Egyre elterjedtebbé válnak a zárt égésterű kazánok körében a kondenzációs elven működő berendezések, ami számos kérdést vet fel egyrészről a 100% feletti hatásfokról, másrészről a hozzá tartozó legoptimálisabb rendszer tervezéséről, kiépítéséről, beállításáról…
Ezúton megkérek minden látogatót, hogy kerüljék a direkt vagy indirekt reklámozást – különös tekintettel gondolok itt forgalmazókra, kivitelezőkre.
Összegyűjtöttük a leghasznosabb információkat egy kondis oldalon. http://statisztikus.hu/kondis/
Nem írtad hogy milyen kazánt cserélnél le kondisra ezért csak tippelek. Ha eddig nyílt égésterű van akkor még az egyszerűsített kazáncsere sem játszik. Gázterv kell. Ha ezt mindenféle hivatalos papír nélkül megcsináltatod, akkor két lehetőség játszik. 1: az első gázellenőrzéskor lekapcsolnak a gázszolgáltatásról engedély nélküli átalakítás miatt. 2: ha nem engeded be az ellenőröket, akkor pedig az egész társasházat zárják ki. Szomszédok szeretni fognak. +1: ha nincs hivatalos kéményátvétel akkor a katasztrófavédelem fogja utasítani a gázszolgáltatót a szolgáltatás leállításáról.
A beüzemelést az a cég végzi, aki a beszerelést és a kémény átalakítást is (a lényeg az, hogy ugyanabban a tömbben fogják kivezetni az égéstermket, mint most). Számlás, garanciás munka.
Olvasgatom a fórumot rendszeresen, de azért nem naponta, ezért elnézést, ha már többször megválaszolt kérdést teszek fel. Hónapok óta tervben van a kazáncsere (most ősrégi kéményes van), kaptam árajánlatokat, de sok az ellentmondás, tapasztalatom pedig nincs a témában, nem akarok, hogy átverjenek.
A kazáncsere hivatalos részével kapcsolatban lenne kérdésem, vagyis ez inkább a kéményt érinti: amennyiben csak simán kicseréltetem a régi kazánomat és beüzemeltetem, hogy garis legyen, de semmilyen hivatalos dokumentációt nem csináltatok, akkor mi van? Iszonyat bonyolult és sok buktatója van a dolognak, a kivitelezők pedig nem akarnak ezzel szarakodni (ahogy valójában én sem...). Előzetesen azért megcsináltattam egy kéményvizsgálati jegyzőkönyvet, az alapján a kondenzációs kazán beköthető a kéménybe. Társasházi lakás, függőleges kivezetés, a már meglévő egyedi kéményben.
Elvileg 2 évente kötelező kéményseprői ellenőrzés van a katasztrófavédelem által minden társasházban. Ettől tartok én. Mi van akkor, ha rájönnek, hogy kondi kazán van bekötve a kéményembe, de nincs róla semmi papír? Bírság? Mennyire kockázatos a dolog? A gyakorlatban mennyi az esélye, hogy megbüntetnek?
Az átadás (gázóra leszerelés meg a többi f*szsággal) elmulasztása a gyakorlatban mivel jár? Vajon az egyszerűsített gázkazán csere dokumentációnak van értelme?
Ha már eddig is bélelve volt arra van egyszerűbb megoldás is. Nem a koax kémény idomokat kell bele húzni, hanem a szétválasztott rendszer 80-as csövét központosító idomokkal, és az ezen kívül maradó rész a régi bélelésig lesz a szívó rész. Ez teljesen működő és elfogadott dolog, nálam is így csináltak 9m kéményt, sokkal olcsóbban. Mondjuk a 110es méret az nem elég erre, 130 kell végig.
Van e 110 cm -es külső átmérőjű koncentrikus rendszer ??
Van 60/100-as.
ahol a kéményt árulják ott lehetséges e a kémény idomok megvásárlása is ?
Igen lehetséges, bár nem biztos, hogy megéri. Én a neten rendeltem a kéményt futár simán kihozza. Méteres darabokból áll.
Tehát kell e bővíteni a radiátorokat vagy nagyjából elég lesz ??
Ki kell számoltatni energetikussal, bár szerintem a nagy hidegekben ha nem lenne elég, simán feljebb lehet venni a kazán hőfokát. Az a kis + fogyasztás nem biztos, hogy többe kerül, mint a radiátorbővítés.
Úgy általában honnan számolják a kémény hosszt ?
Teljesen mindegy , mert a kazánt valamivel rá kell kötni. Viszont nem kell olyan magas kémény, mint a régi hagyományos kazánoknak, elég ha a tető felett kiér egy fél méterre.
Így lett az egész csere - kazán, kémény, szerelés és a járulékok 850 eft.
Igazad van, elnézést, pontatlanul fogalmaztam, ez csak fél-tetőtér, mivel van 2 függőleges ablaka is a lakásomnak és a fürdőszobám felett van a szomszédomnak egy szobája is. Megkérdem a katasztófavédelmis kéményseprőket, hátha ők értenek hozzá. A kéményes cég által kiállított jegyzőkönyv ezek szerint lóf*szt sem ér, mert attól, hogy ők nem tártak fel problémát, hiányosságot, még lehet probléma.
Az egyik ismerős szept. végén cseréltette a régi kazánt kondisra.
A kémény a becsatlakozástól a kitorkolásig 4,5 - 5 m. Van tető kibúvó közvetlen a kémény mellett. Ez nem volt elég, még egy rácsos lépőkét is beépíttettek.
Így lett az egész csere - kazán, kémény, szerelés és a járulékok 850 eft.
BAXI Luna Duo-Tec 1.24 kazánnal van egy régi padlófűtés rendszerünk. A kazán kizárólag a fűtésért felelős, HMV nem róla megy. A tavalyi volt csak az első szezonunk a házban, eddig egy sima régi on/off Computherm termosztát vezérelte. Most viszont elgondolkodtam nem e lenne érdemes beruházni valami öntanuló termosztát+külső érzékelő kombinációba, amivel a kilengéseket tudnám minimalizálni. (esetleg némi optimalizálás a fogyasztásban is). Vissza olvasgattam célirányosan, de csak 1-2 ilyen próbálkozást találtam erre a kazánra. Valakinek esetleg konkrét tapasztalata van e? Miben lenne érdemes gondolkodnom típus ügyileg? Csak gyáriban, a biztos működés érdekében? Tanácstalan vagyok merre induljak el.
Csatlakozva az előző kérdezőkhöz én is kondis kazánról és annak kéményéről érdeklődnék.
Jövőre lenne a kazán csere.
Csak fűtő kazánt szereznék, elviekben elég az 5 -7 kW teljesítmény.
tehát van e csak fűtő kazán ?
A második az , hogy ahol a kéményt árulják ott lehetséges e a kémény idomok megvásárlása is ?
Cső a csőben rendszer szeretnék. A régi helyére. Jelenleg egy 110 -es bélelt kémény van, így jó lenne ha ebbe beleférne. Van e 110 cm -es külső átmérőjű koncentrikus rendszer ?? Ha nem akkor azt a 20 cm-es szűkületet bővítem, akkor 130 -as szelvénynek lenne helye.
A kémény hossza kb. 5 - 5,5m.
A radiátorokról.
5 db van , fűtőteljesítményük úgy 9 kW 62 -63 fokon. De a háznak az un. hőigénye ennél kevesebb kb. 5 -7 kW, sőt átlagos időben ennél is kisebb.
A jelenlegi kazán majd a dupláját tudja nagyjából 9,5 kW -on megy így néha ezért leáll.
A kérdés az ha 62 fokon 9 kW a leadott hőteljesítmény, akkor ennél kevesebben pl. 45 fokra beállítva a radiátorok is kevesebb hőt adnak le.
Tehát kell e bővíteni a radiátorokat vagy nagyjából elég lesz ??
Azt írtad tetőtér, ezért írtam én hogy nem feltétlenül felfelé kell vezetni, hanem a kazánból kiállva egy tisztítóidom és egy 90 fokos kanyar után vízszintesen ki a tetősíkon is lehet hogy megoldható. Ha viszont fix hogy a kéménybe teteted mert másképp nem lehet, vagy nincs kedved, akkor tudtommal nem vernek át, kelleni fog a kibúvó, mert előírás.
Már meglévő kéménybe húzzák bele az újat, ami függőleges (3 kémény van egy tömbben). Azaz nem új kivezetés lesz, az azért nem megoldható, mert pont a fürdőszobám felett van egy szoba (azaz a padlástér fele van beépítve). Gondolom emiatt kellene az a "tetőkibúvó", bár a padlásra nem ment fel a gázos, amikor felmérte a terepet. Egyébként van kéményvizsgálati jegyzőkönyvem, igaz tavaly október végi, a szakvéleményben az szerepel, hogy kondi kazán füstgázelvezető rendszere beszerelhető a kéménybe. Nem mondtak semmit a tetőkibúvóval kapcsolatban.
Helyzete válogatja, de tetőn vízszintesen is ki lehet talán állni, az pedig "nem kémény", hanem oldalfali égéstermék elvezetésnek számít, így a kéményeseknek nincs beleszólása. Ha takarítani kellene, akkor a takartóidomon keresztül kitolod a szemetet bentről, mert azt mindenképp kell tenni a kazán fölé. A tetőre egyébként se fog kimenni a kéményseprő, szóval ha lehet vízszintesen kell kivezetni, és akkor nincs tetőkibúvó előírás, és a kéményesek nem pofáznak bele egyáltalán. Takarítani úgyse fognak rajta semmit neked, füstgázt pedig a gyártó szervizese tud mérni és a kazánt beállítani ha arra lesz szükség.
Kondenzációs kazánra tervezem lecseréltetni a régi kazánomat, társasházi lakás (tetőtér, de ez most nem számít). Egyszerűsített gázkazán cserével lenne dokumentálva a dolog. A kivitelező azt mondta, hogy tetőkibúvó szükséges, ami a kéménytől 1-2 méter távolságra található. Hivatalosan csak így működhet a dolog, legalább is ezt állítják. (van egy ablak a tetőn, de az 4-5 méterre található a kéménytől)
Tényleg így van? Enélkül nem lehet hivatalossá tenni a kazáncserét?
Erdekes dolgot figyeltem meg az utobbi par hetben.
Radiatoros futesunk van, az egyik radiatoron van egy Tado radiator termosztat. Par napja azt vettem eszre, hogy ha rajta van a termosztat a radiator szelepen (Herz) akkor neha (zomeben ha zart a szelep) "sipolo" hangot ad ki a szelepnel a radiator. Ha leveszem a termosztatot, azonnal abbahagyja. DE ami meg erdekes, hogy ha a kovetkezo radiator szelepet elzarom (sima muanyag kupakkal) szinten abbahagyja a sipoloast! (Ezt ma vettem eszre). Nem tudom , hogy akkor is megszunne, ha masik radiatornal zarnam el, reggel csak annal probaltam.
Maga a hang amugy nem csak a termosztatos radiatornal hallatszik, hanem mintha a rendszer "vinne" magaval... Nem tudom van -e osszefugges, de az egyik radiatorom oldallemeze "magatol" par centit folemelkedik. (Tuti magatol mert megkertem a csaladot h ne nyuljon hozza es par nap mulva megint megemelkedett)
Szoval eleg erdekes a dolog....Mas tapasztalt mar ilyet? Lehet koze a nyomashoz? (Gondolom a nyomas a rendszerben megvaltozik ha elzar a szelep) Vagy megis mi okozhatja ezt?
Helló Az lenne a kérdésem hozzátok!Ariston genus one kondis fütő kazánok van radiátorok egy körös ,külső is meg off on- os szobatermosztát van q7 ! Jó ha a beállítás autómata vagy be kéne állítani a kazánt a házhoz!?Próbálkoztam vele de nem tudom hogy kell!?
Amúgy miért kérdezted a hőcserélőt, hogy dicsértem a Tied teljesítményét. Nem vagy vele megelégedve?
Utána jártam én anno. Az Alfa laval cb60-40h ipari hőcserélő kb. 1 fok csökkenéssel átadná a hőt bruttó 160.000,- Ft-ért, majd a köv. lépcsőfok a CB30-24H 60e Ft-ért és a CBH16-35H 30e Ft-ért. Viszont a Zilmetem is tudja a CBH16 szintjét, ezért az lett. Kíváncsi lennék a Tiedre, hogy 45 fokos kazánvíz hőmérsékletnél pontosan mennyit ad át olyan 41-42 fokra tippelek. Lehet a nagyobbik testvére a DV193-60 42-43? Passz.
A kazáncsere előtt 1 hétig járattam 2 doboz Fernox Cleaner F3 folyadékkal az egész fűtésrendszert. Kérdeztem több szerelőt és eddig SENKI nem csinálta ezt meg. Feltöltéskor már használják az F1-et oké, de abból is kellett nekem 3 dobozzal. Ez csak folyadékra 50.000,-
Én utálom a legjobban a hőcserélő beiktatását. Próbáltam elkerülni, ahogy lehet, de be kellett lássam, hogy hiába a 40e Ft-os iszapleválasztó és még ha betettem volna egy 100 mikronos vízszűrőt akkor sem biztos, hogy nem dugul el az inox hőcserélő. Annyira sűrű apró lamellákból áll, hogy minden apró szemcsére érzékeny ( nekem ezt mondta a Viessmann szervizes ).
Akkor ezek szerint még sem olyan jó mint ahogy hirdetik. Én azt hittem jó lenne vele kiváltani a hőcserélőt de ezek után már igen csak elgondolkodok rajt. Lehet nem ér meg annyit.
Kollegámnál is van TF1 + hidraulikus váltó az állandó nyomás miatt. Évente pucolják ki a kazánban levő hőcserélőt, mert eldugul a régebbi használt vascsöves rendszertől. Akik nem tesznek védelem gyanánt hőcserélőt, mert biztosak benne, hogy nem kell, azok nem pucoltatják ki évente az biztos. A Viessmann inox rendszere nálam nem bírná sokáig. Mindenki dönt saját megítélése szerint!
Én ezt olvastam a Fernox TF1-ről: "A TF1 egy új, csővezeték hálózatba szerelhető szűrő, ami a hidrociklonikus hatásmechanizmust ötvözi egy különlegesen tervezett mágnes-szerelvénnyel azért, hogy mind a mágnesezhető, és mind a nem mágnesezhető szennyeződést is eltávolítsa a rendszer vizéből, és azt biztonságos módon a szűrőn belül tartsa."
Ebből én azt szűrtem le, hogy ugyan úgy megvédi a kazán hőcserélőjét.
Azért nem a vegyes kazánra rakta a szerelő a hőcserélőt mert régi a rendszer és tökéletesen nem lehet kitisztítani.
A szerviz előírja a kazán régi rendszerre való rákötésénél a védelmet(hőcserélő v mágneses iszapleválasztó), különben beüzemeléskor nem pecsételi le a garancia füzetet.
