Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2011.06.04 0 0 13791

De. Résztvett. A gyilkosságokban is részt vett(munkaszolgálat, hideg napok stb.).

És őseinket senki nem köpködi szembe, ami történt megtörtént.

Mint ahogy a mentőakciók is megtörténtek, és azok tetteinek értékét semmiben sem csorbítják a történtek, akik életük kockáztatásával mentették az elhurcoltakat.

És kollaborációban talán nem szerencsés versenyezni. És a mások által elkövetett aljasságok nem mentik, és nem is magyarázzák a többit.

Az parancsok végrehajtásánál pedig mindenkinek saját lelkiismeretével kellett elszámolnia.

És sokan megtagadták a parancsot.

 

Gazdasági következményként 44-végére az életszínvonal jelentős javulása következett be az elhurcoltak értékeiből.

 

Előzmény: showtimes (13790)
showtimes Creative Commons License 2011.06.04 0 0 13790

mielőtt jönne a szokásos jól szembeköpködjük őseinket jegyezzük meg, hogy a magyar hatóságok semmivel se voltak lelkesebb kollaboránsok, mint pl. a vichy franciák, a csendőrség és a honvédség parancsot végrehajtó szervezet vo űlt, ne vetítsük vissza a mostani magas erkölcsű íróasztal elvárásokat az akkori viszonyok közé. el kell olvasni az akkori szabályzatot  PARANCSMEGTAGADÁSÉRT mi járt az említett két testületben.

 

ráadásul a honvédség nem vett részt a deportálásban, sok zsidó a MUSZ-ba menekült, illetve védte őket a honvédség (nem idealizálva a helyzetet, de ismerőseim közt van egy 90 felé járő MUSZ-os, sosem mond egy rossz szót, eü segédszemélyzet volt és sokkal jobb körülmények közt vészelte át a háborút mint a frontharcosok- ezt sem általánosítva).

 

a lakosság meg ugyancsak nem volt semmivel se aljasabb, mint Európa más vidékein, sőt, itt nem voltak utcai pogromok, mint Moldvában, sőt az ellenséges civileket se vágták kopaszra, vagy lincselték meg az utcákon, mint tették győzelmi mámorukban pl. a nagyon kulturált franciák és olaszok saját honfitársaikkal, a szovjetekről nem is beszélve.  de a kényes gyomrúaknak ajánlom a  CSEHSZLOVÁK DEMOKRATÁKAT akik élve égettek el német foglyokat prágában a nyílt utcán, lámpavasakra akasztva, másokat (katonákat és civil németeket) pincékben berendezett kínzókamrákban szadiztak, a kitelepítések alatt rendszeres volt a rablás és lincselés... és akkor a magyarokat ért incidenseket nem is említettem. 

 

mielőtt saját őseid (persze csak, ha magyarok) szembeköpöd tájékozódj az akkori viszonyokról.

Előzmény: Törölt nick (13789)
Törölt nick Creative Commons License 2011.06.04 0 0 13789

Sok sok aljasság történ a Magyar Királyi Csendőrség, és a Magyar Honvédség tevőleges részvételével sajnos.

De persze a "civilek" is bőven követtek el aljas dolgokat. (Pl. Szentkirályszabadja akkori lakói)

Veesenmayer áradozása a magyar hivatalosságok együttműködéséről nem véletlen.

Mint ahogy lehetetlen lett volna a hatóságok együttműködése nélkül ilyen rövid idő alatt ennyi embert "kiszállítani".

Előzmény: Némedi László __ (13788)
Némedi László __ Creative Commons License 2011.06.04 0 0 13788
Előzmény: Némedi László __ (13787)
Némedi László __ Creative Commons License 2011.06.04 0 0 13787

ja és előtte azért nagy tömegben rejtegetni nem kellett őket...

Előzmény: Némedi László __ (13786)
Némedi László __ Creative Commons License 2011.06.04 0 0 13786

http://www.archivportal.arcanum.hu/kozos/opt/a101225.htm?v=pdf&q=%28WRD%3D%28holocaust%29%29/IRATOK&s=SORT&m=62&a=rec

 

Hamis származási okmányokkal felszerelt, úti okmány nélkül, Szlovákiából beszivárgott, alább felsorolt zsidó fajú egyéneket a losonci rendőrkapitányság mint I. fokú rendőri büntetőbíróság amiatt, mert a reájuk kötelező sárga, zsidó csillagot nem viselték, és mert a szállodában a bejelentőlapokon a valóságnak meg nem felelő személyi adatokat tüntettek fel, a következő büntetésekkel sújtotta.1.) Elefánt Arnold 15 napi elzárás, ezenfelül 600 P pénzbüntetés.2.) Elefánt Arnoldné 15 napi elzárás, ezenfelül 300 P pénzbüntetés.3.) Jakubovics Adolfné 15 napi elzárás, ezenfelül 500 P pénzbüntetés.A pénzbüntetések behajthatatlanság esetén elzárásra lesznek átváltoztatva.Nevezettek a kihágási büntetéseik eltöltései után a b[alassa]gyarmati kir[ályi] ügyészségnek lesznek átadva, ahol útlevél nélküli határátkelés miatt lesznek bűnvádi eljárás alá vonva.Azon egyének ellen, akik őket rejtegették, internálási eljárás indult.

 

(1944 május)

 

de érdemes végigmenni az arcanum Holocaust dokumentum gyűjteményén biztos van még több is, én csak pár tizet néztem meg...

 

(egyébként a nyilas hatalom átvétel után, azért eléggé egyedi döntéssé alakult, hogy ki mit kapott, pl a budapesti bekerítésben...)

Előzmény: technoid22 (13784)
showtimes Creative Commons License 2011.06.03 0 0 13785

tényanyagért javaslom, hogy menj vissza időgéppel 41-45 közötti időbe, különösen Nyugat-Ukrajnába és Belorussziába :)  csakis ez lenne a hiteles, vagy az ukrán, lengyel WW2-es portálokra, vagy zsidóra, olyan kimutatást is láttam a vörösök mennyi zsidót öltek meg (nagyságrendekkel kevesebbet, mint a fehérek, de bizony köztük is voltak ám akik nem szerették a zsidókat). nincs időm, kedvem, energiám vitatkozni, mindenki azt hisz amit akar.  a zsidó partizáncsoportok mit gondolsz miért alakultak? 1, nem vették be őket a szlávok, 2, körkörös védelem, nehogy az elvtárs lőjön hátba...

Előzmény: Törölt nick (13783)
technoid22 Creative Commons License 2011.06.03 0 0 13784

 

Szóval Mo-n a 2. vh idején büntették-e és ha igen, akkor milyen módon azokat, akik zsidókat bújtattak?

 

Esetleg tipp, hol tudnék a kérdésemre választ kapni?

 

 

Előzmény: technoid22 (13777)
Törölt nick Creative Commons License 2011.06.03 0 0 13783

És nem az Ungváry K. által közzétett röplapot kéretik beidézni, mert az elég szépen szét lett szedve a másik szaktopikban, és - bizony - kacsa!

Előzmény: Törölt nick (13782)
Törölt nick Creative Commons License 2011.06.03 0 0 13782

Mert én ilyennel nemigen találkoztam (hogy szovjet partizánok zsidó rejtegetése miatt valakit agyonlőttek volna).

Viszont p.l. az AK, vagy litván LLA, esetleg UPA (UNRA) esetében annál inkább.

Úgyhogy kérem a farbát.

Előzmény: Törölt nick (13781)
Törölt nick Creative Commons License 2011.06.03 0 0 13781

Kérem az idevonatkozó tényanyagot.

Előzmény: showtimes (13779)
technoid22 Creative Commons License 2011.06.03 0 0 13780

Magyarországra értettem.

A háború alatt.

Ha eltérő időben eltérően büntették, akkor az is érdekel.

 

showtimes Creative Commons License 2011.06.02 0 0 13779

helytől, időtől függött.

ukrajnai szovjet partizánoknál előfordult, hogy azonos megítélés alá esett a náci kollaborációval - az az halál.

Előzmény: technoid22 (13777)
Némedi László __ Creative Commons License 2011.06.02 0 0 13778

mikor és hol? (háború elején? Mo-n? stb...)

Előzmény: technoid22 (13777)
technoid22 Creative Commons License 2011.06.02 0 0 13777

 

 

meg tudja valaki mondani, hogy milyen büntetés járt azért, mert vki zsidót rejtegetett? mettől meddig büntették ezt és mik voltak a büntetési tételek?

jogszabályban volt szabályozva vagy máshogy?

 

 

 

Plieur Creative Commons License 2011.04.13 0 0 13776

He-he, más hajótársaságoknál a vörös csillag:)

Előzmény: Törölt nick (13772)
showtimes Creative Commons License 2011.04.12 0 0 13775

US. 45. gyaloghadosztály

 

 

lengyel hegyi hadosztály:

 

 

sanoki lengyel - gorál ünnepség:

 

 

Előzmény: showtimes (13774)
showtimes Creative Commons License 2011.04.12 0 0 13774

bocs, a finnt írtad, csak az észtet olvastam... sorry

 

nah, de itt a luftwaffe

 

Előzmény: showtimes (13773)
showtimes Creative Commons License 2011.04.12 0 0 13773

ha megnézted a belinkelt finn elnöki zászlót, akkor kis logikával kikövetkeztethető :))

 

A finn légierő jelvénye volt 1918-45 közt, ergo jóval megelőzték a luftwaffét :)))

Előzmény: Törölt nick (13772)
Plieur Creative Commons License 2011.04.12 0 0 13771

Elnézést kérek, maxima mea culpa:(

Nem orosz, hanem észt egység. A Kuperjanov-ok.

Előzmény: Plieur (13770)
Plieur Creative Commons License 2011.04.11 0 0 13770

Csak Németország, kedves Sztyepán Styepanovics?:)

Első kép: RAF , 55 Sqdr, 1918. :), Airco DH4 bombázó:)

Második kép: Deutsche Lutstreikrafte, Jasta 12, 1918, Albatross D V

 

Hogy is van azokkal a halálfejes oroszokkal? :)

Előzmény: Törölt nick (13760)
e-story Creative Commons License 2011.04.09 0 0 13768

Igen, oké, hogy náluk elterjedt, de mondjuk nem korlátozták picit a használatát? Mármint csak nem küldenek Európápa olyasmit, amiről tudják, feltéve ha tudják, hogy érzékeny reakciót válthat ki. Meg aztán ez a törölköző, ha jól vagyok informálva több mint húsz éves, vagyis valahol egy szekrényben pihent...  Igy már csak annak kellene utána járnom, a komcsik alatt milyen volt a gazdasági kapcsolat Indiával. Érkezett-e onnan pl. textiláru? De persze a legjobb az lenne, ha tudnám milyen náci textilia termékek készültek, és igy kizárhatnám, hogy korabeli.

Előzmény: M.Zoli (13764)
showtimes Creative Commons License 2011.04.07 0 0 13767

 

közkívánatra :)

showtimes Creative Commons License 2011.04.07 0 0 13766

mellékeltem a finn elnök zászlaját. ha Bp-re látogat felvonják-e tiszteletére vagy lefoglalják a törvény betűje szerint, mint önkényuralmi jelképet? :)))

M.Zoli Creative Commons License 2011.04.07 0 0 13765

Udv.

 

Megneztem direkt egy fenykepemet, azon ugy all a horogkereszt, ahogy Hehe allitja. Ez egy csatornafedon a disz. De ha mar felmerult, akkor megprobalok figyelni erre, illetve amint lesz modom egy kis kotetlen beszelgetesre kollegaimmal, megprobalom oket megkerdezni errol a temarol. Hogy tulajdonitanak-e jelentoseget a kereszt iranyanak. Marmint amig meg itt vagyok.

 

Udv.

Előzmény: Törölt nick (13760)
M.Zoli Creative Commons License 2011.04.07 0 0 13764

Udv.

 

A CSD-vel kapcsolatban a csehszlovak vasut lesz a megoldas valoszinuleg.

 

A horogkeresztekkel kapcsolatban csak annyi, hogy itt Indiaban rengeteg horogkereszttel talalkoztam. Csatornafedotol kezdve teglakon keresztul barmin. Nem kizart, hogy import torulkozo. De ez csak talalgatas.

 

Udv.

Előzmény: e-story (13754)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.06 0 0 13763

Ha csak úgy nem. :-)

Előzmény: Törölt nick (13762)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.06 0 0 13761

De, így van. Hitler nem véletlenül választotta a "hivatalos" szvasztikát.

Előzmény: Törölt nick (13760)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.06 0 0 13759

Egyik irány pl. Indiában pozitív jelentésű, a másik negatív. Nem mindegy.

Előzmény: Törölt nick (13758)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.06 0 0 13757

Nem mindegy hogy merre forog.

Előzmény: Törölt nick (13756)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!