Nálunk az asszony volt úgy, hogy ha vesz/veszünk valamit, 1 hónapig mindig megnézi az árát, ha olyan helyen jár/járunk, ahol van. És ha olcsóbb, sopánkodik.
Megmondtam neki, hogy erről szokjon le! Visszacsinálni úgy sem lehet, akkor meg minek idegeskedjen. :o)
Köszi a bíztató szavakat. Tegnap még evett a méreg, mára már tudom úgy tekinteni, mintha meg sem történt volna.
Hallottam egy esetről ami elég tanulságos:
A nénike évek óta el akarta adni a telkét. Sikerült vevőt találni rá, el is adta. Rá másfél évre jött a nagy ingatlan-ár robbanás és háromszoros áron tudta volna értékesíteni a telkét. Szegény idegösszeroppanást kapott miatta ...
Zoomka:
Ne bánd! Ha valamiért nem mentek át a minőségvizsgán illetve töredezettek, abból csak sz... gond lett volna. A mester morogva rakja, ha valami gáz van később, azt se tudod, hová fordulj.
Azzal vigasztald magad, hogy 1. osztályú anyagból, lehetőleg 1. osztályú mesterekkel építkezel és ez a fontos!
Ne csinálj szimpátia kérdést ebből. Én is beleestem ebbe a hibába, de nem szabad.
"vályogból nem építenék, pedig vannak olyanok, akik a mai napig arra esküsznek. Nekem nem teccc. Abban élek, szerintem nem jó."
Azért, mert gondolom ott más hibák is vannak. A vályog is jó, ha figyelnek a sajátosságaira.
"A mostani ház amiben lakunk vályog, és bizony marhára zavar, h penészedik a szekrények mögött, a konyhában, meg a fürdőben. Sajnos azt olvastam, h az YTONG is könnyen penészedik, főleg a műanyag nyílászáróval. Igaz ez?"
Szinte népbetegség manapság... Nálunk a tégla penészesedik. Természetesen mióta műanyag nyílászárók vannak. Erre is van topic:) Penészes falak vagy ilyesmi címmel, ott nagyon profin leírták mitől van. Pár szóban -bár nem ytong specifikus- a lényeg: vízszigetelés hiánya(felázás), elégtelen fűtés, rossz szigetelés, gyenge légcsere, erős páraképződés (sok lakó, sok növény, ruhaszárítás), hamar beköltözés vakolás után. És ezek kombinációi. Ha jó a falazat hőszigetelése ÉS nincs komolyabb hőhíd ÉS jó a fűtésrendszer ÉS megvan a kellő szellőztetés (akár manuálisan akár gépi úton), akkor nem szokott gond lenni. Általában...
De nem azért, mert gúnyolódsz. Na mindegy, örüljünk neki, h itt tartunk.
Hol a söröm? :)))
Jó, akkor úgy fogalmazok, h nekem a legszimpatikusabb az YTONG (eddigi csekélyke tudásom alapján). Jó, jobb, legjobb... biztos h van vmiféle besorolás. Pl. vályogból nem építenék, pedig vannak olyanok, akik a mai napig arra esküsznek. Nekem nem teccc. Abban élek, szerintem nem jó. De ha egy vályog-szimpatizánssal kerülnék szembe úgysem tudnám meggyőzni. Persze megpróbálnám.
Olvastam -olvasom- az Építkezés, felújítás topicot is, de szörnyen sok, és nincs annyi időm, h mindet végigolvassam. Persze, van még 2 évem... :)
Tudom, h csak 10% az építkezés költsévetésének a falazat ára, de szvsz nem elhanyagolandó. Nem csak a spórolás miatt variálok a téglával, hanem mert szeretnék jó, időtálló falazatot választani.
Amikor végeztél az építkezéssel, nem fog érdekelni, hogy a festék alatt melyik gyár terméke lakik...
Ebben most nem értek egyet. A mostani ház amiben lakunk vályog, és bizony marhára zavar, h penészedik a szekrények mögött, a konyhában, meg a fürdőben. Sajnos azt olvastam, h az YTONG is könnyen penészedik, főleg a műanyag nyílászáróval. Igaz ez?
Kedves Mindenki aki valamilyen tanáccsal látott el: köszönöm a válaszokat
Az időm lejárt, és mire felhívtam az illetőt addigra talált másik vevőt, úgyhogy a dologtól elestem. Sajna lassú vagyok, sokat hezitálok. (tegnap este fél 11-kor tudtam meg a lehetőséget, és délelőttre kellett volna választ adnom) Egy építkezés gyors döntéseket igényel :(
Utólag megtudtam hogy gyári, új, friss, csomagolt (csak nem sárgába hanem áttetsző nylonba). Ezek olyan téglák voltak amik: vagy nem mentek át a minőségellenőrzésen, vagy a raktáron sérültek.
Utólag már bánom, de ha meglenne akkor meg lehet hogy azon rágódnék hogy jól tettem-e.
A válaszaitokból egyébként egyértelműen negatív a megítélése ezeknek a 2.-od osztályú tégláknak. De az ember megpróbál ott spórolni ahol tud.
Nem lehet olyan megállapítást tenni, hogy az ytong jó, mert nem kell rá szigetelés, tégla nem jó, mert kell. A 38-as porotherm téglára sem "kell". Egyébként nézőpont kérdése, hogy kell vagy nem kell. Mert megfelelő akár a 30-as porotherm is egy 20 éve épült házhoz viszonyítva és a 37,5-es ytong 10cm szigeteléssel is kevés egy passzívházhoz képest. Azt a középutat kell megtalálni, ahol a szigetelés többletköltsége emberi időn belül megtérül. Érdemes beleolvasni az Építkezés-felújítás2.0-ba többfelé, a (HŐ)Szigetelésekbe és van még egy Ytong vagy porotherm (vagy valami ilyesmi) topic is. De nem csak az utolsó hozzászólásokat, hanem jó sokat. Elmented, hazaviszed (ha otthon nincs net) és olvasgatod. Nagyon sokat fogsz tudni tanulni. De amikor úgyérzed, hogy már mindent tudsz, akkor menj el egy tervezőhöz;)
Pont most merült fel a kérdés, hogy 800eFt-os ytong készletet érdemes e másodosztályon féláron megvenni. Ebből látszik, hogy egy ház teljes téglaszükséglete mennyire kis része a teljes építkezésnek (hasraütök: 10%körül). Ha ennél az összegnél variálsz a különböző fajta téglákkal, a teljes építkezésed költségét csak mindössze pár százalékkal változtatod. Ezért majdnem mindegy, hogy miből épül a ház. Nyilván vannak fontos tényezői az egyes termékeknek, de szvsz nem a falazat tipusa a leglényegesebb kérdés egy családi ház esetén. Ugyanolyan jó klímát és kényelmet lehet biztosítani téglával, ytonggal, sőt akár könnyűszerkezetes (bár nekem nem jön be) házzal is. Amikor végeztél az építkezéssel, nem fog érdekelni, hogy a festék alatt melyik gyár terméke lakik...
zoomka: Nekem kb 4 hónapot állt a telkemen az ytong. ( Szerencsére nem lopták el, és eddig még semmit sem.... ) Rendesen, gyárilag befóliázva. Ahol volt rajta szakadás, ott mi befóliáztuk. Semmi baja nem lett attól, hogy állt.
Használt tégla... Én úgy vagyok vele, hogy jobban szeretem az újat. A pénz nagy úr, azt tudom, de Én nem venném meg. A másik ok a sérülés. Ezek a téglák nem nagyon szeretik a sok mozgatást raklapon. Igaz, hgoy nagyon jól szabható, de amit nyersz azon, hogy olcsóbb a tégla, azt lehet, hogy a kőműveseden vagy a falad esztétikai és statikai minőségén bánod meg.
Halmajugrán van a gyár. Valahol Gyöngyös környékén. Legalábbis Debrecentől nagyjából egy irányba. :o)
Sok a 450e, de ha elviszik, még több, csak mínuszban.
Mi is tavasszal kezdenénk, de akkor tuti nem fog tudni bemenni a teherautó (gáz-építés, útépítés miatt). Gondoltam rá, hogy kivitetem még most a téglákat, de aztán letettem róla. (Tőlem ne lopja el senki.) Annak ellenére, hogy a második szomszédom téglája és a mi kimaradt zsalukövünk meg az üres raklapjaink 2 hónapja állnak ott érintetlenül.
Köszi a tanácsot, én is errefelé hajlok hogy látatlanban ne vegyem meg. A telek meg persze nem a szomszédban van, és én is félek hogy jön egy teherautó és elemeli.
De még mindíg hezitálok... Sok pénz az a 450kHuf.
Az hogy több vakolat kell rá az egyenetlenségek eltüntetésére az nem biztos hogy rossz nem?
Csak az zavar hogyha nem friss a tégla akkor elvileg már megmarhatta az idő. Valami olyasmit mondott az emberem hogy Gyöngyösön áll a cuccos, CSAK MOST CSAK RÁM vár. Gyöngyösön van az YTONG gyára?
Eddig csak olvasgattam a hozzászólásokat, de mivel pár hónap múlva befejezem a házikómat, ami Ytong 30, ezért gondolom megosztom a tapasztalataimat, és lehet, hogy segíteni is tudok, aki igényli.
Nálam a falak 30asok, az áthidalóim szintén ytong, a fedett terasznál a tetőt ytong U zsalu tartja.
Én raktam rá 4 cm hungarocellt, mert így jobban érzem magam... :)
A habarcs a sajátja ( szürke) és tényleg annyira kevés kell belőle, hogy nem érdemes megvenni a fehéret, mert szinte nem is látszik.
Nagyon jó kőművesem van, tökéletesen rakta a falakat, és az íves falakat is nagyon jól oldotta meg. Pedig több kőműves az íves ytong falak miatt nem vállalta el.
A belső vakolatom sima, hétköznapi vakolat, előtte nálam is befröcskölték.
Röviden ennyi, próbálok segíteni, és elmondani a tapasztalataimat, aki igényt tart rá.
Látatlanban én meg nem venném. Ekkora kedvezménynek komoly oka kell, hogy legyen.
Lopás: mit nem? Úgyhogy ha nem a meglévő házatok mellett építkeztek, akkor kockázatos.
Lopez:
Lehet, hogy a Baumit az oka? A hőszig-es topikban kérdeztem, Austrotherm vagy Baumit (ugyanolyan értékekkel rendelkeznek), Kénember szerint a B. néha nem egységes minőségű. Lehet, hogy a vakolóra is igaz?
A 400e Ft elég nagy spórolás. De azért látatlanban megvenni...elég húzós. Ha csak néhány elem nem stimmel és néhány sarok van letörve, akkor ok. De ha minden elem más méretű, akkor a kőművesedtől megtanulhatsz majd magyarul;)
Látatlanban ÉN nem kockáztatnék.
"Egyébként szabad az Ytongra nem ytong-os vakolóanyagot tenni? "
Persze. Én is írtam, hogy mást vettem hozzá. A Rigipsnek is van vakolója, a Baumitnak is, gondolom a Knaufnak is és sok más gyártónak. Egyes kőművesek csemperagasztóval szokták levakolni. De a helyedben én az ytongosat venném. Vagy esetleg olyant, amivel konkrét (tehát nem az ismerős ismerősének az ismerőse) jó tapasztalat van. Láttam Ytong házat, amit a Terranova vakolatával készítettek, azt dícsérték. Két réteg volt, az egyikkel durván áthúzták, a másikkal pedig finomították a vakolatot, amit utána azthiszem glettelni sem kellett. Az is egy rendszer és azoknak bevált. Ha nem akarsz kockáztatni, akkor az ytong saját vakolója biztosan jó megoldás.
Igen én is úgy gondoltam hogy amit megnyerek a vámon azt elvesztem a révnél. Vagyis konkretizálva: 860e helyett 400e-ért tudnám megvenni. De zsákbamacska. Ha az egyik oldalt a kőműves kihozza egyenesre, a másik oldal lépcsős lesz. Több vakolóanyag kell hozzá.
Egyébként szabad az Ytongra nem ytong-os vakolóanyagot tenni? Egyik kőműves azt mondja hogy igen, csak elő kell fröcskölni, a másik meg azt hogy nem. Félek hogy a kőművesnek mindegy hogy mit tesz rá 1-2 évig úgyis fennmarad.
Én erősen meggondolnám ezt a másodosztályú dolgot. Jó lenne látni mit is takar pontosan. Az ytongnak az az előnye, hogy baromi pontosan lehet építeni és kevés vakolat megy rá egyrészt mert vékonyan kell kenni, másrészt mert nincsenek letört sarkok, lukak. Pont ezt az előnyt fogod elveszíteni. Számold ki mennyit nyersz vele pénzben és oszd el a kőművesed napidíjával. Láthatod hány napot spórolsz meg vele. Ebből vond ki azt, amennyivel tovább tart majd az építés-vakolás (ezt talán a kőműves mondja meg)+a vakolás többletköltsége és ha az eredmény nem negatív, akkor megéri. Pénzben. Mert bosszúságból biztos több lesz. És a szaki is többet fog morogni:)
Ytongot tárolni csak letakarva szabad, mert a nedvesség és a fagy károsít(hat)ja.
Lopásról nem tudok nyilatkozni... Úgy általánosságban a másodosztályt nem szeretik a mesterek, de ugye ez nem karitatív szolgálat. Ha tényleg félár, akkor az egy teljes háznál megérheti szvsz.
Lenne egy nagy és sürgős kérdésem, és nem tudok mástól tanácsot kérni csak az internet nagyközösségétől.
Szóval tavasszal szeretnénk építkezni természetesen Ytong-ból. A tervezőm tegnap felhívott extra sürgős válasszal, hogy tud szerezni féláron másodosztályú téglákat.
Nekem azt mondta hogy ezek olyan téglák amelyek vagy méretpontatlanok, vagy saroktöröttek. Megnézni nem lenne lehetőségem, a pénzt még ma át kell utalni.
Tud valaki valami bíztatót mondani erről? Meg merjem venni?
Kérdéseim:
1. Ha a telken fog állni 4-5 hónapot nem lesz-e baja?
2. Lopnak téglákat? Merjem a telkemen tárolni?
3. Milyen az a másodosztály?
Akinek van valami tapasztalata nagyon örülnék ha válaszolna.
"Kénytelen vagyok. Pontosabban az anyagi helyzet kényszerít rá. Hiába szeretnék én 50m2-es nappalit, ha nem tellik."
Akkor se onnan indulj el, hogy mekkora a gerenda fesztávja. Csak egy picit higyj nekem! :) Födémből nem biztos, hogy a gerendás-kefnis a legjobb. Ha monolit a födém, akkor majdnem mindegy a belső elrendezés.
Abban a kérdésben, hogy melyik helység honnan nyíljon pl. nagyon sokat tud segíteni egy építész. Te láttál életed során 30 házat belülről, ő tervezett 50-et. Nemmindegy.
"Ha ezt gúnyolódásnak szántad, akkor megkérdőjelezem a "békülési szándékodat". "
Gúny volt persze, de attól még békülök:) Néha olyanokat írsz le tényként, amik hajmeresztőek.
Én komolyan azt tanácsolom, hogy keresd fel KM-et az építkezés-felújítás2.0 topicból. Akár mailben, akár a topicon és vázold neki a helyzetedet. Az itteni munkásságából ítélve sokat tudna neked segíteni. Még a terv tervezése szakaszban is.
MZperYpsz: juteszembe. Nálam az ytongot Baumit Uniputzal vakolta a kőműves, de nem volt elájulva tőle. Nem lett teljesen sima a felület, glettelni kell még rendesen.
Köszi, akkor küldöm. Power Pointtal van készítve, remélem tudod majd értelmezni. :)
Nekem sem ez az első tervem, az ez előttiben nekem is a napali közlekedőként is funkcionált. Nekem tetszett, az volt a véleményem, h a nappaliba bárki bejöhet, de a hálószoba magánszféra. Ennél fova nekem jó volt úgy, h onnan nyílt. Leszavaztak. Arra viszont rájöttem, h olyan tervet nem lehet készíteni, ami mindenkinek tetszik.
A háló amit írtam, a legkisebb és az anyámé lesz. a mienk nagyobb :)
Küldd el, szívesen nézegetem más alaprajzát.
Azt vedd figyelembe, hogy az én házam általában senkinek sem tetszik. :o) Van, akivel más az elképzelésünk (én: külön wc, külön fürdőszoba - Ő: egybe legyen; én: ne a nappaliból nyíljanak a szobák - Ő: minek annyi folyosó) és van, aki a nappalink közlekedőként való használatát nehezményezi. Ebben van igazság, de ha ehhez ragaszkodtunk, a mi bajunk. :o)
A hálót látatlanban kicsinylem, de ha elküldöd, "megszakértem" :o) A címem publikus.
Lopez úr előbb válaszolt neked, utána olvasta felhívásom (hsz-ai sorrendjéből gondolom), úgyhogy béka... vagy mi, béke! :o)
Én a tegnapi üzenetemről azt hittem, h el sem küldte. Gondoltam, majd ma újra írom. Csodálkoztam, h válaszokat kaptam...
Nagyon sok újságot olvasgattam, és igyekeztem praktikusan összerakni a "tervet". A legkisebb hálószoba 3,5*2,5 m. Az azt hiszem jó. Ha érdekel elküldöm a rajzot, bár nem akarok a terhedre lenni, ha nem akarsz vele foglalkozni szólj nyugodtan, nem vagyok az a sértődős, csak nem szeretem, ha segítség helyett kioktatást kapok.
A hozzáértő építészről... hát igen, ettől félek én is, h egy szakembernek látszó kókler átvág, aztán fizethetem egy életen át az elszúrt házamat, nem beszélve a bosszúságról. Szóval, ezért próbálok magam vmi "tudást" szerezni, h lássam, ha baj van.
"Rosszul kezdtétek, oszt nem tudtok kikeveredni. Ígyatok meg viruálisan egy sört vagy akármit, kezdjétek előlről. :o) "
Igazad van. Részemről no harag.
"Egyszóval: jó, ha vannak ötleteid, de hallgasd meg az építészt is"
Egy haveromnak olyan tete kis háza lett, hogy csoda. Az építésze kicsit szabadjára engedte a fantáziáját és alkotott egy totál használható házat, amin van néhány olyan formai elem, ami öncélú ugyan, de nagyon feldobja az esztétikát. Én bezzeg spóroltam a tervezővel, utólag aztmondom barom voltam.... Igaz, hogy csak egy tetőtér, de nagyon nem mindegy, hogy ki rajzol.
"Azt kell megfizetnem a fehérnél, hogy ha csak gletteltetni, festeni akarom a falat, akkor a szürke átüthet?"
Szigorúan szvsz: ha legletteled a falat, azon már nem üt át semmi. A sima cement-mész-homok vakolat is szürke, mégsem üt át. Talán más a szemcseméret. Lehet, hogy az egyik fajta kapásból helyettesíti a glettelést is. De ez csak tipp. Xella-t nézted?
"Azért kérdeztem, mert kíváncsi lettem volna arra, h mekkora nappalit álmodhatok, (ha egyáltalán függ ettől) "
Pontosan erről beszélek. Saját magadat szorítod keretek közé, pedig nem kellene. Miért nem onnan indulsz el, hogy mik az igényeid?
"Írjunk minden nicknév mellé egy 90-es telefonszámot, és válszoljunk úgy a kérdésekre."
Ne facsard ki a szavaimat. Az, hogy milyen tervezési különbségek vannak ytong és tégla között, senki sem fogja teljeskörűen itt megválaszolni. De ha azt kérdezed, hogy mekkora a legnagyobb ytong gerenda, arra kaphatsz választ:)))
"Természetesen figyelembe vettem azt, h az YTONG tégla majd 3*nagyobb, mint a POROTHERM (ha jól tudom), "
Uhhh.
"azt, h az YTONGra nem kell hőszigetelés"
Ahhh.
"Azért, ha nem haraxol, továbbra sem leszek elégedett a válaszoddal, "
