Üdv Topic,
ÓM
Azt hiszem mindenki számára nyilvánvalóvá vált ,hogy mit jelent a professzionális fotózás és az amatőrizmus közti különbség, lsd. AquaTerra fotó illetve TagHeuer képek ,én nem tudom ki és ,hogyan készített ilyen borzalmas képeket de szvsz.többet nem kellene rá felkérni.
Egyébként a TagHeuer kapcsán szomorú ,hogy miként lehetett a sportórák csúcsából ilyen szintre eljutni,bár az nem elvitatandó ,hogy a classic sorozatnak még mindig van figyelemreméltó darabja.
Aqua Terra
Kinek ,hogy tetszik, nekem nagyon .
Panerai
Nagyon szép cikk talán MareNostrumnál lett volna jllegzetessebb darab is modern darabok között nade ez van .
És az én ngy kedvencem az autósórák ,talán emlékeztek én igen csak vágytam egy ilyen darabra de azt hiszem mégjobban megerősített ezen cikk ,hogy aedy pro-*t választottam ,bár chronoswiss azért szép.Azt hiszem kitaláltam ,hogy igazi autós óra a GP Split seconds SF ,nade azt meg nem választották a szerkesztő urak.lám lám ha nincs hazai képviselet.
Árak
Hát ez egy picit el lett rontva , kirakták az IWC Portuguieser-t -ami egyébként is qrva drága- aranyba , gratula így aztán mindenkinek +jött a kedve.
De azt el kell azért mondanom ,hogy nagyon sajnálom a lap terjedelmét ha dupla ekkora lenne azt hiszem az sem lenne baj és akkor jómagam szívesen fizetnék 2* ennyit is akár érte. t hiszem
Ma hozzájutottam egy Omega Seamaster Cosmic órához, ami sajnos nem jár, valamint egy ezüst Doxa zsebórához, ami működik ugyan, de hiányzik róla a másodpercmutató. Tudnátok olyan órást ajánlani, akire nyugodt szívvel rábízhatnám ezeket?
Azért gyárt egy pár viselhető darabot is, bár sok a sallang, az biztos.
Nekem pl. a fekete számlapos Carrera is tetszik.
Meg pénteken volt a kezemen egy még egyszerűbb modell, sajnos a nevét nem tudom, szintén fekete számlappal, bőrszíjjal...na abba beleszerettem.
A múltkor írtam a Cornavin órát, ami olyan, mint a honlapodon bemutatott. Itt van nálam: felhúzni nem lehet, gondolom valami rugó elszakadhatott, de tekergetni lehet a mutatókat. Mit lehet kezdeni vele?
sziasztok!
Köszönöm a véleményeket a B&R témában, én is utána néztem és valóban a SINN amerikai piacra szánt brandje. Személy szerint tetszenek az óráik, kaptam is egy gyönyörű katalógust tőlük. Én drukkolok nekik, de sajna Omega, B&M nyert nálam. Karira valamelyikkel lepem meg magam:)
APT: Szerintem pedig nagyon gyenge az ÓM. 2 cikk kivételével (Panerai, bőrszíjak) nagy zéró az egész. Fél óra alatt "kiolvastam". Mértem az időt.
Az meg pedig, hogy más van a képen mint a cím, vagy a képaláírás, nem most fordul elő először. Hülyére veszik az olvasót (két hónap kevés rá, hogy megkorrektúrázzák?). Ez még egy napilapnál is megengedhetetlen, nemhogy egy 2havi lapnál.
A Heuer, amióta TAG lett (hogy a csődöt elkerülje) feláldozta teljes múltját. És tényleg a Breitling alá süllyedt. (és megél!!! - ez a szörnyű) Nagy és csillogó, villogni való csúnya órákat gyárt szvsz. Valamivel el kell adnia magát: ő az áraival teszi.
A képen ábrázolthoz kísértetisesn hasonló számlapú Omegám van nekem is... P. Kiss állandó minősége jléül. :( (Ezt azért írom, mert szerintem nem sikerült neki tökéletesen felújítni egy Pie-Pan szlapot... Attól persze az óra szép, én is szeretem az enyémet). Viszont a hátlap közepébe eredetit találni... hát nem fogsz. Azt bontották le először, mondván: arany. (Hány gramm lehet, talán 1-2?)
A Parrenin verkes aranyórádat pedig mégis alkatrészcserével kellene megoldani, más szerkezetet tenni bele (főleg, h. az eredeti sajátos méretű) nem tanácsos. Még előfordulhat bontott alkatrész máshol.
Nem véletlenül tettem konkrét egyenlőségjelet a SINN és a B&R közé, nem behelyettesítésnek szántam :) Ami a Movadot illeti, nekem is azonnal az bökte a csőrömet, mint már írtam, de később rá kellett döbbennem, hogy van ennél is nagyobb arcátlanság; a TAG Heuer Kirium kvarca 700 ezerért !!?? Láttátok már? Elképesztő... s mi meg a Breitlinget szapuljuk rendszeresen a pofátlan túlárazottsága miatt, de egy-két oldallal előrébb egy Navitimer ugyanennyibe kerül és ég és föld... Szeretném látni azt a bohócot aki az előzőt választja 7 kilóért!
Üdvözlök Mindenkit!
Most bövült 355-re az "órképek" fotógyüjteményemben lévő képek száma. Van köztük érdekes, és kevésbé érdekes is.
Ha valakinek nagyon nincs más dolga, akkor nézzegessen bele.
www.tar.hu/tactic Mindenkinek sok csokimikulást, és kevés virgácsot kívánok, ha addig nem jelentkeznék.
rogergerro: Az Omega arany hátlapbetétet legcélszerűbb elkészíttetni egy ötvössel. Roncsként ugyanis csak igen kis eséllyel találsz ilyet, nekem még soha nem került a kezembe (már roncsként), jó óraként pedig nyilván nem rentábilis így megoldani.
- A Preziosa órának pontosan mi a baja? Korántsem biztos, hogy nem lehet azon segíteni, azért, mert egy-két órás megfutott előle, még lehet a dolog menthető. Sokat rontana az óra értékén, eredetiségén, ha egy nem hozzá tartozó szerkezetet kapna.
Egyik: az órabörzén vásároltam az alábbi
kitûnõ állapotban lévõ Omega Constellation-t.
Szerkezet, tok, számlap felújítva és az ára
is kedvező volt. Az óra egyetlen szépséghibája,
hogy a tok hátuljának közepéről hiányzik
az obszervatórium. Az eladó nem tudott segíteni, hogy ezt
honnan lehetne pótolni! Ezért fordulok most hozzátok.
A hiányzó obszervatórium mérete: 14-14,2mm. Ha valakinek
közületek van ötlete, hogy hol próbálkozzak vagy
van olyan tokja amelybõl "már csak ez használható",
akkor kérem keressen meg az alábbi e-mail címen.
Másik: van egy aranyórám,
mechanikus szerkezettel, aminek a szerkezete van "meghalva" (pontosabban
nem lehet hozzá alkatrészt szerezni). Az órában
benne lévõ szerkezet típusa: HP 72. Felmerült
még a szerkezetcsere is mint lehetõség, mert az óra
nem egy "nagy durranás". A Cornavin szerkezet túl magas
a tokba! (Ezen kívül még próbálkoztunk további
2-3 szerkezettel, amely azokban az órákban van, amelyeket ezért
az óráért "feláldoznék", de egy
sem volt jó!) Szóba jött még a Doxa szerkezet vagy
valami hasonló. A szerkezet átmérõje 26 mm, magassága
3,5-3,6mm lehet és a szerkezet számlap alatti része lehet
domború (mint a Doxánál).
Kérem, hogy a válaszokat privátba (is) írjátok
meg ide.
Ha jol lattam, akkor volt egy gyonyoru allapotban levo, fekete szamlapos Strela ma az Ecserin 38-ert. A sorok kozott egy allando arusnal.
Valaki ismeri a Tellus markat? Egy ismerosomnek van ketto es o valami Cortebert kapcsolatot emlegetett.
Kellemes hetveget mindenkinek!
Mindig tanul az ember, lám, ezért jó ez a topic! A SINN-B&R kapcsolat nekem új volt. Az mindenesetre tény, hogy átfedés csak néhány modellnél van a két márka óráiban, sok olyan jószág van mindkét oldalon, amelyhez még hasonlatos sincs a másiknál. Persze ettől még lehet közös a háttér.
- Más: én is megcsámcsogtam az új Magazint. Nem rossz, de a Movado reklámkatalógus ledöbbentett. Köznapi aranyozott kvarc designórák 2-300eFt-ért.. Komolytalan. A benne lévő anyag, munka, desgign és presztízs alapján jó, ha az ötöde lenne indokolt. Nem egy olyan nagy név a Movado, hogy a Certinák, Tissotok felé árazzon ennyivel. Legalábbis szerintem.
- Van pár új szerzeményem, a hétvégén frissítek.
Jó estét!
Drempee megelőzött a B&R vitához linkelendő képekkel, amin jól látható a számlapon, hogy "B&R by Sinn" a B&R a Sinn óráit designolja át franciás ízlésvilággal, és pár egyedi technikai megoldással (tokba becsavarható korona).
MMII ügyben nagy hallgatás van! De tudom jól, hogy a háttérben apró kis sejtek szorgalmasan dolgoznak a terv érdekében, de pár hét mire valami konkrét dolog eldől. A találkozó III-ra még idén sort kell keríteni a werkvásárlós pénz összeszedése miatt!
Strela rajongók figyelem!
Van egy eladó szép, orig., Strelám! 40e. pénzért alku nélkül! íme egy kép róla:
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Én úgy tudom, hogy a Bell&Ross gyakorlatilag Sinn érdekeltség, amerikai piacra létrehozott elit márka (mintegy Toyota-Lexus), kb. háromszoros árral az azonos modelleknél. Amúgy nagyra tartom a Sinnt, sokkal többre a Fortisnál, bár lehet, hogy ez nem mérce. Adott kategóriákban ott lehet az Omegánál.
Bocs MESSER, de én valamiről lemaradtam. Hogy a SINN gyártja a B&R óráit? Ez az infó honnan van? Talán a HYDROMAN modelljükhöz lehet köze a SINN-nek (az ötletet legalábbis lophatták onnak), de a többi?
Látom nehéz feladvány lett ez a Bell&Ross pozicionálás. Nos tradíciója valóban nincs a márkának, ez tény, és ilyen szempontból nincs helye az Omega, Longines, B&M mellett. Másrészt minőségileg oda tartozik, ez is tény. Teljesen igazat adok J B-nek abban, hogy a SINN jobb összehasonlítási alap. A SINN sem rosszabb, mint a Longines v. Fortis, olcsóbb is, de nincs akkora tradíciója. Csak kérdés, kinek mi számít. Én a tradíciót az ősöreg óráimban látom, a mostaniaktól inkább minőséget várok.
PASSIO: Nekem is megdobogtatná a fekete lünettás, fekete számlapos, ha lenne a korábbi JB-féle szériából (semmi köze a nickemhez!) de ekkora hibát elkövetni, hogy csak fehér és kék számlappal készült, fémszínü és kék lünettával... ha lett volna akkor fekete-fekete a kék és fehér darabszámának többszörösét eladták volna szerintem. Az a számlap nekem még ma is jobban tetszik az újnál.
Gorchev
Talán ismert ,hogy az OMEGA igen szimpatikus számomra ,de szvsz. SeMP chrono változata nem igazán sikerült designban ,nem beszélve arról ,hogy egy diveren teljesen felesleges,zavaró ezért aztán veszélyes a számlap telezsufolása , nem gondolkodtál egy SeMP sima változaton, egy fekete full size v. middle a régi fekete lünettával igen csak megdobogtatja legalábbis a saját szívem.
Adalék a B&r-Sinn témához: a Sinn 103 a POEN-ban 2-300 eFt között van, ugyanez az Ashfordon B&R tokban majdnem egy millió!
GORCHEV: Nehezet kérdeztél ezzel a két hasonló kivitelü és árszíntü órával, az Omega egy kicsit olcsóbb, de a Breitlingnek talán egy kicsit nagyobb a presztízse (nem a mi körünkben!) viszont semmivel sem jobb az Omegánál (szerintem).
Egy kérést tolmácsolnék felétek, kérlek, mondjatok véleményt, összehasonlítva a Breitling Professional B-2-t és az Omega Seamaster 300 M Chrono Diver-t!
Előre is köszönöm.
APT: Hogy a Bell&Ross egy kategória lenne a Baume&Mercier esetleg az Omega órákkal? Hm. Érdekes gondolat. Nem boroztál túl sokat?
Azért a márkanév is számít valamit, nemde? Különben még a Vacheron tavalyelőtti modelljeit is a Bell és Ross mellé kellene helyezned, merthogy csak tokoz.
Nekem nincs, de azt elmondhatom, hogy 1984-ben egy Roamer (hongkongi gyártású) 3 dallamos ébresztős, stopperes LCD kvarcóra 1200Ft volt. Remélem segítettem.
És ugyanennek a cikknek a csavaros koronazárat - biztonság terén - túllépő Panerai féle karos zárás okán ismét felvetődött bennem a kérdés a különböző koronatömítések megvalósításával, felépítésével, megbízhatóságával kapcsolatosan.
Tehát tényleg érdekelne, hogy tud-e valaki akár egyedi leírásokat, vagy netán összehasonlítást ezek megoldásaira ???
(Atlantic "O" gyűrűje ; Cartier Pasha-féle menetes kupak alá rejtett korona ; a Rolex csavaros twinlock és triplock koronazárjai ; a Panerai karos megoldása, de akár a koronamentes Harwood megoldás is ; stb.)
- Az O+A Aqua Terra lenyűgöző !!! (SukosdG - mint a márka rajongója - vélemyéne nagyon érdekelne erről.)
- A hátsó traktus órabemutatói azonban helyenként sajthibákkal tarkítottak. (Az árkategóriákból kilógó darabokkal, a RADO fejlécű Nyikolaj II.-vel, no de sebaj. :)
- A bőrszíjakról szóló cikk sok új információt nyújtott nekem (és gondolom másnak is).
- És a legérdekesebb : A Panerai cikk ! (Tényleg : Panerai, Swatch, mit szóltok hozzá ?)
A szerkezeti kép remekül ismerteti a Rolex kapcsolatot :-) Amiben viszont érdekesség is leledzik, mivel az említett werk "egy Cortebert-alapú, 17 köves, kézi felhúzású, a Rolex által is használt kaliber".
Ezt korábban a Rolex-cikkben annyival intézték el, hogy a '40-es években a Panerai Luminor-t is Rolex szerkezettel szerelték. És akkor most ugrott a majom a vízbe. Merthogy ez mégegy adalék arra, hogy a Rolex már régen is alkalmazott idegen masinákat (a Prince-féle Fontainemelon-on túl is)...
Vitatkoznék APT -tal, szerintem egy Omega, Longines, B&M mögött jelentős tradíció rejtezik, és az Omega jelenleg műszakilag is ad tartalmat a Co-Axial -lal. Régóta az óraipar élvonalában vannak, tradicionalis gyartok. B&R meg semmi. 0
Nagyon tetszik a lap, csak az a bajom, hogy akármikor megjelenik egy új Omega, én azonnal belezúgok. Múltkor a B.A., most ez a Terra. MMII alszik egy kicsit?:-)))) Szerintem a werkvita eldőlt és innen már nem tudunk továbblépni? A legnehezebb most jönne: a tok elkészítése. Lesz egyáltalán valaki aki tovább tudja vinni a tervet? Ha csak így várunk egymásra akkor ez a dolog le fog ülni! 5-én du. 5-kor nem csinálunk egy talit a Lurdy-ban?
rxrxnr: Ez a werk ennél jelentősen jobbat tud, de gyárilag nem viszik túlzásba a szabályozást. Hordd még egy hétig, pontosan figyel a járását, és ha már látsz egy nagyjából állandó átlagos értéket, akkor vidd be egy jobban felszerelt órásműhelybe (POEN, Edison u.), és kérd meg, hogy a jelenlegi érték +1-2mp sietésre szabályozzák be. Az olaj öregedésével úgyis lassul az óra, de egy kis sietés mindenképpen jobb, mint a késés.
A Zenith Elite szvsz. minőségi, jó óra, egyedi, saját fejlesztésű korszerű szerkezettel. Nem túlzottan különleges csemege, de az árát mindenképp megéri. A verk viszonylag fiatal, a 600 -as széria (ami van benne) anno vmi. díjat is nyert mecha. kategóriában, talán épp. az Armbanduhren -nál. Kommerszebbeket is adnak ennyiért, sima ETA verkkel. Ja, és szép, klasszikus design jellemzi.
... ja, és visszatért az általam korábban nagyon jónak tartott és hiányolt ajánló sok képpel és árakkal, s a cikkekben is szinte már mindenütt megtalálhatóak az árak!
Nagy a pangás uraim, nincs még karácsony! Mit szóltok az új magazinhoz? Szerintem szuper. Csak a melléklete gyengécske szokás szerint, de hát ezek is fontos bevételi források amelyeknek köszönhetően később már csak Lange, Glashütte meg hasonló mellékletek lesznek remélhetőleg :) no meg ebben ez a Movado nevü cég eléggé bátran árazza magát :P nem hiszem, hogy közülünk bárki is adna ilyen óráért ennyi pénzt.
Szerintem a szavazás részeredménye egyértelmű, ez megváltozni nem fog, üljünk össze, és indítsuk, valaki javasoljon helyet, időpontot, aztán usgyi!!!!!
Azonban az alkalmazott anyagmennyiségeik terén abszolút egyetértünk. Még a felületkezelt óráikba is belezsúfoltak annyi alapanyagot, hogy az a tankacéljaik golyóállóságaival vetekedhessék. :-)
oyster: Au9-es felirattal még nem találkoztam.. :)) Az oroszok amúgy főleg 10 és 20 mikronos bevonatot alkalmaztak, egy zsebórán alighanem talán még vastagabbat is. Ha amúgy az óra olyan szép volt, amilyennek ATYESZ leírta, akkor aligha lehelletnyi az aranyozás, mert az nem lett volna tartós. Az oroszokra egyébként sem volt soha jellemző a spórolás, anyagot mindig tettek mindenbe, az aranytokos orosz karórák is mind kivétel nélkül a nehezebb, tömörebb fajzatok, a lehelletvékony, éppen-csak aranytokokat soha nem készítették (biztos nem voltak elég golyóállóak..). Egy átlagos női aranyórában annyi arany van az oroszoknál, mint egy egyszerűbb svájci férfiórában, és nem is vástak el.
- Az értékrontás meg nem volt az oroszoknál szempont. Így is, úgy is olcsóak voltak.
Drempee !
Csak nem a Te birtokodat képező Poljot Sztrela órát volt szerencsém megcsodálni az itt közismert P.Kiss órásnál ? Igencsak így nézett ki egy - immár szépen felújított - darab nála.
.
OFF : És jól láttam a kep.tar.hu/drempee-n, hogy egy igazi "pözsós" vagy ?
Nem szoktál esetleg ide is bekukkantani ? (Az oroszlános márkapárti ivararány amúgy is javításra szorulna a magam és sok más, nyilazott fogaskerékemblémájú márkarajongásával szemben.) ON
Még valami :
A "szinte kivétel nélkül 20 mikron aranyozással" szemben emlékeim szerint a Te gyűjteményed darabjai között is akad Au9.
Ez a 20 mikron aranyozás azért inkább - szinte mindenütt - a jobb darabok sajátja volt és azt többnyire büszkén fel is tüntetik (a korábbi KGST-ben is, pld. GUB ; de még nyugaton is, akár a Cartier is, vagy a Zenith is).
Én könnyebben el tudom képzelni, hogy az "Au" minden szám nélkül inkább egy vékonyabb réteget jelölne, amit inkább meg sem határoztak pontosan, nehogy értékrontó legyen. (Bocs Atyesz! )
Úgy látszik, az én véleményem sem riogatás volt...
Magad is a L.B.Suisse-t ajánlottad biztos pontként. Ők egyébként hivatalos (egyben a legdrágább) szervíze is a márkának. Azonban egy beszabályozást ajéndék gyanánt is megtesznek.
Rajtuk kívül még a POEN, illetve P.Waltherék, akiknek egyáltalán a kezükbe adnám a "jobb órás" körökből. (Másutt még nemigen láttam tokhátlap ellendarabot - márpedig én csak ezzel nyittatnám... - illetve többnyire vibrográfot sem. A tömítettség ellenőrzésről nem is beszélve. Sőt azt is megkockáztatom, hogy a microstella láttán némelyük inkább lemenne hídba, mint beszabályozná.):
j b: A Rolex hátlapot azért egy jó állványos toknyitóval, megfelelő betétekkel gond és megnyúzás nélkül ki lehet nyitni. Szabályozni természetesen lehet a billegő kiemelése nélkül, csupán arra kell figyelni, hogy a szembelévő súlypárokon ugyanannyit csavarjon az ember, ugyanaz a történet, mint csavaros billegőt szabályozgatni. Nem olyan nagy kunszt ugyanakkora szöget fordítani rajta. Egyszóval egy jobb órás biztosan rászabályoz neked, de ha elviszed az Edison utcai szervizbe, ott megfelelő toknyitó ellendarab is van, és csekélyke összegért vibrón beállítják. Csak azért mert Rolex, nem fog sokkal többe kerülni!
Atyesz: Az az óra biztosan aranyozott volt, az Au jelzéssel az oroszok ezt jelzik, a valódi aranytokon semmi ilyen nincs, szép szovjet fémjel ellenben igen. Az orosz órák szinte kivétel nélkül 20 mikron aranyozással készültek, ez is efféle lehetett. Meg amúgy sem hallottam aranytokos Rakéta zsebóráról...
A hetvegen talalkoztam egy Raketa zseboraval, mely igazan kivalo allapotban volt (romai szamok, datum). A tokon egyedul az Au jelzes volt megtalalhato. Az elado nem engedte kinyitni, de akkor esetleg mibol lehet megallapitani, hogy hany mikronos, esetleg tomor arany. Mennyire ritkak az ilyen orak? Esetleg valaki mar talalkozott hasonloval?
Elore is kosz.
Múltkorában a sikeres ETA mail-váltáson felbuzdulva nekiláttam a Zenith-et is kérdéseimmel bombázni.
(Ugyanis a kronográfom korát nem tudtam mindezidáig pontosan becélozni. Annyit tudtam mindössze, hogy minden valószínűség szerint 1989 és 1996 közötti, mivel a billegő alatti alaplemez süllyesztés nagyobb átmérőjű - á la R. Daytona - , illetve Plaque tokozást 1996-os katalógusban lehetett utoljára fellelni, amiben viszont ez a modell már nem szerepelt.)
És a kérdésemre hamarosan lőn is válasz :
"Sehr geehrter Herr ... ,
Herzlichen Dank für Ihr Interesse an ZENITH Uhren.
Die Uhr Ref. 20.0140.400 wurde von 1992 bis 1994 produziert. Stückzahl 550 Stück. Gratuliere für die wunderschöne Abbildung.
Mit freundlichen Grüssen.
ZENITH INTERNATIONAL SA"
Ezt aztán kedvemre valónak találtam. A felületkezelt tok ellenére nemhogy értéktelen lenne, hanem akár a "ritkaság" jelzővel is illethetném.
Az utolsó mondattal meg mintha hájjal kenegettek volna...
Ezt követően még rákérdeztem az akkori árára is, amire szintén kaptam választ.
Azonban, hogy lehessen pontosabb viszonyítási alapom, most azzal a kérdéssel forulok Hozzátok, hogy akad-e valamelyikőtöknek akkorról (1993) közismertebb minőségi órákról árlistája. (Pld. mennyit kóstált akkortájt egy alapabb Rolex, vagy valami hasonló darab ?)
Az idegest természetesen úgy értettem, hogy akinek elmondtam, mind alkalmi vételnek tartotta és ideges lett, hogy miért nem ő járt arra, amikor még az óra eladósorban volt. Na. :)))
Megkérdezheted, hogy mennyi volt, de akinek eddig elmondtam, mind ideges lett a választól:)))
(A Bulova egyébiránt Szedlacsek Sanyi Bácsinál árválkodott az asztalon, négyszámjegyű volt az ár és annak is inkább az alsó kategóriája)
Én meg addig-addig nézegettem ezt a kis órát, amíg kedvet kaptam én is egy ilyen fazonhoz férfiméretben...
Ugyan nem én voltam a címzett, de :
A microstella szabályozású Rolex-eken (a '70-es évek végétől készültek így) egyáltalán nincs hajszálrugó állító kulcs. Csak a menetes súlyoknak a billegőtengelytől való távolságainak - célszerszámmal való - állításával szabályozhatóak. És ennek során jó lenne a kisúlyozottságát is megtartani...
De ez a célszerszám igény ne keserítsen el. Jó esetben szükséged sem lesz rá. (Mivel már a hátlap nyitásához is illene egy ellendarabbal rendelkezni ;-)
U.i.: A leveled megérkezett, mindjárt próbálok némi átgondolt választ írni rá.
Tactic !
A múltkori képeiddel, majd írásbeli segítségeddel, és most ezzel a képsorozattal egyre nagyobb tiszteletet építettél bennem Magad iránt.
Lehet tudni valamit az órásszakmához fűződő kapcsolatodról ? (Akár magán levélben is érdekel... ;-)
Meggyőzően mutatja a P3133 lecsupaszított voltát. És szépen látszik, hogy valóban elérhető a monumentális méret elvékonyodása is a kronográfszerkezet elhagyásával (ami során eszerint a 9-es mögötti kiemelkedő kerék is lekerül). A létrejövő nagy sík felületek pedig akár teret is adhatnak az esetleg szóba jöhető díszítéseknek, gravírozásnak, stb. (Az eredeti származására is mindössze egy Kirovi pecsét utal ezekután a billegő mellett - már a megjelenésén túl.)
A krongráfmentesítésről vallott elítélő gondolataimat revidiálom és egyre inkább meggyőzőnek tartom ennek láttán Messerschmitt kismásodperces, holdfázisos tervét.
A nagy kérdés (A Báró urunkhoz) : A leírtak alapján látva, hogy nehezebb a beszerzése, de mégis, miképp és mennyiért beszerezhető a P3133 szerkezet holdfázisos változata ?
Mondhatnám azt is, hogy cserbenhagyott a típusnévmemóriám, vagy akár azt is, hogy járatlan vagyok a Lange-féle típusmegnevezésekben. De mindezekkel felül más oka is volt a tévedésemnek. A figyelmetlenségem. Ugyanis sajna nem rögzült bennem a vetítés során a pontos típusnév.
Tehát, ha Datograph, akkor Datograph. (És az biztos, hogy maga a látvány úgy összességében felejthetetlen, mégha némi részlet mégiscsak kihullott ;-)
Ja, és az is biztos, hogy ez nem a 9038-on látható nagydátumos típus...
WatchFun: Igen, a felirat tanulsága szerint ez 14K fehérarany dublé tok. Ritka, mint ahogy az átlátszó betétes porvédő tok is az. Ráadásul ez mint látom amerikai Bulova. Hogy vesztegették és kinél, ha ez nem indiszkréció?
Ami nem látszik: a számlapról 1-2 réteg lejött, tovább nem merem sikálni, de most már látszik rajta az idő, elüt a háttértől a mutató.
A hátlap alatt egy külön porvédő, amin a TH-lemez ablakot már kicseréltem vadonatúj celluloidra (igen be volt sárgulva), akkoriban gondoltak rá, hogy civilek is megcsodálhatják a werket
Meg aztán a hátlap külső része is cizellált, a belsejében meg az alábbi felirat "Bulova 14K rolled gold plate" Ime:
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Most ez akkor hengerelt 14k fehér arany borítás lenne?
De valami meseszép az egész óra, még az oldala is cizellált, mióta megvettem, egyfolytában csak bámulom és fülig ér a szám... :))
Mivel a hétfői talira megerősítést nem kaptam, olybá veszem, hogy nem lesz...
Más: Szombaton kint voltam az ecserin és ezt találtam - formailag a feleségemnek - :
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Jelen esetben (is) egyetértek MESSERrel abban, hogy ha valami "extra kunsztot" nem tud az orosz werk, akkor csak azért, mert valóban könnyebben és olcsóbban férünk hozzá, csak azért ne erőltessük. A holdfázisos terv szép és érdekes is. Az ébresztős is jó ötlet, csak azért azt ne feledjük, hogy szükség van egy rezonátor hátlapra. És egy korábbi Poljot javítás folyamán rá kellett jönnöm arra, hogy az azért nem lehet akármilyen, ott egy erős, a helyén mozdíthatatlanul ülő acél csapra van szükség, ha az ezüst hátlapba beöntünk egy sima kiemelkedést, azt szét fogja idővel verni a kalapács, kifárad és letörik, ha beleütünk egy acélcsapot, az ki fog lazulni. Alighanem egy előre leesztergált acél gombaforma idomot be kellene önteni az ezüstbe, hogy végleges megoldás legyen, mégpedig kb: 0.2mm tűréssel.
- A holdfázisos-dátumos tervnél pedig a számlapon megfelelő formájú nyílásokat kell készíteni, ami jó minőségben elég pepecs kézi munka, korántsem a világ vége, de 50 darabnál baráti alapon már nem fogják megcsinálni. Gyári számlap meg nem lesz szerezhető, mert azonon nem ott van a dátumablak (mondjuk ha 12-nél lesz a dátumablak, az sem tragédia). Viszont kellene árajánlat a 31679-re is, ami amúgy valószínűleg már nem lesz olcsóbb a 7001-nél. (Igaz, elképzeltem lecsupaszítva, átcsiszolva és genfi csíkozással ellátva-learanyozva, ezt valójában nem rettenetes munka és költség elkészíteni. Jól nézne ki. Bár a költségvetésünket alighanem átlépnénk némileg.)
Ha nincs valami extra, mint a holdfázis, akkor érdemesebb a Peseux7001-nél maradni. Az automata amúgy is úgy illik az ezüst párnatokba, mint tehénre a gatya... :^)
Na mégegyszer
Ez segít?
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n] [A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n] [A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n] Hajrá MMII!
Ennyire messzire nem kell menni, csoda szép új design órák jöttek közel 500 db, nem teljesen olyanok, amik a Poljot International oldalon vannak,2003-aS MODELLEK, kicsit tarkítva, variálva vannak, számlap, mutatók szin összeállítások mások, az arany órák jövő héten jönnek, meg tudjátok nézni a Poénba, Lurdyba, dunakeszi, soroksári, budaörsi Auchan, Székesfehérvár, Fehér Palota, Mammut II., Topicnak nagy kedvezmény!
Más:
A 31679 drágább jóval, mert nem az anya cég csinálja, a modul rárakását egy másik készíti. Moszkvában az alap werkek készülnek ( a Gábornál van, majd felrakja fotókkal), az egyéb variációk különböző szinteken az épületen belül, de más más kft.-nél készül, és plusz az óra komplett, ez amit leírtam imént az Original Moszkva Poljotról szól!
Szívem szerint bonyolítanám a készülő órát, de ez nekünk nem fog menni, különleges legyen, de egyszerű, mert ha út közben megakadunk, akkor lesz egy fél kész óránk!
Értem, ha az üveghuta nem megy Mohamedhez, Mohamed megy az üveghutához? Azt hiszem, én azért inkább először a telekommunikációs + postai úttal fogok próbálkozni.
Egyébként a Langénak egyetlen nagydátumos, flyback chronograph-ja van, a Datograph. Sőt, egyáltalán ez az egy chronograph-juk.
Ha ezt éppen nem is, de egy ehhez hasonló csomag CD-jét. (Az, mint említettem is, nem a Datograph volt.) És persze mindezt fedetlen fővel tekintgettem. ;-)
A. Lange & Söhne katalógushoz jutni ??? Tán a legjobb módszer a gyalogos zarándokút a német Üveghegyen túlra, Üveghuta községbe és mindezt személyesen kérni (persze nem a portástól :).
Az óra amolyan kopottas állapotban van, kb. mint a honlapon bemutatott. Belülről nem tudom, arra emlékszem, hogy évekkel ezelőtt volt már javítva. Meg fogom nézni, hogy üzemképes-e.
Azért nem lenne semmi, ha újjá tudnám varázsol(tat)ni!
No, immár látszik, hogy az MMII-n kívül is akadnak még órák és legalább azok is foglalkoztatják a T. Nagyérdeműt !
Én is láttam ám ilyen másikat a napokban ! Egy virtuális órát a POEN-ban...
Nos, azért épp ott, mert ottjártamkor a házigazdák által épp ezt csodálván engem is abban a szerencsében részesítettek, hogy bevontak ebbe a vetítésbe.
És azért virtuális, mert ez egy pár perces számítógépes animáció volt. Nem másról, mit egy valóban különleges óráról. Az A.Lange & Söhne féle nagydátumos flyback kronográfról.
Valami fenomenálisan részletgazdag és életszerű volt, ami során olyan belső működéseket is meg lehetett tekinteni, amit élőben szinte soha (egy ettől alapabb óra esetében sem).
A virtuális bemutatóért ezúton virtuális köszönetem fejezem ki.
Nekem két hónapig volt a kezemen egy 3133-as szerkezetű moszkvai óra, minden reggel felhúztam+egész nap hordtam, végig 3 azaz három másodpercen belül volt.
PASSIONATA: Elvileg az automata - ha a werkek egyéb minőségi paraméterei megegyeznek - mégpedig tényleg azért, mert egy jó automatában hordáskor a rugó állandóan a teljesen felhúzott állapot körül dolgozik, és egyenletes nyomatékot ad le. Másrészt viszont a modern rugók olyan lineáris karakterisztikájúak, hogy egy korszerű, kemény, kis tömegű hajszálrugóval szerelt gátlóra alig van hatással a rugó lefutása. Ilyen a 7001 is, jól beállítva simán viszi a COSC specifikációt.
APT !
Szét tudnál egyet ennyire kapni egy fénykép erejéig ?
(Én most néztem meg közelebbről és megpróbáltam imígyen magam elé képzelni. A megjelenésén mindenképpen sokat fog változtatni a felső hídmentesség. Ugye jól gondolom ?)
OYSTER: Mellesleg van egy bontott 3133-am, amiről más javításokra már "lelegeltem" a fél kronómechanizmust, ezt lecsupaszítva esetleg csinálhatnék képet róla, de elég sok munka lenne vele. Nem rémes, de nem is illene a Szépművészeti Múzeumba. Amúgy a kronó felső hídjának eltávolításával 2 kő esne ki a werkből (és egy további válna funkció nélkülivé), és ugyibár ez a szerkezet 23 köves, a holdfázisos kivitel pedig 25.
Traubi: Mi baja az órának, milyen állapotban van? Ennek alapján tudnék javaslatot tenni.
rxrxnr: A kvarcórát eme fórumon nem igazán vesszük komolyan, így a választ sejtheted.. De ha a kronóra feltétlenül szükséged van, akkor azért az is óra. De értékállóbb és érdekesebb az automata (persze pontatlanabb és drágább is).
OYSTER: A 3133 lecsupaszítható, és nem is néz ki azért ilyenkor olyan rettenetesen, bár természetesen látszik a "hiány". Sokkal alacsonyabb azonban nem lesz, hiába tűnik el a felső híd, és a kapcsolószerkezet, a mindenképpen bennmaradó másodperckerék tengelye gyakorlatilag csak egy-két tized miliméterrel alacsonyabb, mint az eredeti magasság. Optikailag tehát ugyan észrevehetően laposabb lesz a werk, de a tényleges beépítési magassága valójában megmarad. A MESSER féle terv mellett pedig természetesen megmarad a a kapcsolószerkezet. A pontosság sajnos olyan lesz, amilyen, mindenesetre azért nem túl rossz a helyzet, a gyárilag megadott -10/+20-nál jobbat tud ez a werk.
- Másrészt a dátum és holdfázistárcsa ki-és beszerelése, majd átfestése, a megfelelő minőségű számlap elkészítése - csupa talány még, ki és mennyiért fogja elvégezni. A MESSER féle terv mindenképpen érdekes és figyelemre érdemes darab, a magam részéről támogatnám is, de a költségvetés szerintem tarthatatlan lesz.
Újabb 2x10.000 Ft érkezett a számlára, mivel nincs meg a befizető neve, ez feltehetően Szucsr és Tszilard által postán küldött pénz.
Így a számlán 370.000 Ft. van.
Esetleg az is egy lehetőség, hogy megmarad a chrono-rész, de csak a start.stop gomb és a nagymásodperc kerül felhasználásra egy sajátos független secundum kombinációban, amikor a központi másodperc hozzászinkronizálható a pontos időhöz, vagy valamely folyamathoz, a perctől-kismásodperctől függetlenül. Ez hasonló az 1800-as évek végi angol centre second pocket chronograph-okhoz, vagy az Omega 60-as évekbeli Chronostopjához (amit viszont resetelni is lehetett). Hátránya, hogy egy nyomógomb így is kell, előnye viszont, hogy megalázóan különleges, manapság csak a Panerai csinál hasonlót a Radiomir Second Counterrel (NOS Omega Chronostop werkkel), de ott sincs kismásodperc.
" Keresek női Reverso karórát aranyat, vagy acéltokost, arany kifordulós szerkezettel ( mint Órabörzén bejárattól balra a sarokban volt) arany vagy bőr szíjjal.Esetleg tudja -e valaki a hölgy elérhetőségét aki ilyet kínált a Börzén? Keresek továbbá Vacheron katalógust 95-2002-ig, valamelyiket. "
"lesz az óra egyedi, igényes és mádzsár" ... meg a 25 kámnyjá felirat eltüntetése is kellene, hogy madjarrá legyen.
Igényes létéhez pedig a kronográf kapcsolómechanizmus, -híd, központi másodpercmutató sem maradhatna rajta. Úgy meg egy félig üres, furcsán magas felépítményű szerkezet jön létre. Vagy mégsem ?
Van valakinek olyan képe, adatai, amiről az ilyen csupaszított masina megismerhető ? (Kapcsolókarok, központi kerék, stb. nélkül hogy néz ki ? Hány köves lesz így ? A legfelső híd így eltávolítható-e ? Milyen vastag marad ? Mennyire árulkodik az eredeti kronográfvoltáról, amolyan első rápillantásra ? ... stb.)
Tud-e valaki egy ilyet lebontva ismertetni ? (Esetleg APT, SukosdG ?)
APT:
Bekukkantottam az ORAGYUJTEMENY oldalra és észrevettem a régi Cornavin óra felújítását bemutató kis kalauzt. Nekem van egy ilyen órám, még apámé volt, most valahol a szekrényben lapul. A leírást olvasgatva szöget ütött a fejemben, hogy nem is lenne rossz helyrepofozni. Hová fordulhatok ezügyben?
oyster: Amit te rossznak gondolsz, az erény. Nyilvánvaló, hogy a dátumtárcsát át kell festeni, már csak azért is, mert undorítóak a számok, melyek gyárilag rajta vannak. A szokásos igénytelen megoldás, amikor egy katalóguswerket besuvasztanak egy órába a gyári dátumtárcsával, amely általában nem passzol tipográfiailag a számlap (és a tok) designjához. Tovább megyek: esetünkben nyilván a holdfázis tárcsát is érdemes áttervezni, hiszen ezektől a részletektől lesz az óra egyedi, igényes és mádzsár...
Egyébként az orosz vs. svájci vitáról: nyilván a gyári nyers orosz werk jóval nyersebb lesz, mint a gyári nyers ETA werk, és presztízse is kisebb. Ebből következik, hogy csak akkor érdemes oroszt használni, ha olyan pluszt ad, amit a svájci nem. Eddig a holdfázis komplikáció az egyetlen dolog, ami ebbe kategóriába tartozik. Más esetben célszerűbb a svájci választás.
A betett kép valóban meggyőzően szép, egyedi, és komplikációkat sejtető órát mutat. Annyira, hogy ideig-óráig még engem is melléállított.
Azonban, mint APT is említette, mindez háromdimenzióban már némileg más képet (igencsak vastagot) mutat. Főleg síküvegezéssel...
És persze a kronográf tudománya sem egy teljes egészében leválasztható hídon van, tehát a csupaszítása is csak részleges lehet. Meg hát igencsak furcsa egy krono tudományú szerkezetet felfedezni egy egyébként más funkciójú órában. :o(
Továbbá a rutinos orosz feliratozó legények a 25 kamnyja szöveget olyan mélyen sulykolták bele a legfelső hídba, hogy az onnan nehezen lenne akár kiköszörülhető is. (Pedig jó lenne egy ilyen esetén. És aztán jöhetne a mi szerkezetgravírozásunk.)
A pontossága pedig erős szórást fog mutatni. Egy jó közepest elérhetünk vele, de messze nem presztízsóra szintet. (És ezen még Panerai univerzális kiskanala sem változtat :
De ami a legfontosabb :
A dátumablak rossz helyen van.
Ugyanis a holdfázisjelzős szerkezet dátumtárcsáján a számok az eredeti P3133-hoz képest 180°-kal elfordítottak. Ez pedig - annak átfestése nélkül - a 12-esnél való dátumablakot tesz lehetővé.
Mindezek ellenére persze vonzó az ötlet.
(Főként, hogy a Poljot kronográfok egyik régi tisztelője vagyok - akár megváltoztatva is ;-)
Azért sem megyek vissza, de ha én is elutasítottam akkor megkövetlek! Amúgy sincs még arról szó, hogy lenne ilyen werk! Most már ez a változat tetszik a legjobban/nekem/, de az lesz amit a többség elfogad. De a jelentkezések alapján úgy gondolom, Messer nem hisz az egészben, de Ő igazán megérdemelne egy tiszteletpéldányt, pl. a 01-est! Tamás
rxrxnr: 25 köves ETA werkes tisztességes, acéltokos óra. Semmi különös, de megbízható, strapabíró jószág. Ha tetszik, vedd meg nyugodtan.
más: A Gábor nem ezt a holdfázisos werket kínálta fel, hanem az alapmodellt, bár valószínűleg ezt is tudná hozni, csak kérdés, milyen áron. A 3133 azonban elég robusztus jószág, párnatokos órának elég vastag lesz vele a végeredmény, és a kronómechanizmus kiépítésével sem lesz igazán sokkal laposabb. MESSER terve viszont nagyon szép és eredeti. De ki fogja ilyen minőségben a számlapot elkészíteni? Van már rá kivitelezőnk?
Vásárlás elött állok, kérem szépen véleményeteket a Longines Opposition Square Automatic-ról (L3.627.4.72.6). Asz'em, mindenképpen megveszem, beleszerettem. Azért a véleményetekre nagyon kiváncsi vagyok elötte.
Köszönöm szépen!
SZUCSR: Szerintem akkor nem egy elfogadható árú orosz werkre gondoltunk, hanem egy komplikált svájcira. De lehet, hogy származása miatt ez is le lesz húzva!
Nemrégiben szóltam egy eladó párnatokos ezüst IWC-ről, most linkelem a képt, nem egy Appius t.társ minőség, de ilyet tudok.
A szerkezet amit linkelek, segítségre vár, nem tudom, hogy milyen származású. Az bizonyos, hogy igen nemesi vér csörgedezik benne, de segítsetek, hogy mi lehet?
Kis mp-s egyébként, és az van rá írva, hogy PEERLESE de ez bizonyossan nem a gyártó volt, más bejelzése nincs.
Segítségeteket előre is köszönöm, Safi érdeklődőket levélben várom.
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Vásárlás elött állok, kérem szépen véleményeteket a Longines Opposition Square Automatic-ról (L3.627.4.72.6). Asz'em, mindenképpen megveszem, beleszerettem. Azért a vélemeényetekre nagyon kiváncsi vagyok elötte.
Köszönöm szépen!
MESSER: Ez talán eddig a legjobb terv, nem tudom, van-e ilyen óra a piacon?! Ha meg lehetne valósítani, én erre adnám a szavazatomat, de már leadtam a 3133-ra. Lehet módosítani? Igaz, Báró úr nem ilyen werket ajánlott! De ha igaz, ilyet is be tudna szerezni.
OFF Haladunk a Balkán felé tovább. Újfent bezúzták a labutik kirakatát (irgalmatlan erejű ütés lehetett), mégpedig az FC és kvarc Rado részen. A betörő bácsi vagy lúzer volt, vagy az üveges kérte meg rá :o)
Csak egy véletlen, ma délelőtti telefonbeszélgetés után találtam Rátok.
Nagyon tetszik az ötlet, ha van lehetőség és beleférek az 50-be szívesen beszállok.
Szerintem nincs akadálya a csatlakozásnak, ha befizette a hozzájárulást, és nem hozunk valamilyen olyan technikai döntést, ami ezt lehetetlenné nem teszi. /pl. megrendeltünk már a befizetettek számának megfelelő werket, vagy tokot/
Talán maximálni kellene 50-ben a készülő MMII-k számát.
Haho!
Gondolom 50 ig szabad a gazda ...mint O.V. mondta hozzatok egy embert!
Elmeseltem egy epitesz baratomnak a projektet azonnal szeretne jelentkezni !
Cadben jartas !
Johet meg?
En esetleg meg tudom csinalni a CAD tervet de legeloszor is szukseg lesz a szerkezet muszaki adataira (ha a ETA 7001-es lesz, akkor annak magvannak az adatai).
Azert az oraiparban eleg az az 1-2 szazadmillimeteres pontossag is. (ezredek helyett).
Egyebkent nem kispalyazunk Autocad-el, jo lesz az Pro/Engineer-el is! :-D
te_o:pontositok: mivel epp most tettem le a telefont azt mondta hogy szivesen megcsinalja a format! 50 db nal forma kell-aztmondta.
Talan nem is egy forma kell -aztmondta
A fulek kerdeset feszegettem , nem gond arra is lesz egy celszerszam-aztm..
Lehet szo az elkeszult formak edzesrol mert azt kulon ficko csinalja.
aztmonta nem penz.
Szoval BARMIT meg tud csinalni aceltok ugyeben.
Arrol is volt szo hogy eloszor keszit egy probat -ami mar kezd hasonlitani -es annak tapasztalataival jon az igazi.A proba aztmondja kell mert az ad iranyt a helyes utra.A sarkokrol meg ezredmillimeterekrol ,meg pontos illesztesrol beszelt nekem ugyhogy szerintem nem kene kihagyni ezt a mestert. Lebeg az 50 db sajtolsi ktsg-e de legkozelebbre arrolis beszelunk.
A CAD-rol meg annyit hogy tobb szaz fele fajlformatumot tud olvasni, nekunk javasolta az AUTOCAD 1,4 et indulásnak eleg lesz.
Nem kell egybol a "pro inzsenyőr" 50000 euroert :-)
tervet ker mielobb.. szoval a WERKen legyen a figyelem!
Messer! Ezek a képek CorelDraw-val vagy valami hasonlóval készülnek? Esetleg 3DStudio? Ha nem, nekem van ismerősöm, aki 3DS-ben ezt egy óra alatt megcsinálja, de az még mindig nem CAD. :-D
Majd megnézem mit tehetünk.
Mazsola! Tudnál pontosítani acéltok ügyben? Szóval mennyiért tudna az ismerősöd acél párnatokot, 50db -ot, mert ha jelentősen versenyképes, érdemes lenne a társaságnak megfontolnia! (Anno éppen az acél megvalósíthatósági korlátai miatt lett az ezüst választva. És zafírüveghez - a szavazás így áll! - jobban is illik.) Esetleg vékonyabb, finomabb megvalósítása lehetne az acél masszivitása miatt.
Verk: szavazat 7001 -re (esetleg ha orosz, akkor csupasz kronoverk, 9-nél mp. - á la Zenith! - de ez milyen vastag?).
Panerai: a proxy miatt beírásomkor nem láttam a hozzászólásodat, így megelőztél. Dönteni kellene, sőt továbbmegyek: egy újabb találkozóra gondoltam mondjuk november 25. hétfő, Lurdy-ház, kínai. Ide akár mindenki hozhat további 10E Ft-ot.
MazsolA: A kőtok sem teljesen hihetetlen, de én kőszámlapra gondoltam, konkrétan tigrisszem vagy vastigrisszem. Tudzs-e ilyent? Még privátban is érdekelne, ha tudsz.
szerintem szavazzunk, döntsünk, határozzunk, mert a kedvező áron werket, tokot, egyebet igérők szemében komolytalannak fog tűnni a terv... A siker kapujában ne torpanjunk meg!
Íme az én szavazatom: Poljot 2609, de aranyozott hidakkal.
MazsolA: ezüstöt öntik, de az öntés után rengeteg utómunkája van még az ötvösnek a tokkal, az ilesztések miatt és a felületével.
Ha már csinálnak egy minta tokot a CNC-vel akkor annál kellene maradni, ugyanis az acél toknál a legnafógyobb költség a szerszám elkészítése, ha ez megvan akkor pedig semmi akadálya nincs annak, hogy egy vagy ötven tok készül. Az ötvös azt hiszem viasz formát használ, vagy valami ilyesmit.
MazsolA írod, hogy kőfaragó vagy, eddug felmerült az acél, ezüst, fa és kötött tok, te tudnál csinálni kőböl tokot:-))? lsd.: Tissot StoneWatch
Szerezzünk be acél és ezüst tok ajánlatot pontossan, hogy össze tudjuk hasonlítani. És döntsünk!
1 szavazatom van a 7001-esre!
De az oroszok közül is tudok választani, ha nem lesz elsöprő többsége a Pesseuxnak. De ne kezdjük el tovább bonyolítani a tervünket chronographal. Egy képr egyszerű rakni két gombot és két mutatót, az életben ennél bonyolultabb a chrono készítés.
1.,preselik mint pl.a penzveres -termeszetesen zart fomaba gondolom.
/Nyaron a budavari palotaban voltak kulonfele kozepkori mestersegek.Lehetett penzt verni.Adva
volt a rezgolyo es ket forma koze volt beillesztve es jonagyot-pontosan- ra kellett utni./ Kofarago reven bevallaltam egy uteset .jo lett! Szep kis rezgaras lett!
Szoval igy megy vagy ugy hogy :
2., a forro ezustot -mitha higany lenne- be ontik a formaba
forma pedig mindkettohoz kell,CNC-snek meg pontos szikraforgacsolonak valo :-)
Ha a forma kesz van marpedig ajanlatom erre szol /8947/ -ami ingyenes-akkor mi kerul 8-10 ezer ftba az ezust tokon.Az ezust golyo???
Az acel toknal maradva - esetleg - szinten nem lenne nagy koltseg .
Annak ellenere hogy fentebbi soraim talan mosolyt is fakaszthatnak merlegeljetek a
szikraforgacsolo gep vagy egyeb CNC-s gepek megletenek tenyet.
Ezen szolasommal enyhiteni szeretnem a 7001-es verk dragabbsaganak voltat.../na ez jo lett/
Amugy a korabban bekuldott kepen /8957/ a 2 honapos lanyom van a kedvenc orammal - IWC .
Van meg egy 3 eves fiam annak kene a MMII. -Ballagasra gimi utanra...
Szoval van meg ido!
De komolyra forditva a szot döntsetek mielobb a werkrol es jojjon az a 3D-srajz!!!
Szerintem pont 15-én pénteken zárult le a szerkezetekre adott határidő, később érkezett még néhány megoldás ami érthetően nem elvetendő, tehát a többihez hasonlóan megfontolás tárgya.
Nekem azt mondtátok, hogy hozzunk ajánlatokat, szerintem most van elég ajánlat tessék választani, de kéretik nem tötyörögni. Bocsánat nem akartam megsérteni senkit !
Mint azt említettem a Swatch Group küldött a mostani 78 CHF-es céghez, a társaságnak van (remélem még van!) 100 db 7001-es werkje. Ha az összes költséget tekintve ezen az áron kell a werk akkor vegyük meg, ha nem kell akkor leírom a cégnek, hogy sorry nem kell és kész.
Én a 3133-ast "teljes szépségében", minden funkciójával gondoltam, Messernek erre is volt terve. Miért ne lehetne kronó? Egy kicsi ugyan a gomb megnehezíti a dolgot, de az eredmény megéri szerintem.
A felsorolt werkek bármelyike tetszik egyébiránt, mindegyik mellett szól valami. Döntsünk hát!
MazsolA ajánlata szimpatikus, lehet, hogy mégis acél lesz a tok? Ide kellene hívni a topikra, és online megbeszélni vele, pontosan milyen technológiai lehetőségek vannak. Ha emellett a verzió mellett döntünk, van-e, aki CAD-tervet tud készíteni? (A tervhez konzulensként órás cimborámat összeszedem, ha kell!)
Itt van az idő arra, hogy eldöntsük a werket, Swatch megszerezte az igen kedvező P7001-es ajánlatot, A Báró hetente lep meg bennünket egy ajánlattal, de mégsincs semmi döntés. A sült galambra ne várjunk!
P7001
3133 poljot
2609 poljot
bocmok
ennyiből jó lenne választani!
Nem értek valamit, én úgy gondolom, hogy a 3133-as esetén is csak egy egyszerű órát csinálunk, annyi extrával, hogy a kilencesnél lesz a mp. mutató, én erre tippelek.
Vagy komolyan gondolja valaki, hogy az első MMII chronograph lesz?
Nem kellene kihűlni hagyni MazsolA és Tigriskarom ajánlatát, ha valaki a segítségét ajánlja akkor fogadjuk el. Össze kellene fogni a tervet, hogy ugyanazok a személyek beszéljenek tokról és számlapról, werkről és mutatóról és a tagok mindenről informálódjanak. Erre kell megoldást találni, hogy olajozotabban menjen a dolog.
Báró, én benne vagyok a 3133-asban (órás cimborám nagy kedvence a werk!), de párnatokba nem lesz túl vastag, pláne zafírüveggel? Talán ha domború plexivel... Mérjünk és számoljunk!
Szerintem tudunk már árat a P7001-re (kismásodperc, kézifelhúzós), a 3133-ra (kronó, kézifelhúzós), a Wostok-ra (automata, dátumos) illetve a 2609-re (kézifelhúzós, centrálmásodperces). Elkelne egy szavazás, vélemény?
Egyébként visszatérve a lünetta csavaros rögzítésére, nekem a hátulról való rejtett rögzítés tűnik a legegyszerűbbnek és legkulturáltabbnak, ahogy pl. az Union Glashütte csinálja.
sandor12
"ketyegjen. Tudom, hogy ez egy durva hasonlat de 1972 -ben a Zsigulinál 30%- drágább VW 1300 BOGARAT vettem- nem bántam meg. Ezt Passionáta t.társnak irtam ."
olvasgatok, bosszankodok mert ezt nagyon nem értem én pont a jobbra voksoltam,nagyfaternak is bogara volt :)
Milyen volt a börze ?
látott már valaki RÉGI seamaster 300at forgalomba ?
80.000 forintot fizettem a tag heuer-ért.
Regeel 140 körül indult aztán 14 órakor 80-ért megegyeztünk. Eredeti bőrszíjjal és csattal + egy eredeti fémszíjjat is kaptam hozzá.
Ha van valakinek információja a hétvégi órabörzén áruló srácról (azaz hol lehet elérni, mail, telefon, stb.) az lécci írja meg, ugyanis akkor már elfogyott a pénzem, és nem tudtam megvenni tőle egy órát, és igen okosan, nem kértem tőle elérhetőségi adatokat.
Ismertető jele: kb. 30 éves,világosbarna haj, a középső sorban középen, a bejárattal szemben állt, főleg régebbi órákat árult, de néhány újabb is volt (pl.: Rolex GMT Master, Zenith Port V Chrono), még 1 fontos infó: Nokia 8910 telefonon beszélt.
Én már régóta olvasgatom a fórumot, de most először merült fel bennem olyan kérdés amit feltennék nektek. Az órabörzén vettem egy
TAG HEUER professional 200m Automatic-ot
Nagyon szép darab. Az lenne a kérdésem, hogy kitől lehet pontosabb infót kérni az óráról?
A tag heuer honlapján nincsen e-mail cím, pedig oda akartam elküldeni egy fotót az óráról.
A másik kérdésem hogy a pecsában mikor, és hánytól hányig szokott bolhapiac lenni. Ott ugyanazok az emberkék vannak akik az órabörzén árultak? Linkelnék fotót az óráról de nem tudom hogy kell.
Én a régi vagyok, bazinagy képeim vannak, csak kímélem a modemeseket! Hát nem vagyok rendes srác? Dehogynem.
Egyébként a Reverso-ról jutott eszembe, hogy most tudtam meg (csecsemőnek minden vicc új), hogy a Lange nagy dátum mechanikáját is a Jaeger-LeCoultre fejlesztette ki, és G. Blumlein mester vitte Glashüttébe.
Na mindegy, itt van nálunk 50 db 3133 werk müanyag tokban kulcsal, koronával, a mutatókat az International Poljot oldalakon megnézhetitek, vagy személyesen az üzletekbe, azt még fillérekért megrendeljük akár kékített, akár klasszikus, akár fekete, akár arany szinekben.
Az ár izgat mindenkit mi????????
Csak nektek, és magunknak csak 50 db a cél érdekében csak ma küldve mindösszesen 5900 Ft.
Megtekinteni lehet a Sükösd nagymesternél, én nem gondolkoznék, mert a krono terv igazán gyönyörű volt, és ennyiért????????????????????
Rövidre zárva szavazzunk a Sükösdnél, és akkor nem adjuk tovább búsás haszonnal!!!!!!!!!
A prospektust láttam, szerintem is a nagy átverés showba illik a történet.
Gondolj bele, ha valaki épp tönkremegy, pont az Alba Regia bérletére, meg pár százezres prosira telik neki. Meg ha épp felszámolás alatt van, akkor kéne a cégnévben a f.a. rövidítés. Na, azt nem láttam.
PEXTREME! Vigyázz ezzel az akcióval, már volt Pécsen is, az akciózóktól pár sarokra jóval olcsóbban lehetett kapni ugyanolyan órákat, csak éppen garanciával! Ott is tömegek álltak sorba, az embereket be lehet csapni azzal, ha egy 100ezres árcédulát átírnak 45 ezresre, közben az óra csak 40ezer hivatalosan! Ha jól tudom japán órákat kínálnak gari nélkül. Üdv:Tamás
Bocsi, hogy így beleírogatok a témába, de nem találtam közelebbi topicot.
Segítséget szeretnék kérni.
Én Fehérváron élek és előző 7-en volt nálunk egy akció, miszerint valamely cég csődeljárás miatt hatalmas óra akciót tart.
Szerettem volna egy Seiko órát venni, de már elvitték mindegyiket.
Mondták ott, hogy szerdától ez az akció Veszprémben lett, de a pontos címet nem tudom.
Ha valaki esetleg tudna segíteni nekem nagyon megköszönném,vagy tanácsot adni, hogy kitől tud6nám meg a címet hálás lennék.
Bocsánat mindenkitől az OFF vita miatt, kellene egy külön MMII fórum talán!
Visszatérve eredeti témánkhoz:
Zsebóra fronton futó pillantásokat tettem csak a börzén, ugyanis én csak karórát gyüjtök, de karácsonyra szeretnék egy szép zsebórát ajándékozni. A zsebóra felhozatal még szomorúbb volt mint a kar, egy szép makulátlan állapotú zsebórát nem láttam, volt néhány érdekes szerkezet minden nélkül, és volt rengeteg szép, érdekes zsebóra számlap a Rózsavölgyinél, de neki minden évben ez a mutatványa.
Figyelem, van egy eladó ezüst párnatokos, zsanéros hátlapú, makulátlan állapotú, kékítatt Breguet mutatós kb.1920-as IWC karóra, ahogy tudok rakok fel képeket róla, mert nézegetni is élmény.
Kedves panerai, szerintem ne offoljuk szét a topikot, ez a kérdés lassan kettőnk értelmezésbeli különbségévé válik. Egy pár gondolatot azért:
-Ha láttad saját szemeddel a Hruscsov-féle cipővel-verem-az-asztalt hozzászólást, megfigyelhetted, hogy Hruscsov lábán IS volt cipő. E gesztus tehát csak a közönségnek szólt, a példád tehát erre a helyzetre nem alkalmazható. Én úgy is gondoltam, ahogyan írtam és a véleményemmel nem kívántam befolyásolni senkit, ahogy Te sem kívánsz gondolom saját véleményed leírásával másokat befolyásolni.
- Egy-két mesterembert sorolj már fel légy szíves, aki eddig ingyen dolgozott, vagy legalábbis sandor12-n kívül konkrétan ingyen munkáját segítségként ígérte! És ne olyan embert mondj, akit már látott valaki és az a valaki mondta valakinek, hogy ... stb. Konkrét mesterembert, légy szíves.
- Ha azok az emberek, akik ez ügyben telefonálgattak (én is), benzint használtak (én is), utána jártak dolgoknak (én is), repültek az ügy érdekében (én nem repültem) satöbbi- sértve érzik magukat, jelezzék. Nem megbántani akarlak, de tartom őket annyira, hogy nem szorulnak a Te védelmedre. Egyébként több alkalommal bocsánatot kértem ha bárkit is megsértettem volna, amit egyébként Rajtad kívül senki nem jelzett...
E fórumon szerintem ezt a vitát hagyjuk, ismételten kérlek, ne untassuk ezzel a többieket. Ha a továbbiakban erről akarsz beszélni, keress meg e-mailban, telefonon, vagy igyunk meg egy kimitiszt valahol :))
Én csak egy homokszem vagyok a gépezetbe, ha jól elolvastad a vasárnap esti írásomat, láthatod, hogy az 50-ig mellett szóltam, pont azért, hogy senki játéka ne romoljon el a vagyoni különbségek miatt. De Drempee és te is félreértet én nem azt tartom zsarolásnak, hogy ragaszkodtok az eredeti költségvetéshez hanem azt, ahogy ragaszkodtok. Eddig nem volt ilyen "kilépek" "nem kell" típusú hozzászólás, ez a stílus inkább a Hruscsov féle cipővel verem az asztal az ENSZ-ben hez hasonlított, mint egy konszenzusokra épülő tervhez. Mondatoddal (a +1 (egy)forintossal) vérig sértettél, olyan embereket akik önzetlenűl a saját zsebük kárára vállaltak plussz feladatokat, hiszen tervünk olcxsósága mögött számtalan mesterember ingyen munkája, rengeteg benzin, telefon, néhány repülőjegy, banki szolgáltatás...stb. van ingyen, ezeknek az embereknek nem esett jól a plussz egy forintos problémád, számold ki, hogy mennyit költenek ők névtelenül az én/te/ők/mi... óránkra és gondolkozz el, hogy mit gondolnak ezekután a tervről.
Szó nincs semmi ilyesmiről, nem zsarolok senkit. Többször hangoztattam, leírtam, hogy ez saját, személyes véleményem, sőt azt is, hogy más játékát nem kívánom elrontani az aggályaimmal. Panerai, kérlek, ha gondod van a bekezdéseimmel, lapozz, nem akarlak felidegesíteni. Az üzeneteim saját megitélésem szerint távol állnak a zsarolástól, de lehet még ilyen véleménye másnak is, mert eddig csak Te találtad úgy.. A toleranciát örülök, hogy említetted, kérlek viseld el, hogy van a Tiéden kívül más vélemény is, akadhat, akinek számít ez a pénz. Ez nem kizárólag a Te játékod, legalábbis nem úgy indult...
WatchFun, drempee!
Annyi érv mindenképpen a P7001 mellett szól, h. kis mp., és extralapos! Klasszikus, párnatokba való, minőségi verk. WatchFun! te is a klasszikus melett vagy, akár a plexi is jó neked, írtad! Akkor pedig a P7001 -nél nincsen jobb! És, ahogyan alakul, leszünk már 40-en! Akkor már lassan kell is az ötven verk! Viszont swatch kolléga egy hét múlva menne a szerkezetekért, így fontos a gyorsaság! Az árról: ha olcsó megoldás kellene: Wostok szerkezet, szlap, mutatók, tok! De ez az hiszem, nm dobogtatná meg a szívünket! Válasszunk anyagi lehetőségeinkhez mérten igényeset! Ha nem is Jaegert, amivel többen tréfálkoztak. Tudom, h. az 50e nem kis pénz (nekem másfél havi albérletem!), de ne egy összegányolt valmi legyen, mert abból lenne csak keserű a szájíz!!!
M.: urak!
Ami a létszám felett van, ÓM-Poen segítséggel lehetne akár névre szólóan értékesíteni, és ebből az összegből a mi javunkra visszaforgatni! Vélemény?
Sokáig eleg tavol voltam alig gyoztem kovetni irasaitok.Mar feltem hogy "lemaradok" az MMII-rol.
A huszezer az eg orara ment.
Beszeltem egy ismerosommel aki nem mas mint szerszamkeszito. Foleg a tok miatt feszegettem nehany dolgot nala.Azt mondta hogy nem gond,megcsinalna - nekem. Mondom 40 db.Azt mondja nem gond ugyis csak egy kell mert az oratokokat "preselik" . Igen nagy nyomas alatt .
Mint a LEGO-t kerdeztem ,aztmongya ja..
A negativot barmikor megcsinalja ha kell, de meg a negyvenet is kifaragja szikraforgacsoloval..ha kell.
Mondjatok tenyleg igy van ez,mert ezekhez a femes dolgokhoz keveset ertek. De az ismerosom szaktudasaban is bizni kell mert jartam mar a muhelyeben.Nemetorszagban van ott el mar majd 30 eve -csak-ebbol el.
CNC ,-k ,szikraforgacsolo, meg ilyesmik.Egybol mondta hogy az 1.2767 szamu anyag kell mert az leedzes utan nem vetemedik...stb
Szoval erdekel ez minket vagy mar sinen van a tok?
Ja es nem ker penzt.
Nemetorszagban lakik.Havonta jar haza.Imad pecazni a dunan.Van internet kapcsolata.Gepei CAD kompatibilisak olyan terv kell es mar nyomja is.
Talan meg az ezust tok negativjahoz is jol jonne ez a kapcsolat.Merlegeljetek!
A racionalitás és a többság által (eddig) kinyilvánított akarathoz ragaszkodás nem zsarolás. Ha a TÖBBSÉG 60-80-100ezres órát akar, akkor az lesz. Akinek kell marad, akinek nem megy. Demokrácia.
Ha valaki pontos számokat tud egy-egy tételre (de pontos legyen, 50 db esetén) akkor közöljétek, hogy a számok stimmeljenek. Ne felejtsétek el a posta, áfa tételeket sem. Én is 7001-re voksolok, ha minden költségbe belefér. Ez valóban magunknak készül és nem érdekel az "értéke". Aki üzleti célból akar vásárolni, az most gondolja meg magát, mert az egész koncepciót csúfolja meg. Pont ezért fontos a névreszólóság. Nem kell sietni(bár én mondtam, hogy szeretném karácsony éjjel kibontani dobozából) minden ajánlatot mérlegeljün k. Most a héten minden jelentkezés, átutalás lezajlik, minden kérdésről demokratikusan tudunk dönteni. Az ajánlatokat 50 db-ra kérhetünk(tok, szerelés, gravírozás, számlap, mutató). Mindenki véleménye fontos, tegyük hozzá gondolatainka, s nem fogunk csalódni a végeredményben. Nehéz ennyi ember izlését összegyeztetni, de remélem mindenki talál értéket(magának) az MMII órában.
Ha van pontos költségvetés, akkor tudunk szavazni a lehetőségekről.
Látjátok alakul ez... Lassan nem lesz elég az ötven werk.
Tegnap befizetett "Diffi", és ma reggel láttam a számlán, hogy "Mazsola" is befizetett húszezret, így a számlaegyenleg jelenleg 350.000 Ft., és még nem érkezett meg "Szücsr" és "Tszilárd" már elindított utalása.
Mazsola!
Légy szíves regisztráld magad Drempee-nél. Ez a 20.000 két MMII befizetése, vagy már ennyire elől jársz a befizetéssel?
Tartok tőle, hogy Drempee és WatchFun ultimációja, felszabadította az utat az egyáltalán nem kívánatos zsaroló hangú hozzászólásoknak.
Ha nem lesz fekete a számlap, kilépek!
Ha nem lesz plexi az üveg öngyilkos leszek!
Ha nem borneoi Sárkánygyík szíja lesz az órának rátok gyújtom a házat és hatod íziglen elátkozom a családotokat!
Próbáljuk meg a jövőben elkerülni a hasonló hozzászólásokat, Édes Anyámtól tanultam, hogy mások idejével ne szórakozzon az ember, most hozzájött a bölcselet, hogy mások pénzével sem. De próbáljon mindenki toleráns lenni a másikkal és ne zsaroló hangú üzenetekkel akarja írányítani a tervet hanem ésszerű hozzászólással. Drempee és WatchFun hozzászólásában csak a bekezdés váltott ki bennem ilyen irányú reakciót, a mondandó többi részét megértettem.
Henok: tudom, hogy ajánlatod nem jótékonyságból született de a most kialakult problémára ilyen hatással is van.
Én is veszek 1db 7001-est plusszba, az emberiség jövőjéért a Mindenhatóért és az egész Anya Szentegyház Javára.
Azért a 7001-es vásárlás nem adakozási ötlet volt, mert a téglajeggyel ellentétben egy 7001-est is kap érte az adakozó méghozzá 50 db-os nagyker áron. Szóval szerintem jöhetnek a 2. werkre a vásárlási ajánlatok.
Urak!
Én arra szavazok, hogy legyen MMII. Legyen jó minöségű, legyen benne jó werk, legyen párna (nem paplan) tokja, legyen mutatója (több is) és még legyen rajta szíj is, meg aztán tegyük bele egy szép (szintén nem tömegáru) dobozba.
Na, visszatérek az 50,001.- Ft-os vitára. Erről a témáról nem szabad szavazást rendezni, azért, mert én rengeteg emberrel beszéltem és tudom, hogy bőven meg lenne szavazva a magasabb költségvetés, de akkor a nemmel szavazók nem egy kényszeregyezségbe mennek bele, hanem mi zárnánk ki őket a tervből. Ez nem fehér-fekete vagy zafir-ásványi vita ami a többségnek édesmindegy itt arról szavaznánk, hogy akik kötik az ebet a karóhoz azok ne legyenek a terv részesei. És ez nem járható út. A megoldás kézenfekvő:
1. pontos (nagyon) kalkuláció kell. WatchFun órásának ajánlatával, Sándor12 iránymutatásával és nagyrabecsült Drempee tokozójával Az én számításaim szerint 45 alatt van most a 7001-essel szerelt MMII ára. De tudjuk, hogy a költségvetés készítés olyan, mint a halászlé, mindenki a maga szája íze szerint készíti.
2. Bővíthetjük a kört 50 főig.
3. Vannak az órának olyan részei ami az elkészülést nem befolyásolja, de az árban szerepel (papír, doboz, szíj) ha túl csúszna ne adj Isten a terv akkor a 50> pártiak ezekből kimaradnak.
4. Adakozási szándéknak jó ötlet volt a 7001-es vásárlás, olyan mint a Nemzeti Színház téglajegye.
Én elkötelezett híve vagyok a minden áron MMII-nek szánnék rá többet az 50-nél, de nem olyan feltétellel, hogy ezzel mások szórakozását rontom el, ezért tolerálnunk kell a 50 alatt tartani vágyok aggályait, és megkell tennünk mindent az 50 alattiságért (sajnos). De a 7001-es ebbe a tervbe nem zavar bele (12,800 Ft/óra) ezt minden kétkedő helyetesítse be a SükösG wostokos kalkulációjába, vonja le a doboz papírt és redukálja az órás költséget és rájön, hogy semmivel sem tartunk drágább tervnél, mint az elképzelt.
A vitákat senki sem gondolja a csapat széthúzásának, mert csak méginkább borongósan fogja látni a terv szerint haladó MMII építését, a viták minél parazsabbak annál előrevivőbbek.
És még valami, a wostok werkes tokot még senki nem tervezte meg de Te_o, jutatta eszembe, hogy a méretei miatt jobban fog hasonlítani egy Delfin-save Herring konzervre, mint órára. Úgy érzem, hogy a valódi probléma az, hogy túl rövid időn kell befizetni a plussz 10e-t, és a kételkedő tagok úgy érzik, hogy most már 20-at fizettek a semmiért, de ez nem így van 20-at fizetnek egy jó werkért és befizetik a tok kb. felét.
Ha nem döntünk péntekig akkor a 7001-es beszerzése előreláthatatlan időre tolódik el.
Ne tötyögjünk, ne csöpögjünk, ne hüppögjünk. Éljen a nagy MMII!!!
WatchFun. Megerősíted barátod ajánlatát a "MMII óráinak összeszerése-"-1db topicóra ellenében? Mert ha igen akkor,nemhiszem hogy szükség lenne holmi 1( egy) forintokra. Válaszod várva üdv. Sándor
Ha már megfosztottam Panerai barátunkat a fotógépétől, hangulatjavítónak berakok egy (szerintem) szép képet.
Íme.
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
WatchFun, Drempee: Nehogy már lelketekre vegyétek! :)) Hisz pontosan nem is tudjuk még, miről vitázunk, így ez nem is igazi vita! A tok, számlap stb.. vonalon még tuti biztos költségvetésünk nincs. Van már potenciális ajánlatunk a szerkezetre, de azért még messze van ez a teljességtől! Ha lesz teljesen kész költségvetés, akkor döntsük el, ez az a ló-é, amelyre vágytunk! Én anno éppen azon merengtem, hogy nem kapkodtuk-e el itt a nagy pénzszedést végleges tervek nélkül!
Más: A börze zsebórafronton mutatott felhozatala engem is nagyon érdekelne. Valaki figyelte ezt is? Újabban kezdek zsebórát is hordani.. Öregszem, hiába..
Kedves WatchFun
Azt hiszem nem volna okod a sértődésre. Éppen a Te elég sarkos megfogalmazásod az 50001 ft-ról volt az ami kiváltott néhány társunkból rossz szájízt, és ennek megfelelő ellenreakciót.
A 7001-es werkkel kapcsolatban kérdésem, hogy mi van a számlappal. Az utolsó találkozón ugyanis a legnagyobb problémának az tűnt, hogy a 7001-hez a számlapot is nekünk kell eszkábálni, a Vosztokhoz meg van. Szóval kérdezném, hogy ez ügyben miújság.
További javaslatom volna, hogy a MMXX honlapon lehessen jelentkezni 2. werkre, így akik anyagilag megengedhetik maguknak, azok egy második werk megvásárlásával a felesleges szerkezetektől megszabadíthatnák a társaságot. Én egyből jelentkeznék is egyre. Úgyis többünkben felmerült, hogy az MMII-nek a jövőben lennének utódai is, és abba is kell majd szerkezet.
A papír még a legkevesebb, szerintem nagy vonalakban le kellene majd írni a MMII főbb stációit dátummal, soxorosítani, majd a végén minden tulajdonos aláírná, nekem örök emlék lenne... A dobozról én is lemondok, dobozt még sosem hordtam :))
Más: Az oldalamra felkerült a ma elkészült acéltokos Omegám, ma délelőtt pedig a PeCsában egymásra találtunk egy igen szép 1951-es Doxával, továbbá készen lett még egy női Tissot. Sajnos csak ennyi, remélem a héten készen lesz még egy s más.
Szerintem kellene egy véglegesnek tekinthető költségvetés, pár változattal, dobozzal, anélkül (nekem nem kell feltétlen), stb.
Azután akkor lehet elköteleznie magát mindenkinek valamely változat mellett, amelyek egyike-másika 50k alatt legyen. Ha azon múlik a dolog, hogy nincs ki a szükséges létszám, akkor én is tudok venni kettőt.
Szvsz.
Egyébként amatőrként én is voltam az órabörzén, de valahogy nekem túl nagy volt a tömeg, nem kéne olyan helyen rendezni ahol hozzá is lehet férni az órákhoz?
WATCHFUN: Egyetértek Veled, mégha földhözragadtnak tartanak is sokan. Nem kéne átlépni az 50ezres határt, ha ehhez az kéne, én a doboz+papír dologról le is mondok! MMII-nek számomra is eszmei, nem anyagi értéke lesz. Mindazonáltal a többi dologban elfogadom a többség akaratát. Tehát még egy voks a NEM-re!!!!
senkit nem kívántam megbántani az értékhatár szigorúan vételével, egy pár gondolatot azért ideírnék.
Megértem, hogy vannak, akik körömszakadtáig védik a tervet, kerüljön az óra bármennyibe is. Ha értéket akarunk teremteni, csináljuk minél nemesebb fémből, használjunk olyan anyagokat, amilyent főleg űrhajókhoz, satöbbi. De ez az óra alapvetően nem erről szólna szerintem. Egy kis, óraszerető társaság készítene-készíttetne a saját gyönyörűségére egy órát, ami kizárólag a társaságnak van, és senki másnak. Pont olyan, amilyennek a társaság (többségi szavazás útján) kigondolta. És kész. Hát ne essünk már át a ló túlsó oldalára, kérem tisztelettel. Ki az, aki el fogja, vagy egyáltalán el akarja adni ezt az órát? Ha pedig nincs belőle eladó, akkor hogyan lehet az értékét meghatározni? Ez nem egy eladásra készült óra, amit a készítő neve automatikusan presztizsértékén elad... Ez az óra a társaság közös munkája, ha úgy tetszik "gyermeke" lett volna, de a vita kezd elmérgesedni. Aki ilyen célra 50 ezret kifizet, ki tud fizetni, az ki tudna ennél többet is, e nem biztos, hogy akar. Ha készen lesz, én nem úgy tekintek majd erre az órára, mint egy befektetési tárgyra, hanem mint egy megvalósult, eleinte fantasztikusnak tűnő terv alapján, elkészült, a-mi-óránk - ra.
De már néha úgy érzem, kezd rossz szájízem lenni.
Ha úgy érzi valaki, hogy a hozzáállásom, netán hozzászólásaim zavarják és e fórumon nem kívánja hozzászólásaimat olvasni, kérem e-mailban jelezze, a többség szórakozását nem kívánom elrontani.
1. Az órának csak eszmei értéke lesz, hiszen tudtommal nem üzleti vállakozásról van szó, eddig egyikünk sem akarta piacra dobni az órát. Más dolog, ha egy cég gyárt egy kiszériás modellt, aminek persze ritkaságából adódó exkluzivitása adja piaci értékét.
2. A költségvetés jelen esetben azért van, hogy betartsuk. Senki sem vitatja, hogy óránk nemesebb lenne Jaeger werkkel. Vegyünk?
3. Heterogen kis társaságunkban van akinek számít a pénz, van aki többször hangsúlyozottan kinyilvánította, hogy neki nem. Nekem számít. Erre a játékra max. 50e-t szánok, ezt is sokallom, de ez alatt nagyon nehéz lenne tisztességes eredményt elérni, ennyiért már lehetne. Talán szavazzunk erről is?!
4. Ha a pénz nem számít, akkor gyártassunk magunknak órát, mint pl. a TimeZone vagy az Equation of Time . Egyszerűbb, gyorsabb.
Annyi érzés kavarog a fejemben és lelkemben a 50.000+1 Ft-os már-már hisztérikus hozzászólások és a drága UPC számlák miatt, hogy nem tudnék most tárgyilagosan hozzászólni eme témához várok 1-2 órát. Nehogy azt kívánjam, hogy akinek drága a UPC az mondja fel talán le marad pár internetes dologról de én nem bánnám. Ezért inkább rövid beszámolót tennék a börzéről.
Kiállító/ árus ugyanannyi volt, mint fél vagy egy évvel ezelőtt. Ugyanazok az arcok de ez benne a szép, olyan az egész, mint egy nagy osztálytalálkozó, mindenkinek van egy története egy órája és órákat elbeszélgetnek az emberek. A börze most is inkább kiállításként működött, mint boltként de akivel beszéltem és személy szerint én is boltnak sem volt rossz. APT amiről múltkor beszéltünk, hogy egyre ritkábbak a szép megkímélt érdekes darabok, ez a tendencia abszolút látható volt. Egy kezemen megszámolható volt a szép érdekes régi órák száma. Rengeteg új szerkentyű volt fillérestől a több milliósig, de régi gyűjtőnek való kevés. Az eladók mind ismerős arcok tangóról és PeCsából, volt olyan asztal ahol az órákhoz csak gumikesztyűben nyúltam volna hozzá olyan dzsuva volt az egész készlet. Az árak viszont nem szállnak annyira a magasba amennyire hittem/ hittük volna. Hihetetlen nagy alkukat lehetett folytatni és jó cseréket. Ami pozitív változás, bár a mi pénztárcánk miatt inkább csak nézegetni jó, hogy sokkal több méreg-drága csemegék voltak mint eddig bármikor (több Patek régi-calatrava, mai Nautilus, Elipse stb, Royal Oak, President Rolex, Daytona, Iwc Yaht-club, Ingener, . Szépek voltak, mint egy F-1 boxutcában a csajok és peregteg körülöttük a milliók). Én magam csere-beréltem pár órát el is adtam de a legbüszkébb egy Omega Rancho megszerzésére vagyok aminek egy neten talált testvérét linkelek ide, ha vissza kapom a fotó-masinámat ez enyémről is küldök képet.
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
glashuette: A hozzászólás elsősorban az óra lehetséges piaci vagy eszmei értékéről szólt, másrészt arról, hogy ennek fényében mennyiben célszerű dogmatikusan ragaszkodni egy előre, talán a valós lehetőségek pontatlan ismeretében meghatározott kerethez, főleg ha ez igencsak negatív következményekkel járhat a végeredmény szempontjából. Nem a folyamatos emelésről, csak az "X Ft legyen, mindegy hogy milyen"-nel szembeni ellenérzésről. A szavam nem számít semmit, nem is szándékszik, csak nem tudom visszafogni magam, ha a mennyiség minőség feletti uralmának problémájába ütközöm! :^)
Gondolom nem lep meg senkit, de én most egyértelműen MESSERSCHMITT véleményét osztom. Egy egyedileg elkészített óra értéke mindig magasan a tucatáruk felett mozog, akkor is, ha nem jobb amazoknál. Hat éve készült egy milleniumi karóra idehaza, tömör aranyból, arany szíjjal, mindenféle csodaszarvasos vésésű számlappal. Ketyegett benne egy ETA2824, és műszakilag semmi különleges nem volt benne, nekem még csak nem is tetszett. Mindazonáltak készült belőle vagy egy tucat, és el is kelt mindegyik kétmillió/db fölötti áron. Nem volt benne több arany, mint mondjuk a fehérarany Longines órámban. És még csak "jónevű" sem volt, noname volt biza, épp úgy, mint a mi MMII tervezetünk potenciális végterméke. Mégis elkelt ennyiért, mert egyedi, különleges darab volt. Úgy gondolom, hogy ha ez az óra valóban elkészül, és szépre is sikeredik, akkor valódi értéket fog képviselni. Persze nem a Tangón, hanem mondjuk egy jobb galériában, de értéket, és nem 50eFt, hanem ennek akár többszörösét kitevő értéket!
- Ami meg a GLASHUETTE említette tervezést illeti, nos valóban kell célkitűzéseket tenni, határokat szabni, de akkor döntsük el, mit csinálunk, ha a költségvetés túlnőne a megcélzott összegen! Mert annak szerintem semmi értelme, hogy csináljunk egy csúnya, összecsapott, rondán megmunkált tokos, Vosztok automata werkes órát 30eFt-ért, mert hogy az belefért a keretbe. Nekem meg ez nem fog kelleni.. Nem vagyok híve a mindenáron kompomisszumoknak! Inkább legyen drágább, de jó, vettem-készítettem elég vacak dolgot eddig életemben (a meghúzott költségvetések miatt) ahhoz, hogy ezt ne akarjam újra elkövetni.
- Lássuk a befutó összes árajánlatot, összesítsük őket, és akkor végre valóban döntési pozícióban leszünk, és ki-ki eldöntheti, meddig ér a takaró!
Más: sajna én nem jutottam ki a börzére, a család fontosabb volt. Miről maradtam le? Beszámolók?
Uraim! A kalkulációhoz lenne javaslatom. Az óra dobozát vegyük meg készen---nagykertől, külföldi vagy hazai imerettségtől. A mappát, certifkátot, az óra kisérő papirjait, klisét stb. megcsinálom ingyen. Igy tervezhető "doboz/papir" 5000Ft/db/óra költsége a készdoboz árával. WatchFun órása ha jól tudom egy MMII-ért összeszerli az órákat. Ez 1250Ft/ db. Hát ennyi. Üdvözlettel: Sándor
Kalkuláljatok más költségvetést, én az eddig meglévő adatok alapján próbáltam számolni...
Minden adat fontos ,ég a tok pontos árát sem tudjuk...
Az üveg szavazáshoz mindenki adja le a voksát!!!
Mondd csak kedves Messerschmitt te hogy szoktál vásárolni? Gondolom úgy ahogy én. Ránézel az árcédulára, aztán vagy megveszed, vagy nem. Ha kiküldi az UPC a számlát jan 2-án és 15.600 forint lesz rajta akkor azt tegyük fel hogy kifizeted. Ha aztán feb. 1-én 18.900, márc 1. én 25.600 áprilisban meg 36.900 lesz a számlád egyszer nálad is elszakad a cérnaszál. És nem azért mert nincs 36.900 forintod, hanem azért mert VAGY NEM ÉR MEG NEKED 36.900 FORINTOT AZ UPC, VAGY AZÉRT MERT NEM AKARSZ EGY MÉG NAGYOBB SZÁMLÁT KAPNI A KÖVETKEZŐ HÓNAPBAN.
Csak hát így nem lehet tervezni, hogy nincsenek meg a keretek. Akkor most 55.000 ruppó a keret, Vagy itt a te szavad számít és ha egyszer azt mondod, hogy ötvenötezer akkor az tényleg annyi? És ha mégsem annyi, akkor kifizeted azoknak a különbözetet akik csak 55.000-ret szántak az órára?
Ezzel a piaci ár = 50eFt/2 számítással csak az a gond, hogy az 50eFt az önköltségi ár, sőt esetleg alatta, ha nem piaci árú munka is belekerül. Egy ilyen önköltségi árú órát legalább 3-4x áron ad akármelyik óragyár. De én egy kissorozatú, ezüsttokos, egyedi díszítésű, mondjuk P7001 werkes órát legalább 1000USD-re becsülök. Sőt, pl. Martin Braun összeszedett 15 Doxa zsebórawerket, felújította, saját ezüsttokba tette, és most 2900USD-ért árulják a watchbuys.com-on... Itt szerintem sokan nem realizálták, hogy mondjuk egy 5000Ft-os plusz, ami belekerülhet az órába, a többszörösét érheti. Persze lehet, hogy a végén valóban egy gagyi, 25eFt értékű óra készül, főleg ha a '50001 Ft-ért már sok' mentalitás miatt olyan kompromisszumok köttetnek, amilyenek.
Panerai: semmiféle vészharangnak kongatása nincs. A 7001-es valóban 13E Ft, ha megveszünk 50-et ugye, azaz személyenként 18.5 körülre jön. És én ideiglenes többletkiadást sem szeretnék, mert ha az ideiglenes állapot esetleg évekig tart, akkor az rövid távon szemlélve véglegesnek tűnhet ugye :)). Alkatrésznek nem tartanék meg egyetlen darabot sem, ha elromlik, elég hozzá azt megrendelni alkatrészként, ami meghibásodott, különben is ez egy svájci werk, újonnan vásárolva, mitől romlana el, (nem várt ütődéseket nem számítva)?
Mindösszesen azt kívántam leszögezni, hogy NEKEM 50.001 Ft-ért már nem kell az óra. Elsődlegesen olyan 25.000 körül saccoltuk a tervet, ezt megduplázva jött ki 50.000 Ft azzal a felkiáltással, hogy ebbe aztán minden belefér. Hát akkor férjen. Szerintem játéknak - mert az egész terv tulajdonképp játék, vagy ha úgy tetszik érdekes kísérlet - 50.000 Ft elköltése bőven elég. Egyetértek azzal is, hogy piaci áron a kész óra kb. a felét fogja érni annak, aki nem szereteti értéken számolja, tehát az óra ha így nézzük, biztos "bukás".
Én egyébiránt éppúgy fogok örülni, ha megvalósul a terv és végre felcsatolom az órát, mint e társaságból bárki más, de nem akarok minden áron ilyen órát, legfeljebb 50.000 Forintért.
Leszögeztünk néhány alapelvet, nem kellenne áthágni. Nekem sem kell 50001 Ft-ért az óra, aminek egyébként az elvi piaci értéke ennek a fele sem lesz, lássuk be, de nem is ezért csináljuk. A költségvetés pedig legyen 40e, akkor fogunk beleférni az 50-be. Az hogy a maradék werkekből még üzletet is csináljunk, szerintem illúzió. Alkatrész ellátásra ne hivatkozzunk, hiszen az alkatrész utánpótlás szólt többek közt az ETA werk mellett, a 2809 ellenében. Orosz Gábor szerint csak be kellene menni a Krono-hoz, és átböngészni a vastag katalógusukat, nem csak 7001 létezik. Ettől még nem kell feltétlenül náluk venni.
Én is egyetértek az előttem szólóval...
Ha 50e volt a közös megegyezéssel és beleegyezéssel elfogadott összeg, akkor úgy kéne a költségeket irányítani, hogy a nem várt kiadások is mindenképpen beleférjenek.
Az újabb összeg befizetése előtt talán ezt még át kéne gondolni...
APT a világért sem vitáznék veled, mert mindketten ugyanazt akarjuk és mondjuk, én is a vevőkör bővítését tartanám a legjobb megoldásnak (Én még 2 embert beszerveztem, ha lehet, jövő héten jelentkeznek). Csak annyit kívánok mondani, hogy mindent el lehet adni, Moldovának van egy novellája ahol egy ipse a bolhapiacon 1db Tök alsót árul, amikor megkérdezik miért, csak annyit mond, -Hátha valakinek ez hiányzik! P7001-et nem lesz nehéz eladni nekem, már pár darabra van vevőm, bízzál bennem a többit is el lehet adni.
WatchFun: Semmi nem tér el a tervtől, a 7001-es kb 13e Ft ez abszolút befér a számításba, a költségvetés órás tételéből pont te spóroltál nekünk, és Sándor is kevesebbre saccolta a doboz/papirt ezek még nincsenek a költségvetésbe feltüntetve. Kérlek, csak akkor kezdj vészharangot kongatni ha valami rendkívüli történik, de most semmi különös extra befektetés nincs. Ahogy már előbb írtam ez egy ideiglenes többlet kiadás ami azonnal visszajön ahogy belépnek még páran, vagy eladjuk a plusz werkeket.
APT: Engedelmeddel, én vissza kívánok lépni, amint az óra 1 (egy) Ft-tal is meghaladja az 50.000 Ft-ot. Alapvetően azért, mert ez az összeg nálam "lélektani határ", ennyit vagyok hajlandó kiadni egy ilyen óráért, ez az összeg is több, mint amennyit készen adnék érte. Meggyőződésem, hogy ebbe az összegbe ügyes szervezés esetén be lehet szorítani még a svájci szerkezetet-ezüsttokot(-vonót) is. Ha ennél több, én kiszállok. Nem akarom, hogy az legyen a vége, hogy a társaság fut a pénze után, mivel a gyártás költségei jelentősen meghaladják a tervezettet, de a befizetett összegeket már nem akarja senki elbukni. A 35E Ft tervnek azért volt jó, mert kisebb csúszásokkal is legfeljebb 50-ig kúszna fel az ár. De ha eleve az 50-et célozzuk meg, a vége elérheti a 65-70E Ft-ot is (ugye már 56E Ft), nekem ennyit nem ér meg, ez persze az én személyes véleményem.
Nem kívánok minden kérdésben "ellenzék" lenni, de ha már most, az első fázisban (werk beszerzése) ekkora különbség van a tervezett és a valós között, mi lesz később? Ha drempee ismerősénél mégsem 4000 Ft a tok, hanem 14.000? És még sorolhatnám, felmehet közben a tamponfesték ára is vagy mittudomén...
Ha már az 50.000 Ft-ot elfogadtuk, tartsuk magunkat hozzá akár úgy is, hogy az összeghez igazítjuk a kivitelt. Ha mindenből a legjobbat akarja a társaság, akkor meg kár határt szabni a költségeknek, ez esetben viszont én sajnos ki kell, hogy szálljak.
A számlára beérkezett32 befizetés, plusz "Tszilard" és "Szucsr" is elindította a pénzét.
Ez 34 és Sükösd G is küldi még két új tagtárs befizetését.
Tehát a jelenlegi állapot 36!!!!
PANERAI: Azért egy tucat csupasz 7001 werket nem lesz olyan könnyű eladni! Szerinted ki fogja megvenni és mennyiért? A jobb órákban nem az alapwerk van, jelzett, sokszot díszített kiviteleket alkalmaznak, tehát ott az alapwerk alkatrésznek is csak korlátozottan jó, az órások pedig amúgy is inkább csak a hibás alkatrészt rendelik meg. Szerintem törődjünk bele abba, hogy ezek a nyakunkon fognak maradni. Vagy inkább próbáljuk növelni a vevőkört, szépen nő a létszám, ha a 40-et elérjük, akkor ez a kérdés már különösebben nem is számít. Másrészt én nem hiszem, hogy amennyiben a számlap megfelelő minőségű kivitele megoldható lesz, tehát sikerül egy szép órát készíteni, akkor ez különösebben nagy gond lenne. Senki nem fog amiatt visszalépni, ha 50eFt helyett 55 lesz a vége!
SükösG barátunk egy kicsit ferdít a tényeken. Werkből mindenképp többet kell vennünk, alkatrész vagy bármi más problémából kifolyólag. Kétségeim vannak, hogy a wostok werkből a 33db-ból mindegyik jó tehát ott is rá kell számolni. A fejenként 20.000Ft/werk ezért ideiglenes, mert ez csak azért kell hogy tudjunk 7001-est venni (csak min 50db-ot adnak) ez a mennyiség lehetőséget ad arra, hogy még páran jelentkezzenek órára (Messer, glashütte ) de ha csak 33db-ot használunk fel akkor is eladható a maradék 17db. werk ez pedig jelentősen csökkenti az 1 MMII-re jutó költséget. De pár darabbal több mindenképp kell. Tehát a 7001-es miatt nem emelkedik 50e fölé a költségvetés. SükösG költségvetése ott hibázik, hogy ő 1MMII-re és ½ 7001-esre számolta ki a költségeket, de a maradék werk a tervünknek bevétel jelent, ami csökkenti a költségeket.
Szerintem túl sokba kerül, mert az 50-et meg kell venni. A számlap, mutatók, korona fontos kérdés... Nálam is jelentkeztek +2-en a jövő héten tudom utalni a pénzt (péntek este kaptam) és ők is ragaszkodnak a felső 50 eft.os határhoz. Szerintem szavazzuk meg a szerkezeteket is. Pár nap, és mindenki leadhatja a voksát!!!!!
MESSER: Annyira ügyes vagy, a Te terveid alapján fog elkészülni az MMII /legalábbis én azt szeretném!/ Vajon miért nem jelentkezel a tagok közé? Neked nem tetszik, vagy a folyamattal nem vagy kibékülve? Ez a legújabb terv gyönyörű/szerintem/ fel kéne venni szavazásra. A ródiumozás "örökéletű" megoldás és könnyű rá nyomtatni? Jól gondolom? Üdv: Tamás
Namost 78X170=13260.- HUF Ez netto ár, de még országhatáron kívül. Erre jön az ÁFA+vám. Az mennyi? 25+8% ? Hogyan kell kiszámolni? Az áfás árra jün a vám, vagy fordítva? Ki tudja megrendelni?
A +10E Ft befizetésében benne vagyok. A többit a többségre ( szakértőkre )bízom. Meg lehet-e jósolni az óra elkészültének idejét ?
Köszi az Órabörze infót.
Hali!
Úgy látszik, kis mp -es svájci verkre van lehetőségünk (nem sok ilyen van mostanában!!! - mármint kis mp -es hozzáférhető).
P7001 külön előnye, h. lapos építésű, pont párnatokba való!
Egy újabb szavazat mellette!
OFF
drempee!
Este megnézem a képet, cégtől le van tiltva
ON
te_o
Sziasztok! Ha jól értem most van két választásunk: 2804-2 vagy 7001. Én nem értek hozzá, nekem mindkettő svájci werk. Gondolom az dönt, melyik a kismásodperces, ez pedig a 7001-es. Vasárnap vidéken vagyok, sajnos a börzére nem zudok menni. Ha utalni kell, szóljatok! Sikerült a képeket elküldenem sukosdg-nek, már felrakta azokataz MMII oldalra: Üdv:Tamás
SMS számlainfó nincs, csak a Kártyaőr nevű szolgáltatás ami a kártyás tranzakciók után küldi az egyenleget. Ez elintézhető két perc alatt, mivel tartozik a számlához kártya.
Jó hír, hogy harmichárman vagyunk már, mivel most olvastam egy mailt, melyben közlik, hogy jön a pénz.
Az IEB-nél nincs sms számla információ, mert ha van akkor tudod, hogy érkezett pénz. Különben ha kell az általam ajánlott werk akkor azt, vagy nov 29-ig, vagy dec 4-ig le kell zsírozni már az átutalást és a szerkezet elhozását mivel dec. 4. után legközelebb január első hetében megyek svájcba.
Nem harmincketten vagyunk, hanem harminchárman, ugyanis valaki ma is jelezte, hogy küldte a pénzt, ez holnapra valószínűlega számlán lesz.
Ha a szakértelemmel rendelkező tagtársaknak megfelel a 7001-es werk én is benne vagyok és kész vagyok a következő tízezret is betenni.
A befizetések fogadása az egyszerű, mert jön a számlára és kész. A figyelemmel kísérés már egy kis gondot okoz, mivel nov. 27-től 29-ig egy konferencián leszek Hajdúszoboszlón, ahonnan haza se tudok jönni, mert 29-től 1.-ig Egerben lesz egy vezetői tréning amin részt kell vennem. Nem tudom mennyire leszek netközelben, de nem sok jót sejtek. Ha valaki vállaja akkor összekötöm egy kollégámmal, aki rá tud nézni az egyenlegre, és tud munkanapokon infőó adni a beérkező tételekről.
fekvőrendőr
Swatch: számból veszed ki a szót, én is úgy gondolom, hogy a jó öreg 7001-es megér egy rendkívüli közgyűlést, és a börzén biztos sokan ott leszünk hobbyból is, még olyanok is akik egyébként az eddigi talikra nem tudtak eljönni.
2002,11,17 15.30h Hotel Mercure hallja és ha nagyon sokan vagyunk átmegyünk valami közeli "labdaházba". OK?
Szerintem legyen egy harmadik tali, vasárnap a börze után 15.30-kor a Mercure-ben, vagy azon a környéken. Én hozom a faxot, és a többség dönt werk ügyben, vagy nem dönt.
Sajnos én sem tudom, hogy a Nivrelemben milyen werk van.
Annyi az információ, hogy 15 köves svájci szerkezet, 6 óránál kismásodperc.
Kép alapján tudtok segíteni?
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Jönnek a jó hírek Helvéciából!
Amin úgy érzem, nem kellene sokat rágódni 70CHF-7001-esért jó ár. Bár fekete levesként jön az amire eddig nem gondoltunk: 50-es kiszerelésbe kapjuk a werket ezért többet kell vennünk, mint amire a költségvetésünket terveztük. 50db x 70CHF = 3.500CHF = 577.500Ft., ha 32-en vagyunk MMII leendő tulajdonosok akkor ez 18.047 Ft/fő tehát mihamarabb be kellene fizetni további összeget (konkrétan 10.000.- Ft-t), én személy szerint repesve rohannék a bankba, ha sikerülne hamar eldönteni, hogy mit kíván a Magyar Nemzet. Persze ez a plussz költség csak ideiglenes, hiszen a maradék 7001-est el tudjuk adni (nekem is van pár darabra jelentkezőm) és a ebay-en is hamar elpasszolhatjuk, de kell úgyis alkatrésznek. Ha komolyan gondoljuk a folytatást is akkor pedig nem baj ha van saját készletünk, akkor pedig még az 50 is kevés.
Összefoglalva: gyorsan mérjük fel, hogy hajlandók vagyunk rövid időn belül még 10e befektetni, és rendeljük-e a 7001-est. Én Igent mondok.
Tudom, hogy sokan vagyunk akiknek karácsony előtt megterhelés a plusz 10ezer ezért arra gondoltam, hogy aki teheti az fizessen be többet és január-februárban elszámolunk (hitel).
Fekvőrendőr: fel vagy készülve újabb befizetések fogadására és követésére?
Swatch: pontosítsd minél hamarabb az ajánlatot!
MMII tagok döntsünk gyorsan! A tett halála az okoskodás!
APT!
A régi Nivrelekbe saját werket raktak,vagy másoktól szerezték be?Van nálam egy 17 köves,de nem találok jelzést a szerkezeten,csak annyit,hogy Swiss Made.Egyébként köszönöm az előző infót!
Meg van a fordítás, van raktáron 100 darab 7001-es szerkezet 50-es csomagolásban. Tehát ha jólértem, (holnap felhivatom a céget) akkor eladnak 50 darabot is (azaz egy csomagot).
Az viszont érdekes, hogy standars (az milyen) mutatókkal együtt adják.
2801-2 werk csak 2003-ban lesz, jelenleg elfogyott, vagy nincs raktáron.
A 2416 egyébként automata is eredetileg szerintem, de ezek össze-vissza kutyulják, és jelölik, vannak már nálam original werkek müanyag tokban, majd legközelebb megnézitek, össze-vissza jelölik!!
50 pieces ETA 111/2-2804-2 17 jewels 70CH , Ez a werk nem jó???????? mert ezt 50 db-t tudnak küldeni!!!!! (165 Ft= 1CH)
Messerschmitt, nem voltam precíz, a 2416-ost ( a sok számokba bele gabajodok)gyártották folyamatosan naptár modul nélkül is, de így jelőlve, itt fogok a kezemben is egyet, ezt szüntették meg, és csak a 2609-est csinálják, űj technologiával, és jó minőségben! ( megjegyzem ez az Orosz partner infója)gondolom nem annyira nyers, mint megszoktuk az orosz werkektől.
A lényeg, hogy a 2609-est javasolják az Oroszok, na ennyi! Még az is lehet hogy 20 $ alatt lesz az ár!!!!!
Legtiszteltebb ismeretlen barátom JB :-)))) Őszintén remélem így már bárki megtalálja a keresett órás szaküzletet, igaz a telefonszámot egyikünk sem "virította". Vasárnap estére már le tudom írni. Üdv:Tamás
Van egy kedvező hírem, kaptam ma egy faxot amiben van valami francia szöveg. (még este pontosítva lefordítom -tatom) Annyi azonban tuti, hogy 7001 werk valami standarddal és petite seconde-val net-net CHF 78,-
Ez azt jelenti, hogy 170 forintos CHF esetében 13.260,-HUF/werk.
Azonban van egy kitétel ebben, ami úgy értek, hogy a legkisebb rendelés 100 stück.
Ha csak a számlaprögzítés lenne már a gond egy esetleges svájci szerkezet felhasználásához, akkor itt található megoldás erre is. (Gondolom magyar alkatrészkereskedők előtt sem ismeretlen...)
Lenne egy tiszteletteljes kérésem hozzátok mint a svájci órák szakértőihez. Már bejártam a fél Internetet, hogy olyan site-ot találjak ahonnan régi órás hirdetéseket, plakátokat tudnék rendelni. Egy jót találtam ( www.perseo-watches.com ) és írtam is egy e-mailt. Jött rá válasz egy olasz úriembertől alig érthető angolsággal. Erre elküldtem neki részletesen a kérdéseimet olaszul de arra már nem válaszolt. Ha esetleg tudtok valami hazai beszerzési forrást vagy egy megbízható helyet az Interneten kérlek írjátok meg ide a topicba vagy az internet@vargagroup.com címre. Nagyon köszönöm.
Messerschmitt: Nyilván a 7001 igényesebb, no meg persze drágább háromezer forinttal. Igazad van, ez való az ezüst párnatokba!!!!
Egyébként pedig azért sipákolok ennyire, mert ilyen a stílusom. Nem szeretem a nagy bólogatásokat, egyetértést, meg az "igen, én is ezt akartam mondani" típusú hozzászólásokat. Ha nem jött volna ez a topicóra ötlet, már rég unalomba fulladt volna ez a fórum. Te is csak kéthetente köhintesz valamit hozzá, és mostanság nem raksz be jó képeket sem. Befizetsz a topicórára?
Még valami más is :
Az általad mutatott női aranyóra úgy tűnik, hogy még jutányos vételnek számít (persze már akinek:).
Ugyanis sikerült az adott típus '99-es katalógusbéli árát meglelnem. Négyszer annyit kóstál újonnan !
Múltkorában hiányoltad az órás tárgyú viccek összegyűltét.
Akkor NIVREL-ed felé kacsintgatva, stílszerűen :
"Három zsebtolvaj próbára teszi egymást, hogy melyikük a legügyesebb.
Az első szinte csak érintve elsuhan egy járókelő mellett, aki mit sem sejtve megy tovább. Majd megszólítják : Uram, nem hiányzik valamije ?
Ő végigtapogatván magát megállapítja, hogy a tárcája eltűnt. Ezt gálánsan vissza is szolgáltatják.
A második szintén észrevétlenül végigmatatja, majd ismét utánakiáltva megállapítja a delikvens, hogy ugyan a tárcája megvan, de az óráját lecsatolták. Vissza is kapja, majd elismerően hümmögnek a zsiványok ezen ügyesség láttán.
A harmadik, mikor sorra kerül, szintén egyet lök a páciensen, aki csak rója tovább útját. Majd : Uram nem hiányzik valamije ?
Mire Ő reagálván : Nos, nézzük csak, tárcám megvan, órám megvan. NO DE !!! Hová lett a kismutató róla ?!?"
Hol tudok információt kapni arról, hogy kb milyen értéket képvisel egy 56-os számozott arany doxa karóra.
Fényképem is van, emilben tudom csatolni, ha az megkönnyíti az értékelést.
SABIE: Remek dolog, hogy nálunk is már müködik egy ilyen site, s remélem a kínálat is egyre gazdagabb lesz mindannyiunk örömére! Tegyétek ismertebbé, hogy lehetőleg az értékesítendő órák minél nagyobb része széles körben és korrekt módon cserélhessen gazdát!
glashuette: Nem értem miért sipákolsz folyamatosan a Vosztok automata werk miatt. Van valami különös báj abban, ha egy ezüst párnatokban ugyanaz a werk dolgozik, mint egy 30 dolláros KGB-számlapos órában, nem? :^))
Báró Uram, A 2609-es werk a 2614-es dátum nélküli verziója, és mindig is párhuzamosan futottak. Mi az új benne, és miért szüntetnék meg a dátumos gyártását? Más: a Poljot Int. Strelán a képeken "Bund" szíj szokott lenni (3 részes). Külön kapható ez a szíj?
Drága POTYORO :)
Valóban úgy ahogy mondod, de hát ugye a Kálvin tértől jónéhány kilométerre van, tehát elég nehéz lehet úgy megtalálni a meglehetősen hosszú Üllőin, ha valaki nem tudja a házszámot sem és tulajdonképpen az utcanevet sem, mert hát tulajdonképpen azért mégsem az Üllői. Köszönöm kedves válaszodat, remélem mindketten tudtunk segíteni, üdvözlettel: JB
Elnezest, hogy csak most tudtam szolni egy erdekes lehetosegrol. A BAV Rt. regi orait is arverezuk az Index Piacteren, a Gyujtemenyek/Orak kategoriaban. A dologban az az erdekes, hogy hetente 5%-kal csokkennek az arak, es most mar altalaban csak az egykori kikialtasi ar 60%-a korul vannak. Akit erdekel, ugorjon be hozzank.
A link:
http://piacter.index.hu/listings/items_rd.php?cod=30&type=newcat&
Barmely otletet, megkeresest vagy kerdest szivesen fogadnek a svalner@vatera.com email cimemen. Sajnos nincs idom forumozni, de majd maskor talalkozunk.
Ez a terv már megint nagyon szép, nekem ez tetszik a legjobban, biztosan mindig a legutolsó???????????!!!!!!!!!!!!
A 2614-es werk kimegy a gyártásból, de helyette jött a 2609, ugyanaz, de precízebb, jobban kidolgozott megbízható szerkezet az orosz partner szerint,kép már itt lejebb, és a szűkebb pénztárcáknak is jobban elfogadható 20$-ért, egyébként a 2614 is 22 $ lenne!!!!!
Természetesen a 7001 ETA jó lenne, de 80$+ áfa bevámolva, és egyébként is a svájci partner szerint nehezen beszerezhető!
A legolcsób Eta is 50 db-nál 50-70 $+ áfa, ugye a vám az nulla!!!!!! ( Bár ezek piti ETA werkek, semmit mondók!)
Döntsünk, mert egy héten belül mármit be tudunk hozni!!!! Éna többséggel vagyok!
kab: Igen, ez a Vacheron hasonlat tényleg tetszett. És tényleg óriási a presztízse (ha nem a legnagyobb a Patek mellett) annak ellenére, hogy jelenleg csak egy szem saját werkjük van. /Tényleg, APT, ez nem lenne jó az MMI-be? (óra, perc, kismp, genfi pecséttel :o) )/
Ugyanez elmondható a Rolexről is. Csak hát ezek a gyártók az elmúlt évszázad(ok)ban letettek valamit az asztalra. Egyedi werkes darabokat, szabadalmak tömkelegét, hadd ne soroljam, tudja úgyis mindenki. Ez azért nem a manapság divatos húzz elő egy üknagypapát a XVIII. századból és kreálj egy céget a nevére gyártók szintje.
Üdvözöllek kedves JB! A Ceglédi u. 1.-3. az Üllői út kereszteződésében van. Valami Raab-K..... irodaházban található az órás kft. A tel.-szám csak az ÓM-ban van benne! Tamás
PANERAI: A Poljot 2609 gyári adatai: 26mm átmérőjű, 4mm vastag, 17 köves, 21600/h féllengésszámú, 17 köves werk. Normál svájci horgony, sima nikkel billegővel, lapos hajszálrugóval. Központi másodperces, a gyárilag megadott napi pontosság elég nagyvonalú: -20/+40s. Nem nagyon régi darab, a 70-es évek közepétől gyártott, és teljes egészében saját orosz fejlesztés, de az első Sztrelában bizony nem ez volt. Olcsó, elterjedt, igényesnek legfeljebb igen-igen nagylelkű hozzáállás mellett nevezhető szerkezet, ellenben strapabíró, megbízható, kiforrott darab. A várható élettartamára panasz nem lehet.
- Amúgy köszi az IWC táblázatot. Az óra mind a tokszám, mind a szerkezetszám alapján 1909 és 1911 közöttire datált, annak is a közepe tájékára. Ahhoz képest, hogy becslés alapján írtam az 1910-et, nem ment nagyon mellé.. :)) Annyira nem, hogy épp tűnődöm, életemben először ne vegyek-e lottót.. :)
Az Üllői úton a TEMPORA van (meg a Fradi), a KRONO címe ha nem tévedek Ceglédi út 1-3, de az ÓM-ban valóban megtalálható, s nálam sincs itt az irodában.
SÜKÖSDG valószínüleg elhelyezné a leendő MMII (MMIII?) és óráshonlappal rendelkező tulajok hivatkozásait a saját honlapján - gondolom.
FEKVŐRENDŐR: Lassan összejön a lé egy jobb órára, s ha nem jön össze a projekt vehetsz egyet amit majd felváltva hordunk :(
Ezt vegye mindenki rossz viccnek :)
JOZS!!!! A krono kft az Üllői úton van, telefonszáma a legutóbbi Óra magazinban is megtalálható, az én újságom Veresegyházon maradt. Ha jól tudom a kft-ben érdekeltsége van a Poen-es tulajnak is, ott meg sukosdg.-nak van kapcsolata. Ha ez mind pletyka, akkor bocsika! Volt egy csomó ETA werk a katalógusukban, de árak "csak megbeszélés alapján", a 7001-esnek találtuk csak az árát. Sajnos hogy milyen feltételekkel szállítanak, azt nem tudtam meg. Biztosan meg lehet tudni többet is, csak jobban bele kell mélyedni a dolgokba. Tamás
"Mint már régebben leírtam, a 7001-es szerkezetet meg lehet rendelni Svájcból, a kinti ára 70 euro. Erre jön még a vám+áfa+haszonkulcs. A Krono kft-nél néztem meg katalógusban. Tamás"
potyoro! Hol van ez a Krono Kft? Telszámod van? Ottofrei-ék nem akarnak válaszolni... :-(
Apt: Kérlek tarts nekünk egy rövid előadást a Poljot 2609-ről, mert erről a werkről még nem volt szó, és csak annyit találtam róla, hogy ohne dátum és centrál mp-s. Valamint láttam, hogy a régi/új sturmanszkieben is ez a werk van bent, ha a 2609-es van olyan régi, hogy valóban az eredeti és nem csak a replika sturmaszikijban volt bent, akkor az MMII-be olyan szerkezet kerülhet ami elsőként járt a világűrben. Ha ez igy lesz akkor Passionata dobd ki a speedmasteredet:))
Én a továbbiakban is jobban szeretnék egy boltokban tonnaszám álló 7001-est és a különbség 48-20=28usd=kb7000Ft. (?)max.
Ma is érkezett egy elszántságjelző, SPO vagy másnéven Sopron kolléga küldte a pénzt, így már 310.000 van a számlán.
Emailben jelezte tegnap H. Gábor, hogy utalt, de még nem érkezett meg. A mail aláírása "Há" volt, de hogy ez a nickje, vagy esetleg egy másik azt nem tudom.
Há! Légy szíves regisztráld magad drempee-nél.
Dehogy futamodom ! (Hát arról lettem én híres az utóbbi évek ilyetén viseletével ??? :)
Csak egyszerűen arról van szó, hogy az idei tapasztalataim alapján valszeg nem ez lesz a későbbiekben sem a nyári viseletem. Nem vagyok egy "villantós" típus, így az órám sem azt a célt szolgálja, hogy attól hízzon a májam, hogy valaki más ezt lesi. (Az amúgy az által hízlalt - némi folyadékon túl - ,hogy azt viselem, amit korábban elképzeltem magamnak. Hüsiben meg jórészt úgyis takart a ruci által...)
"Én személy szerint inkább olyan órát hordok a kezemen, amin nincs ... , de ha leülnek szembe velem tárgyalni, akkor a másik ember karján nem is fogom felfedezni az órám hasonmását! Nekem ez ad bizonyos exkluzív érzést."
-erre lesz nagyon jó (többek között) az MMII, ha valakivel összefutunk akinek ugyanilyen órája lesz akkor tudjuk, hogy páholy tag. )))
Oyster: a mi feladatunk, hogy kis országunkban visszahozzuk a renoméját a Rolexnek, ne futamodj meg a nehéz feladattól. Nem az órád határozza meg a személyiségedet, hanem a te személyiséged adódik az órádhoz, te is hozzájárulsz a jó v. rossz képhez. Amikor Suzukim volt akkor sem éreztem magam szürke embernek, sőt sok barátom akkor kapot kedvet Suzukit venni, mert úgy látták, hogy azt is lehet stílusosan használni. A rolex Ny-Eu-ban igen nagy becsben van, nem gengszter óra.
"Én személy szerint inkább olyan órát hordok a kezemen, amin nincs ... , de ha leülnek szembe velem tárgyalni, akkor a másik ember karján nem is fogom felfedezni az órám hasonmását! Nekem ez ad bizonyos exkluzív érzést."
Meglehet, hogy egyszer én is ezért fogok Tudor-ra áttérni. De az mindenképpen oyster változat kell, hogy legyen, hogy azért a ragaszkodott dizájn-járól és a származásáról ne kelljen lemondanom... És így mégse kelljen arra gondolnom, hogy az adott illető az óramárkám alapján félrevezetett elképzeléseket tápláljon rólam.
Hát, igen ! Gondoltam, hogy épp Te, mint borokhoz értő ember fogsz leginkább felfigyelni a Leányka hasonlatomra. (Persze azt a blamázst már nem gondoltam, hogy ilyen hülyeségem leírására kell, hogy felhívd a figyelmemet. Az aszú valóban puttonyszám aszúszem/gönci hordó besorolású. Mentségemre legyen mondva, hogy gyors gépelés során az ember könnyen vét. De szégyenszemre még az átolvasása során sem szúrt szemet nekem. :)
Azonban jó volt a hasonlat még teljesebbé tétele, azaz "nem érdemli meg, hogy magunkhoz vétessük". És mivel amondó voltam, hogy a kommerszebbik borhasonlattal is túlértékeltem a BOCTOK automatát, így ebből egyenesen következik, hogy ez a megállapítás a felemlegetett szerkezetre fokozottan igaz !
... hát jól körülírtam, nem? Van más órám is, de most (kb. 6 hónapja) nap mint nap ezt (Air Zermatt I)hordom, mert ez áll lelkileg legközelebb hozzám. Egyedül a dátum hiányzik róla, mert ez az óra olyan puritán, hogy még dátumablak sincs rajta. De hát HRM King-nél járva egyszer tavaly ez az óra rabul ejtett, s olyannyira megtetszett, hogy a vásárolni szándékolt szögletes Rectangle Royale helyett inkább ezt vettem meg.
Amit pedig most írtál: "Pedig igen egyszerű a dolog, a magasabb kategóriás órákban a nem saját verk is exkluzív" - én ezzel tudok mélységesen egyetérteni! Van olyan cucc ami egyedi, mégsem vágyik rá senki, van olyan ami pedig sokaknak tetszik, mégsem tudja mindenki megvenni.
kab!
Pedig igen egyszerű a dolog, a magasabb kategóriás órákban a nem saját verk is exkluzív. Pl. AP, Vacheron: volt olyan, h. a Jaeger csak számukra gyártott egy szerkezetet, saját maga nem is építette be. Vagy Omega Broad Arrow. FP, de mégis eléggé egyedi. (Lemania, FP kifejezetten igényes katalógusverkeket gyártott, Lemania anno is a Breguet -nek, most egybe is lett vonva). Chopard LUC: nem saját tervezés, attól még eléggé egyedi, sőt saját verk! Szal. ami igényes, az akkor is az, ha teszem azt nem is teljesen manufaktúra gyártmány, míg egy pl. Poljot erősen alsó-középkategória. (APT arany kronója persze feljebb kategorizálná magát, de megint csak az autóhasonlat: VW - Rolls . Még egy full extrás "felső kat." VW sem lesz luxusautó.)
Amúgy csak nem Perrelet -d van?
"A Bentley esetében ez teljesül, szvsz. egy Jaeger kiváló automata verkes Vacheronban is, de pl. egy átlag Breitling bizony tömegcikk, még ha megfizethetetlenül drága is. " - na ezért nem egyértelmű! A Bentley-nél teljesül, viszont a Daewoo Racer esetében pedig röhejes az Opel Kadett koppintás. Ezért nem lehet sémákat alkalmazni az órák esetében sem!
Én is inkább Vacheron kaliberű gyártókra gondoltam, amikor a nem saját szerkezetű óráknál az exkluzivitás esetleges meglétét pedzegettem!
Megjegyzem, hogy a Breitling órák jók, csak az árstratégiájától válik gusztustalanná. De az árat a szerkezettel ne keverjük össze! Exkluzivitása -számomra legalábbis- meg méginkább azért nincs, mert minden második felnyírt hajú bálnamercis csótány ilyet hord. Ennek is két változata ismert, az egyik a bankkártya lehúzásos origin, a másik pedig a hamisítvány, de ő 120-ért vette egy csávótól.
Én személy szerint inkább olyan órát hordok a kezemen, amin nincs iránytű és tachométer, meg f@szomtudja emergency bigyó, de ha leülnek szembe velem tárgyalni, akkor a másik ember karján nem is fogom felfedezni az órám hasonmását! Nekem ez ad bizonyos exkluzív érzést. Pedig az én általam most hordott óra is drága volt, s ETA szerkezettel van ellátva. Viszont itthon eddig 1db-ot adtak el belőle nekem, a No.106-ost, s a gyártása már időközben be is fejeződött. Viszont azt -ellentétben másokkal- szeretem benne, hogy aki nem ismeri az órákat, az nem is tudja, hogy mi van a kezemen. De hát mindenki mást kedvel, ezért van ennyi márka...
Fehér számlap esetén mit szóltok ehhez a verzióhoz Messer korábbi tervével. Ezüst toknak ideális, a központi mp itt nem akadály, sőt. Meg nagyon jól néz ki, és EREDETI.
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
GLASHUETTE: Azért a 7001 a leginkább "odaillő", mert egy ilyen stílusú órához a kismásodperces kivitel a leginkább stílusos. Csak és kizárólag ezért. Ha orosz relációból esély lenne beszerezni régi, kismásodperces orosz werket (az Omega koppintás gyanús 16 köves Rakéta 2603, v. a ZIM 2602 volt ilyen), azt is jónak tartanám, de hát ez azért meglehetőse esélytelenül hangzik. Nagyon mást, mint a 7001 pedig svájci relációból sem kínálkozik.
panerai: A belinkelt 53303-as szerkezetű Poljot nem zsebóra - annál nagyobb jószág - ám de nem is hajóóra, hanem egy igazi "megfigyelőóra" (beobachtungsuhr). Halál precíz szerkezet, 22 köves, kronométer jellemzőkkel. Amúgy kapható, kb. 285000 Ft-ért...
Oyster: Többet nem tudok e két GUB werkről. Sajnos ilyen óráim (még..) nincsenek, így személyes tapasztalataim sincsenek. Egy biztos: a GUB werkek nem koppintások. Az oroszok meg igen sokszor valamiféle plágium eredményei, bár vitathatatlanul saját konstrukciók is vannak.
Urak!
A mai napon megérkezett Robicsek, Altefnégy /AltF4/, és Hayloft Ezékiel /2 db MMII/ befizetése.
M. Róbert befizetése is megjött Kecskemétről, de neki nem tudom a becsületes nick-jét. Ez az a tétel ami már tegnap megérkezett, de mivel személyes befizetés volt az IEB Kecskeméti fiókjában, csak ma láttam a befizető nevét, amit azért nem akarok felhatalmazás nélkül kitenni a topikra.
Újra előjön a régi vita...
kab!
Nem egyszerűen a saját szerkezet, hanem annak igényes kivitele, a tok minősége, kivitele, és a márka garanciája együtt ad vmit. No meg az egyediség!
A Bentley esetében ez teljesül, szvsz. egy Jaeger kiváló automata verkes Vacheronban is, de pl. egy átlag Breitling bizony tömegcikk, még ha megfizethetetlenül drága is.
De kinek a pap, kinek a... egri leányka?...
Teljesen OFF, de az Aszút nem csillagban (ellentétben a Zenith-tel), hanem puttonyban mérik.
Az Egérvines hasonlat nagyon jó, de a valóság sajnos még szörnyűbb (vagyis nem érdemli meg, hogy magunkhoz vétessük).
;o)
szerintem nincs feltétlenül igazad. Az exkluzivitás nem lehet egyenlő a saját szerkezet használatával. Az tény, hogy egy mechanikus óra gyűjtő-értékét nagyban befolyásolja, hogy milyen szerkezet van benne. De a gyűjtőérték nem mindíg egyenlő az exkluzivitással. Autós példával élve most sok Bentley-rajongó szívébe gázoltál, pedig az még elvileg drágább is, mint a Rolls Royce. Mégis minden fő eleme megegyezik a másik gyártóéval, pontosabban tőle vásárolják.
Egyébként ahhoz mit szólsz, ha valamelyik gyártó piacra dob SAJÁT SZERKEZETTEL egy órát, aminek a szerkezete és a tokozása is botrányosan szar? Mégis ez az óra akkor is exkluzív lenne? Na ne már...
Glashütte: Ha exlúzív órát akarsz akkor ezekszerint te Seiko -öst veszel (olcsó és saját szerkezete van), az antik óra piacról pedig kérdezd Öccsét akinek a Movadoja és Universalja szerelhetetlen, az én Defy Zenithemhez sincs már alkatrész ! pedig az csak 20-30 éves, és Apt-nek is van biztos pár példája, ne keverd össze az antik óragyüjtést egy vadonatúj órának a létrehozásával. Megkapdat a Inter Európás Számlaszámot?
panerai: A Franck Mueller, az Eberhard, és sorolhatnám még vég nélkül, akkor lenne exkluzív, ha saját szerkezetet használna. Így azonban egyszerű tokozók, pont a Breitling szintjén. Az exkuzivitást nem az árcédulára írt természetes szám nagyságrendje adja. Egy 12.500 forintba kerülő 7001-es ETA werkkel szerelt acélóra, amely a kirakatban 3-400 ezer, exkluzív?
APT: Még mindig nem értem hogy miért pont a 7001 a "pont odaillő", de sebaj. Én a 2809-re szavaztam volna.
Ha pedig az alkatrészellátottság lenne a legfőbb szempont, nem lenne ennyi régi órád. Ez azért nem autó, hogy örökké mindig valamit cserélni kelljen. A belinkelt párnatokos IWC-t sem vennéd meg, mert hogy majd ha netán leejted akkor nem lesz hozzá alkatrész? Ugyan már! Ilyen alapon az egész antik kereskedelem nem működhetne.
És a GUB Cal.69 mennyiben gyengébb (esetleg), vagy milyen mértékig képes hozni a kívánatos szintet ? (Merthogy igencsak úgy tűnik, hogy ez szolgálhatott alapul a Cal.70-hez. - Tökéletes kiköpött másai egymásnak. :)
Szoval, SPO vagyok de elfelejtettem a forum regisztrációs nevet, igy uj név kellett, s lett sopron. De azért az MMII nem lesz semmi ezért nagyon várom a fejleményeket.
Közzé is teszem a logótervem, egy kicsit hasonlít az Unionra de a timpanon a római számok miatt van nem a hasonlóság kedvéért. A római épületeken a timpanon alatt van az évszámjelzés. Az kézírott aláírás csak a buli kedvéért raktam rá de ez egy kissé IWC-sé teszi a logót. Különben is a nagy óragyárak logói is nagyon tudnak egymásra hasonlítani.
MMII-re nem volt jobb (rómaisabb) betűtípusom.
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
OYSTER: Annyit tudok, hogy a Cal70 kifejezetten "kronométernek" készült, igényesebb billegővel, jobban beszabályozhatóra. Kiváló werk, pompás precizitással. De a 2809 sem kutya, a napi 1-2mp pontosság simán kihozható belőle. Az IWC zsebórával persze nem vetekedhetnek.. Ez az IWC szégyenletesen pontos, 2-3 nap alatt siet 1 másodpercet. Hordva még nem próbáltam, de most erőt fogok venni magamon, ráakasztom az óraláncra, és megpróbálom adni a dandyt! ;)))
Fekvőrendőr: Kipofoztam a Longinest. A tok szépen felpolírozható volt, ha nem is tökéletesen, mert igen vastagon (70 mikron!) volt aranyozva, és ahol mégis lejött, ott már nagyon nem mertem ráköszörülni, mert megtörtem volna a tok ívét. De learanyozva szép lett, raktam rá egy normális szíjat is a rajta lelt "lószerszám" helyett.. :)) De a werk az egy élmény! Elég retkes volt, de ez a két rugóházas, karos-emelős másodpercstoppos werk ez gyönyörűségesen szép és finom! Még szabályozgatom egy-két napig (még késik a lelkem), aztán mehet. Jó bolt volt, annyi szent!
Erről mit tudunk?
Tudom, hogy az MMII-be nagy lenne, de hátha elfér a saját gyüjteménybe! SükösG, mit mondasz, mekkora egy ilyen werk, van-e és mennyi?
Ha minden kötél szalad és Svájc messzebb kerül Moszkvánál akkor én a 3133-ast javasolnám, mert 9h-nál lenne a másodperc mutató, és az nagyon is buli, hogy chronograph szerkezet van egy hétköznapi órába. Persze sz nagyon ultima ratióként szeretném. Nehogy azt higgyétek, hogy "orosz" lettem.
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Engem egy üveg jó bor (mondjuk, amatőr létemre pld. egy palack magánpincészetből származó 4-5 csillagos Tokaji Aszú) arra tud ingerelni, hogy azt feliratozva a pincébe levigyem és majdan, jeles ünnepek alkalmára tartogassam megcsodálását, kóstolását, élvezetét.
Ezzel szemben pld. egy Egervines Egri Leányka is megérdemli, hogy magamhoz vétessen, de kisebb becsülettel és kevésbé jeles alkalommal, amolyan magambadöntés útján. És közben tudom, hogy ez utóbbi borászati egység ezzel az itókájával meglehetősen hullámzóan változtatja évről-évre a minőségi szintet. Szóval nem pályázhat a kiemelt kedvenc címre.
Az előbbinek eszmei értéke is vagyon, míg persze az utóbbival is elérhető a használati érték, tehát a borfogyasztás. Na, de milyen különbséggel ?!
A BOCTOK automatát pedig azt hiszem, hogy a Leányka hasonlattal túl is értékelem...
APT !
Ugyan múltkorában érdeklődtem a BOCTOK Precision-od felől, azonban most amondó vagyok, hogy, ha ezzel is hozzájárulhatok az elérendő mennyiséghez, hát lemondok róla. :(Meg sajna másért is, de ez jobban hangzik... ;-)
Más :
Említetted a 2809-est, hogy még a príma GUB Cal.70-esnél is külömebb. Tudnál erről a GUB-ról is konkrétumokat ???
Sőt, esetleg az is érdekelne, hogy a GUB70 és a GUB69 között mi a különbség ? A szerkezetek hátulnézete között szinte semmi, mindössze az, hogy a GUB70 csavaros billegővel szerelt, mígy a GUB69 sima felületű. A túloldalon persze a 69-es dátumtárcsás, de ennyit sikerült észrevételeznem. Ezeken kívül még valami ???
Glashüette: A 7001 nem jobb, mint a Vosztok 2809, csak "más". Kismásodpercmutatós mivoltában egyértelműen jobban illik egy ilyen klasszikus designű órához. Nyilván beszerezni, és szükség esetén szervizelni is könnyebb, a messzi jövő távlatában biztosan.
- Másrészt: a 2809 igenis exkluzív darab, és ha ma nem is, de idővel igen komoly presztízsre tehet szert, példaként felhívnám figyelmedet a 3017-es Poljot kronóra, amely már most igen nagy keresettséggel bír, és nagy ritkasága okán a kifogástalan példányok megdöbbentő árakon cserélnek gazdát! Már ma nálunk is 100eFt-ot közelítő árakat is kérnek- és kapnak egy-egy szebb darabért! A 2809 sem sokkal gyakoribb madár, minőségileg pedig mindenképpen van olyan jó - vagy jobb - mint a 7001. Csak hát a 7001 jobban illik ehhez az órához, és belőle biztosan be tudunk szerezni 30-40 darabot, a 2809-ből vagy sikerül, vagy nem...
- Az áron amúgy szerintem nem szabad nagyon "kukacoskodnunk", ha az óra pár ezerrel többe kerül, és esetleg a limit fölé csúszik azért, mert 7001-et rakunk bele az olcsó Vosztok automata helyett, azt szerintem mindannyian be fogjuk vállalni. Ebbe az órába mindenképpen tegyünk vagy nagyon jó és "odaillő" (7001), vagy nagyon különleges, minőségi és érdekes (2809) werket, de ne tegyük bele a legolcsóbban-legkönnyebben beszerezhetőt. És ha néhány hónappal később készül el emiatt az óra, akkor ugyan mi lesz? Kollektív harakirit követünk el? ;)))
Glashütte, ha tudsz még olyan szerkezetet ami +15s-et tud és régen nem gyártják, akkor kezd el felsorolni. Sok lesz, mert 15s-re én beszabályozok bármit egy kiskanálal. A 7001-es Nomos, Frank Müller, Eberhard 8tag stb... ez neked zéró exkluzivitás? A Nissanonban használt Moszkvics motor lenne (ex-Opel) akkor rohanál megvenni?
panerai: Hát akkor olvasd el még 1x hogy mit írtam. Olyan orosz werkekről írtam amit írtam, amelyek napi +15-öt produkálnak. De legyen ahogy akarjátok. A 7001-esnek zéró exkluzivitása van.
Ma 14 óráig 30.000 Ft. érkezett be a számlára. Megjött Jozs és Potyoro átutalása, valaki személyesen fizette be az IEB pénztárába a pénzt, úgy hogy azt még a rendszerben nem látom, hogy ki volt, de a pénz már jóvá van írva.
fekvőrendőr
Glshütte: a 7001-es azért jó, mert még mindig gyártják és még sokáig fogják gyártani, valamint beszerzése korántsem olyan bonyolult mint gondolnánk, és mint a wostok beszerzése. Alkatrész a 7001-hez mindig lesz (alkatrész volt, van lesz) ami a wostoknál már nem ilyen egyértelmű, mert ugye a wostokot csak piacokról tudunk szerezni. De ha te orosz szerkezetes órára 2 forintot sem adsz ki, akkor használt orosz szerkezetes valamire mennyit szánsz?
GLASHUETTE: Azért mert egy Zenith koppintása nem biztos, hogy jobb is. 10 ezerért is koppintják a majd' 1 millás Rolexet pl, ha nem is a szerkezetet :)
Én is a jobbat szeretném de kismásodperccel, főleg ha a jobbik a kismp-es!
POTYORO: Azért ne vedd a szívedre! De van itt keresnivalója a "többi" svájcinak is, főleg ha az oroszokat is "megtürjük". Legalábbis itt :)
Vitz:
A szőke látja hogy a barátnője minden reggel kilógatja ótáját az első emeleti lakásból.az egyik nap megkérdezi:
-Mond miért lógatod ki órádat minden nap az ablakon?
Mert benne van a használati utasításba,hogy minden nap fel kell húzni.
WatchFun!
Ami az orosz verkeket sajna jellemzi: nyers kidolgozás, nem egyenletes minőség, rosszul edzett alkatrészek, törő rugók, stb. Amit bolhán találsz, az túlélt egyet-mást, az élet letesztelte. De ami a gyárból jön... Lsd. ÓM teszt. Olcsóbb billegő és hajszálrugóanyag, nyers hidak, vastag kivitel. Aut. Wostok fokozottan vastag - de mivel van, ezért élvez előnyt.
A Longines pl. jobb MEO és anyagminőség, finomabb működő felületek => pontosabb, megbízhatóbb. Név garanciája.
APT!
Ha muszály, fel tudok ajánlani két Wostok Precisiont! (A harmadikat még MMII -ért sem!).
sandor12!
Ugy erzem, ha rad bizzuk, a doboz és a mappa szep, igenyes lesz. Minden elismeresem!!!
PS:
panerai, drempee, fekvorendor!
Jo volt a kepregeny, en a tisztalelku svajciaknak szurkoltam! :)
JB: HGYURI-nak csak én válaszoltam, nem úgy gondoltam, ahogy te /vagy más/ értelmezte! A mondat végére kis jelzést is tette! Ezúton is elnézést kérek topictársaimtól, ha rosszul fogalmaztam volna! Biztosan jó az óra, amit felhozott, de mint észrevettem itt leginkább mechnikus órákról esik szó. Nincs is jogom legagyizni egy olyan szerkezetet, amihez hasonlót még lerajzolni sem tudnék. Akivel találkoztam eddig közületek talán sejtik, hogy nem vagyok egy "nagymellényű" típus. Én is szeretnék svájci werket a MMII-be, de ha ez az út nem járható /elég rögösnek tűnik/ akkor egyáltalán nem zárkózom el az orosz vonal elől! Még egyszer bocsánat az érintettektől, jobban fogok vigyázni a szavaimra! Üdv:Tamás
j b: Egyetértek. A kismásodpercben pláne. Az én igazi favoritom a 7001 lenne, mint ezen órához legjobban illő werk. A többi már csak a "tartalék" ötlet.
Ahhoz képest, hogy HGYURI ritkán hozzászóló topictársunkat kis híján elküldtétek a búsba, mert egy (egyébként nagyon kiváló szakmai minősítést kapott) elems SVÁJCI TISSOT-val mert előhuzakodni a SVÁJCI ÓRÁK topicban, nekem felettébb furcsa ez az orosz nyomulás! Most akkor az a cél, hogy nagyon gyorsan legyen valami csak legyen és lehetőleg minél olcsóbban? Megjegyzem a 7 és a 12 ezer között valóban van 70 %, de ez mindössze 5 ezer különbség s szabadjon megjegyeznem nem egy hétvégi kirándulás költségvetéséről van szó, hanem egy reményeim szerint legalább 100 évre szóló döntés alapjairól s mi ehhez képest 5-6 ezer Ft? Van akinek az számít, hogy hány évente látja az órás a szerkezetet, mert ha nem látja senki akár müanyag sz@r is lehet?? Akkor miért nem járástartalékos japán Orient vagy akármi csak olcsó legyen? Engem egyébként ez a design kizárólag kismásodperccel és "örökéletü" mindenképpen megbízható werkkel érdekel mert szeretném ha 10-20 év múlva sem egy eldobható, értéktelen, ne adj'Isten müködésképtelen, nem pótolható alkatrészes szerkezetü órát kapnánk és ilyen hosszú távú inveszticiónál hogyan számíthat, hogy egy szerkezet (ami mindegyikünk szerint az óra lelke!) 5 ezer forinttal olcsóbb vagy drágább? Kinek mi a prioritás?
Öccse: Az ütésbiztosítás jellegzetes rugójáról, olyan, mint a billegőnél. De attól, hogy fedőkövet találsz itt, és azt esetleg egy rugózó elemmel rögzítik, még nem lesz ütésbiztosított a gátkerék, csupán fedőköves. A billegőn kívül amúgy nem fontos a többi elem ütésbiztosítása, tengelytörés érdemben csak a billegőt fenyegeti, a futóműben alkalmazott fedőkövek viszont mindenképpen minőségjavító hatásúak!
Üdv!
Nekem a 11-es számú variáns tetszik az MMII honlapról,azt hiszem az a fehér számlapos,nem?
Ja,és a domború üvegre szavazok.
Poljot de Luxe nekem is van egy,ha minden kötél szakad.
Láttam a képeket a taliról,sajnos APT-n kívül senkire sem ismertem rá.
Mindenesetre olyan szerkezetet tegyünk az óránkba,amihez lesz alkatrész a későbbiekben is,mert úgy járnak majd örököseink,mint én az Universal-al,nincs már hozzávaló égen-földön.
Gondolom órás már biztos van köztetek, én is az volnék.. Látom hogy órát akartok készíteni. Mutató és korona ügyben ha kell, szívesen segítek. Üdvözletem az uraknak:)
FIJÚGG!!!! Van egy eladó MTE márkájú, egy automata óra forgatására szolgáló szerkezetem! Ára:fix 16ezer forint. Kb. egy hónapos. Ha érdekel valakit dobjon emilt, találkozó megbeszélhető. Bp.-i vagyok, a Pólus mellett lakom. Üdv:Tamás
drempee: Nem szeretnék javasolni (meg aztán partvonalon kívülről könnyű :o) ), csak egyre jobban tetszik a terv. Egy mezei orosz werkes darabért (+15 sec/nap) két forintot nem adnék. De hát én már csak ilyen vagyok. Ezzel a werkkel kezdene igényes fordulatot venni a topicóra ötlete...
APT: Végül is... A Ladámban sem Fiat motor van, hanem Lada. Attól függ, honnan nézzük. Számomra evidencia, hogy a Vosztok werk a Zenith 135-ös koppintása. A Zenith zsebóraszerkezete egyébként kategóriagyőztes, úgyhogy szerintem a 135-ös sem lehet sokkal rosszabb. Egyébként a Zenith werk gyári ára nem sokkal haladja meg a Vosztokét, csak többet kérnek el érte :o)
Glashuette: Nem egészen értelek! Csak nem azt akarod mondani, hogy az általam belinkelt képen nem is Vosztok, hanem egy annak álcázott Zenith látható? :))))))
- Tudott dolog, hogy a Vosztok 2809 fejlesztésekor példaképnek a Zenith Cal135-öt tekintették. A hajszálrugókulcs finombeállítója pedig nem a Zenith házi megoldása, ezt a konstrukciót 1880 körül zsebórákban használták először, és később precíziós karórában sokan mások is alkalmazták, pl: Hamilton, Patek. Tehát ez azért nem egy szolgai másolat, saját méretezés, sok az eltérés (más az egész mérete, nem kismásodperces, más a futómű elrendezése, van benne egy köztes híd, stb..), de ami örvendetesen hasonlatos mégis a Zenithez, az az elérhető pontosság. Ez a werk volt a keleti blokk legkiválóbb, legpontosabb karóraszerkezete (megelőzve a GUB Cal70-et is), mellesleg szerintem a legszebb is. Ezért örülnék, ha sikerülne kellő számban ilyet szerezni, hiszen svájci relációban ez a minőségi nívó a "Wágner úr féle nincs is az a pénz" kategóriája.. A Vosztok ellenben olcsó - csak legyen belőle elég.
APT: Na ne már, azt azért látnod kéne, hogy ez egy Zenith 135-ös, nem pedig Vosztok! Azt pedig el nem hiszem, hogy a Zenithék lopkodnak a Vosztok gyárból. Mellesleg a Zenith 5011K zsebóraszerkezetre is módfelett hasonlít! (1960-as fejlesztés, a 135-ös pedig ennél is régebbi).
Az MMII hivatalos honlapján (www.mmii.inf.hu) jól megoldott szavazás megy, hála SükösG-nek. Ha megállapodnánk abban, hogy a szavazás, hogyan lesz sikeres és érvényes, akkor nagyon meggyorsítanánk a döntéshozást. (üvegrendelés, werkrendelést), mert nem kell találkozókig várni. Én azt javaslom, hogy minden szavazás legyen érvényes ha a regisztált jelentkezők legalább 2/3-a szavazott (ez megalapozza a szélesebb elismerést) és a szavazatokat leadók közötti többség (50%+1szavazat) kell a döntéshez. Ezzel a szabállyal motiválnánk a tagságot a szavazásban való részvételre is.
Ez csak egy ötlet, de jobb mint a találkozókon dönteni, mert ott kevesebben lehetünk, mint ahányan szavazni tudunk, és ezzel a módszerrel meggyorsulna a döntéshozatal. Persze a honlapon akkor fel kell tüntetni, hogy melyik szavazás meddig tart és mikor van eredménye, ahogy van eredmény Fekvőrendőr vírítja a lét és indul az aktuális tranzakció.
Ha valami nagyon fontos van akkor az legyen találkozón eldöntendő vagy 2/3-os.
Bocs ha nagy alkotmányozó atyaként tűnök fel, én csak egyszerűsíteni szeretném az eddig semmilyen döntési mechanizmusunkat.
Na?
Biztos van itthon valami olyan hivatal, akikkel beméretethetjük az MMII-t, és megadja neki a mi álltalun alapított Hungaryan Ceritifikatet. Amiről az terjesszük, hogy szigorúbb mint a svájci szabvány, mert évente csak 40db óra megy át a teszten.
A következő lépés pedig az lenne, hogy az itthon forgalomba hozott chronometereknel meg kell felelnie a mi szabványunknak is, és az importőrökön nagyot kaszálunk!:)
precision - 1. exactness and clarity; quality of being precise 2. accurancy: clockwork precision; precision instruments/tools, ie those designed for very accuratework, measurements, etc.
... tényleg, COSC-t nem akarunk? Jól nézne ki az MMII felirat alatt.
Vaszil Ivanics wostok (bocmok) órájára pillantott reggel 2 óra volt. Ma lesz időm megmosakodni mielőtt munkába indulok- gondolta. A konyhában a fali-csapnál hideg vízben mosta az arcát, még mindig csak negyed 3 volt az óráján. A moszkvai rádióból esztrád zene szólt mikor három sípoló hang jelezte: -Rádió Moszkva (Mockba) 3 óra.
- Már megint késik ez a sz@r, hogy dőlne rá az ipartanács!- zsörtölődött Vaszil Ivanics. Gyorsan után állította az óráját és felhúzta. Így tett 25 éve minden reggel amióta diplomaosztásra kapta ezt wostok precisionját az apjától.
A troli megállóban, azon gondolkozott, hogy ma ellóg a szabad nép félóráról, és elmegy a Gumba, állítólag jó fajta Poljot quartz órák érkeztek. Mikor a trolibuszra felszállt lehelete még mindig vodka és ecetes hering szagú volt.
Stirlitz SS-Standartenführer, 1933 óta a nemzeti szocialista pártnak, de ébersége megkopott. Nem vette észre, hogy a genfi tó partján járőröző Gestapo tisztek, nem mások mint a közelben készülő óra reklám statisztái, a reklám főszereplő Kevin Costner jót derült a menekülő Stirlitz látványán, annyira nevetett, hogy majdnem túl húzta a rugóját a svájci szerkezetű a reklámért bartelbe kapott fehér számlapos MMII-jének.
Stirlicz tudta, hogy csak akkor teljesítheti Dempree által meghatározott feladatát Zürichben, ha teljes illegalitásban dolgozik.
Sválci sapkáját mélyen szemébe húzta, hogy takarja azt a homlokába nyomódott sapkarózsa lenyomatot, mely egy birodalmi sasra emlékeztetett, mely karmai között egy ötágú csillagot szorongat.
-Lehet, hogy gyanús vagyok, gondolta, mikor a Banhof strasszén megállította néhány csokt majszoló Gestapo tiszt.
-Du Svájci?-kérdezték.
-Dasztátocsna válaszolta, és azonnal lecsatolta a krjáról a Pervüj Moszkovszkij Csasz Zavod Ímenyi Sztálina feliratú svájci óráját, és felvett egy MMII-t.
-Ez honnan lehet neki, mikor még meg sem tervezték- áltak ledermedve a Gestaposok, miközben Stirliczet elnyerte a tó felől szállongó sűrű köd...
A pangás időszaka volt, amikor a forradalom kipróbált harcosai is meg-megbotlottak, egyre mélyebbre süllyedtek a korrupció mocsarában, és összeálltak a rendszerre veszélyes megbízhatatlan értelmiségiekkel. Hova fejlődik így az orosz óra ipar?
Miközben Svájcban minden nagyon nyugodt volt 1307 november 7-e óta mikor Tell Vilmos Altorfba az oszlop előtt elment, a nélkül, hogy Gessler parancsa szerint a herczegi kalapot köszöntötte volna.
Éjféltájban hangos dörömbölés zavarta meg a cella magányát.
-Felix Edmundovics (Dzserzsinszkij) látni kíván! mondta komoran az őr.
A hosszan kanyargó szürke folyosón Drempee valamiben megbotlott.
-Egy fekvőrendőr - ismerte fel az akadályt.
Ezt a kivitelt még nem ismerem - gondolta - a zsebe vastagon dagad a benne rejtőző temérdek pénztől.
- Szerencséd, hogy a NOSZF 85. évfordulóján találkoztunk, ezért megmentelek! Sikerült egy kis trükkel jelentősebb összeghez jutnom, ez kettőnk MMII időmérőjére is elég lesz, csak találjuk ki, hogy milyen legyen? Ketten csak jobban meg tudunk egyezni, mint harmincan.
Nálam a lé, nálad a tudás, és az erő is velünk van - mondta, miután végig simított '38-as detektiv specialján.
...
Drempee csodálkozott magán, és örült neki, hogy az ő álmai szebbek annál amit egymásnak meséltek a Ljubljanka hideg ebédlőjében, a híg és langyos kása mellett. A börtön szabályzata megengedte volna, hogy karórája nála maradjon a szíj nélkül. De Drempee nem tartott rá igényt, kiábrándult az órájából, mint magából az életből is.
A fekete autó utasa komolyan aggódott, agyán átvillant egész élete, mit ronthatott el. Talán, hogy mindig ragaszkodott elveihez, védte elképzeléseit? Ekkor az autó megállt, kísérői kinyitották az ajtókat. Utasunkat nem a feltételezett sivár betontömb fogadta, hanem egy fényárban úszó villa bejáratánál álltak. Kísérői, tőlük szokatlan udvariassággal kísérték egyenesen a bálteremig. Már sejthetjük kik várták a világ óraiparának meghatározó személyiségei (zömükben svájciak), akik mind hősünk csodálatos, a hagyományokat és modernséget bravúrosan ötvöző órájára voltak kíváncsiak. Boldog volt, aki láthatta a zafírüveg alatt fekete számlapon szikrázó római számokat. Láthatta ezt többek között a frissen kinevezett svájci követ is. Minderről azonban már nem tudhatott a kávéházi magányában búsan elmélkedő visszahívott követ . . .
Mikor egy napon érte jött egy nagy fekete autó.
Drempee mindig is szerette a feketét, de most nem örült neki, tudta hogy az orosz hatalom, leszámol azokkal akik illegálisan tartanak maguknál zafir üveget. A hosszú úton végig az Arbaton arra gondolt, hogy megpróbálja valamivel lekenyerezni zord kisérőit. De mivel? A zsebében egy összegyűrt csomag olcsó cigaretta és néhány kopejka, minden értéke a becses karórája.
Hogyan tudná a három NKVD-s fickóval megosztani? És különben is, ha megtudják, hogy orosz szerkezet van benne az élete egy fabatkát sem ér. Bánja már, hogy nem hallgatott Panyikovszkijra aki egy Rolexszel váltotta meg egész családja életét, még a Nagy Honvédő alatt. Drempee már csak a jó Istenben és a svájci nagykövetben bizhatott. Tudta, hogy minden délben erre sétál itt az Arbaton. A követ pontos volt, mint egy svájci szerkezet, a Székesegyház felöl jövő harangszó a delet jelezte, és Drempee meglátta a lefüggönyözött ablakon át a követet aki elégedetten nézet fehérszámlapos órájára és megnyugodva látta, hogy órája a Székesegyház toronyórájával szinkronban jár, meglehelte órája üvegét, selyem nyakkendőjével megtörölte, és betért a közeli teázóba.
Drempee hiába kiabált az autóból a nagy orosz tél elnyelte szavait.
A svájci követ elégedetten kortyolta a szamovárból kitöltött erős orosz teát, és arra gondolt, hogy tavasszal végre hazamehet és nem kell többet ebbe a nyomasztó országba jönnie. Boldog volt.
Szerintem nem kellene a tradiciókat minden áron betartani. Valami különlegesség, kunszt jót tenne az óra különlegességének. Pl: Alain Silberstein, Rado, Xemex, Genta.... Valami a tokon, számlapon, szerkezetben.....
Akarom mondani domború üveg! Mindenkinél olcsóbb domború üvegünk lehetne! Itt a szavazás nem a zafír-plexi között zajlik, ahogy ez az mmii oldalon fel van tüntetve rosszul, hanem a sík és a domború között. De domborúban van zafir(drága), plexi és üveg.
Én egy domború-fehér-svájci vagyok! És büszke vagyok rá!
Engem is kétségek gyötörnek!
Nagy zafir rajongó vagyok, de az MMII-hez nem áll jól a sík üveg. Ha nincs domború zafir (nagyon drágítaná a tervünket) akkor legyen plexi. Ezzel a következtetéssel lettem plexi szavazó! + csenben megemlíteném, hogy jó kapcsolatom van Wallerék felé és mennyiségi kedvezménnyel, eleve olcsób induló árnál olcsó sík üvegünk lehetne, tehát nem kell erőltetni a plexit sem. De ezt személyessen a tali 3-on.
Vosztok rajongók: beszéltem jó barátommal Maka Gyurival (Bajcsis órásmester), a Vosztok 2809-es hallatán nagyot dobbant a szíve,ugyanis gyűjti ezt a szerkezetet. A sok év folyamán volt is 6-7 darabja, most van 3 darabja, azt mondta, hogy ha neki duráljuk magunkat akkor akár egy év alatt is lehet 40 ilyen szerkezetünk. Neki van legalább 2 tucat komplett billegője és rugója hozzá, tehát lehet törött billegőst is venni. De ő is mondta, hogy ez a szerkezet nagyon ritka. Ha mi most eszelősen megveszünk minden ilyen szerkezetet akkor kicsinyke országunk, kicsinyke óra piacán hamar felmegy a vosztok prec. ára, Eta szintre, és ott tartunk ahol a pert szakad. Valamint a megvásárolt vosztokjainknak nem lesz azonos a számlapja (egyik rakott, másik szitázott stb) és ugyanolyan számlap gondunk lesz, mint az Etákkal. Remélem sikerült bebizonyítanom, hogy próbálkozom én is a gaz fekete-oroszoknak jót tenni, és remélem sikerült meggyöznöm őket, hogy járuljanak a követség elé svájci menedékjogért, nem nagy jövő orosznak lenni:-)))
WatchFun: Mindkét werk Longines. És hogy miért nem tokozták be? Honnan tudjam.?. :)) A Longines szállított werket sok más cégnek is, anno korántsem volt az a rettentő elzárkózás egymástól, mint manapság. Mind a Patek, mind a Jaeger vidáman építették be a jobb Valjoux szerkezeteket a kronóikba (a Jaeger az Universalt is), ugyanakkor ők is szállítottak másoknak werkeket, korántsem volt meg az a nagy távolságtartás egymástól, mint ma. Amúgy ezek szép és jó werkek, de ennyiért már lesz 7001 is, amelynek biztosabb a háttere, alkatrészellátottsága. Az automata Vosztok pedig nem rossz, én kicsit nyersnek tartom, de megbízható szerkezet. Az összes bajom az, hogy szerintem egyszerűen nem illik egy olyan historizáló órába, amit mi akarunk csinálni. Mellesleg a Vosztokkal azonos módon hozzáférhető a többi orosz werk is, tehát szó nincs arról, hogy ez lenne az egyetlen alternatíva.
Panerai: A Vosztok 2809 egészen más minőségi kategóriát képvisel. Olyan kategóriát, amit a ma gyártott szériawerkek (svájciak!) között egyáltalán nem találsz meg, az egyedileg farigcsált milliós végárú órák között kell szétnézni hozzá. Kérdés persze, be lehet-e szerezni belőle még nagyobb mennyiséget. Mindenesetre megpróbálom, ha nem sikerül, szerencsére vannak más alternatíváink.
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
APT: Nekem nyilvánvaló, de úgy láttam, nem ilyen egyértelmű a kérdés. Vessetek meg érte, főleg egy svájci órás topikban, de én nem ragaszkodom az MMII esetében a svájci werkhez, sőt teljesen megfelelőnek tartok egy jobb orosz szerkezetet. Persze, ha elérhető áron lesz svájci (és itt szándékosan nem azt írtam, hogy ha lesz jobb, mert szerintem ez nem olyan egyértelmű), vegyük hát azt. A 2809-es szerkezetnek külön örülnék, egyszer láttam élőben és lenyűgözött, szinte hihetetlen, hogy ugyanott készült, mint mondjuk a 2614-es... Úgyhogy lármázd csak azokat a kapcsolatokat! :))
A belinkelt két werkről tudsz valamit mondani? A baloldali Wittnauer, ha jól látom, ezt a céget mint Longines-werkek tokozóját ismertem a 30-as 40-es évekből. Volt saját szerkezete is? A jobboldali Longines-t vajon miért nem építette be a gyár maga?
A zafír üveg csak le van foglalva, de dönteni kellene mert eladják!!!!!!! (3 e.ft./db) ennyiért azért érdemes elgondolkodni!! Új szavazás indul az üvegről! A szerkezet áránál mindenki gondoljon a számlapra is!
Fekvőrendőr
Légyszi dobj emilt a befizetőkről (ha változik)
WatchFun! Lehet hogy itt van az egyik, fontos,és érdekes külömbség. Mert, az hogy szeretem az órákat, vagyis a szép, jó, férfiékszereket, es már 1972-vettem teljesen ,tudatlanul , egy CERTINA CLUB 2000 vettem, --eltelt 30 év és a minden gyüjtőszevedélytöl mentesen , rendbehozattam. Ennek az órának akkor preztisértéke volt. (Igaz a lányok hamarabb észrevették a SKODA FELICIAT--mint a P--20-motort. Irsz a Bogárról- Tény a körzeti orvos kiuta,lásra q-nagy protekc.-val 118.000,ft vehette meg. A "ZSIGA 80.000Ft-került. Már ne haragudj, de most azon sporoljak, töprengjek, hogy a werk. X ezer pénzzel többekerül vagy sem,minden hasonlat rossz. a Lányomnak hiábamondanám, figgyelj-- ez 1 super cipő BOTas , akkor még a Adalbert Dasler. még sehol sem volt.( Most a neve ADDIDAS) Kismartonban vattem neki cipőt.Hát ennyit a szerkezetek műszaki értékeléséről. Igaz hogy, nem tudok most 30-40 akármilyenszámu, olcsó Werkerket előkeriteni--(ez más világ)nem is akarom megtanulni. DE ha az a lehetőség, megvan akkor legyen a WERK csúcs,--jó szép, olcsó svájci. UFF.
WatchFun. Igazad van, ezért hagyjuk a hasonlatokat,mert sántítanak. Különösen a BOGÁR -hasonlatokat, mert van szerecsém birtokolni egy 1967 . bogarat. , Tehát--nem hiszem hogy tudok veled különvéleményt kialakitani ennek az egészdolonak. AZ AMI ELŐREVISZ AZ AZ HOGY BIZOM A TRADICIÓBAN És ami legfontossab hajrá MM II
Drempee: még annyit ma estére, hogy ha fekete-orosz lettél, azért még megkérdezed remélem a macska evőket, hogy mennyiért szereznek 7001-est? Bitte, bitte, bitte!
Sandor12: én ezt írtam: "én semmi extrát nem látok bennük, illetve semmi olyant, ami miatt emellett kellene dönteni". A Te hasonlatod kicsit sántít, mert 1972-ben a Bogár igenis nyújtott pluszt, más design, más tervezés, és persze nyilván az is közrejátszott, hogy az utcák akkoriban nem Bogárral voltak tele :)) De most P7001-es szerkezettel lassan könnyebb órát venni, mint orosz werkkel, tehát a hasonlat sántít. Értem, hogy mit akartál mondani, pontosan ilyen okból írtam, hogy valaki mondjon-mutasson olyan különbséget, ami megéri a 3-szoros, vagy akár csak a kétszeres árat. Nagyobb élettartam? Köztudomású, hogy az orosz szerkezetek sem mennek tönkre indő előtt. Nagyobb megbízhatóság? Egy Poljot órám még félig törött billegőtengellyel is járt. (A MMII esetében a pontosságot nem említem, alkalmi viseletre szánt mech. karórától napi +/- 10 mp szerintm több mint elegendő.) Alapwerkként a 7001-es sem, meg a belinkelt két werk sem SZEBB, mint a Vosztok, a 2209-esről meg a 2809-esről már nem is beszélve. Ezért kértem, hogy nálamnál joban értők az esetleges műszaki értékeket - és itt valódi műszaki értékekről beszélek, nem presztizsértékekről, nem biztos, hogy csak mert svájci, jobb is- írják le, ami ugye ahhoz kell, hogy dönteni tudjunk. Nyilvánvalóan nem rosszak a belinkeltek és a P7001-es sem, de a Vosztok sem. A Te példáddal élve, 30% különbségnél én is a Bogár mellett döntök, de ha az árából 3 Ladát kapok, kicsit hosszabbra nyúlik a töprengésem.
Persze, hogy a presztizsérték is számít, hiszen ha nem így volna, e topik sem jött volna létre. Aki egyszerűen az időre kíváncsi ésezt olcsón akarja megtudni, meg is kérdezheti valakitől, meg ma már nincs is mobiltelefon, amiben nincs beépített órafunkció, tehát mi nem azért akarunk órát, hogy megtudjuk, mennyi az idő.
Szerintem, az MMII-nek az lesz a presztizsértéke, hogy igen kevés készül belőle, nemesfémből készül, kézi munkával. Nézzétek meg a Poljot Gorbacsov-óráját, több mint 2-szerese az alapmodellének, ezért a pénzért egy kis gravírt kap a vevő a szerkezeten, meg egy egyedi számlapot és egy xxx/999 gravírozást. (A legenda szerint meg maga Gorbacsov ott volt a gyárban amikor összerakták az órákat. Szerintem vagy ott volt, vagy nem, egy jó sztorit még én is kitalálok, ha ez kell az MMII presztizséhez.)
Ha 50E Ft a limit, használjuk ki minél okosabban, nem kell mindent a legelső fázisban werkre költeni, ráadásul engem sem zavar, hogy ha olcsóbb lesz a végén, mint 50E Ft. HA marad a végén kis pénz, lehet mondjuk arany indikácitó készíttetni a 12-eshez, vagy a MMII logót aranyból/ezüstből, ez úgysem szerepel a költségvetésben.
Rossz hír: igaz, hogy az összeszerelésen spóroltunk, de az ezüst grammja nem 100 Ft, ahogy vélelmeztük, hanem kb. 250Ft. És ez csak egy tétel, ami az első napon nem annyi, amennyire számítottunk, hány ilyen lesz még... :((
Bocsánat az esetleges elütésekért, ilyen rossz billentyűzeten még nem neteztem (mhely).
OFF ON:
sandor12: még mindig görbére töröm a grafikát, nem akar szép és jó lenni! Majd értesítelek, ha sikerült valami!
A sznobizmus vádját magamra vállalom, ha sznobizmus az, hogy azt szeretném, hogy az óránk minden eleme büszkeséggel töltsön el.
Amíg nincs döntés addig svájci werk párti vagyok, ahogy megszületik a döntés attól kezdve opportunista leszek.
De köztünk kezd kialakulni a nagy szemben állás te: fekete, orosz; én: fehér, svájci:) ez így szép!
Azért a quartz beszólás az durva volt!!:))
PANERAI - kezdem azt hinni, hogy te még egy karc szerkezetet is beletennél az óránkba, ha azt Tell Vilmos ükunokája szignálta. Ha azt akarjuk, hogy valóban jó werk legyen, akkor talán azt nézzük meg, hogy mit tud, és sznobizmusunkat legalább magunk előtt próbáljuk leplezni (legyőzni?). A 2809-est egyébként már korábban is ajánlottam (l.előzményt). A beszerzést pedig APT vetette fel, legyen az ő gondja, ha meg tudja szervezni, köszönjük meg.
JOZS! Köszi, meggyőztél.a- motto- szép dobozban, jól megtervezett óratokban, legyen jó ,és ami nem mellékes az egész világon elimerést kivívott szerkezet ketyegjen. Tudom, hogy ez egy durva hasonlat de 1972 -ben a Zsigulinál 30%- drágább VW 1300 BOGARAT vettem- nem bántam meg. Ezt Passionáta t.társnak irtam . sandor12
Ennyit találtam a Vosztok 2809-esről, miért könnyebb egy megszünt orosz werket venni, mint létező svájcit? és ezt miért könnyebb szervizelni, mint az APT által le porosozot aukciós svájci megszünteket?
Teo oldalán megnéztem a werket, nagyon szép, de ha nepperektől szerezzük be az Ecserin, Pecsában, Verseny utcában, akkor is nagyon hamar híre megy hogy Vosztok 2809-eseket keres egy társaság és az ára hamar az égbe szökik.
Uraim vigyázó szemeiket APT-re vessék! Ha lehet 2809-es "precision"-t szerezni, akkor olyan werkhez jutnánk, amely swiss made formában csak megfizethetelen magasságokban található ("22 köves extrém precizitású svájci horgony-gátszerkezet, speciális, Zenith mintára készült hajszálrugókulcs-állítás, Breguet rugó"). Azt hiszem ez igazán exkluzívvá tenné az MMII-t. APT én nagyon drukkolok!!!
Sziasztok
A szerkezet enmiattam lehetne orosz is, csak kezihuzos legyen.
A sik uveg nekem sem tetszik, meg ha zafir lenne is. Ellenben a domboru uveg is tetszene meg a plexi is.
Robi
Sorrendről van szó sorszám alapján Robi! Szerintem tökéletes az ötlet, legyen a 01 a gondolat atyjáé, a többi pedig sorrendben ahogy e topicon megjelentünk.
Azt hiszem, en is errol beszeltem. Enyem az 530-as hozzaszolas, lehet uberolni :-)))
Szegény WF, ő lenne a nyolcezredik Acid és Robi öszvérszisztémája szerint :)
A tali II-ön pont azt beszéltük, hogy a werkkel max. 17e-ig elmehetünk, és azóta WatchFun spórólt az órás díjjal, Sándor a dobozzal. Ha ez így halad a végén a Rolextől rendelünk 3135-öst.
Én azt mondom, hogy ne spóróljunk a werkkel persze az 50e Ft-n belül, de ne rendezzünk Gazdálkodj okossan játékot, hogy hátha 40e vagy 30e alá szoritjuk a tervet. A terv 50e, használjuk ezt ki. Az MMII 2-nek lehet később a vezérlő elve a minnél kisebb kölcségvetés.
panerai: a bicska svácji. Az óra svájci. Na és az ETA szerkezetes Poljot? :)))
Megnézve a képeket, hát nem csúnyák. De ugyanolyan "flex-szel finiselt" csapágylemezeket, a baloldali képen ugyanolyan egyszerű hajszálrugókulcsot, meg kékítetlen-polírozatlan csavarokat látok, mint a Vosztokon... Ez két 17 köves werk, én semmi extrát nem látok bennük, illetve semmi olyant, ami miatt emellett kellene dönteni. Féllengésszám? Pontosság? Koronatengely hossza? Egyéb előnyök a Vosztokhoz képest? (Persze a nyilvánvaló presztizselőnyt nem számítva.)
A jobboldali szerkezeten egy "Longines" feliratot vélek látni. Mit szól ehhez a Longines cég maga?
A sorszám alapján a 80-as évek második felről származhat. Több mint 15 éve áll raktárban? Hát miért nem tokozta be a Longines?
A két, képen látható werk ügyében nálam hozzáértőbbek véleményeit várnám.
De rendben, vegyük meg. Számlapot árul hozzá Ottó bácsi?
Feltenném a kérdést, mivel azt mondtátok (még a talin), hogy a Vosztok werk csúnya. Mitől szép egy szerkezet? A finiseléstől? Ez a két kép, amit betettél, ebből a szempontból elég ronda. A hidak formája? Az sem túl szép. A baloldali ráadásul szerintem szintén centális másodpercmutatóval szerelt, akár a Vosztok.
Félre ne érts, kedves panerai, nem akarlak sem Téged, sem mást megbántani. De mi nem _svájci_ órát akarunk csinálni, hanem magyart. Én nem tartom elsődleges szempontnak, hogy a werk svájci legyen. Nem akarok mást, csak pontosan annyi pénzt kiadni, amennyi szükséges, egy forinttal sem többet, és itt a szükségesen a jó minőségű és szép órát értettem. Amikor azt mondtam, hogy győzzetek meg, arra gondoltam, olyan műszaki vagy esztétikai pluszt vonultat fel a beszerelendő sváci szerkezet, ami megéri a Vosztok werkkel szembeni pluszkiadást. De CSAK azért, mert svájci, véleményem szerint nem éri meg a háromszoros árat.
Ha a társaság gondolja, kivisszük az alkatrészeket meg az órást Genfbe és ott belecsavarozza tokba a werket, ekkor rá lehet írni, hogy Swiss Made, meg Genéve. :)))))
Oks, megírtam a levelet (a zifferblatt ugye a dial?), remélem mihamarabb jelentkezni fognak.
Ami a lényeg, hogy a 40 db szerkezet szállítási ktsg-e 37 USD, ami nem túl sok.
Ami viszont inkább aggasztó, hogy az így egy órára jutó költség 10500 HUF lenne, de erre még rájön a többek által is emlegetett vám + áfa. Ha a vám 30% (ami eléggé kicsi becslés, mivel nem EU-ból származó termék, majd hétfőn vámszakértő cégnél utánakérdezek) erre még rájön a 25%-os áfa, így már az ár kb. 17000 HUF lesz. És nem tudjuk, hogy ez tartalmaz-e számlapot.
Szóval érdemes lenne alternatív forrásokat találni svájci werkre.
Lehet, hogy Frei bácsi ennyiért hirdeti, én az ETA katalógusban láttam. Nekem tökéletes lenne az a sokat bántott orosz werk is, csak ismeretbővítés miatt írtam.
De így a sorrend még változhat, mert esetleg JTK kapitány is utalhat, Ruppy is (akiről már sokan elfeledkezhettetek, pedig Ő volt a topicalapító), Prof is visszaköszönhet, stb.
Ruppy abszolut elso lenne a 0.-dik hozzaszolasaval. :-))
Egyebkent szoltam neki a BMW E30 topikban (ott elvileg surubben elofordul, de nem irt azota oda sem).
Prof emlekeim szerint utanam jott a topikba, nem veszelyeztetne a poziciomat. :-)))
A kinti ára Frei bácsinál (nem a Tomi) 42,95 dodó, dezső közérthetőbben USD, és ez sima kisker ár mindenféle mennyiségi kedvezmény nélkül, csak reménykedem, hogy 40db-nál lehet alkudozni, (de mindenhol lehet).
Frei bácsi az Otto de nem a Tiszeker, rejteget még az oldalán ilyeneket is 28dezsőért:
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n][A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
WatchFun: meggyőzni csak azzal tudlak, hogy a bicska és az óra svájci, a torta és a rulette orosz. Oroszba még szeretem a pezsgőt és a kaviárt.
WatchFun: Nyilvánvaló, hogy huszon-egynéhány ezerét a 7001 nem fog játszani. De várjuk ki, hátha a Báró kerít olcsóbban a Poljoton keresztül! Ha ez nem megy, akkor én jobban szeretném a Poljot 2614-es werket, ez kézihúzós, sokkal inkább illik egy tradicionális órához (és még olcsóbb is a Vosztoknál). De a jövő héten fellármázom kapcsolataimat, és megpróbálok nagyobb mennyiségben keresni elfekvő Vosztok 2809 werket (a Precision). Az ugyanis valóban igazi komoly darab, és már gyári állapotában olyan szép, hogy méltó lenne mutogatni. A kronométer-certifikációt lazán teljesítő pontosságáról nem is beszélve..
Tisztelt Urak. Az óránk doboza miatt jelentkezem. Elképzelés:fa doboz, (egy db fából megmunkálva). Belül bársony--kivűl fa-bőr kombináció. A doboztetőn az óra emblémája vakdombornyomással. A III. talira a mintadobozt viszem. A Teaházi beszelgetésen valaki említett egy CNC fa-megmunlkálási lehetőséget. Nagyon fontos lenne , kérem ha tud valaki egy ilyen dologhoz értő embert kerem keressen meg. Szeretnék egy mappát is készíteni: neve lehet TANUSÍTVÁNY ,DIPLOMA? ect, Borító bársony, táblán arany v. ezüst nyomás,belül a II. oldalon az óragyártók teljes névsora+nicknév. A III. oldalon az ÓRA tulajdonosának a neve, az ÓRA sorszáma, dátum, pecsét,stb. A szrkezeten ne spóroljunk, ha a szuper 12/M, és ami csak 8/M állítottunk be akkor legyen inkább a drágább.Más. Ezúton szeretném megkérni MESSER.. topictársunkat,óratervezőnket,hogy részünkre az ÓRA emblémáját megtervezni sziveskedjen. Nagyon kellene . Hát hosszan ennyi. Aobozt, mappát anyagárban készítem el. Azt gondolom, hogy a lényegesen kevesebbe kerül mint a betervezet. Üdvözlettel: Sándor
Az már csaknem a lélektani határ fele számlappal együtt (kb. 22e Ft), és még nincs tokban, szíjra fűzve, dobozolva, üvege sincs, meg mutatója se. És megér a presztizse 3 x annyit, mint egy Vosztok? Különösen úgy, hogy esetleg csak ötévenként látja a werket az órás, aki kitisztítja-olajozza?
FIJÚGG!!!!! Mint már régebben leírtam, a 7001-es szerkezetet meg lehet rendelni Svájcból, a kinti ára 70 euro. Erre jön még a vám+áfa+haszonkulcs. A Krono kft-nél néztem meg katalógusban. Tamás
Jozs: nem egésszen tiszta nekem amit írtál! A linken amit beraktam van minden, mint a búcsúban. Most pontosítom a helyet. ez az Van ott ár is, csak mennyiségi infó nincs, lehet, hogy nem tudnak 40db-t adni!? Ja és rá kell kérdezni,hogy zifferblatt van-e hozzá és ha nincs akkor mennyi külön?
köszi
Körbenéztem és az általad említett oldalon kívül nem lehet kapni a neten Peseux7001-et, pedig guvasztottam a szemem egy csomót. :-D
Aztán rátaláltam, hogy: "Movement Peseux 7001
hand wounded movement, power reserve ca. 42 hours
Producer : Peseux SA, Switzerland. This factory no longer exists. Today the movement is produced by ETA."
De sajnos ETA 7001-et meg mégúgysem lehet találni.
Na mind1, írok akkor ennek az Otto Frei bácsinak.
A mai napon elindította az átutalását Potyoro és Jozs. Ez már hétfőn a számlán lesz.
Hayloft Ezekiel értesített, hogy hétfőn indítja a pénzt.
Kaptam ezt a mailt:
Hi, SPO vagyok. Mennyit kell az MMIIre utalni előleget? Ödv, SPO
SPO! Amit jelenleg gyüjtünk az nem előleg, hanem az érdeklődés komolyságát kifejező hozzájárulás. Légyszi olvasd a topikot és regisztráld magad. Amint Drempee visszaigazolja a regisztrációdat, már fogadom is a hozzájárulásodat.
fekvőrendőr
/gondolkodom a nickem "pénzügyőr"-re változtatásán/
A werkben teljesen igazad van, de az orosz werkek nem olyan rosszak, mint a hírük. Vegyünk P7001-est, de hol van 7001-es werk? Báró és Sükösdg szót ejtett róla a talin, azóta valami konkrétabb? Esetleg mástól, máshonnan? Vagy valami más ajánlat?
A határidő nem rövid. Az előző talin megbeszéltük, aztán a topikon is közzétettük, hogy werk kell, meg tok kell, meg számlap kell. Swatch-on Sükösdg-n és drempee-n kívül valakinek sikerült találni valami megoldást, legalább elméletben akár?
Én magam is el tudok képzelni egy órát, ami csupa kiváló jellemzővel bír, de hazánkban, ennyiért, ekkora darabszámban nem elkészíthető. Szerintem a második találkozóval lezárult a "klaffa órát akarunk" fázis, a reálisan beszerezhető anyagokból-alkatrészekből kell építkeznünk. Ha új alkatrészek beszerzésére kínálkozik reális -és itt aláhúzom a reális szót - esély, természetesen a lehető legjobbat kell kiválasztani. De már merülnének fel azok a reális esélyek. És persze, üdvös volna, ha minél korábban elkészülne, ami azt jelenti, hogy egy jelenleg meglevő werk (meg persze problémamentes számlap-és koronailleszkedés, stb.) esetén körülbelül 2003.májusára lenne felcsatolható az óra.
A zafírral semmi bajom, de szerintem - és ez az én magánvéleményem - a párnatokhoz a domború üveg/plexi jobban illik, (ez) a zafír meg tök lapos. A talin volt alkalmam kézbvenni egy Dubay&Schaldebrand-ot (vagy ilyesmi), ezüst párnatok, domború üveg, igen szép volt. Külön előnye a plexinek a könnyű beszerezhetősége és olcsósága, de felőlem lehet Vallerné is domború üvegekkel, az is belefér a keretbe, meg ez a sík zafír is. Nekem a sík zafírhoz sportos képzet társul, ami ezüst párnatokhoz nem.
Majd a lehetőségek és a szavazások eldöntenek mindent! Hozzál 30-40 svájci werket és nincs gond. Én nem tudok segíteni ebben ezért is fogadnám el az orosz szerkezetet, persze én is előnyben létesíteném a svájcit. Az üveget is eldöntjük majd, de sukosdg-nak zsebben van a zafír. Addig bonyolítjuk a dolgokat, amíg azok akik igazából tudnak tenni valamit, kiszállnak. Hol van pl. messer?
En nem akarok senkit megbantani, de ugy gondolom, hogy csak azert mert par ezer forinttal olcsobb egy werk azert ne vegyunk, ill. ne azert ne legyen zafir mert draga.
En a svejci megoldast es ha lehet a zafiruveget tamogatnam.
Hruscsov és Gromiko találkozik De Gaulle-lal a Ellyse palotában, hazafelé a vonaton kérdezi Gromiko Hruscsovot:
- Te, láttad milyen szép órája volt a DeGaullenak?
- Nem. Mutasd!
Ezt a határidőt nem én adtam, emlékezetem szerint megbeszélés eredménye volt a dátum, de aki nem így emlékszik az javítson ki, aki így emlékszik, erősítsen meg!
Egyébként a davaj csaszi-ról eszembe jutott egyik kedvenc viccem: 1970-es évek, sokadalom a Körúton az Ór-Ékszer Vállalat üzlete előtt. Egy tájékozatlan járókelő odalép a tömeghez és megkérdezi: Mi ez a tömeg, uraim? Suttogva érkezik a válasz: "Megjöttek a karórák a Szovjetúnióból!". Mire a járókelő: "Jajj de jó, én ezer közül is felismerem az enyémet! " :))
Ma pszichoanalitikusom kielemezte, hogy miért írtózom olyan nagyon a ruszki werktől, de kigyógyítani nem tudott belőle.
Jos!!!! Hahó!!!!
eljött a te időd!
Szép szakmai levél (angol, német), ide , hogy BlahBlahBlah bitte 40 stück P7001, de schnel, és quanta costa?, mert WatchFun nagyon szigorú határidőt adott a svájci werk pártiaknak.
Köszönöm, ha nem lesz svájci szerkezet, akkor minden alkalommal az MMII-m felől nem a megszokott tik-tak fog hangozni, hanem egy nyers fémes: -Davaj csaszi!! :-)
Igen, ez már bennem is felmerült, hogy ha elölről teszük be a werket, akkor hogyan lesz ragasztott a zafírüveg? Mert egy rámánál, de még egy plexinél sem gond, de szerintem ha a zafir be van ragasztva, vagy nem tudjuk a werket betenni, vagy utólag ragasztjuk be a zafírt, de akkor meg hogyan lehet a későbbiekben szerelni... Vagy hogyan is van ez?
Én egyébként még mindig a plexit javaslom. Először is domború, ami jobban illene szerintem a párnatokhoz, a zafir meg teljesen sík. Olcsóbb, különösen a későbbiekben a cseréje. Egy ezüsttokos óra nem olyan igénybevételre van eleve tervezve, hogy csak a zafir állhat ellent, ha pedig megkarcolódik, minden jobb órásnál akad belőle.
Hogy kell-e tokgyűrű, meg ilyesmi, azt a konkrét werk ismeretében el lehet dönteni. Próbáljuk meg a P7001-vonalat! Nov.15-ig még bármi lehet, de egy konkrét határidőt jó ötletnek tartok. Egy biztos ajánlat már van, ez pedig a Vosztok. Aki tud, nézzen utána más lehetőségeknek is.
Már az előző talin is ismert volt, hogy az órában lesz valamilyen werk, amit meg kell venni előbb-utóbb. Elteltek hetek, és bizony érkezett egy konkrét ajánlat, Sükösdg topiktárs részéről, árral mérhető-fogható bemutató darabbal, ez a Vosztok. Jöjjön más is bátran, majd megvitatjuk jól. Órás cimborám éppen ma nyert darabonként kb. 4000 Ft megtakarítást ajánlatával nekünk, ennyivel drágább lehet a werk. Csak már szerezze valaki!
A tegnapi találkán igazán kifejteni nem tudtam, de a véleményem az, hogy egy ezüst párnatokos óra mindenképpen egy historizáló, klasszikus formát jelent. Természetesen lehet szép, és jól sikerült egy központi másodpercmutatóval is ez az óra, de az igazi a kismásodperces kivitel lenne. A Vosztok automatát illetően pedig annyi megjegyzésem lenne, hogy egy automata werket nehezebb a tokban rögzíteni, mivel a rögzítőcsavarok felett a rotornak is szabadon el kell tudni forognia. A párnatok egy elölről betett werket fog feltételezni, a tokon felfekvő számlappal, tehát ez esetben hátulról a tokot komolyan meg kell munkálni, pontosan és lépcsőzetesen ki kell esztergálni, leszerelt rotorral kell a werket betenni, vagy ha hátulról tesszük be a szerkezetet, akkor egy pontosan megmunkált tokgyűrűt is kell készíteni. Ráadásul ezek a Vosztok werkek elég nyersek, és dátumosak, szerintem nem valóak egy klasszikus órába. Én megpróbálnám a 7001 vonalat. De majd dönt a demokrácia.. :)))
A werkre a határidő 2002.11.15-én 23:59:59 óra :))) Ha addig van egy jobb ajánlat - ami nem olyan, hogy "tudok eg srácot akinek van egy ismerőse aki meg tudja kérdezni...", akkor nem a Vosztok werk lesz. Én magam is jobban szeretem a kismásodperceseket, de centrálisban is van szép, például a MMII :))
Az órat lehet szerelni mp-mutató nélkül is, ha pl. a Longines-nek jó, akkor nekünk is jó lesz...
Engem személy szerint egyáltalán nem bánt az orosz werk, de mindenben elfogadom a többség akaratát. Watchfun cimboráját megismerve szerintem Ő is egy fix pont a társaságban. És Ő legalább szakember, ami sokunkról szerintem nem mondható el. Szakmai tanácsokat is tud adni pl. a tok méretezéséhez, számlap kialakításához. Nekem halovány fogalmam sem volt róla, hogy ez ennyire bonyolult dolog. Lesz valamikor új tali? Üdv:Tamás
Passio: nem sok. Csak számlap kell még hozzá, amolyan passzolós, lábakkal meg minden. Meg korona, esetleg tengellyel, ha nem ér ki a tokból. Ez a Vosztok werkhez filléres (na jó, 80 Ft/számlap de az már rajta van, 30FT/korona) tétel, de egy P7001-hez számlapot honnan? Reszeljünk? Forrasszunk rá lábakat? Ki csinálja, mikor és mennyiért? Nem azt mondom, hogy ördöngösség, de sokkal egyszerűbb és olcsóbb, ha megvan, mint a Vosztokhoz.
A másik: ismerve a svájci óraipart, illetve az orosz óraipar halódását, valamint azt, hogy a legújabb Poljotkba is ETA werk kerül, elméletileg nem kizárt, hogy a Vosztok werk RITKÁBB, mint az ETA vagy a P7001.
Egyébiránt az egyezség úgy szólt, amiben a talin megállapodtunk: ha 2002.11.15-ig valaki leszállítja a szükséges mennyiségű werket (vagy csak konkrét, biztos ajánlattal áll elő), úgy a Vosztok háttérbe szorul. De a Vosztok MÁR MEGVAN, és ez jelenleg behozhatatlan előnye. És egy aranylemezelt gravírozott lendkerékkel elég impozáns lenne orosz létére is. És ha valaki megkérdezi, hogy "milyen szép órád van, mi ez? " A válasz az lehet, hogy "Ez egy 35 köves automata szerkezet, egyedi összeszerelés, 800-as ezüst tokban, egyedileg sorszámozott" és a kérdező már dobott is egy hátast, mint a Postbank-maci. Hogy a szerkezet svájci vagy orosz, azt úgyis eltakarja a "magyar óra" felirat a számlapon. Az ETA-szerkezetes Poljotra mi van írva egyébiránt? És azt azért veszik, mert ETA, vagy mert Poljot? Ha azért veszik mert ETA, akkor mért nem bármi mást? Annyira nem szépek...
A szerkezetvitához annyit tennék még hozzá, de ezt már lehet, hogy írtam: Én az órát általában szerkezetel befelé hordom, ha a napi 15mp pontosságot hozza, én ki sem szoktam nyitogatni. Ha az óra szép, szívesen hordom, "kezemre nőtt", akkor nem nagyon érdekel, hogy hol készült a werk.
Órás cimborámmal beszéltem, 1 db topikóráért, mint jelképes tárgyjutalom, vállalja a teljes sorozat összeszerelését-beszabályozását, ez az ár természetesen anyagot (korona, stb.) nem tartalmaz. Ez óránként ha jól számolom a szerelésre szánt 5000/db helyett 1000/db sincs :)
Én, hogy konzekvens legyek eddigi álláspontomhoz, a fekete számlapra szavazok.
Hogy miért is :
- A zománcfelület ugyan nagyon szép, tán szebb is mint bármi más, de - mint említettem is már - előítéletekkel rendelkezem annak kisipari, tökéletes minőségű megvalósításával szemben.
(Terülési egyenetlenségek, zárványok, vastagsági hibák végett igen nagy lehet a selejt%. Nem véletlen, hogy a nagy gyártók is erre specializálódott beszállítókat alkalmaznak e célra, akik - ha jól tudom - mindezt több vékony rétegből építik fel. Mi erre valószínűleg ilyen szinten még nem készültünk fel.)
- Más hófehér felület egy nem tökéletes festékválasztás esetén hamar fényét és fehérségét vesztheti, magyarán szólva csúnyul.
- A fehér szín ráadásul nagyobbnak érezteti az egésznek a számlapját, ami az amúgyis 37 mm-es párnatok esetén - némi optikai csalódás módján - méretnövekedést okoz.
- Ellenben a fekete egyszerűbben tehető tartósabbá és még slankít is.
- Ja és ami még szintén fontos : Nekem még NINCS fekete számlapos órám !
Tehát 1 szavazat a feketére !
Más, az oldallal kapcsolatos gondolatok :
- A Messer féle szép óraterveken túl az egyszerűbb, ám érdekes megoldásokat, törekvéseket felvonultató paint-es rajzokat is érdemes közhírré tenni.
- Jó lenne az egész létrejöttét (a különböző, de meghatározó javaslatokat is) kronológiai sorrendben felemlegetni. (Ha kell, egyszer tán még ki is gyűjtöm címszavakban.)
Mint említettem is reggel, nem vagyok meggyőződve róla, hogy a No.1 engem illetne.
Én mindössze egy korábbi gondolatot (APT) futtattam újra, majd mindezt a magunk lehetőségére próbáltam igazítani és kikérni a véleményeiteket. Ezt követően pedig örömteli volt látnom, hogy sokatokat ily lelkessé és tevékennyé tett, valamint csapatszellem kovácsolóvá vált az egész ügy.
Hja, persze tiltakozni nem tiltakoznék... ;-)
(Csak nem akarom más elől elkaparintani.)
Látom, mire beküldtem az előzőt, már pörögtek is a vélemények.
Hát, igen, az a link tényleg jókat is tartalmaz. A Peseux7001 a maga kismásodpercével és elismert voltával még mindig megdobogtat... (43$ alatt ! )
És ilyen Poljot deLuxe - ha jól számolok - már vagy a tegnapi jelentkezők kb. egyharmadának a rendelkezésére is áll.
Gondolom A Báró is bír ilyennel
APT (kézifelhúzós is, automata is, Luch néven is, de gondolom, még fióknehezékként tartalék formájában is :)
Drempee (jól emlékszem, hogy láthattam ilyet az oldaladon ?)
oyster, tehát jómagam (dátummentes automata)
Sandor12 (ugye a Tiéd volt a tegnapi ?)
Te_O
WatchFun (dátumos automata)
A 7001-es werk után kavarunk, remélem csütörtökre megvan az ajánlat, egyébként vannak sokkal szebb Wostok automata werkek, illetve nem automata is, majd hozunk mintákat, egyébként a 3133-as terv se kutya, ami viszont végképp nem akadály!!!!!!!!!
1. többi szám a TOPIC ÓRÁHOZ történt hozzászólások sorrendjében
2. sorsolás (nekem a legrokonszenvesebb)
3. Ha valakinek van kedvens száma és másnak nem kell, megkaphatja (majd te_o-val megverekszem a 13-ért).
név:
Felmerült, hogy az M.M.I.I. legyen a márkanév, és gondolva az esetleges későbbi órákra, a széria neve legyen egyszerűen (magyarul) EGY v. ELSŐ (számlapon és/vagy hátlapon szerepeltetve).
Egy korábbi hozzászólásában(8545) Tactic topictársunk említett egy oldalt, ahol nézhetnénk szerkezeteket, szerintem megér egy misét, hogy jobban megvizitáljuk eme lehetőséget.
Vessük szemünket IDE.
sajna a talin nem voltam, pénzt viszont utalom a megadott számlára, fekvőrendőr, majd írok erről neked mailt.
Igazából nem tudom, hogy milyen döntések, feladatkiosztások voltak, megtenné vki, h akár csak pár sorban is leírja nekem? Előre is köszi.
Amivel laikusként én hozzá tudok járulni az MMII megszületéséhez bármikor : - angol levelezés v. tárgyalás.
Annyit még a talin szóba került szerkezetekről, h. a probléma a svájci verkkel az ára: nem vehetjük közvetlenül az ETA -tól, magyar beszerzésből pedig kb. 15 fölé menne (Báró infója). Viszont a Boctok -ot feléből meg lehetne úszni számlappal együtt ("csak" át kell festeni).
Ami ellene szól: 1, automata (- van kézifelhúzós is) 2, kivitele (-javítható, de drágább) 3, orosz (- javíthatatlan).
Egyelőre várunk swatch számára megadott címről a visszajelzésre, ha nem jön össze, és magyarországi beszerzést ssem sikerül találni viszonylag olcsóbban, akkor ez lesz.
Ui.: felajánlom jó hozzászólási sorrendemet egy No. 13 -as darabért!
"Bocmok szerkezet ... , ... reménykedem benne, hogy nem kell közelebbi kapcsolatba lépnem vele"
Valahogy én is ezt képviselem, mint tegnap mondottam is volt. Sőt, úgy érzem, hogy annak ellenére, hogy ez még valóban szebbé, elegánsabbá tehető, de lemoshatatlanul az MMII-n marad, hogy a piacon (nem csak a boltokban, hanem még a Tangón is) legolcsóbban beszerezhető új, mechanikus óra lényegült át a miénkké. Éppen ezért javasolnék egy arany középutat arra az esetre, ha mégsem sikerül az 50-ig fennmaradó összegből svájci werkre szert tenni. (Pedig ez utóbbi kapcsolódna leginkább a virtuális össszeverbuválódásunk helyéhez...)
Szóval, ha mégis orosz lenne a masina, akkor a másik bemutatott darab (ha jól emlékszem, Sandor12 Poljot deLuxe-sza) szerkezetét is tekinthetnénk kiindulási alapként.
Arról ugyan megállapítottuk, hogy nagy valószínűséggel már nem lesz beszerezhető újként, de mi lenne, ha mozgósítva erőinket, összekaparásznánk a szükséges huszonegynehány darabot meglévő, avíttas órákból, majd azokat felújítva alkalmaznánk ???
Ennyi még bizton fellelhető némi utánajárással a használtpiacokon, illetve az itt elérhető gyűjteményeinkben is. Esetleg az okozhatna nehézséget, hogy a különböző felszereltségűeket (kézifelhúzós 23 köves, automata 29 köves, automata 31 köves, vagy automata dátumos) azonos megjelenéssel és azonos tokméretben kellene elhelyezni.
Az azonos megjelenés ekkor temészetesen dátumablak megjelenítése nélküli kell, hogy legyen, a kövek számának feltüntetése nélkül. Az azonos tokméretet pedig az automata rotorjának elhelyezhetősége kell, hogy meghatározza. (A kézifelhúzós is szinte azonos szerkezet, mindössze kisebb belső átmérőt, de azonos rögzítést igényel, ami esetleg egy belső gyűrűvel, vagy leszorító lemezekkel megoldható.)
Ezek alkalmazásával pedig elérhető lenne, hogy ne mossanak minket az orosz tömeggyártmányok közé később se (még szerkezet alapján sem), illetve ez a masina a keleti szomszédunk egyik valóban jobb minőségű, jó értékekre beszabályozható óráját alkotta. (Ami az átlagBOCTOK-ról nem mondható el tágabb értelemben.)
Most pedig némileg nekiállok megköpködni magam az orosz javaslatom miatt...
Mint azt már tegnap is említettem a számla az én nevemen van, így mint dolgozónak a számla vezetése, a kártya elkészítése, a tranzakciók, minden ATM kp. felvétel ingyen van, és ráadásul a betét is kedvezően kamatozik.
fekvőrendőr
Ez a hozzászólássorendiség nekem is tetszik.
1177-tel (akkor még "npz"-ként) még dobogósnak érzem magam. Persze ott van még köztünk Te_O is.
De így a sorrend még változhat, mert esetleg JTK kapitány is utalhat, Ruppy is (akiről már sokan elfeledkezhettetek, pedig Ő volt a topicalapító), Prof is visszaköszönhet, stb.
Nem jó esetleg a topicóra témájához való kapcsolódások sorrendisége szerint osztani a sorszámot ???
(Persze, Szucsr nem akarom elvenni a jó sorszámodat - egyébként engem imígyen sem illetne.)
Urak!
Már kamatozik a pénzetek, ugyan is megnyílt az MMII számlája!
A számlaszám:
11100104-73816700-01000001
A számlavezető az Inter-Európa Bank Rt.
Befizettem rá a tegnap összejött 230.000 forintot, és már jöhetnek a további befizetések.
Aki befizet az dobjon egy mailt, hogy vissza tudjam igazolni a pénz megérkezését.
Sorrendről van szó sorszám alapján Robi! Szerintem tökéletes az ötlet, legyen a 01 a gondolat atyjáé, a többi pedig sorrendben ahogy e topicon megjelentünk. Bár ACID ötlete nyomán kezdtem rohanni "A"-ként regisztráltatni magam :P
Szegény WF, ő lenne a nyolcezredik Acid és Robi öszvérszisztémája szerint :)
Természetesen a fehér számlaposra szavazok római számokkal és arab percjelzőkkel!
Jó estét mindenkinek!
Nagyon jó kis csapat alakul ki MMII körül, mindenkinek azt ajánlom, hogy gyorsan 15-éig jelentkezzen közénk, és szavazzon a fehér számlapra.
Közérdekű infóként berakom a SukosG által felajánlott Bocmok szerkezet képét, én személy szerint reménykedem benne, hogy nem kell közelebbi kapcsolatba lépnem vele bár tetszik, de mégis jobb lenne a svájci werk, de a vosztok a legvégső megoldásként, jó mentőöv.
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
A 01-es számú remekmű az órakészítés ötletének felvetőjét illeti. Legalább is szerintem.
A további sorrendet a topikba írt első hozzászólások sorszáma alapján lehetne eldönteni.
WATCHFUN: Tele a hócipőm a Citizennel, leáll az óraforgatón. Hordva tök jó. Várom a számlaszámot, egyből utalom a pénzt. Megbízom a döntésetekben, de mint már írtam én csak a lótifutiban tudok segíteni, ha egyáltalán szükséges. Budapesti lévén el tudok menni dolgokért, és elviszem egy megadott címre. Ha kell ilyen segítség, szóljatok! Üdv:Tamás
Nem akarok a dolgok elébe vágni, de a MMII sorszámok (mert ugye sorszámozott lesz) mi alapján lesznek kiosztva? ABC? Életkor? Regisztrációs dátum? Mindenki húz egyet (HÚÚÚÚ)? Nem mintha számítana, csak érdekel...
Ismét jó volt a tali, sok dolgot megbeszéltünk, feladatok kiosztva. Aki a megjelenő számlaszámra 15-ig befizet 10e ft-ot, ÓRÁHOZ juthat. Ha nem, nem.
Tok ezüst, üveg zafír, szerkezet még árajánlatoktól függ, számlap á la Messer. Árban jók vagyunk. Ennyi.
Mégsem tudok ottlenni a talin, ezért elnézést kérek. Így a pénzt is máshogy kell küldenem. Írjátok meg mi volt és hogy hova lehet fizetni, ha egyáltalán kell még (a lentebbi vita végett).
Mivel az imént munkáltatóm meglepett azzal, hogy sehova sem megyek úgy kb kilencig ma ezért jelenlétemmel nem tuidom erősíteni a csapat a Lurdyban. Ellenberger itt figyel a dupla összeg, amit bekészítettem, csak nem tudom odajuttatni.
Ha mélben adtok számlaszámot akkor átutalom vagy ha napközben el tudom juttatni valahova akkor nem leszek rest!
Elnézést kérek mindannyiótoktól, már itt álltam cipellőben, hogy lelépek :(
