Sziasztok!
Keresek használtan fekete számlapos Omega Speedmaster Date-et (3513.50).
Max.200e Ft van rá...Ha valaki tud segiteni
előre is köszönöm!!Ha szerintetek irreálisan
alacsony ez az ár(Mondjuk 180e)akkor azt is
tudathatnátok velem.
És még egy kérdés ha nincs elég pénz az Omegára
akkor jó választás lehet(Csak amig nincs meg a tőke)addig egy automata Tissot?!Sajnos nem tudom
a tipusát de "ugyanúgy" 7750-es szerk. van benne,
kinézetre teljesen visszafogot konzervativ számlap római számokkal,bordázott lünettával?
Tehát nagyon érdekelne a véleményetek!
WF,APT!
Köszönöm válaszotok.A számlap szinte hibátlan,nem tudom mikori az óra,de utánajárok.A tokja is megfelelőnek tűnik és saját szerkezete van.
WF!
Nagyon szívesen veszem,ha el tudsz látni egy pár jótanáccsal.
Különben ma láttam egy szintén gyönyörű állapotban levő Certina-t,acéltok,dátum,17 köves werk,26 e-t.Azt hiszem ez megéri az árát.
Képeket sajnos nem tudok mellékelni.
Nagyon régen szóltam hozzá ezen topichoz, de folyamatosan olvasom. Innen jött az ötlet, hogy (nem tagadom aljas pénzszerzési okból) felajánljam régi Óra Magazinjaimat megvételre. Az első 15 számot adnám el kizárólag egyben. Nem szeretném senki érdekeit megsérteni, ezért úgy gondoltam, hogy nem mondok fix árat (persze azért egy minimum alatt nem adom oda), de nem is fogok nyilvánosan "árverezni" . Ajánlatokat az emilemre várok, mondjuk péntek (13!) reggel 7 óráig. Aznap délelőtt mindenkinek válaszolni fogok az ajánlatára.
Őszintén remélem, hogy ezzel nem sértem oyster kolléga árverését, nem volt szándékom beleszólni, csupán a karácsony előtti anyagi helyzetemet szeretném javítani ezzel az akcióval.
címem: lesliev@freemail.hu
A héliumszelepes megoldás a búvárharangos, hosszú idejű merülésekhez kell (mint pl.: mélytengeri olajfúró torony karbantartás ahol a dekompressziós idő miatt nem jönnek fel naponta a búvárok) a héliumos közeg is kell hozzá ami a harangban van, ugyanis a hiresztelésekkel ellentétben a hélium szelepes órákban is közönséges levegő van, ami a harangban cserélődik át (difuzió) héliumra és a dekomresszáció alatt cserélődik vissza a szelep segítségével. Pass szép a "világitós" képed. Hogyan csináltad? UV lámpával?
öccse: Nem biztos, hogy sok az érte. Milyen állapotban van és pontosan mikori? Egy öreg óra értékét a márkanév mellett azért hatalmas mértékben befolyásolja az esztétikum, többet érhet egy tényleg feltűnően gyönyörű arany DOXA v. épp SILVANA, mint egy csúfocska Omega.
pronto: Létező régi márkanév, de ennél többet csak az óra láttán lehetne mondani. Olyan, mint ha annyit mondanál, hogy találtál egy pajtában egy lerobbant régi Opelt, mit ér, mibe kerül helyrehozni? Így nem lehet rá válaszolni. Lehet hogy komoly érték, lehet hogy teljesen értéktelen, lehet, hogy csak ki kell pucolni, de az is lehet, hogy ki lehet dobni, ahogy van..
Messer
Nem fentrengek rajta ,mivel mind a nemi mind az üzleti életben megfelelően teljesítek így szépen nyugodtan fekszem ,nincs forgolászás nincs matyizás, alvás van ..))
Neked lehet, hogy örömet szerez, de az órának kevésbé, hogy egész éjjel rajta fetrengsz! Az Atlantic-ot pedig az elegáns számlapja miatt linkeltem, nem az @utom@t@ werkje miatt!
Jelenleg a helyzet az ,hogy hordva késik 1, 1.5s/12h , letéve siet 1.5-2s/12 óra ,tehát elvileg ki lehet hozni a 0-1s/hét eltérést, mivel azonban hordom a többi órámat is így most +5s az állapot amit úgy oldok + ,hogy órában alszom.
Nem kis örömömre.
Lehetne tudni valamit arról a zsebóráról, aminke a neve Medana, ráírva swiss made? Mikor gyártottak ilyet, mennyit érhet, érdemes-e megjavíttatni, mivelhogy nem moccannak a mutatók?
Zenith-ékre nem jellemző a sorozatszám alapján való évjárat azonosítás. Legalábbis manapság biztos nem. Hogy régen miképp volt, azt nem tudom. De nekem korábban, amikor kellett, semmiféle évjáratazonosító táblázatot nem sikerült lelnem.
Ezért aztán amondó vagyok, hogy írj a Zenith cégnek egy e-mail-t, amit alighanem tisztességesen megválaszolnak.
Bár APT-nek szólt a kérdés, de szerintem ha szép a tok (állapota is, és fazonja is), a werk hibátlan és a számlap viselhető, akkor nem tűnik soknak. Ezeknél az óráknál úgysem "törtaranyat veszel", nem csak a súly határozza meg az értéket. Jó lenne látni! Remek példa az az antikóra-oldal aminek tegnap tettem fel ide a linkjét, az ottani óráknak sem csupán az anyaga illetve a rádolgozott drágakövek száma határozta meg az értékét.
Ha nem vásároltál még öreg (antik) órát és nem untatlak, leírok egy pár dolgot, amit én megnézek egy vásárláskor egy öreg vason...
APT!
Ajánlottak egy 14 K, pesti aranytokos Silvana-t jó állapotban,17 köves werk-el 50e-t.Nem tudom milyen szerkezet lehet benne,a számlapja jó,de egy kicsit sokat kérnek érte szerintem.Mit gondolsz megéri?Válaszod köszönöm!
a szerkezetről most találtam egy képet az ebay-on, egy 1925-ösnek hirdetett ezüst Zenith-ben ketyeg:
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Egyébként ismerted-e antik női órák oldalát, amit ma találtam? Én a feleségem Bulovájához hasonlót keresgélek a neten, eközben bukkantam rá. De hogy az art deco Bulováknak milyen ára van...
a régi órák kedvelőinek: http://www.sassyclassics.com/watches.htm. Hát hűha... :))
Ma kint voltam az Ecserin és elvesztem... Elveszésem tárgya egy 14k aranytokos Zenith zsebóra. Borzongatóan szép! (Amint szerzek digit.fényképezőgépet, teszek fel képet róla, a fedél miatt a szerkezetet scannelni nem tudom).
Tudja valaki, hogy mi jó van a műanyagórának kinéző,sehogy ki nem néző sokezerforintos szvaccsóráknak, ami tök úgy néz ki,mint a butikokban kapható 200 forintos gyerekóra?????
De azért megnéztem az index alapú, itt közzétett postaládámat is (hátha az automata továbbításból maradt volna ki a leveled). Ott aztán meglepődve az alábbit találtam :
"Kedves IndexMail felhasználók,
Technikai okok miatt a levelezőrendszer előreláthatólag kedd 11 óráig nem elérhető.
Köszönjük a türelmet.
IndexMail"
Nyilván ennek volt köszönhető, hogy lemaradtam a mail-edről. Sajna.
De azért megtennéd, hogy akár itt, a fórumon is megerősíted ? (De természetesen a harmadik ütés előtt várok még holnap délutánig, így akár újra is kezdődhet a leütések számlálgatása - minden kedves topictag örömére.)
Dehogynem !
(Ugyan más emilcímről, ami "m" kezdetű, "i" végű, yahoo-s, de ez ugyebár Te vagy ?)
Utolsóként az 1,5kHUF értékű landolt nálam... Ha többet javallottál az újságokért, akkor mindössze a technika ördöge szólhatott annak érdekében, hogy kétszer is leütöttem az ajánlatod figyelembe vétele nélkül. ;-)
Bocs ! (És persze szívesen várom az ajánlatod, hátha meg is jön... :)
U.i.: Egyébként itt a fórumon is közbevethető, akkor legalább egyből kontrollálható a megjelente (és nem kell a e-mail-jeimet mindig átellenőrizgetnem).
Igazad van, én is erre szavazok (moscow nights), de bennem van az hogy a Poljot International 1st G.Ch.Z azaz a másik meg "nemesitett" szerkezettel van és limitált.
Topic
+kérdezhetem ,hogy a werkeket miként hozzuk bé Mo.-ra ,gyorsposta v.spedicíó ,cégre vagy magánszemélyre?
én véletlenül:) szállítok Svájcba mondjuk havonta ,tehát ha pont összeállna a dolog akkor tudok rá ajánlatot kérni, be is tudom hozni/vámolni mondjuk a cégre de az óraszerkezet egy picit idegen a tevékenységtől tehát ÁFA-t nem tudok rá visszaigényelni csak ha eladom , és ha mondjuk pont egy órás venné + akkor annak esetleg vissza is jöhetne....
Eddig úgy áll a dolog ,hogy 15én Pesten vagyok ,de 5óra előtt nekem jobb lenne a meeting ,nem tudom van é már valami kialakult időpont.esetlen MMll munkaebéd?
Egyébként Szept.11óta szvsz.az óraszerkezet rajta lehet as monitoring listán , +a TZn ASfgasnisztánt jelöltem + lakhelyül, dehát norisknofun..
:^)) Egyáltalán minek kellett bevállalni az órakészítést? 180 Euróér' már lehet kapni Peseux7001-es órát a MarcelloC-től, le kell ragasztani fehér szigszalaggal a márkajelet oszt' ráírni, hogy MMII... ;^)
Nemrég tudtam meg egy érdekességet (egy szép kis könyvecskéből, többen bizonyára ismeritek - 3 nyelvű karórákról): az Oris egyetlenként gyártott pecekgátszerkezetes verkeket kronométer-tanúsítvánnyal!!! Ennyit jelent a jó tervezés és kivitel...
Szép lenne a különleges, P.3133 alapú darab, de a holdfázis ablaka plusz komplikáció még nekünk, egyelőre jobb, ha nem vállaljuk be. Porcelán szlap (tényleg, ez lesz???) esetén különösen.
OYSTER: Nem láttam de minden filmben észreveszem ha egy normális óra feltünik valakin, a Sub-ot természetesen már kilométerekről, rajta kivül tán a Breitling ilyen jellegzetes messsziről no meg a FORTIS (utóbbit legutóbb pár hete pl. a Bohóc c. film pilótáján láttam)!
Egyébként engem is megingatott a 7001-essel szemben a holdfázisos szerkezet, kérdés, hogy egyáltalán sikerülhet-e normális kivitelben ilyen kivágott számlapot készíttetni?
Tényleg ez a 31679-es szerkezetű a legszebb és egyben leginkább egyedi óra az összes tervezet közül. Amikor megláttam, engem is megingatott, sőt mellé akartam állni. Azonban a beszerezhetőségre és árra vonatkozó kérdésemre mindezidáig nem jött válasz, ezért úgy tűnik, hogy sajna elvérzik ez a fazon. Bárcsak ne így lenne !
(Én az elején a 7001 mellett törtem pálcát. Aztán itt a fórumon szavaztam is rá, de az nem jelent meg az MMII oldalon. De ezt most nem is bánom, mert alighanem kettős érzelmű vagyok, legalább annyira tetszik ez a holdfázisos Poljot alapú tervezet is. Könnyen lehet, hogy most inkább erre szavaznék...)
U.i.: Tényleg, milyen módon, mikorra és mennyiért hozzáférhető a P31679-es szerkezet ???
Megmondom öszintén tipródásom e poljot és moscow night között folyik. Mind kettő nagyon tetszik. Mondjuk hallottam rém hireket, hogy Poljotéknál a "limitált" széria nem feltétlen jelenti a limitációt.
Amúgy az áruk kb egy !
drempee: én is erre szavaztam, csak valahogy 3133-ra vette figyelembe sukosdg topiktárs. De mivel a p7001 rettentő előnyt szerzett, nem láttam értelmét a reklamációnak :))
Örömmel jelentem, hogy oldalam frissült, az öreg órák szekcióba feltettem néhány scannelt szerkezeti képet, a női órák szekcióba pedig új órák kerültek fel.
Mai zsákmányom: 1930-as évekbeli női Rotary, 95%-os állapotban levő ezüstözött számlappal, eredeti aranyszínű mutatókkal, krómozott (újrakrómozandó) fixfüles art deco tokkal és csodálatos 15 köves szerkezettel... Most ennek örülök éppen :))
MMII - jut eszembe én a 31679 (holdfázis) krónótlanított változatára szavaztam (gondolom egyedül), de nem került fel a site-ra. Még mindig ezt tartom a legszebbnek, és izgalmas is.
BLC: Tartós. Ha rendesen megcsinálják ugyanolyan tartós, mint bármi más megoldás. Az öreg P.Buhre kb: 100 éves. És jól tartja magát. Ez azért ad okot a bizakodásra! :))
Valaki meg tudná mondani, hogy a képen látható Poljot órának az óratokja egybe lett esztergálva vagy később lett valamilyen úton-módon rárakva az óraszíj foglalat ?
olex rajongók: szert tettem egy igazi Oyster "őskövületre". Még a korai Extra Prima 15 köves kézihúzós werkkel, jó kis Oyster acéltokkal. Egészen megdöbbentően új állapotban, bár ez alighanem olasz számlapfelújításnak tudható be. Minőségileg ugyanis igencsak eredetinek tűnik, de túl "friss", új a foszforozás, világít is mint a karácsonyfa. De nagyon érdekes, az biztos. Van még egy pompás öreg Szentpétervári Pavel Buhre is (a H. Moserek nagy vetélytársa volt), régiségek rajongóinak figyelmébe ajánlom!
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Egyik kollega mesélt az MMII tervről, ami nagyon megtetszett, sokat vissza is olvastam, de ami nem derült ki (számomra) egyértelműen az az óra kinézete. A honlapon legfelül van a 30. terv akkor ez a végső?
De, ha esetleg ez az első sorszámkarakter esetleg (ne adj' Isten) "8"-as lenne, úgy sokkal érthetőbb lenne a helyzet a számomra.
Merthogy ez a tegnap belinkelt hasonló darab hátlapja így néz ki : Íme ! (Ami viszont 1927. április 19.-i forgalmazású.)
A Safim tokján a szám (ez látszik a képen is) 655650-es ami az IWC listája alapján 1915-ös. Az elégé 10-es évek, ugye?:-) ezekben az órákban pedig női werkek voltak tehát nem voltak nagyok az én kis párnatokosom is nagyon kicsike vékonyka darab.
Az 1910-es évek inkább a kerek, drótfüles, keskeny bőrszíjas fazonokat preferálták az esetlegesen már meglévő karórák terén. - Formailag kapcsolódva a forrásukat biztosító zsebóra irányzathoz.
.
Egyébként a betett oldalnézeti kép nagyon jól láttatja azt, hogy a domború üveg alatt nem kell a számlap felett magas tokperemet képezni a mutatók elhelyezéséhez, hanem arra a célra helyet tud biztosítani az üvegezés alatti megnövekedett térrész is. Így aztán persze karcsúbbá tehető a tok.
És éppen ezért nem való utólagos cserélhetőségként meghagyni annak lehetőségét, hogy sík-, avagypediglen domború üveggel szerelik-e fel egyesek az óráikat. Ez a kérdés igenis a tokfazont meghatározó elem !
Szerintem a 10-es, 20-as évekbeli párnatokosok kimondottan vastagnak tűnhettek, hiszen egyrészt ritka lehetett a 3-4mm magas werk, másrészt csak 30-33mm-esek voltak a tokok. Amúgy valóban a domború üveg illik hozzá. Ha nem kell másképp kialakítani a tokot a kétféle üveghez, akkor egyszerűen meg lehet oldani a problémát: aki zafírral kéri, az azzal kapja, aki nem, az megkapja külön a zafírlapot, és csináltat-rárakat az órára egy domború üveget a Tiszekernél 2000Ft-ért. (Ez persze az 50000+-0Ft frakcióra nem vonatkozik.)
- A Peseux 7001 mellet szavaztam én is (itt a Fórumon, korábban).
- Üvegezés tekintetében pedig a domború - lehetőleg üveg anyagú - mellett voksolok. (Ez szerintem szebben illik a párnatokozáshoz, illetve kevésbé követeli meg a termetes vastagságot, ami egy historizáló fazontól némileg idegen.)
Hali!
Szerintem is egyértelmű a szavazások állása, aki nem ért egyet, írhat ide a fórumra is. De swatch kolléga válaszolhat is lassan, úgy látom, a verk ellen senki nem tiltakozott. Aki nem szavaz csak fizet, az a kültag. :)
Személyes: dec. 15. nekem nem lesz jó, akkor én leszek kültag.
Ha már így megszólíttattam, közlöm a számla mai állását:
Egyenleg: 369.954 Ft.
Előjegyzett kamatok egyenlege: 1972,73 Ft. /Ezt tudtommal 8.-án írják jóvá a számlánkon./
A befizetett 370.000 forintból 46 forintot vontak le a postai befizetések költsége miatt.
Ebből is látszik, hogy a postán lassan /több mint egy hét/ érkezik meg a pénz, de legalább költséges.
A Békében rendezendő tali ötlete tetszik, mivel már tényleg tenni kéne valamit, ha ezt a pénzt nem jól kamatozó befektetésnek szánjuk.
A 7001-es már leadtam pár napja a szavazatom, ami nem látszik a honlapon.
Azért a második részlet előtt én kicsit konkrétabbat, többet és bővebben szeretnék a tokról hallani, na meg a számlapról... Beszélt-e valaki az iparossal? Egyáltalán ezüst lesz, vagy acél, vagy mi? Merthogy ugye ezüstben maradtunk, aztán egy acéliparos ismerős miatt meginogtunk vagy mégsem? És tényleg, mi van azokkal akik befizettek de nem szavaztak?
A két hete vásárolt Bulovám egyébiránt ötletet adott, az ezüst számlapjával. Egy egyszerű kis ezüstlapocska, két forrasztott lábbal, kis kifúrt lukakkal, tamponnyomva, hát egészen megvalósíthatónak tűnik, még kis szériában is.
És panerai, ha le akarsz tolni az aggályoskodásom miatt, privátban inkább :)))))
Jó estét mindenkinek!
MMII ügyben nem kell keseregni, a gyerekcsinálásmál is az eleje meg a vége hangos a köztes 9 hónap az csöndes, mi most a 2. hónapban vagyunk a hasunk csak lassan gömbölyödik:-) A terv halad szépen előre.
Dec 15-ei börzére jó lenne MMII talit szervezni, mert a p7001 miatt égető lenne a befizetés második része, addig a tokkal sem lehet ugrálni amíg nincs kéznél a werk.
Nem tudom meddig tart a börze, de utána kellene találkozni.
Adok bárkinek kölcsön Poljot Moszkva órát, de a Béke szállóban kint lesz a teljes kollekció dec. 15-én!!!!!!!!!
Minden őrült óra gyűjtőt szeretettel várok, "lehet engem megismerni", és az órákat kézbe venni, itt jelen lesz az International is, de venni azt nem lehet, csak az Oroszt!!!!
A képek gyönyörüek itt lejebb, van minden tipus, most jönnek az arany órák, lesz 220 000-ért is Vlagyimir, és egyéb is!!!!!!!!
Az újságról csak annyit, hogy birálni könnyű, dolgozni viszont nem, ez az összeállítás első, és egyedi, saját fotózás mind, nem átvett fotók, szerintem elsőnek sikeres, és csak sikeresebb lesz, a tördelésben van némi hiba, de majd javítanak rajta, mint ahogy mi is az óráink minőségén például!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Épp ma akartam kérdezni, de swatch topiktárs megelőzött a kérdésével. Szóval úgy tűnik, mintha a MMII ügye egy kissé megpihent volna a kezdeti hév elteltével :(( Ahogy a szavazást néztem, eldőlni látszik a P7001 győzelme, de ez még csupán a werk, ugye.
Ha lesz egy werkünk (illetve fejenként 1.1 db, hehe) mibe tesszük? Acéltok ügyben fejlemény? Ezüsttok ügyben fejlemény? Számlap?
Megnéztem a szavazás eredményét. 21-en szavaztak egyáltalán bármilyen werkre, 32-en a számlap színére, és 27-en az üvegre-plexire. Egyik szám sem stimmel a befizetők számával... Aki befizetett, de nem szavazott, annak mindegy? Senkit nem akarok megbántani, de ennyire nem érdekli őket a dolog?
Nagyon remélem, hogy nem fog kifulladni a terv, bár a befizetett összeg fekvőrendőr jóvoltából VIP-módon kamatozik :))
Más: Az új ÓraMagazinban láttam egy egészoldalas hirdetést egy Atlantic-ról. Bár nem szeretem a szögletes órát, de hát ez nagyon tetszik nekem. Tudja-e valaki, milyen werk van benne?
OFF: még mindig szeretnék egy listát kapni a MMII-tagok elérhetőségéről! A múltkor valaki akart küldenimeg is próbálta, de a melléklet (gondolom, maga a lista) elveszett a hálószemek között... Megpróbálnátok megint? Tel.számok érdekelnének főleg.
Ezért mondtam a Sztrelát. 100eFt-ért verhetetlen, szerintem pl. egy ORIS (automata) chrono legalább 2K. Max. régiben kaphatsz hasonlót, ha szerencséd van. (Megjegyzés: persze az, hogy a német Poljotok jó minőségűek és jól vannak összerakva, részemről csak feltételezés, mivel nincs a birtokomban ilyen, csak orosz. Ha A Báró Uram ad nekem ingyen egyet, szívesen letesztelem és közreadom! ;^))
Hu én egy-kettőbe bele szerettem. Mondjuk meg is van az áruk ahogy nézegettem, de relative máshoz viszonyitva nem drága. Pl.: Tissot, vagy Longines.
TAG-ról már nem is beszélek :).
Megmondom én úgy max 80e körül gondolkodom mert még vennék antik órát is (omegát).
Na meg mindennapi használatra kell. Na jó nem csak arra mert igy is napjába akár 3x is váltok órát!
A Poljot International óra komolyabb minőségellenőrzésen megy keresztül, más tokokat is használnak (bár a moszkvai acéltokok is jók) és a drága modellekben kézi munka is van (pl. hidak díszítése). Vegyél egy Sztrelát, az kheráj! :^)
Lenne egy elcsépelt kérdésem. Végre itt Szegeden is lehet kapni a Poljotokat: mind a két fajtát a Poljot-International-t ill. Moszkvai Poljot órát. Sokat hallottam itt orás berkekben, hogy van nagy minőségbeli kölönbség, csak azt nem tudom mi, és melyik javára ?
This watch caught our attention at the Basel 2002 Watch Fair both for its unusual design, colorful dial and titanium case.
The Sturmanskie chronograph holds its place in history - the cosmonaut Yuri Gagarin wore this watch during his first flight into space. Even today, Russian Air Force pilots still wear this watch as their official flight watch.
Szivesen meg is tennem de sajna kulfoldrol nem elerheto a kep.tar:-(( Egyebkent ahonnan ezt csortam el ott szinten van egy rozsaaranyban. Szep az is bar viselni nem nagyon mernem:-))
roxul: Én többre becsülném a Zenithet. De vedd azt, amelyik jobban tetszik. Az IWC-ben ugyan katalóguswerk van, de ha objektívek akarunk lenni, akkor el kell ismerni, hogy nem rosszabb minőségű, mint a Zenith Elite. Ugyanolyan tartós és megbízható lesz, de ha elromlik mégis, könnyebben kerül hozzá alkatrész, mint a Zenithbe. Ez van. Ebben az árfekvésben amúgy már vehetsz saját werkes Uniont is, az is remek darab. De mondom, inkább az irányítson, melyik tetszik jobban, melyikkel tudnál jobban együttélni.!
öccse: Hát én is szeretném.. De tudod ma alig 17 óra munkaidőn vagyok túl, és a holnap is csúf, a többi még csúfabb.. Összeharácsolok gyorsan még 100 milliót, és visszavonulok, és onnantól fogva igérem, csak az órákkal fogok foglalkozni. De addig... ;))))
Tactic!
Belenéztem a képeidbe,sok szép órát láttam!Ezekkel mind Te büszkélkedhetsz?Mármint az órákkal!:)Jó minőségűek a számlapok,fel vannak újítva?
Mi újság az MMII-vel?Mikor lesz meg a szerkezet?Elég rá a pénz?
APT!
Reagálva az ÓM minősítésére,valamikor elhangzott,hogy indulna egy virtuális szaklap az antik órákról(típusok,leírások,értékük stb.).A Te és még néhány hozzáértő szaktudásával nagyon sok értékes információhoz jutnánk,ne adj Isten,még az említett fórumon is megjelenhetne!
APT: Nem merném határozottan álítani, hogy ez az óra amúgy normálisan néz ki, az idő vasfoga kissé meglátszik rajta:)
De ha javítható és kipofozható, akkor nekem már érdemes, nem is praktikus okokból, mert csupán amiatt valószínűleg nem is foglalkoznék ezzel.
Nézzetek már bele a linkbe is ! (És az ott jelzett kérés szerint ne röhögtessük ki magunkat az egyesével számlálgatás módján. ;-)
Egyébként csak-csak elleszek nélkülük is...
Régebbiek úgysincsenek már, vagy legalábbis nem lelem őket (az egy szem 6-os kivételével - de aki ismeri ezt a lapszámot, az úgyis tudja, hogy miért tartom meg).
"Jó lenne ... ha most le is ütnéd" Hát, én inkább csak naponta akartam az asztalra csapni (akkor sem mérgemben, amit a komolytalan lépésközök okozhatnának), tehát jöhetnek a licitek !
402 de a 2. számmal együtt! Az ugyanis ÖCCSE topictársunknak köszönhetően elektronikus formában már rendelkezésemre áll, de a gyüjteményből még hiányzik! Jó lenne Kedves OYSTER ha most le is ütnéd, különben Téged ütnek majd le a többiek ha egyesével elszámolgatunk néhány ezer hozzászólásig :)
OYSTER: Talán több példányban rendeled/vásárolod őket? Mert nálam nincs olyan hét, hogy ne lapozgatnék bele valamelyikbe vagy, hogy ne vennék elő egy-egy órakatalógust egyszerü szemgyönyörködtetés céljából! Nem fognag hiányozni?
Régóta felvetődött gondolatomat most formába öntöm :
Van egynémely olyan tárgyam, ami órákkal kapcsolatba hozható, de ugyanakkor hajlandó vagyok megválni tőlük. Ezeket megpróbáltam csoportosítani, és így árukapcsolásként együttesen felkínálni licit útján.
Tehát árverést hirdetek !
Most első körben az utóbbi 10 lapszámnyi (11.-től a 20.-ig, azaz a legújabbig bezárólag) Óra Magazin tárgyában.
APT:
Még valami. 480k-ért van IWC Portofino (ETA 2892-re építve). Érdemesebb ezt venni a Zenith helyett?
Véleményem szerint a Zenith saját szerkezete miatt érdekesebb, bár lehet, hogy az IWC névnek nagyobb a presztízse.
Traubi: Megjavítani. Egy Cornavinnal, ha amúgy normálisan néz ki, aligha történhet oly szörnyűség, amely ne lenne olcsón elhárítható. Mellesleg van egy-két bontott A152-es werkem is. Ha gondolod, szívesen megnézem a jószágot, ha érdemes, rendbe is teszem.
Passionata: Well, nekem az egész Heuer nem tetszik, ha TAG, ha nem TAG... Semmi érdekes nincs ezekben az órákban, semmivel nem tartom többre, mint mondjuk a CASIO-t, sőt.. De hát kinek a pap, kinek a papné..
Willoughby Smith: Vidd el a POEN-ba (www.poen.hu), de ha olcsón ugyanazt a javítást szeretnéd, vidd a Tiszeker Ottóhoz (1036.Lajos u. 43., nyitva 10-12/14-16). Hallomásra a DOXA nem ügy, az Omega bizonytalan. Ha mondjuk hiányos a werk, az nagy gáz. De ha csak elakadt a szutyokban, akkor semmi baj, tengely v. rugótörés sem olyan vészes - bár a Cosmic wekjein tengely már nem szokott törni. Rugó annál többször. És ha automata, akkor a beragadt kilincsszerkezet miatt is sokszor megáll, ezt nem egyszer elég csak kipucolni és átmozgatni.
Glashüette: Az ÓM legnagyobb baja valóban a nagyon csekélyke információtartalma. Egy jó lapot legalább egy napig tudni kellene olvasgatni, pl: egy WatchTime ilyen. De az ÓM valóban egy olyan no beülök a rötyire és kiolvasom dolog.. ;))) Másrészt szerintem többet kellene a magazinnak foglalkoznia antik dolgokkal. Össze-vissza el vagyunk ájulva, amikor a TagHeuer bemutatja legújab kvarc ETA tokozását 700eFt-ért... (Kyrium) Egy normális tok elkészítésére és egy vásárolt werk - akár tovább finomítás mellett - beépítésére minden jó órás képes volt a háború előtt nálunk is, tucatnyi helyi márkanév futott sikeresen. A pesti aranytok fogalom volt, minőségi munkával szériában készült. De a jó órások - legalább zsebóra szinten - képesek voltak werket is készíteni - és nem vásárolt alkatrészekből, hanem nulláról! Ma meg elájulunk, ha valamelyik nagy cég csinál egy n-edik közönséges tucatwerket saját kaliberként (készen vett billegővel, kerekekkel stb..), és tüstént elkérik érte az egész Száhel-övezet heti ebédpénzét.. Remélem sikerül az MMII, ami sokaknak bebizonyíthatja, hogy nem olyan nagy csoda ez az egész. Az igazi, valódi finomságokat a régi darabok között lehet megtalálni, a valódi csúcsteljesítmények a XIX. század komplikált zsebóráiban bújtak el. Egy olyan óra, mint a Patek StarKaliber 2000-je (több százmilliós összegért) bizony igen sok jónevű órás által elkészíttethető volt anno, és nem sokkal egyszerűbb jószágok (a planetárium kivételével) szériában készültek is. Csak ma vagyunk elájulva tőle! (De nem is tőle, az árától.. Sznboknak készül az egész, mint a TagHeuerek is!)
Üdv Topic,
ÓM
Azt hiszem mindenki számára nyilvánvalóvá vált ,hogy mit jelent a professzionális fotózás és az amatőrizmus közti különbség, lsd. AquaTerra fotó illetve TagHeuer képek ,én nem tudom ki és ,hogyan készített ilyen borzalmas képeket de szvsz.többet nem kellene rá felkérni.
Egyébként a TagHeuer kapcsán szomorú ,hogy miként lehetett a sportórák csúcsából ilyen szintre eljutni,bár az nem elvitatandó ,hogy a classic sorozatnak még mindig van figyelemreméltó darabja.
Aqua Terra
Kinek ,hogy tetszik, nekem nagyon .
Panerai
Nagyon szép cikk talán MareNostrumnál lett volna jllegzetessebb darab is modern darabok között nade ez van .
És az én ngy kedvencem az autósórák ,talán emlékeztek én igen csak vágytam egy ilyen darabra de azt hiszem mégjobban megerősített ezen cikk ,hogy aedy pro-*t választottam ,bár chronoswiss azért szép.Azt hiszem kitaláltam ,hogy igazi autós óra a GP Split seconds SF ,nade azt meg nem választották a szerkesztő urak.lám lám ha nincs hazai képviselet.
Árak
Hát ez egy picit el lett rontva , kirakták az IWC Portuguieser-t -ami egyébként is qrva drága- aranyba , gratula így aztán mindenkinek +jött a kedve.
De azt el kell azért mondanom ,hogy nagyon sajnálom a lap terjedelmét ha dupla ekkora lenne azt hiszem az sem lenne baj és akkor jómagam szívesen fizetnék 2* ennyit is akár érte. t hiszem
Ma hozzájutottam egy Omega Seamaster Cosmic órához, ami sajnos nem jár, valamint egy ezüst Doxa zsebórához, ami működik ugyan, de hiányzik róla a másodpercmutató. Tudnátok olyan órást ajánlani, akire nyugodt szívvel rábízhatnám ezeket?
Azért gyárt egy pár viselhető darabot is, bár sok a sallang, az biztos.
Nekem pl. a fekete számlapos Carrera is tetszik.
Meg pénteken volt a kezemen egy még egyszerűbb modell, sajnos a nevét nem tudom, szintén fekete számlappal, bőrszíjjal...na abba beleszerettem.
A múltkor írtam a Cornavin órát, ami olyan, mint a honlapodon bemutatott. Itt van nálam: felhúzni nem lehet, gondolom valami rugó elszakadhatott, de tekergetni lehet a mutatókat. Mit lehet kezdeni vele?
sziasztok!
Köszönöm a véleményeket a B&R témában, én is utána néztem és valóban a SINN amerikai piacra szánt brandje. Személy szerint tetszenek az óráik, kaptam is egy gyönyörű katalógust tőlük. Én drukkolok nekik, de sajna Omega, B&M nyert nálam. Karira valamelyikkel lepem meg magam:)
APT: Szerintem pedig nagyon gyenge az ÓM. 2 cikk kivételével (Panerai, bőrszíjak) nagy zéró az egész. Fél óra alatt "kiolvastam". Mértem az időt.
Az meg pedig, hogy más van a képen mint a cím, vagy a képaláírás, nem most fordul elő először. Hülyére veszik az olvasót (két hónap kevés rá, hogy megkorrektúrázzák?). Ez még egy napilapnál is megengedhetetlen, nemhogy egy 2havi lapnál.
A Heuer, amióta TAG lett (hogy a csődöt elkerülje) feláldozta teljes múltját. És tényleg a Breitling alá süllyedt. (és megél!!! - ez a szörnyű) Nagy és csillogó, villogni való csúnya órákat gyárt szvsz. Valamivel el kell adnia magát: ő az áraival teszi.
A képen ábrázolthoz kísértetisesn hasonló számlapú Omegám van nekem is... P. Kiss állandó minősége jléül. :( (Ezt azért írom, mert szerintem nem sikerült neki tökéletesen felújítni egy Pie-Pan szlapot... Attól persze az óra szép, én is szeretem az enyémet). Viszont a hátlap közepébe eredetit találni... hát nem fogsz. Azt bontották le először, mondván: arany. (Hány gramm lehet, talán 1-2?)
A Parrenin verkes aranyórádat pedig mégis alkatrészcserével kellene megoldani, más szerkezetet tenni bele (főleg, h. az eredeti sajátos méretű) nem tanácsos. Még előfordulhat bontott alkatrész máshol.
Nem véletlenül tettem konkrét egyenlőségjelet a SINN és a B&R közé, nem behelyettesítésnek szántam :) Ami a Movadot illeti, nekem is azonnal az bökte a csőrömet, mint már írtam, de később rá kellett döbbennem, hogy van ennél is nagyobb arcátlanság; a TAG Heuer Kirium kvarca 700 ezerért !!?? Láttátok már? Elképesztő... s mi meg a Breitlinget szapuljuk rendszeresen a pofátlan túlárazottsága miatt, de egy-két oldallal előrébb egy Navitimer ugyanennyibe kerül és ég és föld... Szeretném látni azt a bohócot aki az előzőt választja 7 kilóért!
Üdvözlök Mindenkit!
Most bövült 355-re az "órképek" fotógyüjteményemben lévő képek száma. Van köztük érdekes, és kevésbé érdekes is.
Ha valakinek nagyon nincs más dolga, akkor nézzegessen bele.
www.tar.hu/tactic Mindenkinek sok csokimikulást, és kevés virgácsot kívánok, ha addig nem jelentkeznék.
rogergerro: Az Omega arany hátlapbetétet legcélszerűbb elkészíttetni egy ötvössel. Roncsként ugyanis csak igen kis eséllyel találsz ilyet, nekem még soha nem került a kezembe (már roncsként), jó óraként pedig nyilván nem rentábilis így megoldani.
- A Preziosa órának pontosan mi a baja? Korántsem biztos, hogy nem lehet azon segíteni, azért, mert egy-két órás megfutott előle, még lehet a dolog menthető. Sokat rontana az óra értékén, eredetiségén, ha egy nem hozzá tartozó szerkezetet kapna.
Egyik: az órabörzén vásároltam az alábbi
kitûnõ állapotban lévõ Omega Constellation-t.
Szerkezet, tok, számlap felújítva és az ára
is kedvező volt. Az óra egyetlen szépséghibája,
hogy a tok hátuljának közepéről hiányzik
az obszervatórium. Az eladó nem tudott segíteni, hogy ezt
honnan lehetne pótolni! Ezért fordulok most hozzátok.
A hiányzó obszervatórium mérete: 14-14,2mm. Ha valakinek
közületek van ötlete, hogy hol próbálkozzak vagy
van olyan tokja amelybõl "már csak ez használható",
akkor kérem keressen meg az alábbi e-mail címen.
Másik: van egy aranyórám,
mechanikus szerkezettel, aminek a szerkezete van "meghalva" (pontosabban
nem lehet hozzá alkatrészt szerezni). Az órában
benne lévõ szerkezet típusa: HP 72. Felmerült
még a szerkezetcsere is mint lehetõség, mert az óra
nem egy "nagy durranás". A Cornavin szerkezet túl magas
a tokba! (Ezen kívül még próbálkoztunk további
2-3 szerkezettel, amely azokban az órákban van, amelyeket ezért
az óráért "feláldoznék", de egy
sem volt jó!) Szóba jött még a Doxa szerkezet vagy
valami hasonló. A szerkezet átmérõje 26 mm, magassága
3,5-3,6mm lehet és a szerkezet számlap alatti része lehet
domború (mint a Doxánál).
Kérem, hogy a válaszokat privátba (is) írjátok
meg ide.
Ha jol lattam, akkor volt egy gyonyoru allapotban levo, fekete szamlapos Strela ma az Ecserin 38-ert. A sorok kozott egy allando arusnal.
Valaki ismeri a Tellus markat? Egy ismerosomnek van ketto es o valami Cortebert kapcsolatot emlegetett.
Kellemes hetveget mindenkinek!
Mindig tanul az ember, lám, ezért jó ez a topic! A SINN-B&R kapcsolat nekem új volt. Az mindenesetre tény, hogy átfedés csak néhány modellnél van a két márka óráiban, sok olyan jószág van mindkét oldalon, amelyhez még hasonlatos sincs a másiknál. Persze ettől még lehet közös a háttér.
- Más: én is megcsámcsogtam az új Magazint. Nem rossz, de a Movado reklámkatalógus ledöbbentett. Köznapi aranyozott kvarc designórák 2-300eFt-ért.. Komolytalan. A benne lévő anyag, munka, desgign és presztízs alapján jó, ha az ötöde lenne indokolt. Nem egy olyan nagy név a Movado, hogy a Certinák, Tissotok felé árazzon ennyivel. Legalábbis szerintem.
- Van pár új szerzeményem, a hétvégén frissítek.
Jó estét!
Drempee megelőzött a B&R vitához linkelendő képekkel, amin jól látható a számlapon, hogy "B&R by Sinn" a B&R a Sinn óráit designolja át franciás ízlésvilággal, és pár egyedi technikai megoldással (tokba becsavarható korona).
MMII ügyben nagy hallgatás van! De tudom jól, hogy a háttérben apró kis sejtek szorgalmasan dolgoznak a terv érdekében, de pár hét mire valami konkrét dolog eldől. A találkozó III-ra még idén sort kell keríteni a werkvásárlós pénz összeszedése miatt!
Strela rajongók figyelem!
Van egy eladó szép, orig., Strelám! 40e. pénzért alku nélkül! íme egy kép róla:
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Én úgy tudom, hogy a Bell&Ross gyakorlatilag Sinn érdekeltség, amerikai piacra létrehozott elit márka (mintegy Toyota-Lexus), kb. háromszoros árral az azonos modelleknél. Amúgy nagyra tartom a Sinnt, sokkal többre a Fortisnál, bár lehet, hogy ez nem mérce. Adott kategóriákban ott lehet az Omegánál.
Bocs MESSER, de én valamiről lemaradtam. Hogy a SINN gyártja a B&R óráit? Ez az infó honnan van? Talán a HYDROMAN modelljükhöz lehet köze a SINN-nek (az ötletet legalábbis lophatták onnak), de a többi?
Látom nehéz feladvány lett ez a Bell&Ross pozicionálás. Nos tradíciója valóban nincs a márkának, ez tény, és ilyen szempontból nincs helye az Omega, Longines, B&M mellett. Másrészt minőségileg oda tartozik, ez is tény. Teljesen igazat adok J B-nek abban, hogy a SINN jobb összehasonlítási alap. A SINN sem rosszabb, mint a Longines v. Fortis, olcsóbb is, de nincs akkora tradíciója. Csak kérdés, kinek mi számít. Én a tradíciót az ősöreg óráimban látom, a mostaniaktól inkább minőséget várok.
PASSIO: Nekem is megdobogtatná a fekete lünettás, fekete számlapos, ha lenne a korábbi JB-féle szériából (semmi köze a nickemhez!) de ekkora hibát elkövetni, hogy csak fehér és kék számlappal készült, fémszínü és kék lünettával... ha lett volna akkor fekete-fekete a kék és fehér darabszámának többszörösét eladták volna szerintem. Az a számlap nekem még ma is jobban tetszik az újnál.
Gorchev
Talán ismert ,hogy az OMEGA igen szimpatikus számomra ,de szvsz. SeMP chrono változata nem igazán sikerült designban ,nem beszélve arról ,hogy egy diveren teljesen felesleges,zavaró ezért aztán veszélyes a számlap telezsufolása , nem gondolkodtál egy SeMP sima változaton, egy fekete full size v. middle a régi fekete lünettával igen csak megdobogtatja legalábbis a saját szívem.
Adalék a B&r-Sinn témához: a Sinn 103 a POEN-ban 2-300 eFt között van, ugyanez az Ashfordon B&R tokban majdnem egy millió!
GORCHEV: Nehezet kérdeztél ezzel a két hasonló kivitelü és árszíntü órával, az Omega egy kicsit olcsóbb, de a Breitlingnek talán egy kicsit nagyobb a presztízse (nem a mi körünkben!) viszont semmivel sem jobb az Omegánál (szerintem).
Egy kérést tolmácsolnék felétek, kérlek, mondjatok véleményt, összehasonlítva a Breitling Professional B-2-t és az Omega Seamaster 300 M Chrono Diver-t!
Előre is köszönöm.
APT: Hogy a Bell&Ross egy kategória lenne a Baume&Mercier esetleg az Omega órákkal? Hm. Érdekes gondolat. Nem boroztál túl sokat?
Azért a márkanév is számít valamit, nemde? Különben még a Vacheron tavalyelőtti modelljeit is a Bell és Ross mellé kellene helyezned, merthogy csak tokoz.
Nekem nincs, de azt elmondhatom, hogy 1984-ben egy Roamer (hongkongi gyártású) 3 dallamos ébresztős, stopperes LCD kvarcóra 1200Ft volt. Remélem segítettem.
És ugyanennek a cikknek a csavaros koronazárat - biztonság terén - túllépő Panerai féle karos zárás okán ismét felvetődött bennem a kérdés a különböző koronatömítések megvalósításával, felépítésével, megbízhatóságával kapcsolatosan.
Tehát tényleg érdekelne, hogy tud-e valaki akár egyedi leírásokat, vagy netán összehasonlítást ezek megoldásaira ???
(Atlantic "O" gyűrűje ; Cartier Pasha-féle menetes kupak alá rejtett korona ; a Rolex csavaros twinlock és triplock koronazárjai ; a Panerai karos megoldása, de akár a koronamentes Harwood megoldás is ; stb.)
- Az O+A Aqua Terra lenyűgöző !!! (SukosdG - mint a márka rajongója - vélemyéne nagyon érdekelne erről.)
- A hátsó traktus órabemutatói azonban helyenként sajthibákkal tarkítottak. (Az árkategóriákból kilógó darabokkal, a RADO fejlécű Nyikolaj II.-vel, no de sebaj. :)
- A bőrszíjakról szóló cikk sok új információt nyújtott nekem (és gondolom másnak is).
- És a legérdekesebb : A Panerai cikk ! (Tényleg : Panerai, Swatch, mit szóltok hozzá ?)
A szerkezeti kép remekül ismerteti a Rolex kapcsolatot :-) Amiben viszont érdekesség is leledzik, mivel az említett werk "egy Cortebert-alapú, 17 köves, kézi felhúzású, a Rolex által is használt kaliber".
Ezt korábban a Rolex-cikkben annyival intézték el, hogy a '40-es években a Panerai Luminor-t is Rolex szerkezettel szerelték. És akkor most ugrott a majom a vízbe. Merthogy ez mégegy adalék arra, hogy a Rolex már régen is alkalmazott idegen masinákat (a Prince-féle Fontainemelon-on túl is)...
Vitatkoznék APT -tal, szerintem egy Omega, Longines, B&M mögött jelentős tradíció rejtezik, és az Omega jelenleg műszakilag is ad tartalmat a Co-Axial -lal. Régóta az óraipar élvonalában vannak, tradicionalis gyartok. B&R meg semmi. 0
Nagyon tetszik a lap, csak az a bajom, hogy akármikor megjelenik egy új Omega, én azonnal belezúgok. Múltkor a B.A., most ez a Terra. MMII alszik egy kicsit?:-)))) Szerintem a werkvita eldőlt és innen már nem tudunk továbblépni? A legnehezebb most jönne: a tok elkészítése. Lesz egyáltalán valaki aki tovább tudja vinni a tervet? Ha csak így várunk egymásra akkor ez a dolog le fog ülni! 5-én du. 5-kor nem csinálunk egy talit a Lurdy-ban?
rxrxnr: Ez a werk ennél jelentősen jobbat tud, de gyárilag nem viszik túlzásba a szabályozást. Hordd még egy hétig, pontosan figyel a járását, és ha már látsz egy nagyjából állandó átlagos értéket, akkor vidd be egy jobban felszerelt órásműhelybe (POEN, Edison u.), és kérd meg, hogy a jelenlegi érték +1-2mp sietésre szabályozzák be. Az olaj öregedésével úgyis lassul az óra, de egy kis sietés mindenképpen jobb, mint a késés.
A Zenith Elite szvsz. minőségi, jó óra, egyedi, saját fejlesztésű korszerű szerkezettel. Nem túlzottan különleges csemege, de az árát mindenképp megéri. A verk viszonylag fiatal, a 600 -as széria (ami van benne) anno vmi. díjat is nyert mecha. kategóriában, talán épp. az Armbanduhren -nál. Kommerszebbeket is adnak ennyiért, sima ETA verkkel. Ja, és szép, klasszikus design jellemzi.
... ja, és visszatért az általam korábban nagyon jónak tartott és hiányolt ajánló sok képpel és árakkal, s a cikkekben is szinte már mindenütt megtalálhatóak az árak!
Nagy a pangás uraim, nincs még karácsony! Mit szóltok az új magazinhoz? Szerintem szuper. Csak a melléklete gyengécske szokás szerint, de hát ezek is fontos bevételi források amelyeknek köszönhetően később már csak Lange, Glashütte meg hasonló mellékletek lesznek remélhetőleg :) no meg ebben ez a Movado nevü cég eléggé bátran árazza magát :P nem hiszem, hogy közülünk bárki is adna ilyen óráért ennyi pénzt.
Szerintem a szavazás részeredménye egyértelmű, ez megváltozni nem fog, üljünk össze, és indítsuk, valaki javasoljon helyet, időpontot, aztán usgyi!!!!!
Azonban az alkalmazott anyagmennyiségeik terén abszolút egyetértünk. Még a felületkezelt óráikba is belezsúfoltak annyi alapanyagot, hogy az a tankacéljaik golyóállóságaival vetekedhessék. :-)
oyster: Au9-es felirattal még nem találkoztam.. :)) Az oroszok amúgy főleg 10 és 20 mikronos bevonatot alkalmaztak, egy zsebórán alighanem talán még vastagabbat is. Ha amúgy az óra olyan szép volt, amilyennek ATYESZ leírta, akkor aligha lehelletnyi az aranyozás, mert az nem lett volna tartós. Az oroszokra egyébként sem volt soha jellemző a spórolás, anyagot mindig tettek mindenbe, az aranytokos orosz karórák is mind kivétel nélkül a nehezebb, tömörebb fajzatok, a lehelletvékony, éppen-csak aranytokokat soha nem készítették (biztos nem voltak elég golyóállóak..). Egy átlagos női aranyórában annyi arany van az oroszoknál, mint egy egyszerűbb svájci férfiórában, és nem is vástak el.
- Az értékrontás meg nem volt az oroszoknál szempont. Így is, úgy is olcsóak voltak.
Drempee !
Csak nem a Te birtokodat képező Poljot Sztrela órát volt szerencsém megcsodálni az itt közismert P.Kiss órásnál ? Igencsak így nézett ki egy - immár szépen felújított - darab nála.
.
OFF : És jól láttam a kep.tar.hu/drempee-n, hogy egy igazi "pözsós" vagy ?
Nem szoktál esetleg ide is bekukkantani ? (Az oroszlános márkapárti ivararány amúgy is javításra szorulna a magam és sok más, nyilazott fogaskerékemblémájú márkarajongásával szemben.) ON
Még valami :
A "szinte kivétel nélkül 20 mikron aranyozással" szemben emlékeim szerint a Te gyűjteményed darabjai között is akad Au9.
Ez a 20 mikron aranyozás azért inkább - szinte mindenütt - a jobb darabok sajátja volt és azt többnyire büszkén fel is tüntetik (a korábbi KGST-ben is, pld. GUB ; de még nyugaton is, akár a Cartier is, vagy a Zenith is).
Én könnyebben el tudom képzelni, hogy az "Au" minden szám nélkül inkább egy vékonyabb réteget jelölne, amit inkább meg sem határoztak pontosan, nehogy értékrontó legyen. (Bocs Atyesz! )
Úgy látszik, az én véleményem sem riogatás volt...
Magad is a L.B.Suisse-t ajánlottad biztos pontként. Ők egyébként hivatalos (egyben a legdrágább) szervíze is a márkának. Azonban egy beszabályozást ajéndék gyanánt is megtesznek.
Rajtuk kívül még a POEN, illetve P.Waltherék, akiknek egyáltalán a kezükbe adnám a "jobb órás" körökből. (Másutt még nemigen láttam tokhátlap ellendarabot - márpedig én csak ezzel nyittatnám... - illetve többnyire vibrográfot sem. A tömítettség ellenőrzésről nem is beszélve. Sőt azt is megkockáztatom, hogy a microstella láttán némelyük inkább lemenne hídba, mint beszabályozná.):
j b: A Rolex hátlapot azért egy jó állványos toknyitóval, megfelelő betétekkel gond és megnyúzás nélkül ki lehet nyitni. Szabályozni természetesen lehet a billegő kiemelése nélkül, csupán arra kell figyelni, hogy a szembelévő súlypárokon ugyanannyit csavarjon az ember, ugyanaz a történet, mint csavaros billegőt szabályozgatni. Nem olyan nagy kunszt ugyanakkora szöget fordítani rajta. Egyszóval egy jobb órás biztosan rászabályoz neked, de ha elviszed az Edison utcai szervizbe, ott megfelelő toknyitó ellendarab is van, és csekélyke összegért vibrón beállítják. Csak azért mert Rolex, nem fog sokkal többe kerülni!
Atyesz: Az az óra biztosan aranyozott volt, az Au jelzéssel az oroszok ezt jelzik, a valódi aranytokon semmi ilyen nincs, szép szovjet fémjel ellenben igen. Az orosz órák szinte kivétel nélkül 20 mikron aranyozással készültek, ez is efféle lehetett. Meg amúgy sem hallottam aranytokos Rakéta zsebóráról...
A hetvegen talalkoztam egy Raketa zseboraval, mely igazan kivalo allapotban volt (romai szamok, datum). A tokon egyedul az Au jelzes volt megtalalhato. Az elado nem engedte kinyitni, de akkor esetleg mibol lehet megallapitani, hogy hany mikronos, esetleg tomor arany. Mennyire ritkak az ilyen orak? Esetleg valaki mar talalkozott hasonloval?
Elore is kosz.
Múltkorában a sikeres ETA mail-váltáson felbuzdulva nekiláttam a Zenith-et is kérdéseimmel bombázni.
(Ugyanis a kronográfom korát nem tudtam mindezidáig pontosan becélozni. Annyit tudtam mindössze, hogy minden valószínűség szerint 1989 és 1996 közötti, mivel a billegő alatti alaplemez süllyesztés nagyobb átmérőjű - á la R. Daytona - , illetve Plaque tokozást 1996-os katalógusban lehetett utoljára fellelni, amiben viszont ez a modell már nem szerepelt.)
És a kérdésemre hamarosan lőn is válasz :
"Sehr geehrter Herr ... ,
Herzlichen Dank für Ihr Interesse an ZENITH Uhren.
Die Uhr Ref. 20.0140.400 wurde von 1992 bis 1994 produziert. Stückzahl 550 Stück. Gratuliere für die wunderschöne Abbildung.
Mit freundlichen Grüssen.
ZENITH INTERNATIONAL SA"
Ezt aztán kedvemre valónak találtam. A felületkezelt tok ellenére nemhogy értéktelen lenne, hanem akár a "ritkaság" jelzővel is illethetném.
Az utolsó mondattal meg mintha hájjal kenegettek volna...
Ezt követően még rákérdeztem az akkori árára is, amire szintén kaptam választ.
Azonban, hogy lehessen pontosabb viszonyítási alapom, most azzal a kérdéssel forulok Hozzátok, hogy akad-e valamelyikőtöknek akkorról (1993) közismertebb minőségi órákról árlistája. (Pld. mennyit kóstált akkortájt egy alapabb Rolex, vagy valami hasonló darab ?)
Az idegest természetesen úgy értettem, hogy akinek elmondtam, mind alkalmi vételnek tartotta és ideges lett, hogy miért nem ő járt arra, amikor még az óra eladósorban volt. Na. :)))
Megkérdezheted, hogy mennyi volt, de akinek eddig elmondtam, mind ideges lett a választól:)))
(A Bulova egyébiránt Szedlacsek Sanyi Bácsinál árválkodott az asztalon, négyszámjegyű volt az ár és annak is inkább az alsó kategóriája)
Én meg addig-addig nézegettem ezt a kis órát, amíg kedvet kaptam én is egy ilyen fazonhoz férfiméretben...
Ugyan nem én voltam a címzett, de :
A microstella szabályozású Rolex-eken (a '70-es évek végétől készültek így) egyáltalán nincs hajszálrugó állító kulcs. Csak a menetes súlyoknak a billegőtengelytől való távolságainak - célszerszámmal való - állításával szabályozhatóak. És ennek során jó lenne a kisúlyozottságát is megtartani...
De ez a célszerszám igény ne keserítsen el. Jó esetben szükséged sem lesz rá. (Mivel már a hátlap nyitásához is illene egy ellendarabbal rendelkezni ;-)
U.i.: A leveled megérkezett, mindjárt próbálok némi átgondolt választ írni rá.
Tactic !
A múltkori képeiddel, majd írásbeli segítségeddel, és most ezzel a képsorozattal egyre nagyobb tiszteletet építettél bennem Magad iránt.
Lehet tudni valamit az órásszakmához fűződő kapcsolatodról ? (Akár magán levélben is érdekel... ;-)
Meggyőzően mutatja a P3133 lecsupaszított voltát. És szépen látszik, hogy valóban elérhető a monumentális méret elvékonyodása is a kronográfszerkezet elhagyásával (ami során eszerint a 9-es mögötti kiemelkedő kerék is lekerül). A létrejövő nagy sík felületek pedig akár teret is adhatnak az esetleg szóba jöhető díszítéseknek, gravírozásnak, stb. (Az eredeti származására is mindössze egy Kirovi pecsét utal ezekután a billegő mellett - már a megjelenésén túl.)
A krongráfmentesítésről vallott elítélő gondolataimat revidiálom és egyre inkább meggyőzőnek tartom ennek láttán Messerschmitt kismásodperces, holdfázisos tervét.
A nagy kérdés (A Báró urunkhoz) : A leírtak alapján látva, hogy nehezebb a beszerzése, de mégis, miképp és mennyiért beszerezhető a P3133 szerkezet holdfázisos változata ?
Mondhatnám azt is, hogy cserbenhagyott a típusnévmemóriám, vagy akár azt is, hogy járatlan vagyok a Lange-féle típusmegnevezésekben. De mindezekkel felül más oka is volt a tévedésemnek. A figyelmetlenségem. Ugyanis sajna nem rögzült bennem a vetítés során a pontos típusnév.
Tehát, ha Datograph, akkor Datograph. (És az biztos, hogy maga a látvány úgy összességében felejthetetlen, mégha némi részlet mégiscsak kihullott ;-)
Ja, és az is biztos, hogy ez nem a 9038-on látható nagydátumos típus...
WatchFun: Igen, a felirat tanulsága szerint ez 14K fehérarany dublé tok. Ritka, mint ahogy az átlátszó betétes porvédő tok is az. Ráadásul ez mint látom amerikai Bulova. Hogy vesztegették és kinél, ha ez nem indiszkréció?
Ami nem látszik: a számlapról 1-2 réteg lejött, tovább nem merem sikálni, de most már látszik rajta az idő, elüt a háttértől a mutató.
A hátlap alatt egy külön porvédő, amin a TH-lemez ablakot már kicseréltem vadonatúj celluloidra (igen be volt sárgulva), akkoriban gondoltak rá, hogy civilek is megcsodálhatják a werket
Meg aztán a hátlap külső része is cizellált, a belsejében meg az alábbi felirat "Bulova 14K rolled gold plate" Ime:
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Most ez akkor hengerelt 14k fehér arany borítás lenne?
De valami meseszép az egész óra, még az oldala is cizellált, mióta megvettem, egyfolytában csak bámulom és fülig ér a szám... :))
Mivel a hétfői talira megerősítést nem kaptam, olybá veszem, hogy nem lesz...
Más: Szombaton kint voltam az ecserin és ezt találtam - formailag a feleségemnek - :
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Jelen esetben (is) egyetértek MESSERrel abban, hogy ha valami "extra kunsztot" nem tud az orosz werk, akkor csak azért, mert valóban könnyebben és olcsóbban férünk hozzá, csak azért ne erőltessük. A holdfázisos terv szép és érdekes is. Az ébresztős is jó ötlet, csak azért azt ne feledjük, hogy szükség van egy rezonátor hátlapra. És egy korábbi Poljot javítás folyamán rá kellett jönnöm arra, hogy az azért nem lehet akármilyen, ott egy erős, a helyén mozdíthatatlanul ülő acél csapra van szükség, ha az ezüst hátlapba beöntünk egy sima kiemelkedést, azt szét fogja idővel verni a kalapács, kifárad és letörik, ha beleütünk egy acélcsapot, az ki fog lazulni. Alighanem egy előre leesztergált acél gombaforma idomot be kellene önteni az ezüstbe, hogy végleges megoldás legyen, mégpedig kb: 0.2mm tűréssel.
- A holdfázisos-dátumos tervnél pedig a számlapon megfelelő formájú nyílásokat kell készíteni, ami jó minőségben elég pepecs kézi munka, korántsem a világ vége, de 50 darabnál baráti alapon már nem fogják megcsinálni. Gyári számlap meg nem lesz szerezhető, mert azonon nem ott van a dátumablak (mondjuk ha 12-nél lesz a dátumablak, az sem tragédia). Viszont kellene árajánlat a 31679-re is, ami amúgy valószínűleg már nem lesz olcsóbb a 7001-nél. (Igaz, elképzeltem lecsupaszítva, átcsiszolva és genfi csíkozással ellátva-learanyozva, ezt valójában nem rettenetes munka és költség elkészíteni. Jól nézne ki. Bár a költségvetésünket alighanem átlépnénk némileg.)
Ha nincs valami extra, mint a holdfázis, akkor érdemesebb a Peseux7001-nél maradni. Az automata amúgy is úgy illik az ezüst párnatokba, mint tehénre a gatya... :^)
Na mégegyszer
Ez segít?
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n] [A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n] [A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n] Hajrá MMII!
Ennyire messzire nem kell menni, csoda szép új design órák jöttek közel 500 db, nem teljesen olyanok, amik a Poljot International oldalon vannak,2003-aS MODELLEK, kicsit tarkítva, variálva vannak, számlap, mutatók szin összeállítások mások, az arany órák jövő héten jönnek, meg tudjátok nézni a Poénba, Lurdyba, dunakeszi, soroksári, budaörsi Auchan, Székesfehérvár, Fehér Palota, Mammut II., Topicnak nagy kedvezmény!
Más:
A 31679 drágább jóval, mert nem az anya cég csinálja, a modul rárakását egy másik készíti. Moszkvában az alap werkek készülnek ( a Gábornál van, majd felrakja fotókkal), az egyéb variációk különböző szinteken az épületen belül, de más más kft.-nél készül, és plusz az óra komplett, ez amit leírtam imént az Original Moszkva Poljotról szól!
Szívem szerint bonyolítanám a készülő órát, de ez nekünk nem fog menni, különleges legyen, de egyszerű, mert ha út közben megakadunk, akkor lesz egy fél kész óránk!
Értem, ha az üveghuta nem megy Mohamedhez, Mohamed megy az üveghutához? Azt hiszem, én azért inkább először a telekommunikációs + postai úttal fogok próbálkozni.
Egyébként a Langénak egyetlen nagydátumos, flyback chronograph-ja van, a Datograph. Sőt, egyáltalán ez az egy chronograph-juk.
Ha ezt éppen nem is, de egy ehhez hasonló csomag CD-jét. (Az, mint említettem is, nem a Datograph volt.) És persze mindezt fedetlen fővel tekintgettem. ;-)
A. Lange & Söhne katalógushoz jutni ??? Tán a legjobb módszer a gyalogos zarándokút a német Üveghegyen túlra, Üveghuta községbe és mindezt személyesen kérni (persze nem a portástól :).
Az óra amolyan kopottas állapotban van, kb. mint a honlapon bemutatott. Belülről nem tudom, arra emlékszem, hogy évekkel ezelőtt volt már javítva. Meg fogom nézni, hogy üzemképes-e.
Azért nem lenne semmi, ha újjá tudnám varázsol(tat)ni!
No, immár látszik, hogy az MMII-n kívül is akadnak még órák és legalább azok is foglalkoztatják a T. Nagyérdeműt !
Én is láttam ám ilyen másikat a napokban ! Egy virtuális órát a POEN-ban...
Nos, azért épp ott, mert ottjártamkor a házigazdák által épp ezt csodálván engem is abban a szerencsében részesítettek, hogy bevontak ebbe a vetítésbe.
És azért virtuális, mert ez egy pár perces számítógépes animáció volt. Nem másról, mit egy valóban különleges óráról. Az A.Lange & Söhne féle nagydátumos flyback kronográfról.
Valami fenomenálisan részletgazdag és életszerű volt, ami során olyan belső működéseket is meg lehetett tekinteni, amit élőben szinte soha (egy ettől alapabb óra esetében sem).
A virtuális bemutatóért ezúton virtuális köszönetem fejezem ki.
Nekem két hónapig volt a kezemen egy 3133-as szerkezetű moszkvai óra, minden reggel felhúztam+egész nap hordtam, végig 3 azaz három másodpercen belül volt.
PASSIONATA: Elvileg az automata - ha a werkek egyéb minőségi paraméterei megegyeznek - mégpedig tényleg azért, mert egy jó automatában hordáskor a rugó állandóan a teljesen felhúzott állapot körül dolgozik, és egyenletes nyomatékot ad le. Másrészt viszont a modern rugók olyan lineáris karakterisztikájúak, hogy egy korszerű, kemény, kis tömegű hajszálrugóval szerelt gátlóra alig van hatással a rugó lefutása. Ilyen a 7001 is, jól beállítva simán viszi a COSC specifikációt.
APT !
Szét tudnál egyet ennyire kapni egy fénykép erejéig ?
(Én most néztem meg közelebbről és megpróbáltam imígyen magam elé képzelni. A megjelenésén mindenképpen sokat fog változtatni a felső hídmentesség. Ugye jól gondolom ?)
OYSTER: Mellesleg van egy bontott 3133-am, amiről más javításokra már "lelegeltem" a fél kronómechanizmust, ezt lecsupaszítva esetleg csinálhatnék képet róla, de elég sok munka lenne vele. Nem rémes, de nem is illene a Szépművészeti Múzeumba. Amúgy a kronó felső hídjának eltávolításával 2 kő esne ki a werkből (és egy további válna funkció nélkülivé), és ugyibár ez a szerkezet 23 köves, a holdfázisos kivitel pedig 25.
Traubi: Mi baja az órának, milyen állapotban van? Ennek alapján tudnék javaslatot tenni.
rxrxnr: A kvarcórát eme fórumon nem igazán vesszük komolyan, így a választ sejtheted.. De ha a kronóra feltétlenül szükséged van, akkor azért az is óra. De értékállóbb és érdekesebb az automata (persze pontatlanabb és drágább is).
OYSTER: A 3133 lecsupaszítható, és nem is néz ki azért ilyenkor olyan rettenetesen, bár természetesen látszik a "hiány". Sokkal alacsonyabb azonban nem lesz, hiába tűnik el a felső híd, és a kapcsolószerkezet, a mindenképpen bennmaradó másodperckerék tengelye gyakorlatilag csak egy-két tized miliméterrel alacsonyabb, mint az eredeti magasság. Optikailag tehát ugyan észrevehetően laposabb lesz a werk, de a tényleges beépítési magassága valójában megmarad. A MESSER féle terv mellett pedig természetesen megmarad a a kapcsolószerkezet. A pontosság sajnos olyan lesz, amilyen, mindenesetre azért nem túl rossz a helyzet, a gyárilag megadott -10/+20-nál jobbat tud ez a werk.
- Másrészt a dátum és holdfázistárcsa ki-és beszerelése, majd átfestése, a megfelelő minőségű számlap elkészítése - csupa talány még, ki és mennyiért fogja elvégezni. A MESSER féle terv mindenképpen érdekes és figyelemre érdemes darab, a magam részéről támogatnám is, de a költségvetés szerintem tarthatatlan lesz.
Újabb 2x10.000 Ft érkezett a számlára, mivel nincs meg a befizető neve, ez feltehetően Szucsr és Tszilard által postán küldött pénz.
Így a számlán 370.000 Ft. van.
Esetleg az is egy lehetőség, hogy megmarad a chrono-rész, de csak a start.stop gomb és a nagymásodperc kerül felhasználásra egy sajátos független secundum kombinációban, amikor a központi másodperc hozzászinkronizálható a pontos időhöz, vagy valamely folyamathoz, a perctől-kismásodperctől függetlenül. Ez hasonló az 1800-as évek végi angol centre second pocket chronograph-okhoz, vagy az Omega 60-as évekbeli Chronostopjához (amit viszont resetelni is lehetett). Hátránya, hogy egy nyomógomb így is kell, előnye viszont, hogy megalázóan különleges, manapság csak a Panerai csinál hasonlót a Radiomir Second Counterrel (NOS Omega Chronostop werkkel), de ott sincs kismásodperc.
" Keresek női Reverso karórát aranyat, vagy acéltokost, arany kifordulós szerkezettel ( mint Órabörzén bejárattól balra a sarokban volt) arany vagy bőr szíjjal.Esetleg tudja -e valaki a hölgy elérhetőségét aki ilyet kínált a Börzén? Keresek továbbá Vacheron katalógust 95-2002-ig, valamelyiket. "
"lesz az óra egyedi, igényes és mádzsár" ... meg a 25 kámnyjá felirat eltüntetése is kellene, hogy madjarrá legyen.
Igényes létéhez pedig a kronográf kapcsolómechanizmus, -híd, központi másodpercmutató sem maradhatna rajta. Úgy meg egy félig üres, furcsán magas felépítményű szerkezet jön létre. Vagy mégsem ?
Van valakinek olyan képe, adatai, amiről az ilyen csupaszított masina megismerhető ? (Kapcsolókarok, központi kerék, stb. nélkül hogy néz ki ? Hány köves lesz így ? A legfelső híd így eltávolítható-e ? Milyen vastag marad ? Mennyire árulkodik az eredeti kronográfvoltáról, amolyan első rápillantásra ? ... stb.)
Tud-e valaki egy ilyet lebontva ismertetni ? (Esetleg APT, SukosdG ?)
APT:
Bekukkantottam az ORAGYUJTEMENY oldalra és észrevettem a régi Cornavin óra felújítását bemutató kis kalauzt. Nekem van egy ilyen órám, még apámé volt, most valahol a szekrényben lapul. A leírást olvasgatva szöget ütött a fejemben, hogy nem is lenne rossz helyrepofozni. Hová fordulhatok ezügyben?
oyster: Amit te rossznak gondolsz, az erény. Nyilvánvaló, hogy a dátumtárcsát át kell festeni, már csak azért is, mert undorítóak a számok, melyek gyárilag rajta vannak. A szokásos igénytelen megoldás, amikor egy katalóguswerket besuvasztanak egy órába a gyári dátumtárcsával, amely általában nem passzol tipográfiailag a számlap (és a tok) designjához. Tovább megyek: esetünkben nyilván a holdfázis tárcsát is érdemes áttervezni, hiszen ezektől a részletektől lesz az óra egyedi, igényes és mádzsár...
Egyébként az orosz vs. svájci vitáról: nyilván a gyári nyers orosz werk jóval nyersebb lesz, mint a gyári nyers ETA werk, és presztízse is kisebb. Ebből következik, hogy csak akkor érdemes oroszt használni, ha olyan pluszt ad, amit a svájci nem. Eddig a holdfázis komplikáció az egyetlen dolog, ami ebbe kategóriába tartozik. Más esetben célszerűbb a svájci választás.
A betett kép valóban meggyőzően szép, egyedi, és komplikációkat sejtető órát mutat. Annyira, hogy ideig-óráig még engem is melléállított.
Azonban, mint APT is említette, mindez háromdimenzióban már némileg más képet (igencsak vastagot) mutat. Főleg síküvegezéssel...
És persze a kronográf tudománya sem egy teljes egészében leválasztható hídon van, tehát a csupaszítása is csak részleges lehet. Meg hát igencsak furcsa egy krono tudományú szerkezetet felfedezni egy egyébként más funkciójú órában. :o(
Továbbá a rutinos orosz feliratozó legények a 25 kamnyja szöveget olyan mélyen sulykolták bele a legfelső hídba, hogy az onnan nehezen lenne akár kiköszörülhető is. (Pedig jó lenne egy ilyen esetén. És aztán jöhetne a mi szerkezetgravírozásunk.)
A pontossága pedig erős szórást fog mutatni. Egy jó közepest elérhetünk vele, de messze nem presztízsóra szintet. (És ezen még Panerai univerzális kiskanala sem változtat :
De ami a legfontosabb :
A dátumablak rossz helyen van.
Ugyanis a holdfázisjelzős szerkezet dátumtárcsáján a számok az eredeti P3133-hoz képest 180°-kal elfordítottak. Ez pedig - annak átfestése nélkül - a 12-esnél való dátumablakot tesz lehetővé.
Mindezek ellenére persze vonzó az ötlet.
(Főként, hogy a Poljot kronográfok egyik régi tisztelője vagyok - akár megváltoztatva is ;-)
Azért sem megyek vissza, de ha én is elutasítottam akkor megkövetlek! Amúgy sincs még arról szó, hogy lenne ilyen werk! Most már ez a változat tetszik a legjobban/nekem/, de az lesz amit a többség elfogad. De a jelentkezések alapján úgy gondolom, Messer nem hisz az egészben, de Ő igazán megérdemelne egy tiszteletpéldányt, pl. a 01-est! Tamás
rxrxnr: 25 köves ETA werkes tisztességes, acéltokos óra. Semmi különös, de megbízható, strapabíró jószág. Ha tetszik, vedd meg nyugodtan.
más: A Gábor nem ezt a holdfázisos werket kínálta fel, hanem az alapmodellt, bár valószínűleg ezt is tudná hozni, csak kérdés, milyen áron. A 3133 azonban elég robusztus jószág, párnatokos órának elég vastag lesz vele a végeredmény, és a kronómechanizmus kiépítésével sem lesz igazán sokkal laposabb. MESSER terve viszont nagyon szép és eredeti. De ki fogja ilyen minőségben a számlapot elkészíteni? Van már rá kivitelezőnk?
Vásárlás elött állok, kérem szépen véleményeteket a Longines Opposition Square Automatic-ról (L3.627.4.72.6). Asz'em, mindenképpen megveszem, beleszerettem. Azért a véleményetekre nagyon kiváncsi vagyok elötte.
Köszönöm szépen!
SZUCSR: Szerintem akkor nem egy elfogadható árú orosz werkre gondoltunk, hanem egy komplikált svájcira. De lehet, hogy származása miatt ez is le lesz húzva!
Nemrégiben szóltam egy eladó párnatokos ezüst IWC-ről, most linkelem a képt, nem egy Appius t.társ minőség, de ilyet tudok.
A szerkezet amit linkelek, segítségre vár, nem tudom, hogy milyen származású. Az bizonyos, hogy igen nemesi vér csörgedezik benne, de segítsetek, hogy mi lehet?
Kis mp-s egyébként, és az van rá írva, hogy PEERLESE de ez bizonyossan nem a gyártó volt, más bejelzése nincs.
Segítségeteket előre is köszönöm, Safi érdeklődőket levélben várom.
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Vásárlás elött állok, kérem szépen véleményeteket a Longines Opposition Square Automatic-ról (L3.627.4.72.6). Asz'em, mindenképpen megveszem, beleszerettem. Azért a vélemeényetekre nagyon kiváncsi vagyok elötte.
Köszönöm szépen!
MESSER: Ez talán eddig a legjobb terv, nem tudom, van-e ilyen óra a piacon?! Ha meg lehetne valósítani, én erre adnám a szavazatomat, de már leadtam a 3133-ra. Lehet módosítani? Igaz, Báró úr nem ilyen werket ajánlott! De ha igaz, ilyet is be tudna szerezni.
OFF Haladunk a Balkán felé tovább. Újfent bezúzták a labutik kirakatát (irgalmatlan erejű ütés lehetett), mégpedig az FC és kvarc Rado részen. A betörő bácsi vagy lúzer volt, vagy az üveges kérte meg rá :o)
Csak egy véletlen, ma délelőtti telefonbeszélgetés után találtam Rátok.
Nagyon tetszik az ötlet, ha van lehetőség és beleférek az 50-be szívesen beszállok.
Szerintem nincs akadálya a csatlakozásnak, ha befizette a hozzájárulást, és nem hozunk valamilyen olyan technikai döntést, ami ezt lehetetlenné nem teszi. /pl. megrendeltünk már a befizetettek számának megfelelő werket, vagy tokot/
Talán maximálni kellene 50-ben a készülő MMII-k számát.
Haho!
Gondolom 50 ig szabad a gazda ...mint O.V. mondta hozzatok egy embert!
Elmeseltem egy epitesz baratomnak a projektet azonnal szeretne jelentkezni !
Cadben jartas !
Johet meg?
En esetleg meg tudom csinalni a CAD tervet de legeloszor is szukseg lesz a szerkezet muszaki adataira (ha a ETA 7001-es lesz, akkor annak magvannak az adatai).
Azert az oraiparban eleg az az 1-2 szazadmillimeteres pontossag is. (ezredek helyett).
Egyebkent nem kispalyazunk Autocad-el, jo lesz az Pro/Engineer-el is! :-D
te_o:pontositok: mivel epp most tettem le a telefont azt mondta hogy szivesen megcsinalja a format! 50 db nal forma kell-aztmondta.
Talan nem is egy forma kell -aztmondta
A fulek kerdeset feszegettem , nem gond arra is lesz egy celszerszam-aztm..
Lehet szo az elkeszult formak edzesrol mert azt kulon ficko csinalja.
aztmonta nem penz.
Szoval BARMIT meg tud csinalni aceltok ugyeben.
Arrol is volt szo hogy eloszor keszit egy probat -ami mar kezd hasonlitani -es annak tapasztalataival jon az igazi.A proba aztmondja kell mert az ad iranyt a helyes utra.A sarkokrol meg ezredmillimeterekrol ,meg pontos illesztesrol beszelt nekem ugyhogy szerintem nem kene kihagyni ezt a mestert. Lebeg az 50 db sajtolsi ktsg-e de legkozelebbre arrolis beszelunk.
A CAD-rol meg annyit hogy tobb szaz fele fajlformatumot tud olvasni, nekunk javasolta az AUTOCAD 1,4 et indulásnak eleg lesz.
Nem kell egybol a "pro inzsenyőr" 50000 euroert :-)
tervet ker mielobb.. szoval a WERKen legyen a figyelem!
Messer! Ezek a képek CorelDraw-val vagy valami hasonlóval készülnek? Esetleg 3DStudio? Ha nem, nekem van ismerősöm, aki 3DS-ben ezt egy óra alatt megcsinálja, de az még mindig nem CAD. :-D
Majd megnézem mit tehetünk.
Mazsola! Tudnál pontosítani acéltok ügyben? Szóval mennyiért tudna az ismerősöd acél párnatokot, 50db -ot, mert ha jelentősen versenyképes, érdemes lenne a társaságnak megfontolnia! (Anno éppen az acél megvalósíthatósági korlátai miatt lett az ezüst választva. És zafírüveghez - a szavazás így áll! - jobban is illik.) Esetleg vékonyabb, finomabb megvalósítása lehetne az acél masszivitása miatt.
Verk: szavazat 7001 -re (esetleg ha orosz, akkor csupasz kronoverk, 9-nél mp. - á la Zenith! - de ez milyen vastag?).
Panerai: a proxy miatt beírásomkor nem láttam a hozzászólásodat, így megelőztél. Dönteni kellene, sőt továbbmegyek: egy újabb találkozóra gondoltam mondjuk november 25. hétfő, Lurdy-ház, kínai. Ide akár mindenki hozhat további 10E Ft-ot.
MazsolA: A kőtok sem teljesen hihetetlen, de én kőszámlapra gondoltam, konkrétan tigrisszem vagy vastigrisszem. Tudzs-e ilyent? Még privátban is érdekelne, ha tudsz.
szerintem szavazzunk, döntsünk, határozzunk, mert a kedvező áron werket, tokot, egyebet igérők szemében komolytalannak fog tűnni a terv... A siker kapujában ne torpanjunk meg!
Íme az én szavazatom: Poljot 2609, de aranyozott hidakkal.
MazsolA: ezüstöt öntik, de az öntés után rengeteg utómunkája van még az ötvösnek a tokkal, az ilesztések miatt és a felületével.
Ha már csinálnak egy minta tokot a CNC-vel akkor annál kellene maradni, ugyanis az acél toknál a legnafógyobb költség a szerszám elkészítése, ha ez megvan akkor pedig semmi akadálya nincs annak, hogy egy vagy ötven tok készül. Az ötvös azt hiszem viasz formát használ, vagy valami ilyesmit.
MazsolA írod, hogy kőfaragó vagy, eddug felmerült az acél, ezüst, fa és kötött tok, te tudnál csinálni kőböl tokot:-))? lsd.: Tissot StoneWatch
Szerezzünk be acél és ezüst tok ajánlatot pontossan, hogy össze tudjuk hasonlítani. És döntsünk!
1 szavazatom van a 7001-esre!
De az oroszok közül is tudok választani, ha nem lesz elsöprő többsége a Pesseuxnak. De ne kezdjük el tovább bonyolítani a tervünket chronographal. Egy képr egyszerű rakni két gombot és két mutatót, az életben ennél bonyolultabb a chrono készítés.
1.,preselik mint pl.a penzveres -termeszetesen zart fomaba gondolom.
/Nyaron a budavari palotaban voltak kulonfele kozepkori mestersegek.Lehetett penzt verni.Adva
volt a rezgolyo es ket forma koze volt beillesztve es jonagyot-pontosan- ra kellett utni./ Kofarago reven bevallaltam egy uteset .jo lett! Szep kis rezgaras lett!
Szoval igy megy vagy ugy hogy :
2., a forro ezustot -mitha higany lenne- be ontik a formaba
forma pedig mindkettohoz kell,CNC-snek meg pontos szikraforgacsolonak valo :-)
Ha a forma kesz van marpedig ajanlatom erre szol /8947/ -ami ingyenes-akkor mi kerul 8-10 ezer ftba az ezust tokon.Az ezust golyo???
Az acel toknal maradva - esetleg - szinten nem lenne nagy koltseg .
Annak ellenere hogy fentebbi soraim talan mosolyt is fakaszthatnak merlegeljetek a
szikraforgacsolo gep vagy egyeb CNC-s gepek megletenek tenyet.
Ezen szolasommal enyhiteni szeretnem a 7001-es verk dragabbsaganak voltat.../na ez jo lett/
Amugy a korabban bekuldott kepen /8957/ a 2 honapos lanyom van a kedvenc orammal - IWC .
Van meg egy 3 eves fiam annak kene a MMII. -Ballagasra gimi utanra...
Szoval van meg ido!
De komolyra forditva a szot döntsetek mielobb a werkrol es jojjon az a 3D-srajz!!!
Szerintem pont 15-én pénteken zárult le a szerkezetekre adott határidő, később érkezett még néhány megoldás ami érthetően nem elvetendő, tehát a többihez hasonlóan megfontolás tárgya.
Nekem azt mondtátok, hogy hozzunk ajánlatokat, szerintem most van elég ajánlat tessék választani, de kéretik nem tötyörögni. Bocsánat nem akartam megsérteni senkit !
Mint azt említettem a Swatch Group küldött a mostani 78 CHF-es céghez, a társaságnak van (remélem még van!) 100 db 7001-es werkje. Ha az összes költséget tekintve ezen az áron kell a werk akkor vegyük meg, ha nem kell akkor leírom a cégnek, hogy sorry nem kell és kész.
Én a 3133-ast "teljes szépségében", minden funkciójával gondoltam, Messernek erre is volt terve. Miért ne lehetne kronó? Egy kicsi ugyan a gomb megnehezíti a dolgot, de az eredmény megéri szerintem.
A felsorolt werkek bármelyike tetszik egyébiránt, mindegyik mellett szól valami. Döntsünk hát!
MazsolA ajánlata szimpatikus, lehet, hogy mégis acél lesz a tok? Ide kellene hívni a topikra, és online megbeszélni vele, pontosan milyen technológiai lehetőségek vannak. Ha emellett a verzió mellett döntünk, van-e, aki CAD-tervet tud készíteni? (A tervhez konzulensként órás cimborámat összeszedem, ha kell!)
Itt van az idő arra, hogy eldöntsük a werket, Swatch megszerezte az igen kedvező P7001-es ajánlatot, A Báró hetente lep meg bennünket egy ajánlattal, de mégsincs semmi döntés. A sült galambra ne várjunk!
P7001
3133 poljot
2609 poljot
bocmok
ennyiből jó lenne választani!
Nem értek valamit, én úgy gondolom, hogy a 3133-as esetén is csak egy egyszerű órát csinálunk, annyi extrával, hogy a kilencesnél lesz a mp. mutató, én erre tippelek.
Vagy komolyan gondolja valaki, hogy az első MMII chronograph lesz?
Nem kellene kihűlni hagyni MazsolA és Tigriskarom ajánlatát, ha valaki a segítségét ajánlja akkor fogadjuk el. Össze kellene fogni a tervet, hogy ugyanazok a személyek beszéljenek tokról és számlapról, werkről és mutatóról és a tagok mindenről informálódjanak. Erre kell megoldást találni, hogy olajozotabban menjen a dolog.
Báró, én benne vagyok a 3133-asban (órás cimborám nagy kedvence a werk!), de párnatokba nem lesz túl vastag, pláne zafírüveggel? Talán ha domború plexivel... Mérjünk és számoljunk!
Szerintem tudunk már árat a P7001-re (kismásodperc, kézifelhúzós), a 3133-ra (kronó, kézifelhúzós), a Wostok-ra (automata, dátumos) illetve a 2609-re (kézifelhúzós, centrálmásodperces). Elkelne egy szavazás, vélemény?
Egyébként visszatérve a lünetta csavaros rögzítésére, nekem a hátulról való rejtett rögzítés tűnik a legegyszerűbbnek és legkulturáltabbnak, ahogy pl. az Union Glashütte csinálja.
sandor12
"ketyegjen. Tudom, hogy ez egy durva hasonlat de 1972 -ben a Zsigulinál 30%- drágább VW 1300 BOGARAT vettem- nem bántam meg. Ezt Passionáta t.társnak irtam ."
olvasgatok, bosszankodok mert ezt nagyon nem értem én pont a jobbra voksoltam,nagyfaternak is bogara volt :)
Milyen volt a börze ?
látott már valaki RÉGI seamaster 300at forgalomba ?
80.000 forintot fizettem a tag heuer-ért.
Regeel 140 körül indult aztán 14 órakor 80-ért megegyeztünk. Eredeti bőrszíjjal és csattal + egy eredeti fémszíjjat is kaptam hozzá.
Ha van valakinek információja a hétvégi órabörzén áruló srácról (azaz hol lehet elérni, mail, telefon, stb.) az lécci írja meg, ugyanis akkor már elfogyott a pénzem, és nem tudtam megvenni tőle egy órát, és igen okosan, nem kértem tőle elérhetőségi adatokat.
Ismertető jele: kb. 30 éves,világosbarna haj, a középső sorban középen, a bejárattal szemben állt, főleg régebbi órákat árult, de néhány újabb is volt (pl.: Rolex GMT Master, Zenith Port V Chrono), még 1 fontos infó: Nokia 8910 telefonon beszélt.
Én már régóta olvasgatom a fórumot, de most először merült fel bennem olyan kérdés amit feltennék nektek. Az órabörzén vettem egy
TAG HEUER professional 200m Automatic-ot
Nagyon szép darab. Az lenne a kérdésem, hogy kitől lehet pontosabb infót kérni az óráról?
A tag heuer honlapján nincsen e-mail cím, pedig oda akartam elküldeni egy fotót az óráról.
A másik kérdésem hogy a pecsában mikor, és hánytól hányig szokott bolhapiac lenni. Ott ugyanazok az emberkék vannak akik az órabörzén árultak? Linkelnék fotót az óráról de nem tudom hogy kell.
Én a régi vagyok, bazinagy képeim vannak, csak kímélem a modemeseket! Hát nem vagyok rendes srác? Dehogynem.
Egyébként a Reverso-ról jutott eszembe, hogy most tudtam meg (csecsemőnek minden vicc új), hogy a Lange nagy dátum mechanikáját is a Jaeger-LeCoultre fejlesztette ki, és G. Blumlein mester vitte Glashüttébe.
Na mindegy, itt van nálunk 50 db 3133 werk müanyag tokban kulcsal, koronával, a mutatókat az International Poljot oldalakon megnézhetitek, vagy személyesen az üzletekbe, azt még fillérekért megrendeljük akár kékített, akár klasszikus, akár fekete, akár arany szinekben.
Az ár izgat mindenkit mi????????
Csak nektek, és magunknak csak 50 db a cél érdekében csak ma küldve mindösszesen 5900 Ft.
Megtekinteni lehet a Sükösd nagymesternél, én nem gondolkoznék, mert a krono terv igazán gyönyörű volt, és ennyiért????????????????????
Rövidre zárva szavazzunk a Sükösdnél, és akkor nem adjuk tovább búsás haszonnal!!!!!!!!!
A prospektust láttam, szerintem is a nagy átverés showba illik a történet.
Gondolj bele, ha valaki épp tönkremegy, pont az Alba Regia bérletére, meg pár százezres prosira telik neki. Meg ha épp felszámolás alatt van, akkor kéne a cégnévben a f.a. rövidítés. Na, azt nem láttam.
PEXTREME! Vigyázz ezzel az akcióval, már volt Pécsen is, az akciózóktól pár sarokra jóval olcsóbban lehetett kapni ugyanolyan órákat, csak éppen garanciával! Ott is tömegek álltak sorba, az embereket be lehet csapni azzal, ha egy 100ezres árcédulát átírnak 45 ezresre, közben az óra csak 40ezer hivatalosan! Ha jól tudom japán órákat kínálnak gari nélkül. Üdv:Tamás
Bocsi, hogy így beleírogatok a témába, de nem találtam közelebbi topicot.
Segítséget szeretnék kérni.
Én Fehérváron élek és előző 7-en volt nálunk egy akció, miszerint valamely cég csődeljárás miatt hatalmas óra akciót tart.
Szerettem volna egy Seiko órát venni, de már elvitték mindegyiket.
Mondták ott, hogy szerdától ez az akció Veszprémben lett, de a pontos címet nem tudom.
Ha valaki esetleg tudna segíteni nekem nagyon megköszönném,vagy tanácsot adni, hogy kitől tud6nám meg a címet hálás lennék.
Bocsánat mindenkitől az OFF vita miatt, kellene egy külön MMII fórum talán!
Visszatérve eredeti témánkhoz:
Zsebóra fronton futó pillantásokat tettem csak a börzén, ugyanis én csak karórát gyüjtök, de karácsonyra szeretnék egy szép zsebórát ajándékozni. A zsebóra felhozatal még szomorúbb volt mint a kar, egy szép makulátlan állapotú zsebórát nem láttam, volt néhány érdekes szerkezet minden nélkül, és volt rengeteg szép, érdekes zsebóra számlap a Rózsavölgyinél, de neki minden évben ez a mutatványa.
Figyelem, van egy eladó ezüst párnatokos, zsanéros hátlapú, makulátlan állapotú, kékítatt Breguet mutatós kb.1920-as IWC karóra, ahogy tudok rakok fel képeket róla, mert nézegetni is élmény.
Kedves panerai, szerintem ne offoljuk szét a topikot, ez a kérdés lassan kettőnk értelmezésbeli különbségévé válik. Egy pár gondolatot azért:
-Ha láttad saját szemeddel a Hruscsov-féle cipővel-verem-az-asztalt hozzászólást, megfigyelhetted, hogy Hruscsov lábán IS volt cipő. E gesztus tehát csak a közönségnek szólt, a példád tehát erre a helyzetre nem alkalmazható. Én úgy is gondoltam, ahogyan írtam és a véleményemmel nem kívántam befolyásolni senkit, ahogy Te sem kívánsz gondolom saját véleményed leírásával másokat befolyásolni.
- Egy-két mesterembert sorolj már fel légy szíves, aki eddig ingyen dolgozott, vagy legalábbis sandor12-n kívül konkrétan ingyen munkáját segítségként ígérte! És ne olyan embert mondj, akit már látott valaki és az a valaki mondta valakinek, hogy ... stb. Konkrét mesterembert, légy szíves.
- Ha azok az emberek, akik ez ügyben telefonálgattak (én is), benzint használtak (én is), utána jártak dolgoknak (én is), repültek az ügy érdekében (én nem repültem) satöbbi- sértve érzik magukat, jelezzék. Nem megbántani akarlak, de tartom őket annyira, hogy nem szorulnak a Te védelmedre. Egyébként több alkalommal bocsánatot kértem ha bárkit is megsértettem volna, amit egyébként Rajtad kívül senki nem jelzett...
E fórumon szerintem ezt a vitát hagyjuk, ismételten kérlek, ne untassuk ezzel a többieket. Ha a továbbiakban erről akarsz beszélni, keress meg e-mailban, telefonon, vagy igyunk meg egy kimitiszt valahol :))
Én csak egy homokszem vagyok a gépezetbe, ha jól elolvastad a vasárnap esti írásomat, láthatod, hogy az 50-ig mellett szóltam, pont azért, hogy senki játéka ne romoljon el a vagyoni különbségek miatt. De Drempee és te is félreértet én nem azt tartom zsarolásnak, hogy ragaszkodtok az eredeti költségvetéshez hanem azt, ahogy ragaszkodtok. Eddig nem volt ilyen "kilépek" "nem kell" típusú hozzászólás, ez a stílus inkább a Hruscsov féle cipővel verem az asztal az ENSZ-ben hez hasonlított, mint egy konszenzusokra épülő tervhez. Mondatoddal (a +1 (egy)forintossal) vérig sértettél, olyan embereket akik önzetlenűl a saját zsebük kárára vállaltak plussz feladatokat, hiszen tervünk olcxsósága mögött számtalan mesterember ingyen munkája, rengeteg benzin, telefon, néhány repülőjegy, banki szolgáltatás...stb. van ingyen, ezeknek az embereknek nem esett jól a plussz egy forintos problémád, számold ki, hogy mennyit költenek ők névtelenül az én/te/ők/mi... óránkra és gondolkozz el, hogy mit gondolnak ezekután a tervről.
Szó nincs semmi ilyesmiről, nem zsarolok senkit. Többször hangoztattam, leírtam, hogy ez saját, személyes véleményem, sőt azt is, hogy más játékát nem kívánom elrontani az aggályaimmal. Panerai, kérlek, ha gondod van a bekezdéseimmel, lapozz, nem akarlak felidegesíteni. Az üzeneteim saját megitélésem szerint távol állnak a zsarolástól, de lehet még ilyen véleménye másnak is, mert eddig csak Te találtad úgy.. A toleranciát örülök, hogy említetted, kérlek viseld el, hogy van a Tiéden kívül más vélemény is, akadhat, akinek számít ez a pénz. Ez nem kizárólag a Te játékod, legalábbis nem úgy indult...
WatchFun, drempee!
Annyi érv mindenképpen a P7001 mellett szól, h. kis mp., és extralapos! Klasszikus, párnatokba való, minőségi verk. WatchFun! te is a klasszikus melett vagy, akár a plexi is jó neked, írtad! Akkor pedig a P7001 -nél nincsen jobb! És, ahogyan alakul, leszünk már 40-en! Akkor már lassan kell is az ötven verk! Viszont swatch kolléga egy hét múlva menne a szerkezetekért, így fontos a gyorsaság! Az árról: ha olcsó megoldás kellene: Wostok szerkezet, szlap, mutatók, tok! De ez az hiszem, nm dobogtatná meg a szívünket! Válasszunk anyagi lehetőségeinkhez mérten igényeset! Ha nem is Jaegert, amivel többen tréfálkoztak. Tudom, h. az 50e nem kis pénz (nekem másfél havi albérletem!), de ne egy összegányolt valmi legyen, mert abból lenne csak keserű a szájíz!!!
M.: urak!
Ami a létszám felett van, ÓM-Poen segítséggel lehetne akár névre szólóan értékesíteni, és ebből az összegből a mi javunkra visszaforgatni! Vélemény?
Sokáig eleg tavol voltam alig gyoztem kovetni irasaitok.Mar feltem hogy "lemaradok" az MMII-rol.
A huszezer az eg orara ment.
Beszeltem egy ismerosommel aki nem mas mint szerszamkeszito. Foleg a tok miatt feszegettem nehany dolgot nala.Azt mondta hogy nem gond,megcsinalna - nekem. Mondom 40 db.Azt mondja nem gond ugyis csak egy kell mert az oratokokat "preselik" . Igen nagy nyomas alatt .
Mint a LEGO-t kerdeztem ,aztmongya ja..
A negativot barmikor megcsinalja ha kell, de meg a negyvenet is kifaragja szikraforgacsoloval..ha kell.
Mondjatok tenyleg igy van ez,mert ezekhez a femes dolgokhoz keveset ertek. De az ismerosom szaktudasaban is bizni kell mert jartam mar a muhelyeben.Nemetorszagban van ott el mar majd 30 eve -csak-ebbol el.
CNC ,-k ,szikraforgacsolo, meg ilyesmik.Egybol mondta hogy az 1.2767 szamu anyag kell mert az leedzes utan nem vetemedik...stb
Szoval erdekel ez minket vagy mar sinen van a tok?
Ja es nem ker penzt.
Nemetorszagban lakik.Havonta jar haza.Imad pecazni a dunan.Van internet kapcsolata.Gepei CAD kompatibilisak olyan terv kell es mar nyomja is.
Talan meg az ezust tok negativjahoz is jol jonne ez a kapcsolat.Merlegeljetek!
A racionalitás és a többság által (eddig) kinyilvánított akarathoz ragaszkodás nem zsarolás. Ha a TÖBBSÉG 60-80-100ezres órát akar, akkor az lesz. Akinek kell marad, akinek nem megy. Demokrácia.
Ha valaki pontos számokat tud egy-egy tételre (de pontos legyen, 50 db esetén) akkor közöljétek, hogy a számok stimmeljenek. Ne felejtsétek el a posta, áfa tételeket sem. Én is 7001-re voksolok, ha minden költségbe belefér. Ez valóban magunknak készül és nem érdekel az "értéke". Aki üzleti célból akar vásárolni, az most gondolja meg magát, mert az egész koncepciót csúfolja meg. Pont ezért fontos a névreszólóság. Nem kell sietni(bár én mondtam, hogy szeretném karácsony éjjel kibontani dobozából) minden ajánlatot mérlegeljün k. Most a héten minden jelentkezés, átutalás lezajlik, minden kérdésről demokratikusan tudunk dönteni. Az ajánlatokat 50 db-ra kérhetünk(tok, szerelés, gravírozás, számlap, mutató). Mindenki véleménye fontos, tegyük hozzá gondolatainka, s nem fogunk csalódni a végeredményben. Nehéz ennyi ember izlését összegyeztetni, de remélem mindenki talál értéket(magának) az MMII órában.
Ha van pontos költségvetés, akkor tudunk szavazni a lehetőségekről.
Látjátok alakul ez... Lassan nem lesz elég az ötven werk.
Tegnap befizetett "Diffi", és ma reggel láttam a számlán, hogy "Mazsola" is befizetett húszezret, így a számlaegyenleg jelenleg 350.000 Ft., és még nem érkezett meg "Szücsr" és "Tszilárd" már elindított utalása.
Mazsola!
Légy szíves regisztráld magad Drempee-nél. Ez a 20.000 két MMII befizetése, vagy már ennyire elől jársz a befizetéssel?
Tartok tőle, hogy Drempee és WatchFun ultimációja, felszabadította az utat az egyáltalán nem kívánatos zsaroló hangú hozzászólásoknak.
Ha nem lesz fekete a számlap, kilépek!
Ha nem lesz plexi az üveg öngyilkos leszek!
Ha nem borneoi Sárkánygyík szíja lesz az órának rátok gyújtom a házat és hatod íziglen elátkozom a családotokat!
Próbáljuk meg a jövőben elkerülni a hasonló hozzászólásokat, Édes Anyámtól tanultam, hogy mások idejével ne szórakozzon az ember, most hozzájött a bölcselet, hogy mások pénzével sem. De próbáljon mindenki toleráns lenni a másikkal és ne zsaroló hangú üzenetekkel akarja írányítani a tervet hanem ésszerű hozzászólással. Drempee és WatchFun hozzászólásában csak a bekezdés váltott ki bennem ilyen irányú reakciót, a mondandó többi részét megértettem.
Henok: tudom, hogy ajánlatod nem jótékonyságból született de a most kialakult problémára ilyen hatással is van.
Én is veszek 1db 7001-est plusszba, az emberiség jövőjéért a Mindenhatóért és az egész Anya Szentegyház Javára.
Azért a 7001-es vásárlás nem adakozási ötlet volt, mert a téglajeggyel ellentétben egy 7001-est is kap érte az adakozó méghozzá 50 db-os nagyker áron. Szóval szerintem jöhetnek a 2. werkre a vásárlási ajánlatok.
Urak!
Én arra szavazok, hogy legyen MMII. Legyen jó minöségű, legyen benne jó werk, legyen párna (nem paplan) tokja, legyen mutatója (több is) és még legyen rajta szíj is, meg aztán tegyük bele egy szép (szintén nem tömegáru) dobozba.
Na, visszatérek az 50,001.- Ft-os vitára. Erről a témáról nem szabad szavazást rendezni, azért, mert én rengeteg emberrel beszéltem és tudom, hogy bőven meg lenne szavazva a magasabb költségvetés, de akkor a nemmel szavazók nem egy kényszeregyezségbe mennek bele, hanem mi zárnánk ki őket a tervből. Ez nem fehér-fekete vagy zafir-ásványi vita ami a többségnek édesmindegy itt arról szavaznánk, hogy akik kötik az ebet a karóhoz azok ne legyenek a terv részesei. És ez nem járható út. A megoldás kézenfekvő:
1. pontos (nagyon) kalkuláció kell. WatchFun órásának ajánlatával, Sándor12 iránymutatásával és nagyrabecsült Drempee tokozójával Az én számításaim szerint 45 alatt van most a 7001-essel szerelt MMII ára. De tudjuk, hogy a költségvetés készítés olyan, mint a halászlé, mindenki a maga szája íze szerint készíti.
2. Bővíthetjük a kört 50 főig.
3. Vannak az órának olyan részei ami az elkészülést nem befolyásolja, de az árban szerepel (papír, doboz, szíj) ha túl csúszna ne adj Isten a terv akkor a 50> pártiak ezekből kimaradnak.
4. Adakozási szándéknak jó ötlet volt a 7001-es vásárlás, olyan mint a Nemzeti Színház téglajegye.
Én elkötelezett híve vagyok a minden áron MMII-nek szánnék rá többet az 50-nél, de nem olyan feltétellel, hogy ezzel mások szórakozását rontom el, ezért tolerálnunk kell a 50 alatt tartani vágyok aggályait, és megkell tennünk mindent az 50 alattiságért (sajnos). De a 7001-es ebbe a tervbe nem zavar bele (12,800 Ft/óra) ezt minden kétkedő helyetesítse be a SükösG wostokos kalkulációjába, vonja le a doboz papírt és redukálja az órás költséget és rájön, hogy semmivel sem tartunk drágább tervnél, mint az elképzelt.
A vitákat senki sem gondolja a csapat széthúzásának, mert csak méginkább borongósan fogja látni a terv szerint haladó MMII építését, a viták minél parazsabbak annál előrevivőbbek.
És még valami, a wostok werkes tokot még senki nem tervezte meg de Te_o, jutatta eszembe, hogy a méretei miatt jobban fog hasonlítani egy Delfin-save Herring konzervre, mint órára. Úgy érzem, hogy a valódi probléma az, hogy túl rövid időn kell befizetni a plussz 10e-t, és a kételkedő tagok úgy érzik, hogy most már 20-at fizettek a semmiért, de ez nem így van 20-at fizetnek egy jó werkért és befizetik a tok kb. felét.
Ha nem döntünk péntekig akkor a 7001-es beszerzése előreláthatatlan időre tolódik el.
Ne tötyögjünk, ne csöpögjünk, ne hüppögjünk. Éljen a nagy MMII!!!
WatchFun. Megerősíted barátod ajánlatát a "MMII óráinak összeszerése-"-1db topicóra ellenében? Mert ha igen akkor,nemhiszem hogy szükség lenne holmi 1( egy) forintokra. Válaszod várva üdv. Sándor
Ha már megfosztottam Panerai barátunkat a fotógépétől, hangulatjavítónak berakok egy (szerintem) szép képet.
Íme.
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
WatchFun, Drempee: Nehogy már lelketekre vegyétek! :)) Hisz pontosan nem is tudjuk még, miről vitázunk, így ez nem is igazi vita! A tok, számlap stb.. vonalon még tuti biztos költségvetésünk nincs. Van már potenciális ajánlatunk a szerkezetre, de azért még messze van ez a teljességtől! Ha lesz teljesen kész költségvetés, akkor döntsük el, ez az a ló-é, amelyre vágytunk! Én anno éppen azon merengtem, hogy nem kapkodtuk-e el itt a nagy pénzszedést végleges tervek nélkül!
Más: A börze zsebórafronton mutatott felhozatala engem is nagyon érdekelne. Valaki figyelte ezt is? Újabban kezdek zsebórát is hordani.. Öregszem, hiába..
Kedves WatchFun
Azt hiszem nem volna okod a sértődésre. Éppen a Te elég sarkos megfogalmazásod az 50001 ft-ról volt az ami kiváltott néhány társunkból rossz szájízt, és ennek megfelelő ellenreakciót.
A 7001-es werkkel kapcsolatban kérdésem, hogy mi van a számlappal. Az utolsó találkozón ugyanis a legnagyobb problémának az tűnt, hogy a 7001-hez a számlapot is nekünk kell eszkábálni, a Vosztokhoz meg van. Szóval kérdezném, hogy ez ügyben miújság.
További javaslatom volna, hogy a MMXX honlapon lehessen jelentkezni 2. werkre, így akik anyagilag megengedhetik maguknak, azok egy második werk megvásárlásával a felesleges szerkezetektől megszabadíthatnák a társaságot. Én egyből jelentkeznék is egyre. Úgyis többünkben felmerült, hogy az MMII-nek a jövőben lennének utódai is, és abba is kell majd szerkezet.
A papír még a legkevesebb, szerintem nagy vonalakban le kellene majd írni a MMII főbb stációit dátummal, soxorosítani, majd a végén minden tulajdonos aláírná, nekem örök emlék lenne... A dobozról én is lemondok, dobozt még sosem hordtam :))
Más: Az oldalamra felkerült a ma elkészült acéltokos Omegám, ma délelőtt pedig a PeCsában egymásra találtunk egy igen szép 1951-es Doxával, továbbá készen lett még egy női Tissot. Sajnos csak ennyi, remélem a héten készen lesz még egy s más.
Szerintem kellene egy véglegesnek tekinthető költségvetés, pár változattal, dobozzal, anélkül (nekem nem kell feltétlen), stb.
Azután akkor lehet elköteleznie magát mindenkinek valamely változat mellett, amelyek egyike-másika 50k alatt legyen. Ha azon múlik a dolog, hogy nincs ki a szükséges létszám, akkor én is tudok venni kettőt.
Szvsz.
Egyébként amatőrként én is voltam az órabörzén, de valahogy nekem túl nagy volt a tömeg, nem kéne olyan helyen rendezni ahol hozzá is lehet férni az órákhoz?
WATCHFUN: Egyetértek Veled, mégha földhözragadtnak tartanak is sokan. Nem kéne átlépni az 50ezres határt, ha ehhez az kéne, én a doboz+papír dologról le is mondok! MMII-nek számomra is eszmei, nem anyagi értéke lesz. Mindazonáltal a többi dologban elfogadom a többség akaratát. Tehát még egy voks a NEM-re!!!!
senkit nem kívántam megbántani az értékhatár szigorúan vételével, egy pár gondolatot azért ideírnék.
Megértem, hogy vannak, akik körömszakadtáig védik a tervet, kerüljön az óra bármennyibe is. Ha értéket akarunk teremteni, csináljuk minél nemesebb fémből, használjunk olyan anyagokat, amilyent főleg űrhajókhoz, satöbbi. De ez az óra alapvetően nem erről szólna szerintem. Egy kis, óraszerető társaság készítene-készíttetne a saját gyönyörűségére egy órát, ami kizárólag a társaságnak van, és senki másnak. Pont olyan, amilyennek a társaság (többségi szavazás útján) kigondolta. És kész. Hát ne essünk már át a ló túlsó oldalára, kérem tisztelettel. Ki az, aki el fogja, vagy egyáltalán el akarja adni ezt az órát? Ha pedig nincs belőle eladó, akkor hogyan lehet az értékét meghatározni? Ez nem egy eladásra készült óra, amit a készítő neve automatikusan presztizsértékén elad... Ez az óra a társaság közös munkája, ha úgy tetszik "gyermeke" lett volna, de a vita kezd elmérgesedni. Aki ilyen célra 50 ezret kifizet, ki tud fizetni, az ki tudna ennél többet is, e nem biztos, hogy akar. Ha készen lesz, én nem úgy tekintek majd erre az órára, mint egy befektetési tárgyra, hanem mint egy megvalósult, eleinte fantasztikusnak tűnő terv alapján, elkészült, a-mi-óránk - ra.
De már néha úgy érzem, kezd rossz szájízem lenni.
Ha úgy érzi valaki, hogy a hozzáállásom, netán hozzászólásaim zavarják és e fórumon nem kívánja hozzászólásaimat olvasni, kérem e-mailban jelezze, a többség szórakozását nem kívánom elrontani.
1. Az órának csak eszmei értéke lesz, hiszen tudtommal nem üzleti vállakozásról van szó, eddig egyikünk sem akarta piacra dobni az órát. Más dolog, ha egy cég gyárt egy kiszériás modellt, aminek persze ritkaságából adódó exkluzivitása adja piaci értékét.
2. A költségvetés jelen esetben azért van, hogy betartsuk. Senki sem vitatja, hogy óránk nemesebb lenne Jaeger werkkel. Vegyünk?
3. Heterogen kis társaságunkban van akinek számít a pénz, van aki többször hangsúlyozottan kinyilvánította, hogy neki nem. Nekem számít. Erre a játékra max. 50e-t szánok, ezt is sokallom, de ez alatt nagyon nehéz lenne tisztességes eredményt elérni, ennyiért már lehetne. Talán szavazzunk erről is?!
4. Ha a pénz nem számít, akkor gyártassunk magunknak órát, mint pl. a TimeZone vagy az Equation of Time . Egyszerűbb, gyorsabb.
Annyi érzés kavarog a fejemben és lelkemben a 50.000+1 Ft-os már-már hisztérikus hozzászólások és a drága UPC számlák miatt, hogy nem tudnék most tárgyilagosan hozzászólni eme témához várok 1-2 órát. Nehogy azt kívánjam, hogy akinek drága a UPC az mondja fel talán le marad pár internetes dologról de én nem bánnám. Ezért inkább rövid beszámolót tennék a börzéről.
Kiállító/ árus ugyanannyi volt, mint fél vagy egy évvel ezelőtt. Ugyanazok az arcok de ez benne a szép, olyan az egész, mint egy nagy osztálytalálkozó, mindenkinek van egy története egy órája és órákat elbeszélgetnek az emberek. A börze most is inkább kiállításként működött, mint boltként de akivel beszéltem és személy szerint én is boltnak sem volt rossz. APT amiről múltkor beszéltünk, hogy egyre ritkábbak a szép megkímélt érdekes darabok, ez a tendencia abszolút látható volt. Egy kezemen megszámolható volt a szép érdekes régi órák száma. Rengeteg új szerkentyű volt fillérestől a több milliósig, de régi gyűjtőnek való kevés. Az eladók mind ismerős arcok tangóról és PeCsából, volt olyan asztal ahol az órákhoz csak gumikesztyűben nyúltam volna hozzá olyan dzsuva volt az egész készlet. Az árak viszont nem szállnak annyira a magasba amennyire hittem/ hittük volna. Hihetetlen nagy alkukat lehetett folytatni és jó cseréket. Ami pozitív változás, bár a mi pénztárcánk miatt inkább csak nézegetni jó, hogy sokkal több méreg-drága csemegék voltak mint eddig bármikor (több Patek régi-calatrava, mai Nautilus, Elipse stb, Royal Oak, President Rolex, Daytona, Iwc Yaht-club, Ingener, . Szépek voltak, mint egy F-1 boxutcában a csajok és peregteg körülöttük a milliók). Én magam csere-beréltem pár órát el is adtam de a legbüszkébb egy Omega Rancho megszerzésére vagyok aminek egy neten talált testvérét linkelek ide, ha vissza kapom a fotó-masinámat ez enyémről is küldök képet.
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
glashuette: A hozzászólás elsősorban az óra lehetséges piaci vagy eszmei értékéről szólt, másrészt arról, hogy ennek fényében mennyiben célszerű dogmatikusan ragaszkodni egy előre, talán a valós lehetőségek pontatlan ismeretében meghatározott kerethez, főleg ha ez igencsak negatív következményekkel járhat a végeredmény szempontjából. Nem a folyamatos emelésről, csak az "X Ft legyen, mindegy hogy milyen"-nel szembeni ellenérzésről. A szavam nem számít semmit, nem is szándékszik, csak nem tudom visszafogni magam, ha a mennyiség minőség feletti uralmának problémájába ütközöm! :^)
Gondolom nem lep meg senkit, de én most egyértelműen MESSERSCHMITT véleményét osztom. Egy egyedileg elkészített óra értéke mindig magasan a tucatáruk felett mozog, akkor is, ha nem jobb amazoknál. Hat éve készült egy milleniumi karóra idehaza, tömör aranyból, arany szíjjal, mindenféle csodaszarvasos vésésű számlappal. Ketyegett benne egy ETA2824, és műszakilag semmi különleges nem volt benne, nekem még csak nem is tetszett. Mindazonáltak készült belőle vagy egy tucat, és el is kelt mindegyik kétmillió/db fölötti áron. Nem volt benne több arany, mint mondjuk a fehérarany Longines órámban. És még csak "jónevű" sem volt, noname volt biza, épp úgy, mint a mi MMII tervezetünk potenciális végterméke. Mégis elkelt ennyiért, mert egyedi, különleges darab volt. Úgy gondolom, hogy ha ez az óra valóban elkészül, és szépre is sikeredik, akkor valódi értéket fog képviselni. Persze nem a Tangón, hanem mondjuk egy jobb galériában, de értéket, és nem 50eFt, hanem ennek akár többszörösét kitevő értéket!
- Ami meg a GLASHUETTE említette tervezést illeti, nos valóban kell célkitűzéseket tenni, határokat szabni, de akkor döntsük el, mit csinálunk, ha a költségvetés túlnőne a megcélzott összegen! Mert annak szerintem semmi értelme, hogy csináljunk egy csúnya, összecsapott, rondán megmunkált tokos, Vosztok automata werkes órát 30eFt-ért, mert hogy az belefért a keretbe. Nekem meg ez nem fog kelleni.. Nem vagyok híve a mindenáron kompomisszumoknak! Inkább legyen drágább, de jó, vettem-készítettem elég vacak dolgot eddig életemben (a meghúzott költségvetések miatt) ahhoz, hogy ezt ne akarjam újra elkövetni.
- Lássuk a befutó összes árajánlatot, összesítsük őket, és akkor végre valóban döntési pozícióban leszünk, és ki-ki eldöntheti, meddig ér a takaró!
Más: sajna én nem jutottam ki a börzére, a család fontosabb volt. Miről maradtam le? Beszámolók?
Uraim! A kalkulációhoz lenne javaslatom. Az óra dobozát vegyük meg készen---nagykertől, külföldi vagy hazai imerettségtől. A mappát, certifkátot, az óra kisérő papirjait, klisét stb. megcsinálom ingyen. Igy tervezhető "doboz/papir" 5000Ft/db/óra költsége a készdoboz árával. WatchFun órása ha jól tudom egy MMII-ért összeszerli az órákat. Ez 1250Ft/ db. Hát ennyi. Üdvözlettel: Sándor
Kalkuláljatok más költségvetést, én az eddig meglévő adatok alapján próbáltam számolni...
Minden adat fontos ,ég a tok pontos árát sem tudjuk...
Az üveg szavazáshoz mindenki adja le a voksát!!!
Mondd csak kedves Messerschmitt te hogy szoktál vásárolni? Gondolom úgy ahogy én. Ránézel az árcédulára, aztán vagy megveszed, vagy nem. Ha kiküldi az UPC a számlát jan 2-án és 15.600 forint lesz rajta akkor azt tegyük fel hogy kifizeted. Ha aztán feb. 1-én 18.900, márc 1. én 25.600 áprilisban meg 36.900 lesz a számlád egyszer nálad is elszakad a cérnaszál. És nem azért mert nincs 36.900 forintod, hanem azért mert VAGY NEM ÉR MEG NEKED 36.900 FORINTOT AZ UPC, VAGY AZÉRT MERT NEM AKARSZ EGY MÉG NAGYOBB SZÁMLÁT KAPNI A KÖVETKEZŐ HÓNAPBAN.
Csak hát így nem lehet tervezni, hogy nincsenek meg a keretek. Akkor most 55.000 ruppó a keret, Vagy itt a te szavad számít és ha egyszer azt mondod, hogy ötvenötezer akkor az tényleg annyi? És ha mégsem annyi, akkor kifizeted azoknak a különbözetet akik csak 55.000-ret szántak az órára?
Ezzel a piaci ár = 50eFt/2 számítással csak az a gond, hogy az 50eFt az önköltségi ár, sőt esetleg alatta, ha nem piaci árú munka is belekerül. Egy ilyen önköltségi árú órát legalább 3-4x áron ad akármelyik óragyár. De én egy kissorozatú, ezüsttokos, egyedi díszítésű, mondjuk P7001 werkes órát legalább 1000USD-re becsülök. Sőt, pl. Martin Braun összeszedett 15 Doxa zsebórawerket, felújította, saját ezüsttokba tette, és most 2900USD-ért árulják a watchbuys.com-on... Itt szerintem sokan nem realizálták, hogy mondjuk egy 5000Ft-os plusz, ami belekerülhet az órába, a többszörösét érheti. Persze lehet, hogy a végén valóban egy gagyi, 25eFt értékű óra készül, főleg ha a '50001 Ft-ért már sok' mentalitás miatt olyan kompromisszumok köttetnek, amilyenek.
Panerai: semmiféle vészharangnak kongatása nincs. A 7001-es valóban 13E Ft, ha megveszünk 50-et ugye, azaz személyenként 18.5 körülre jön. És én ideiglenes többletkiadást sem szeretnék, mert ha az ideiglenes állapot esetleg évekig tart, akkor az rövid távon szemlélve véglegesnek tűnhet ugye :)). Alkatrésznek nem tartanék meg egyetlen darabot sem, ha elromlik, elég hozzá azt megrendelni alkatrészként, ami meghibásodott, különben is ez egy svájci werk, újonnan vásárolva, mitől romlana el, (nem várt ütődéseket nem számítva)?
Mindösszesen azt kívántam leszögezni, hogy NEKEM 50.001 Ft-ért már nem kell az óra. Elsődlegesen olyan 25.000 körül saccoltuk a tervet, ezt megduplázva jött ki 50.000 Ft azzal a felkiáltással, hogy ebbe aztán minden belefér. Hát akkor férjen. Szerintem játéknak - mert az egész terv tulajdonképp játék, vagy ha úgy tetszik érdekes kísérlet - 50.000 Ft elköltése bőven elég. Egyetértek azzal is, hogy piaci áron a kész óra kb. a felét fogja érni annak, aki nem szereteti értéken számolja, tehát az óra ha így nézzük, biztos "bukás".
Én egyébiránt éppúgy fogok örülni, ha megvalósul a terv és végre felcsatolom az órát, mint e társaságból bárki más, de nem akarok minden áron ilyen órát, legfeljebb 50.000 Forintért.
Leszögeztünk néhány alapelvet, nem kellenne áthágni. Nekem sem kell 50001 Ft-ért az óra, aminek egyébként az elvi piaci értéke ennek a fele sem lesz, lássuk be, de nem is ezért csináljuk. A költségvetés pedig legyen 40e, akkor fogunk beleférni az 50-be. Az hogy a maradék werkekből még üzletet is csináljunk, szerintem illúzió. Alkatrész ellátásra ne hivatkozzunk, hiszen az alkatrész utánpótlás szólt többek közt az ETA werk mellett, a 2809 ellenében. Orosz Gábor szerint csak be kellene menni a Krono-hoz, és átböngészni a vastag katalógusukat, nem csak 7001 létezik. Ettől még nem kell feltétlenül náluk venni.
Én is egyetértek az előttem szólóval...
Ha 50e volt a közös megegyezéssel és beleegyezéssel elfogadott összeg, akkor úgy kéne a költségeket irányítani, hogy a nem várt kiadások is mindenképpen beleférjenek.
Az újabb összeg befizetése előtt talán ezt még át kéne gondolni...
APT a világért sem vitáznék veled, mert mindketten ugyanazt akarjuk és mondjuk, én is a vevőkör bővítését tartanám a legjobb megoldásnak (Én még 2 embert beszerveztem, ha lehet, jövő héten jelentkeznek). Csak annyit kívánok mondani, hogy mindent el lehet adni, Moldovának van egy novellája ahol egy ipse a bolhapiacon 1db Tök alsót árul, amikor megkérdezik miért, csak annyit mond, -Hátha valakinek ez hiányzik! P7001-et nem lesz nehéz eladni nekem, már pár darabra van vevőm, bízzál bennem a többit is el lehet adni.
WatchFun: Semmi nem tér el a tervtől, a 7001-es kb 13e Ft ez abszolút befér a számításba, a költségvetés órás tételéből pont te spóroltál nekünk, és Sándor is kevesebbre saccolta a doboz/papirt ezek még nincsenek a költségvetésbe feltüntetve. Kérlek, csak akkor kezdj vészharangot kongatni ha valami rendkívüli történik, de most semmi különös extra befektetés nincs. Ahogy már előbb írtam ez egy ideiglenes többlet kiadás ami azonnal visszajön ahogy belépnek még páran, vagy eladjuk a plusz werkeket.
APT: Engedelmeddel, én vissza kívánok lépni, amint az óra 1 (egy) Ft-tal is meghaladja az 50.000 Ft-ot. Alapvetően azért, mert ez az összeg nálam "lélektani határ", ennyit vagyok hajlandó kiadni egy ilyen óráért, ez az összeg is több, mint amennyit készen adnék érte. Meggyőződésem, hogy ebbe az összegbe ügyes szervezés esetén be lehet szorítani még a svájci szerkezetet-ezüsttokot(-vonót) is. Ha ennél több, én kiszállok. Nem akarom, hogy az legyen a vége, hogy a társaság fut a pénze után, mivel a gyártás költségei jelentősen meghaladják a tervezettet, de a befizetett összegeket már nem akarja senki elbukni. A 35E Ft tervnek azért volt jó, mert kisebb csúszásokkal is legfeljebb 50-ig kúszna fel az ár. De ha eleve az 50-et célozzuk meg, a vége elérheti a 65-70E Ft-ot is (ugye már 56E Ft), nekem ennyit nem ér meg, ez persze az én személyes véleményem.
Nem kívánok minden kérdésben "ellenzék" lenni, de ha már most, az első fázisban (werk beszerzése) ekkora különbség van a tervezett és a valós között, mi lesz később? Ha drempee ismerősénél mégsem 4000 Ft a tok, hanem 14.000? És még sorolhatnám, felmehet közben a tamponfesték ára is vagy mittudomén...
Ha már az 50.000 Ft-ot elfogadtuk, tartsuk magunkat hozzá akár úgy is, hogy az összeghez igazítjuk a kivitelt. Ha mindenből a legjobbat akarja a társaság, akkor meg kár határt szabni a költségeknek, ez esetben viszont én sajnos ki kell, hogy szálljak.
A számlára beérkezett32 befizetés, plusz "Tszilard" és "Szucsr" is elindította a pénzét.
Ez 34 és Sükösd G is küldi még két új tagtárs befizetését.
Tehát a jelenlegi állapot 36!!!!
PANERAI: Azért egy tucat csupasz 7001 werket nem lesz olyan könnyű eladni! Szerinted ki fogja megvenni és mennyiért? A jobb órákban nem az alapwerk van, jelzett, sokszot díszített kiviteleket alkalmaznak, tehát ott az alapwerk alkatrésznek is csak korlátozottan jó, az órások pedig amúgy is inkább csak a hibás alkatrészt rendelik meg. Szerintem törődjünk bele abba, hogy ezek a nyakunkon fognak maradni. Vagy inkább próbáljuk növelni a vevőkört, szépen nő a létszám, ha a 40-et elérjük, akkor ez a kérdés már különösebben nem is számít. Másrészt én nem hiszem, hogy amennyiben a számlap megfelelő minőségű kivitele megoldható lesz, tehát sikerül egy szép órát készíteni, akkor ez különösebben nagy gond lenne. Senki nem fog amiatt visszalépni, ha 50eFt helyett 55 lesz a vége!
SükösG barátunk egy kicsit ferdít a tényeken. Werkből mindenképp többet kell vennünk, alkatrész vagy bármi más problémából kifolyólag. Kétségeim vannak, hogy a wostok werkből a 33db-ból mindegyik jó tehát ott is rá kell számolni. A fejenként 20.000Ft/werk ezért ideiglenes, mert ez csak azért kell hogy tudjunk 7001-est venni (csak min 50db-ot adnak) ez a mennyiség lehetőséget ad arra, hogy még páran jelentkezzenek órára (Messer, glashütte ) de ha csak 33db-ot használunk fel akkor is eladható a maradék 17db. werk ez pedig jelentősen csökkenti az 1 MMII-re jutó költséget. De pár darabbal több mindenképp kell. Tehát a 7001-es miatt nem emelkedik 50e fölé a költségvetés. SükösG költségvetése ott hibázik, hogy ő 1MMII-re és ½ 7001-esre számolta ki a költségeket, de a maradék werk a tervünknek bevétel jelent, ami csökkenti a költségeket.
Szerintem túl sokba kerül, mert az 50-et meg kell venni. A számlap, mutatók, korona fontos kérdés... Nálam is jelentkeztek +2-en a jövő héten tudom utalni a pénzt (péntek este kaptam) és ők is ragaszkodnak a felső 50 eft.os határhoz. Szerintem szavazzuk meg a szerkezeteket is. Pár nap, és mindenki leadhatja a voksát!!!!!
MESSER: Annyira ügyes vagy, a Te terveid alapján fog elkészülni az MMII /legalábbis én azt szeretném!/ Vajon miért nem jelentkezel a tagok közé? Neked nem tetszik, vagy a folyamattal nem vagy kibékülve? Ez a legújabb terv gyönyörű/szerintem/ fel kéne venni szavazásra. A ródiumozás "örökéletű" megoldás és könnyű rá nyomtatni? Jól gondolom? Üdv: Tamás
Namost 78X170=13260.- HUF Ez netto ár, de még országhatáron kívül. Erre jön az ÁFA+vám. Az mennyi? 25+8% ? Hogyan kell kiszámolni? Az áfás árra jün a vám, vagy fordítva? Ki tudja megrendelni?
A +10E Ft befizetésében benne vagyok. A többit a többségre ( szakértőkre )bízom. Meg lehet-e jósolni az óra elkészültének idejét ?
Köszi az Órabörze infót.
Hali!
Úgy látszik, kis mp -es svájci verkre van lehetőségünk (nem sok ilyen van mostanában!!! - mármint kis mp -es hozzáférhető).
P7001 külön előnye, h. lapos építésű, pont párnatokba való!
Egy újabb szavazat mellette!
OFF
drempee!
Este megnézem a képet, cégtől le van tiltva
ON
te_o
Sziasztok! Ha jól értem most van két választásunk: 2804-2 vagy 7001. Én nem értek hozzá, nekem mindkettő svájci werk. Gondolom az dönt, melyik a kismásodperces, ez pedig a 7001-es. Vasárnap vidéken vagyok, sajnos a börzére nem zudok menni. Ha utalni kell, szóljatok! Sikerült a képeket elküldenem sukosdg-nek, már felrakta azokataz MMII oldalra: Üdv:Tamás
SMS számlainfó nincs, csak a Kártyaőr nevű szolgáltatás ami a kártyás tranzakciók után küldi az egyenleget. Ez elintézhető két perc alatt, mivel tartozik a számlához kártya.
Jó hír, hogy harmichárman vagyunk már, mivel most olvastam egy mailt, melyben közlik, hogy jön a pénz.
Az IEB-nél nincs sms számla információ, mert ha van akkor tudod, hogy érkezett pénz. Különben ha kell az általam ajánlott werk akkor azt, vagy nov 29-ig, vagy dec 4-ig le kell zsírozni már az átutalást és a szerkezet elhozását mivel dec. 4. után legközelebb január első hetében megyek svájcba.
Nem harmincketten vagyunk, hanem harminchárman, ugyanis valaki ma is jelezte, hogy küldte a pénzt, ez holnapra valószínűlega számlán lesz.
Ha a szakértelemmel rendelkező tagtársaknak megfelel a 7001-es werk én is benne vagyok és kész vagyok a következő tízezret is betenni.
A befizetések fogadása az egyszerű, mert jön a számlára és kész. A figyelemmel kísérés már egy kis gondot okoz, mivel nov. 27-től 29-ig egy konferencián leszek Hajdúszoboszlón, ahonnan haza se tudok jönni, mert 29-től 1.-ig Egerben lesz egy vezetői tréning amin részt kell vennem. Nem tudom mennyire leszek netközelben, de nem sok jót sejtek. Ha valaki vállaja akkor összekötöm egy kollégámmal, aki rá tud nézni az egyenlegre, és tud munkanapokon infőó adni a beérkező tételekről.
fekvőrendőr
Swatch: számból veszed ki a szót, én is úgy gondolom, hogy a jó öreg 7001-es megér egy rendkívüli közgyűlést, és a börzén biztos sokan ott leszünk hobbyból is, még olyanok is akik egyébként az eddigi talikra nem tudtak eljönni.
2002,11,17 15.30h Hotel Mercure hallja és ha nagyon sokan vagyunk átmegyünk valami közeli "labdaházba". OK?
Szerintem legyen egy harmadik tali, vasárnap a börze után 15.30-kor a Mercure-ben, vagy azon a környéken. Én hozom a faxot, és a többség dönt werk ügyben, vagy nem dönt.
Sajnos én sem tudom, hogy a Nivrelemben milyen werk van.
Annyi az információ, hogy 15 köves svájci szerkezet, 6 óránál kismásodperc.
Kép alapján tudtok segíteni?
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Jönnek a jó hírek Helvéciából!
Amin úgy érzem, nem kellene sokat rágódni 70CHF-7001-esért jó ár. Bár fekete levesként jön az amire eddig nem gondoltunk: 50-es kiszerelésbe kapjuk a werket ezért többet kell vennünk, mint amire a költségvetésünket terveztük. 50db x 70CHF = 3.500CHF = 577.500Ft., ha 32-en vagyunk MMII leendő tulajdonosok akkor ez 18.047 Ft/fő tehát mihamarabb be kellene fizetni további összeget (konkrétan 10.000.- Ft-t), én személy szerint repesve rohannék a bankba, ha sikerülne hamar eldönteni, hogy mit kíván a Magyar Nemzet. Persze ez a plussz költség csak ideiglenes, hiszen a maradék 7001-est el tudjuk adni (nekem is van pár darabra jelentkezőm) és a ebay-en is hamar elpasszolhatjuk, de kell úgyis alkatrésznek. Ha komolyan gondoljuk a folytatást is akkor pedig nem baj ha van saját készletünk, akkor pedig még az 50 is kevés.
Összefoglalva: gyorsan mérjük fel, hogy hajlandók vagyunk rövid időn belül még 10e befektetni, és rendeljük-e a 7001-est. Én Igent mondok.
Tudom, hogy sokan vagyunk akiknek karácsony előtt megterhelés a plusz 10ezer ezért arra gondoltam, hogy aki teheti az fizessen be többet és január-februárban elszámolunk (hitel).
Fekvőrendőr: fel vagy készülve újabb befizetések fogadására és követésére?
Swatch: pontosítsd minél hamarabb az ajánlatot!
MMII tagok döntsünk gyorsan! A tett halála az okoskodás!
APT!
A régi Nivrelekbe saját werket raktak,vagy másoktól szerezték be?Van nálam egy 17 köves,de nem találok jelzést a szerkezeten,csak annyit,hogy Swiss Made.Egyébként köszönöm az előző infót!
Meg van a fordítás, van raktáron 100 darab 7001-es szerkezet 50-es csomagolásban. Tehát ha jólértem, (holnap felhivatom a céget) akkor eladnak 50 darabot is (azaz egy csomagot).
Az viszont érdekes, hogy standars (az milyen) mutatókkal együtt adják.
2801-2 werk csak 2003-ban lesz, jelenleg elfogyott, vagy nincs raktáron.
A 2416 egyébként automata is eredetileg szerintem, de ezek össze-vissza kutyulják, és jelölik, vannak már nálam original werkek müanyag tokban, majd legközelebb megnézitek, össze-vissza jelölik!!
50 pieces ETA 111/2-2804-2 17 jewels 70CH , Ez a werk nem jó???????? mert ezt 50 db-t tudnak küldeni!!!!! (165 Ft= 1CH)
Messerschmitt, nem voltam precíz, a 2416-ost ( a sok számokba bele gabajodok)gyártották folyamatosan naptár modul nélkül is, de így jelőlve, itt fogok a kezemben is egyet, ezt szüntették meg, és csak a 2609-est csinálják, űj technologiával, és jó minőségben! ( megjegyzem ez az Orosz partner infója)gondolom nem annyira nyers, mint megszoktuk az orosz werkektől.
A lényeg, hogy a 2609-est javasolják az Oroszok, na ennyi! Még az is lehet hogy 20 $ alatt lesz az ár!!!!!
Legtiszteltebb ismeretlen barátom JB :-)))) Őszintén remélem így már bárki megtalálja a keresett órás szaküzletet, igaz a telefonszámot egyikünk sem "virította". Vasárnap estére már le tudom írni. Üdv:Tamás
Van egy kedvező hírem, kaptam ma egy faxot amiben van valami francia szöveg. (még este pontosítva lefordítom -tatom) Annyi azonban tuti, hogy 7001 werk valami standarddal és petite seconde-val net-net CHF 78,-
Ez azt jelenti, hogy 170 forintos CHF esetében 13.260,-HUF/werk.
Azonban van egy kitétel ebben, ami úgy értek, hogy a legkisebb rendelés 100 stück.
Ha csak a számlaprögzítés lenne már a gond egy esetleges svájci szerkezet felhasználásához, akkor itt található megoldás erre is. (Gondolom magyar alkatrészkereskedők előtt sem ismeretlen...)
Lenne egy tiszteletteljes kérésem hozzátok mint a svájci órák szakértőihez. Már bejártam a fél Internetet, hogy olyan site-ot találjak ahonnan régi órás hirdetéseket, plakátokat tudnék rendelni. Egy jót találtam ( www.perseo-watches.com ) és írtam is egy e-mailt. Jött rá válasz egy olasz úriembertől alig érthető angolsággal. Erre elküldtem neki részletesen a kérdéseimet olaszul de arra már nem válaszolt. Ha esetleg tudtok valami hazai beszerzési forrást vagy egy megbízható helyet az Interneten kérlek írjátok meg ide a topicba vagy az internet@vargagroup.com címre. Nagyon köszönöm.
Messerschmitt: Nyilván a 7001 igényesebb, no meg persze drágább háromezer forinttal. Igazad van, ez való az ezüst párnatokba!!!!
Egyébként pedig azért sipákolok ennyire, mert ilyen a stílusom. Nem szeretem a nagy bólogatásokat, egyetértést, meg az "igen, én is ezt akartam mondani" típusú hozzászólásokat. Ha nem jött volna ez a topicóra ötlet, már rég unalomba fulladt volna ez a fórum. Te is csak kéthetente köhintesz valamit hozzá, és mostanság nem raksz be jó képeket sem. Befizetsz a topicórára?
Még valami más is :
Az általad mutatott női aranyóra úgy tűnik, hogy még jutányos vételnek számít (persze már akinek:).
Ugyanis sikerült az adott típus '99-es katalógusbéli árát meglelnem. Négyszer annyit kóstál újonnan !
Múltkorában hiányoltad az órás tárgyú viccek összegyűltét.
Akkor NIVREL-ed felé kacsintgatva, stílszerűen :
"Három zsebtolvaj próbára teszi egymást, hogy melyikük a legügyesebb.
Az első szinte csak érintve elsuhan egy járókelő mellett, aki mit sem sejtve megy tovább. Majd megszólítják : Uram, nem hiányzik valamije ?
Ő végigtapogatván magát megállapítja, hogy a tárcája eltűnt. Ezt gálánsan vissza is szolgáltatják.
A második szintén észrevétlenül végigmatatja, majd ismét utánakiáltva megállapítja a delikvens, hogy ugyan a tárcája megvan, de az óráját lecsatolták. Vissza is kapja, majd elismerően hümmögnek a zsiványok ezen ügyesség láttán.
A harmadik, mikor sorra kerül, szintén egyet lök a páciensen, aki csak rója tovább útját. Majd : Uram nem hiányzik valamije ?
Mire Ő reagálván : Nos, nézzük csak, tárcám megvan, órám megvan. NO DE !!! Hová lett a kismutató róla ?!?"
Hol tudok információt kapni arról, hogy kb milyen értéket képvisel egy 56-os számozott arany doxa karóra.
Fényképem is van, emilben tudom csatolni, ha az megkönnyíti az értékelést.
SABIE: Remek dolog, hogy nálunk is már müködik egy ilyen site, s remélem a kínálat is egyre gazdagabb lesz mindannyiunk örömére! Tegyétek ismertebbé, hogy lehetőleg az értékesítendő órák minél nagyobb része széles körben és korrekt módon cserélhessen gazdát!
glashuette: Nem értem miért sipákolsz folyamatosan a Vosztok automata werk miatt. Van valami különös báj abban, ha egy ezüst párnatokban ugyanaz a werk dolgozik, mint egy 30 dolláros KGB-számlapos órában, nem? :^))
Báró Uram, A 2609-es werk a 2614-es dátum nélküli verziója, és mindig is párhuzamosan futottak. Mi az új benne, és miért szüntetnék meg a dátumos gyártását? Más: a Poljot Int. Strelán a képeken "Bund" szíj szokott lenni (3 részes). Külön kapható ez a szíj?
Drága POTYORO :)
Valóban úgy ahogy mondod, de hát ugye a Kálvin tértől jónéhány kilométerre van, tehát elég nehéz lehet úgy megtalálni a meglehetősen hosszú Üllőin, ha valaki nem tudja a házszámot sem és tulajdonképpen az utcanevet sem, mert hát tulajdonképpen azért mégsem az Üllői. Köszönöm kedves válaszodat, remélem mindketten tudtunk segíteni, üdvözlettel: JB
Elnezest, hogy csak most tudtam szolni egy erdekes lehetosegrol. A BAV Rt. regi orait is arverezuk az Index Piacteren, a Gyujtemenyek/Orak kategoriaban. A dologban az az erdekes, hogy hetente 5%-kal csokkennek az arak, es most mar altalaban csak az egykori kikialtasi ar 60%-a korul vannak. Akit erdekel, ugorjon be hozzank.
A link:
http://piacter.index.hu/listings/items_rd.php?cod=30&type=newcat&
Barmely otletet, megkeresest vagy kerdest szivesen fogadnek a svalner@vatera.com email cimemen. Sajnos nincs idom forumozni, de majd maskor talalkozunk.
Ez a terv már megint nagyon szép, nekem ez tetszik a legjobban, biztosan mindig a legutolsó???????????!!!!!!!!!!!!
A 2614-es werk kimegy a gyártásból, de helyette jött a 2609, ugyanaz, de precízebb, jobban kidolgozott megbízható szerkezet az orosz partner szerint,kép már itt lejebb, és a szűkebb pénztárcáknak is jobban elfogadható 20$-ért, egyébként a 2614 is 22 $ lenne!!!!!
Természetesen a 7001 ETA jó lenne, de 80$+ áfa bevámolva, és egyébként is a svájci partner szerint nehezen beszerezhető!
A legolcsób Eta is 50 db-nál 50-70 $+ áfa, ugye a vám az nulla!!!!!! ( Bár ezek piti ETA werkek, semmit mondók!)
Döntsünk, mert egy héten belül mármit be tudunk hozni!!!! Éna többséggel vagyok!
kab: Igen, ez a Vacheron hasonlat tényleg tetszett. És tényleg óriási a presztízse (ha nem a legnagyobb a Patek mellett) annak ellenére, hogy jelenleg csak egy szem saját werkjük van. /Tényleg, APT, ez nem lenne jó az MMI-be? (óra, perc, kismp, genfi pecséttel :o) )/
Ugyanez elmondható a Rolexről is. Csak hát ezek a gyártók az elmúlt évszázad(ok)ban letettek valamit az asztalra. Egyedi werkes darabokat, szabadalmak tömkelegét, hadd ne soroljam, tudja úgyis mindenki. Ez azért nem a manapság divatos húzz elő egy üknagypapát a XVIII. századból és kreálj egy céget a nevére gyártók szintje.
Üdvözöllek kedves JB! A Ceglédi u. 1.-3. az Üllői út kereszteződésében van. Valami Raab-K..... irodaházban található az órás kft. A tel.-szám csak az ÓM-ban van benne! Tamás
PANERAI: A Poljot 2609 gyári adatai: 26mm átmérőjű, 4mm vastag, 17 köves, 21600/h féllengésszámú, 17 köves werk. Normál svájci horgony, sima nikkel billegővel, lapos hajszálrugóval. Központi másodperces, a gyárilag megadott napi pontosság elég nagyvonalú: -20/+40s. Nem nagyon régi darab, a 70-es évek közepétől gyártott, és teljes egészében saját orosz fejlesztés, de az első Sztrelában bizony nem ez volt. Olcsó, elterjedt, igényesnek legfeljebb igen-igen nagylelkű hozzáállás mellett nevezhető szerkezet, ellenben strapabíró, megbízható, kiforrott darab. A várható élettartamára panasz nem lehet.
- Amúgy köszi az IWC táblázatot. Az óra mind a tokszám, mind a szerkezetszám alapján 1909 és 1911 közöttire datált, annak is a közepe tájékára. Ahhoz képest, hogy becslés alapján írtam az 1910-et, nem ment nagyon mellé.. :)) Annyira nem, hogy épp tűnődöm, életemben először ne vegyek-e lottót.. :)
Az Üllői úton a TEMPORA van (meg a Fradi), a KRONO címe ha nem tévedek Ceglédi út 1-3, de az ÓM-ban valóban megtalálható, s nálam sincs itt az irodában.
SÜKÖSDG valószínüleg elhelyezné a leendő MMII (MMIII?) és óráshonlappal rendelkező tulajok hivatkozásait a saját honlapján - gondolom.
FEKVŐRENDŐR: Lassan összejön a lé egy jobb órára, s ha nem jön össze a projekt vehetsz egyet amit majd felváltva hordunk :(
Ezt vegye mindenki rossz viccnek :)
JOZS!!!! A krono kft az Üllői úton van, telefonszáma a legutóbbi Óra magazinban is megtalálható, az én újságom Veresegyházon maradt. Ha jól tudom a kft-ben érdekeltsége van a Poen-es tulajnak is, ott meg sukosdg.-nak van kapcsolata. Ha ez mind pletyka, akkor bocsika! Volt egy csomó ETA werk a katalógusukban, de árak "csak megbeszélés alapján", a 7001-esnek találtuk csak az árát. Sajnos hogy milyen feltételekkel szállítanak, azt nem tudtam meg. Biztosan meg lehet tudni többet is, csak jobban bele kell mélyedni a dolgokba. Tamás
"Mint már régebben leírtam, a 7001-es szerkezetet meg lehet rendelni Svájcból, a kinti ára 70 euro. Erre jön még a vám+áfa+haszonkulcs. A Krono kft-nél néztem meg katalógusban. Tamás"
potyoro! Hol van ez a Krono Kft? Telszámod van? Ottofrei-ék nem akarnak válaszolni... :-(
Apt: Kérlek tarts nekünk egy rövid előadást a Poljot 2609-ről, mert erről a werkről még nem volt szó, és csak annyit találtam róla, hogy ohne dátum és centrál mp-s. Valamint láttam, hogy a régi/új sturmanszkieben is ez a werk van bent, ha a 2609-es van olyan régi, hogy valóban az eredeti és nem csak a replika sturmaszikijban volt bent, akkor az MMII-be olyan szerkezet kerülhet ami elsőként járt a világűrben. Ha ez igy lesz akkor Passionata dobd ki a speedmasteredet:))
Én a továbbiakban is jobban szeretnék egy boltokban tonnaszám álló 7001-est és a különbség 48-20=28usd=kb7000Ft. (?)max.
Ma is érkezett egy elszántságjelző, SPO vagy másnéven Sopron kolléga küldte a pénzt, így már 310.000 van a számlán.
Emailben jelezte tegnap H. Gábor, hogy utalt, de még nem érkezett meg. A mail aláírása "Há" volt, de hogy ez a nickje, vagy esetleg egy másik azt nem tudom.
Há! Légy szíves regisztráld magad drempee-nél.
Dehogy futamodom ! (Hát arról lettem én híres az utóbbi évek ilyetén viseletével ??? :)
Csak egyszerűen arról van szó, hogy az idei tapasztalataim alapján valszeg nem ez lesz a későbbiekben sem a nyári viseletem. Nem vagyok egy "villantós" típus, így az órám sem azt a célt szolgálja, hogy attól hízzon a májam, hogy valaki más ezt lesi. (Az amúgy az által hízlalt - némi folyadékon túl - ,hogy azt viselem, amit korábban elképzeltem magamnak. Hüsiben meg jórészt úgyis takart a ruci által...)
"Én személy szerint inkább olyan órát hordok a kezemen, amin nincs ... , de ha leülnek szembe velem tárgyalni, akkor a másik ember karján nem is fogom felfedezni az órám hasonmását! Nekem ez ad bizonyos exkluzív érzést."
-erre lesz nagyon jó (többek között) az MMII, ha valakivel összefutunk akinek ugyanilyen órája lesz akkor tudjuk, hogy páholy tag. )))
Oyster: a mi feladatunk, hogy kis országunkban visszahozzuk a renoméját a Rolexnek, ne futamodj meg a nehéz feladattól. Nem az órád határozza meg a személyiségedet, hanem a te személyiséged adódik az órádhoz, te is hozzájárulsz a jó v. rossz képhez. Amikor Suzukim volt akkor sem éreztem magam szürke embernek, sőt sok barátom akkor kapot kedvet Suzukit venni, mert úgy látták, hogy azt is lehet stílusosan használni. A rolex Ny-Eu-ban igen nagy becsben van, nem gengszter óra.
"Én személy szerint inkább olyan órát hordok a kezemen, amin nincs ... , de ha leülnek szembe velem tárgyalni, akkor a másik ember karján nem is fogom felfedezni az órám hasonmását! Nekem ez ad bizonyos exkluzív érzést."
Meglehet, hogy egyszer én is ezért fogok Tudor-ra áttérni. De az mindenképpen oyster változat kell, hogy legyen, hogy azért a ragaszkodott dizájn-járól és a származásáról ne kelljen lemondanom... És így mégse kelljen arra gondolnom, hogy az adott illető az óramárkám alapján félrevezetett elképzeléseket tápláljon rólam.
Hát, igen ! Gondoltam, hogy épp Te, mint borokhoz értő ember fogsz leginkább felfigyelni a Leányka hasonlatomra. (Persze azt a blamázst már nem gondoltam, hogy ilyen hülyeségem leírására kell, hogy felhívd a figyelmemet. Az aszú valóban puttonyszám aszúszem/gönci hordó besorolású. Mentségemre legyen mondva, hogy gyors gépelés során az ember könnyen vét. De szégyenszemre még az átolvasása során sem szúrt szemet nekem. :)
Azonban jó volt a hasonlat még teljesebbé tétele, azaz "nem érdemli meg, hogy magunkhoz vétessük". És mivel amondó voltam, hogy a kommerszebbik borhasonlattal is túlértékeltem a BOCTOK automatát, így ebből egyenesen következik, hogy ez a megállapítás a felemlegetett szerkezetre fokozottan igaz !
... hát jól körülírtam, nem? Van más órám is, de most (kb. 6 hónapja) nap mint nap ezt (Air Zermatt I)hordom, mert ez áll lelkileg legközelebb hozzám. Egyedül a dátum hiányzik róla, mert ez az óra olyan puritán, hogy még dátumablak sincs rajta. De hát HRM King-nél járva egyszer tavaly ez az óra rabul ejtett, s olyannyira megtetszett, hogy a vásárolni szándékolt szögletes Rectangle Royale helyett inkább ezt vettem meg.
Amit pedig most írtál: "Pedig igen egyszerű a dolog, a magasabb kategóriás órákban a nem saját verk is exkluzív" - én ezzel tudok mélységesen egyetérteni! Van olyan cucc ami egyedi, mégsem vágyik rá senki, van olyan ami pedig sokaknak tetszik, mégsem tudja mindenki megvenni.
kab!
Pedig igen egyszerű a dolog, a magasabb kategóriás órákban a nem saját verk is exkluzív. Pl. AP, Vacheron: volt olyan, h. a Jaeger csak számukra gyártott egy szerkezetet, saját maga nem is építette be. Vagy Omega Broad Arrow. FP, de mégis eléggé egyedi. (Lemania, FP kifejezetten igényes katalógusverkeket gyártott, Lemania anno is a Breguet -nek, most egybe is lett vonva). Chopard LUC: nem saját tervezés, attól még eléggé egyedi, sőt saját verk! Szal. ami igényes, az akkor is az, ha teszem azt nem is teljesen manufaktúra gyártmány, míg egy pl. Poljot erősen alsó-középkategória. (APT arany kronója persze feljebb kategorizálná magát, de megint csak az autóhasonlat: VW - Rolls . Még egy full extrás "felső kat." VW sem lesz luxusautó.)
Amúgy csak nem Perrelet -d van?
"A Bentley esetében ez teljesül, szvsz. egy Jaeger kiváló automata verkes Vacheronban is, de pl. egy átlag Breitling bizony tömegcikk, még ha megfizethetetlenül drága is. " - na ezért nem egyértelmű! A Bentley-nél teljesül, viszont a Daewoo Racer esetében pedig röhejes az Opel Kadett koppintás. Ezért nem lehet sémákat alkalmazni az órák esetében sem!
Én is inkább Vacheron kaliberű gyártókra gondoltam, amikor a nem saját szerkezetű óráknál az exkluzivitás esetleges meglétét pedzegettem!
Megjegyzem, hogy a Breitling órák jók, csak az árstratégiájától válik gusztustalanná. De az árat a szerkezettel ne keverjük össze! Exkluzivitása -számomra legalábbis- meg méginkább azért nincs, mert minden második felnyírt hajú bálnamercis csótány ilyet hord. Ennek is két változata ismert, az egyik a bankkártya lehúzásos origin, a másik pedig a hamisítvány, de ő 120-ért vette egy csávótól.
Én személy szerint inkább olyan órát hordok a kezemen, amin nincs iránytű és tachométer, meg f@szomtudja emergency bigyó, de ha leülnek szembe velem tárgyalni, akkor a másik ember karján nem is fogom felfedezni az órám hasonmását! Nekem ez ad bizonyos exkluzív érzést. Pedig az én általam most hordott óra is drága volt, s ETA szerkezettel van ellátva. Viszont itthon eddig 1db-ot adtak el belőle nekem, a No.106-ost, s a gyártása már időközben be is fejeződött. Viszont azt -ellentétben másokkal- szeretem benne, hogy aki nem ismeri az órákat, az nem is tudja, hogy mi van a kezemen. De hát mindenki mást kedvel, ezért van ennyi márka...
Fehér számlap esetén mit szóltok ehhez a verzióhoz Messer korábbi tervével. Ezüst toknak ideális, a központi mp itt nem akadály, sőt. Meg nagyon jól néz ki, és EREDETI.
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
GLASHUETTE: Azért a 7001 a leginkább "odaillő", mert egy ilyen stílusú órához a kismásodperces kivitel a leginkább stílusos. Csak és kizárólag ezért. Ha orosz relációból esély lenne beszerezni régi, kismásodperces orosz werket (az Omega koppintás gyanús 16 köves Rakéta 2603, v. a ZIM 2602 volt ilyen), azt is jónak tartanám, de hát ez azért meglehetőse esélytelenül hangzik. Nagyon mást, mint a 7001 pedig svájci relációból sem kínálkozik.
panerai: A belinkelt 53303-as szerkezetű Poljot nem zsebóra - annál nagyobb jószág - ám de nem is hajóóra, hanem egy igazi "megfigyelőóra" (beobachtungsuhr). Halál precíz szerkezet, 22 köves, kronométer jellemzőkkel. Amúgy kapható, kb. 285000 Ft-ért...
Oyster: Többet nem tudok e két GUB werkről. Sajnos ilyen óráim (még..) nincsenek, így személyes tapasztalataim sincsenek. Egy biztos: a GUB werkek nem koppintások. Az oroszok meg igen sokszor valamiféle plágium eredményei, bár vitathatatlanul saját konstrukciók is vannak.
Urak!
A mai napon megérkezett Robicsek, Altefnégy /AltF4/, és Hayloft Ezékiel /2 db MMII/ befizetése.
M. Róbert befizetése is megjött Kecskemétről, de neki nem tudom a becsületes nick-jét. Ez az a tétel ami már tegnap megérkezett, de mivel személyes befizetés volt az IEB Kecskeméti fiókjában, csak ma láttam a befizető nevét, amit azért nem akarok felhatalmazás nélkül kitenni a topikra.
Újra előjön a régi vita...
kab!
Nem egyszerűen a saját szerkezet, hanem annak igényes kivitele, a tok minősége, kivitele, és a márka garanciája együtt ad vmit. No meg az egyediség!
A Bentley esetében ez teljesül, szvsz. egy Jaeger kiváló automata verkes Vacheronban is, de pl. egy átlag Breitling bizony tömegcikk, még ha megfizethetetlenül drága is.
De kinek a pap, kinek a... egri leányka?...
Teljesen OFF, de az Aszút nem csillagban (ellentétben a Zenith-tel), hanem puttonyban mérik.
Az Egérvines hasonlat nagyon jó, de a valóság sajnos még szörnyűbb (vagyis nem érdemli meg, hogy magunkhoz vétessük).
;o)
szerintem nincs feltétlenül igazad. Az exkluzivitás nem lehet egyenlő a saját szerkezet használatával. Az tény, hogy egy mechanikus óra gyűjtő-értékét nagyban befolyásolja, hogy milyen szerkezet van benne. De a gyűjtőérték nem mindíg egyenlő az exkluzivitással. Autós példával élve most sok Bentley-rajongó szívébe gázoltál, pedig az még elvileg drágább is, mint a Rolls Royce. Mégis minden fő eleme megegyezik a másik gyártóéval, pontosabban tőle vásárolják.
Egyébként ahhoz mit szólsz, ha valamelyik gyártó piacra dob SAJÁT SZERKEZETTEL egy órát, aminek a szerkezete és a tokozása is botrányosan szar? Mégis ez az óra akkor is exkluzív lenne? Na ne már...
Glashütte: Ha exlúzív órát akarsz akkor ezekszerint te Seiko -öst veszel (olcsó és saját szerkezete van), az antik óra piacról pedig kérdezd Öccsét akinek a Movadoja és Universalja szerelhetetlen, az én Defy Zenithemhez sincs már alkatrész ! pedig az csak 20-30 éves, és Apt-nek is van biztos pár példája, ne keverd össze az antik óragyüjtést egy vadonatúj órának a létrehozásával. Megkapdat a Inter Európás Számlaszámot?
panerai: A Franck Mueller, az Eberhard, és sorolhatnám még vég nélkül, akkor lenne exkluzív, ha saját szerkezetet használna. Így azonban egyszerű tokozók, pont a Breitling szintjén. Az exkuzivitást nem az árcédulára írt természetes szám nagyságrendje adja. Egy 12.500 forintba kerülő 7001-es ETA werkkel szerelt acélóra, amely a kirakatban 3-400 ezer, exkluzív?
APT: Még mindig nem értem hogy miért pont a 7001 a "pont odaillő", de sebaj. Én a 2809-re szavaztam volna.
Ha pedig az alkatrészellátottság lenne a legfőbb szempont, nem lenne ennyi régi órád. Ez azért nem autó, hogy örökké mindig valamit cserélni kelljen. A belinkelt párnatokos IWC-t sem vennéd meg, mert hogy majd ha netán leejted akkor nem lesz hozzá alkatrész? Ugyan már! Ilyen alapon az egész antik kereskedelem nem működhetne.
És a GUB Cal.69 mennyiben gyengébb (esetleg), vagy milyen mértékig képes hozni a kívánatos szintet ? (Merthogy igencsak úgy tűnik, hogy ez szolgálhatott alapul a Cal.70-hez. - Tökéletes kiköpött másai egymásnak. :)
Szoval, SPO vagyok de elfelejtettem a forum regisztrációs nevet, igy uj név kellett, s lett sopron. De azért az MMII nem lesz semmi ezért nagyon várom a fejleményeket.
Közzé is teszem a logótervem, egy kicsit hasonlít az Unionra de a timpanon a római számok miatt van nem a hasonlóság kedvéért. A római épületeken a timpanon alatt van az évszámjelzés. Az kézírott aláírás csak a buli kedvéért raktam rá de ez egy kissé IWC-sé teszi a logót. Különben is a nagy óragyárak logói is nagyon tudnak egymásra hasonlítani.
MMII-re nem volt jobb (rómaisabb) betűtípusom.
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
OYSTER: Annyit tudok, hogy a Cal70 kifejezetten "kronométernek" készült, igényesebb billegővel, jobban beszabályozhatóra. Kiváló werk, pompás precizitással. De a 2809 sem kutya, a napi 1-2mp pontosság simán kihozható belőle. Az IWC zsebórával persze nem vetekedhetnek.. Ez az IWC szégyenletesen pontos, 2-3 nap alatt siet 1 másodpercet. Hordva még nem próbáltam, de most erőt fogok venni magamon, ráakasztom az óraláncra, és megpróbálom adni a dandyt! ;)))
Fekvőrendőr: Kipofoztam a Longinest. A tok szépen felpolírozható volt, ha nem is tökéletesen, mert igen vastagon (70 mikron!) volt aranyozva, és ahol mégis lejött, ott már nagyon nem mertem ráköszörülni, mert megtörtem volna a tok ívét. De learanyozva szép lett, raktam rá egy normális szíjat is a rajta lelt "lószerszám" helyett.. :)) De a werk az egy élmény! Elég retkes volt, de ez a két rugóházas, karos-emelős másodpercstoppos werk ez gyönyörűségesen szép és finom! Még szabályozgatom egy-két napig (még késik a lelkem), aztán mehet. Jó bolt volt, annyi szent!
Erről mit tudunk?
Tudom, hogy az MMII-be nagy lenne, de hátha elfér a saját gyüjteménybe! SükösG, mit mondasz, mekkora egy ilyen werk, van-e és mennyi?
Ha minden kötél szalad és Svájc messzebb kerül Moszkvánál akkor én a 3133-ast javasolnám, mert 9h-nál lenne a másodperc mutató, és az nagyon is buli, hogy chronograph szerkezet van egy hétköznapi órába. Persze sz nagyon ultima ratióként szeretném. Nehogy azt higgyétek, hogy "orosz" lettem.
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Engem egy üveg jó bor (mondjuk, amatőr létemre pld. egy palack magánpincészetből származó 4-5 csillagos Tokaji Aszú) arra tud ingerelni, hogy azt feliratozva a pincébe levigyem és majdan, jeles ünnepek alkalmára tartogassam megcsodálását, kóstolását, élvezetét.
Ezzel szemben pld. egy Egervines Egri Leányka is megérdemli, hogy magamhoz vétessen, de kisebb becsülettel és kevésbé jeles alkalommal, amolyan magambadöntés útján. És közben tudom, hogy ez utóbbi borászati egység ezzel az itókájával meglehetősen hullámzóan változtatja évről-évre a minőségi szintet. Szóval nem pályázhat a kiemelt kedvenc címre.
Az előbbinek eszmei értéke is vagyon, míg persze az utóbbival is elérhető a használati érték, tehát a borfogyasztás. Na, de milyen különbséggel ?!
A BOCTOK automatát pedig azt hiszem, hogy a Leányka hasonlattal túl is értékelem...
APT !
Ugyan múltkorában érdeklődtem a BOCTOK Precision-od felől, azonban most amondó vagyok, hogy, ha ezzel is hozzájárulhatok az elérendő mennyiséghez, hát lemondok róla. :(Meg sajna másért is, de ez jobban hangzik... ;-)
Más :
Említetted a 2809-est, hogy még a príma GUB Cal.70-esnél is külömebb. Tudnál erről a GUB-ról is konkrétumokat ???
Sőt, esetleg az is érdekelne, hogy a GUB70 és a GUB69 között mi a különbség ? A szerkezetek hátulnézete között szinte semmi, mindössze az, hogy a GUB70 csavaros billegővel szerelt, mígy a GUB69 sima felületű. A túloldalon persze a 69-es dátumtárcsás, de ennyit sikerült észrevételeznem. Ezeken kívül még valami ???
Glashüette: A 7001 nem jobb, mint a Vosztok 2809, csak "más". Kismásodpercmutatós mivoltában egyértelműen jobban illik egy ilyen klasszikus designű órához. Nyilván beszerezni, és szükség esetén szervizelni is könnyebb, a messzi jövő távlatában biztosan.
- Másrészt: a 2809 igenis exkluzív darab, és ha ma nem is, de idővel igen komoly presztízsre tehet szert, példaként felhívnám figyelmedet a 3017-es Poljot kronóra, amely már most igen nagy keresettséggel bír, és nagy ritkasága okán a kifogástalan példányok megdöbbentő árakon cserélnek gazdát! Már ma nálunk is 100eFt-ot közelítő árakat is kérnek- és kapnak egy-egy szebb darabért! A 2809 sem sokkal gyakoribb madár, minőségileg pedig mindenképpen van olyan jó - vagy jobb - mint a 7001. Csak hát a 7001 jobban illik ehhez az órához, és belőle biztosan be tudunk szerezni 30-40 darabot, a 2809-ből vagy sikerül, vagy nem...
- Az áron amúgy szerintem nem szabad nagyon "kukacoskodnunk", ha az óra pár ezerrel többe kerül, és esetleg a limit fölé csúszik azért, mert 7001-et rakunk bele az olcsó Vosztok automata helyett, azt szerintem mindannyian be fogjuk vállalni. Ebbe az órába mindenképpen tegyünk vagy nagyon jó és "odaillő" (7001), vagy nagyon különleges, minőségi és érdekes (2809) werket, de ne tegyük bele a legolcsóbban-legkönnyebben beszerezhetőt. És ha néhány hónappal később készül el emiatt az óra, akkor ugyan mi lesz? Kollektív harakirit követünk el? ;)))
Glashütte, ha tudsz még olyan szerkezetet ami +15s-et tud és régen nem gyártják, akkor kezd el felsorolni. Sok lesz, mert 15s-re én beszabályozok bármit egy kiskanálal. A 7001-es Nomos, Frank Müller, Eberhard 8tag stb... ez neked zéró exkluzivitás? A Nissanonban használt Moszkvics motor lenne (ex-Opel) akkor rohanál megvenni?
panerai: Hát akkor olvasd el még 1x hogy mit írtam. Olyan orosz werkekről írtam amit írtam, amelyek napi +15-öt produkálnak. De legyen ahogy akarjátok. A 7001-esnek zéró exkluzivitása van.
Ma 14 óráig 30.000 Ft. érkezett be a számlára. Megjött Jozs és Potyoro átutalása, valaki személyesen fizette be az IEB pénztárába a pénzt, úgy hogy azt még a rendszerben nem látom, hogy ki volt, de a pénz már jóvá van írva.
fekvőrendőr
Glshütte: a 7001-es azért jó, mert még mindig gyártják és még sokáig fogják gyártani, valamint beszerzése korántsem olyan bonyolult mint gondolnánk, és mint a wostok beszerzése. Alkatrész a 7001-hez mindig lesz (alkatrész volt, van lesz) ami a wostoknál már nem ilyen egyértelmű, mert ugye a wostokot csak piacokról tudunk szerezni. De ha te orosz szerkezetes órára 2 forintot sem adsz ki, akkor használt orosz szerkezetes valamire mennyit szánsz?
GLASHUETTE: Azért mert egy Zenith koppintása nem biztos, hogy jobb is. 10 ezerért is koppintják a majd' 1 millás Rolexet pl, ha nem is a szerkezetet :)
Én is a jobbat szeretném de kismásodperccel, főleg ha a jobbik a kismp-es!
POTYORO: Azért ne vedd a szívedre! De van itt keresnivalója a "többi" svájcinak is, főleg ha az oroszokat is "megtürjük". Legalábbis itt :)
Vitz:
A szőke látja hogy a barátnője minden reggel kilógatja ótáját az első emeleti lakásból.az egyik nap megkérdezi:
-Mond miért lógatod ki órádat minden nap az ablakon?
Mert benne van a használati utasításba,hogy minden nap fel kell húzni.
WatchFun!
Ami az orosz verkeket sajna jellemzi: nyers kidolgozás, nem egyenletes minőség, rosszul edzett alkatrészek, törő rugók, stb. Amit bolhán találsz, az túlélt egyet-mást, az élet letesztelte. De ami a gyárból jön... Lsd. ÓM teszt. Olcsóbb billegő és hajszálrugóanyag, nyers hidak, vastag kivitel. Aut. Wostok fokozottan vastag - de mivel van, ezért élvez előnyt.
A Longines pl. jobb MEO és anyagminőség, finomabb működő felületek => pontosabb, megbízhatóbb. Név garanciája.
APT!
Ha muszály, fel tudok ajánlani két Wostok Precisiont! (A harmadikat még MMII -ért sem!).
sandor12!
Ugy erzem, ha rad bizzuk, a doboz és a mappa szep, igenyes lesz. Minden elismeresem!!!
PS:
panerai, drempee, fekvorendor!
Jo volt a kepregeny, en a tisztalelku svajciaknak szurkoltam! :)
JB: HGYURI-nak csak én válaszoltam, nem úgy gondoltam, ahogy te /vagy más/ értelmezte! A mondat végére kis jelzést is tette! Ezúton is elnézést kérek topictársaimtól, ha rosszul fogalmaztam volna! Biztosan jó az óra, amit felhozott, de mint észrevettem itt leginkább mechnikus órákról esik szó. Nincs is jogom legagyizni egy olyan szerkezetet, amihez hasonlót még lerajzolni sem tudnék. Akivel találkoztam eddig közületek talán sejtik, hogy nem vagyok egy "nagymellényű" típus. Én is szeretnék svájci werket a MMII-be, de ha ez az út nem járható /elég rögösnek tűnik/ akkor egyáltalán nem zárkózom el az orosz vonal elől! Még egyszer bocsánat az érintettektől, jobban fogok vigyázni a szavaimra! Üdv:Tamás
j b: Egyetértek. A kismásodpercben pláne. Az én igazi favoritom a 7001 lenne, mint ezen órához legjobban illő werk. A többi már csak a "tartalék" ötlet.
Ahhoz képest, hogy HGYURI ritkán hozzászóló topictársunkat kis híján elküldtétek a búsba, mert egy (egyébként nagyon kiváló szakmai minősítést kapott) elems SVÁJCI TISSOT-val mert előhuzakodni a SVÁJCI ÓRÁK topicban, nekem felettébb furcsa ez az orosz nyomulás! Most akkor az a cél, hogy nagyon gyorsan legyen valami csak legyen és lehetőleg minél olcsóbban? Megjegyzem a 7 és a 12 ezer között valóban van 70 %, de ez mindössze 5 ezer különbség s szabadjon megjegyeznem nem egy hétvégi kirándulás költségvetéséről van szó, hanem egy reményeim szerint legalább 100 évre szóló döntés alapjairól s mi ehhez képest 5-6 ezer Ft? Van akinek az számít, hogy hány évente látja az órás a szerkezetet, mert ha nem látja senki akár müanyag sz@r is lehet?? Akkor miért nem járástartalékos japán Orient vagy akármi csak olcsó legyen? Engem egyébként ez a design kizárólag kismásodperccel és "örökéletü" mindenképpen megbízható werkkel érdekel mert szeretném ha 10-20 év múlva sem egy eldobható, értéktelen, ne adj'Isten müködésképtelen, nem pótolható alkatrészes szerkezetü órát kapnánk és ilyen hosszú távú inveszticiónál hogyan számíthat, hogy egy szerkezet (ami mindegyikünk szerint az óra lelke!) 5 ezer forinttal olcsóbb vagy drágább? Kinek mi a prioritás?
Öccse: Az ütésbiztosítás jellegzetes rugójáról, olyan, mint a billegőnél. De attól, hogy fedőkövet találsz itt, és azt esetleg egy rugózó elemmel rögzítik, még nem lesz ütésbiztosított a gátkerék, csupán fedőköves. A billegőn kívül amúgy nem fontos a többi elem ütésbiztosítása, tengelytörés érdemben csak a billegőt fenyegeti, a futóműben alkalmazott fedőkövek viszont mindenképpen minőségjavító hatásúak!
Üdv!
Nekem a 11-es számú variáns tetszik az MMII honlapról,azt hiszem az a fehér számlapos,nem?
Ja,és a domború üvegre szavazok.
Poljot de Luxe nekem is van egy,ha minden kötél szakad.
Láttam a képeket a taliról,sajnos APT-n kívül senkire sem ismertem rá.
Mindenesetre olyan szerkezetet tegyünk az óránkba,amihez lesz alkatrész a későbbiekben is,mert úgy járnak majd örököseink,mint én az Universal-al,nincs már hozzávaló égen-földön.
