél, de a Poljot cikken én is meglepődtem abból a szempontból, hogy Németországban átvizsgált, beszabályozott órák ilyen eltéréseket mutatnak, a tömítésről nem is beszélve!!!! Akkor én mit csodálkoztam, hogy a három orosz Poljot egységesen gyári hibás volt? Van egy óra, amire kíváncsi lennék! Látható a www.rltwatches.com/poljot.htm oldalon, fölülről a 22. helyen! Poljot-Hanhart néven fut. Mi erről a véleményetek? Várom válaszotokat:Tamás
PANERAI: Rátennék még egy lapáttal, ugyanis a közelmúltban kezembe került egy hamis Breguet. A szokásos távol-keleti darab, tonneau tokban (acélnak tűnt, de vastagon krómozott, amúgy igen jól megmunkált réz volt), öröknaptárral-holdfázissal. Egy 21 köves jó Miyota werkre ráépített egyszerűnek a legkevésbé sem nevezhető öröknaptárról volt szó, egy kifejezetten bonyolult modulmechanikáról, amely kezelte a szökőéveket, a hónapok napjainak számát, egyszóval nem csak megjelenésében, de funkciójában is hozta a hamisított óra tudását. És felületesen (oldalról megkukkantva) nem volt rossz minőségű a modul, számos kőcsapágy, tisztességesen kidolgozott kilincsek-tolókarmok, szóval egy jobb orosz óra minőségét hozta, a Miyota alapwerk meg ismeretesen jó és megbízható, százmilliós darabszámban bizonyított konstrukció. Az óra újonnan került kb: 400 Euróba, vagyis kevesebb, mint 100eFt-ba. Ugyanez svájci, nem "nagynevű" konstrukcióban több millió, nagynevű konstrukciókban... Na ezt talán hagyjuk is (mint Wágner úr mondotta volt: "nincs az a pénz..")!
Vajh miért?
APT: Hasonló nagy kérdés előtt állok én is mint te. Miért drágák a svájci komplikációk és miért "olcsó" a távolkeleti, neked járástartalék kijelzéssel kapcsolatban került elő ez a kérdés, nekem pedig egy hozzám került Lange Saxonia hamisítvánnyal kapcsolatban aminek hibátlanul működő panoráma dátuma van, eddig azt hittem, hogy a Panoráma az valami nagy technikai bravúr és lám most itt van egy távolról (keletről) jött mechanikus szerkezet amin fillérekért dolgozik a komplikáció.
OYSTER:Ó.M. - A Poljot cikken lerökönyödtem ! Miért? Mögöttes okokból kíváncsi lennék véleményedre!
- Megvizitáltam az ORINETET, és szó nincs rögzített rugómagról, rendes mozgó rugómagos. Tehát a járástartalék kialakítását is igényesen kellett megoldani. A felhúzó mechanizmuson egyszerűsítettek egy kicsit, egyetlen kilincs van, ami az automatikával is együttműködik (kiakasztva pörgeti a rotort), és ezért spórólták el a felhúzószerkezetet. Hümm... Ha pozizív gondolkodású akarok lenni, akkor azt is mondhatom, hogy milyen jó, egy hibalehetőséggel kevesebb! :)) Viszont az automatika olyan brutális tempóban húz, hogy tényleg nem kell a korona, szerintem gyakorlatilag ugyanannyi idő az órát vadul lengetve felhúzni, mint ha a koronán át tenném meg.
DREMPEE: A Wittnauer régi amerikai kereskedőcég (valamikor a XIX. század közepétől). Komoly ékszerészcég is, és több nagy márka óráit forgalmazta, gyakori volt, hogy a náluk készült nemesfém tokokba szereltek márkás (Longines, Audemars-Piguet, Vaacheron-Constantin!!!) órákat. A Longinessel különösen szoros volt az együttműködés, mert (valószínűleg az akkori vámszabályok kijátszására) alkatrészként szállított Longines werkeket állítottak össze az USA-ban, a saját tokjaikba. Volt ilyen órám nekem is, Longines 23Z kaliber, USA Made, tok jelezve: Wittnauer for Longines 14K. Később svájci leányvállalatuk is volt, és ott már mint svájci órákat saját nevük alatt tokoztak.
Bam+, azok a hetvenes évek! Amida Digitrend mechanikus digitális óra oldalkijelzővel, amire tükör vetíti ki a számokat. Ez simán lenyomja Passionata Spaceview-ját!
drempee: Ahogy olvastam, a Wittnauer egy kereskedőcég volt Amerikában, amely márkás svájci órákat árult, illetve saját neve alatt is forgalmazott órákat (lásd pl. Tiffany & Co.). A Longines aztán megvette, vagy fordítva.
Orient - Korábban volt itt egy topictársunk, SLR (hátha mostanában is ideolvas, mert most érdemes lehet neki is), akinek a Seiko-ja volt ilyen korona felől felhúzhatatlan. Kesergett is rajta, hogy megesett az vele, hogy fontos alkalom előtt lejárt és emiatt késett. Mindenki javallotta neki, hogy húzza korona felől, de hát ez nem ment (alighanem az is ilyen rögzített rugómaggal rendelkezhetett - ha jól emlékszem a jelzőidre). Ekkor emlegette azt a vágyát, hogy be jó is lenne egy járattartalékjelzős automata, amitől az árak láttán el is ment a kedve (mert általában ennek csak a felára az Orient komplett ára+mégegynagyságrend volt). Ha most megtudja, hogy 30 alatt mindezt együtt elérhette volna, meglehet, hogy kardjába dől...
Megjelent az Óra Magazin! Kinek hogy tetszik? (Kis topicpezsdítés... ;)) )
Más: Nyammogok az ORIENTEN. Egész jó óra "rizses" mivoltához képest. A járástartalék kijelzése precíz, gondosan kivitelezett diffiművel folyik. Miért kerül ez a komplikáció svájciéknál vagyonokba? Amúgy érdekes, hogy az óra koronán át nem húzható fel, de az automatika olyan gyorsan húz, hogy marokba fogva és gyorsan "lengetve" kb: 2-3perc alatt az álló, lejárt óra teljesen felhúzódott! Nem egy rossz automatika! (Amúgy hagyományos kilincskerekes, kétirányba húzó, golyóscsapágyazott kivitel, 21 köves, a Japóktól megszokott kifogástalanul megmunkált, de teljesen dísztelen, funkcionális werk.)
Nem a topik témája, de azt hiszem, az illető megérdemli, hogy e helyen is megemlékezzünk róla: 2002.szeptember 30-án délután a Törzsasztal régi tagja, Mogorva közlekedési balesetben elhunyt.
A hír (az lx.hu egyik topikjából ollózva) :"2002. szeptember 30-án 15.10 körül halálos baleset történt Ráckeve külterületén. W. Károly 52 éves kiskunlacházi lakos az általa vezetett tehergépkocsival megkezdte az előtte haladó kerékpáros előzését, de nem vette észre, hogy teherautójának előzését már korábban megkezdte B. Zoltán Mátyás (Mogorva) 36 éves kecskeméti lakos személygépkocsijával. A teherautó összeütközött a személygépkocsival, majd az autó az árokba hajtott, és egy fának ütközött. A baleset következtében B. Zoltán Mátyás a helyszínen életét vesztette.
Az ügyet a Ráckevei Rendőrkapitányság vizsgálja."
Részvétem ezúton szeretném kifejezni családjának, közeli barátainak.
TE_O: Az óraolajok egy része gyantásodni tud idővel, ezt figyelhetted meg. Egész kemény szurokká is össze tud állni, és egyáltalán nem, vagy alig-alig engedi a tengelyeket elforogni. A kotyva kioldja!
Köszönöm a megtiszteltetést, ez természetes, egyébként az óra csoda szép, és jó, éppen tegnap volt rajtam.
Mindenkinek
Nem tudom mennyire izgat beneteket 1975 ( a dobozon rajta van a bélyegző)Novemberében elrakott Ruhla kék számlapos, és kék müanyag hátlaapos vadi új zsebóra, borzasztó értéktelen, de az benne az érték, hogy egy 10 db-os csomagolásban elrakta egy öreg, és 4000 Ft/ db, ha valakinek kell, szívesen adok belöle!
Zsebóra-téma: nekem, részben érzelmi okokból kedvenceim a régi Molnia "zsebesek" is, ráadásul imádnivaló a verk is - nagy lapos, mmmm. Breguet-rugó itt is, és hát masszív. De a régi sváciak, aranyozott hidak, szép porcelán szlap... - na ez utóbbira kell leginkább figyelni, mint APT írta, ritka madár. Hogy Lépine-e v. Savonette, ízlés kérdése, de a nyitott változathoz talán könnyebb hozzáférni. Mármint piacon. :) Ha nem is hordja az ember őket, azért kell egy ilyen is, csak néha felhúzni, és hallgatni, hogy ketyeg... olyan szép!
OFF
oyster!
Köszi a megkeresést, sajnos egyelőre az időt próbálom rá szakítani (- kis képzavarral -), az acéltok azért felizgatott! (Van egyébként már egy példány Szedlacsek úrtól).
ON
Többiek!
Az extrán is hirdető fiatalembertől ti vettetek egy Heuer cal.15-öst? Mik a tapasztalatok? (Szimplán csak érdekel, az oldalt bizonyára ismeritek, az óra jó vételnek tűnt, ezért a kérdés).
APT!
Mi okozhatja, ha egy órában az olajcsészékben az olaj nem különösebben szennyeződött, de erősen ragadóssá vált, és nehéz kitisztítani? (nem/nehezen mossa ki a benzin pl). A benzintől változhat így meg a kenőanyag (nem oldódik, hanem összeugrik), vagy valami más került bele? (csapágyaknál találkoztam nemrég ezzel, a felhúzórésznél nem volt ilyen probléma).
Ja, és ha Passionata-t nem vette le a lábáról az általa említett szerdai lehetőség során látott Autavia (azaz nem vette meg tegnap), akkor még akad egy ilyen - mint láttuk, APT közös ismerősünk által is magasztalt - darab a Tangón.
PASSIONATA, OYSTER: Ha ez a HEUER az a HEUER, akkor ez Val7734 (echte Poljot :) ). És ennyiért meg is éri! (Még szép eredeti HEUER koronája is vagyon neki, láttam a szerkezetét, sőt én állítottam be, mert volt nálam két napig, de végül is mást vettem. De tömítés nincs a tokhátlapban, a tömítéseket pótolni kell, de ez filléres ügy lesz.)
JamesTKirk: Zsebórát szerintem is csak régit szabad venni. A maiak nem "igaziak". Egy letűnt kor epigonjai, hiába vannak jó minőségűek is. Viszont egy jó tömör sterlingezüst tok egy hibátlan porcelán számlappal, egy Breguet spirál aranycsavaros bimetál billegővel... Nyamm... Ilyet ma lámpással sem találsz, nem túl régi Enicar-Unitas konstrukciókat kapsz ETA tömeggyártásból (kivéve az Orosz zsebórákat), és hát ez olyan, mint a guminő...
Lesliev: Próbálkozz a POEN-nál (www.poen.hu), ha kerek üveg kell rájuk, akkor talán menni fog. Ha alakos üveg kell, akkor szinte reménytelen.
MÁS: A MAKA GYURInál árult járástartalékos ORIENTET magamévá tettem, ha még valakinek fájt rá a foga, akkor bocsi, de már nem menjen érte... ;))
T. Topiclakók !
Volna hozzátok egy félig off kérdésem-kérésem. Valszeg régebben írtatok már erről, de most nem szeretném végigrágni a topicot, annál azért lustább vagyok :-).
Nos, van nekem egy (off) Seiko Sports 150 (on) órám, valamint a nejemnek egy Certina (nem tudom fejből a típusát) kis méretű női órája, amikre szeretnék zafir üveget rakatni (gyárilag egyik sem az). A (off) Seiko (on) márkaszervízben azt mondták, hogy csak olyan típushoz tudnak rendelni zafírüveget, ami eredetileg is avval készült :-( , a Certinát már meg sem mertem említeni ...
Ha tudna valaki pontos helyet mondani, ahol érdemes próbálkoznom, az ossza meg velem ezen tudományát plíííz ! Az sem volna baj, ha nem csillagászati mértékű ára volna ... Egyáltalán milyen nagyságrendbe kell gondolkodni egy ilyen műtétnél ? A sportórám vízállóságát ez remélhetőleg nem változtatja meg, mert azt nem szeretném ?!
Bocs a hosszúságért, előre is köszönöm a válaszokat ...
Sajna nem láttam a belbecsét, de alighanem a Val.7734, vagy valami ehhez közeli szerkezettel ellátott (dátummentes) volt. A hátlapja levétele pedig amolyan erős tokprést feltételezett volna a visszatételhez, úgyhogy nem kísérleteztem.
A lünettája kopott, meglehet, hogy inkább fényesítendő, mint festendő, de egyébként szép állapotú óra volt (csak randa sárga szíjon fityegett, de ezt minden kuka beveszi :).
A gazda pedig a bejárattól éppen balra (szemben) trónoló harmadik sorbéli nagyszakállú pipázó öregúr, akit délelőttönként (néha d.u. is) el sem lehet téveszteni.
Passionata !
Nekem pedig van egy másik tippem (ha még fogékony vagy az eredeti ötletedre).
Ugyanis régi, kerek HEUER Autavia (még a Cal.11 előtti, tehát valószínűleg a hatvanas évekből származó) kronográf árusíttatik Szedlacseknél az Ecserin. Úgy sacc/kb. 100 pénzért.
Némileg használtas, de ezt egy megbízható iparos könnyen az ellenkezőjévé teheti...
Tiberius: Nem vagyok zsebóraszakértő (sőt semmilyen óraszakértő). Én személyesen nem vennék modern zsebórát, nekem pont az a poén bennük, ha 80-90-100 évesek, minél régebbi, annál jobb. A legkherájabbak a kulccsal felhúzhatóak! Azt a "...nem is mertem venni [...] mert még leszólod..." dolgot meg remélem viccnek szántad, mert ha nem, fordulj pszichológushoz. Ha egy Internet fórum virtuális résztvevője kezdi el irányítani a tetteidet, az nem sok jót jelent!
Úgy szeretnélek megszólítani, mint zsebóraszakértőt (de hátha másnak is lesz véleménye).
Valamiért erős késztetést érzek, hogy legyen egy zsebórám, bár nem tudom, hogy fogom-e hordani.(ilyen molniját nem is mertem venni, pedig volt olyan változat, ami teccett, mert még leszólod...)
Alapvetően ezüst (színű), duplafedeles, kevés csillivillivel tarkított modellek tetszenek.
A pár éve mindenhol megjelent Tissot zsebórák nagyon tetszenek, csak nem tudom, hogy mennyire lehet tartós és megbízható ... (van valakinek ilyen ?)
Az általad tervezett (:-)) itt belinkelten kívül, ami az abszolút favorit, az a Sinn zsebórája. Nem tudja valaki véletlenül, hogyér adnak egy ilyet ?
