Keresés

Részletes keresés

BJaca Creative Commons License 2022.02.20 -1 0 128729

Fogós, ravasz kérdés következik:

Adott egy router, aminek van FXS csatlakozása, ide telefont lehet csatlakoztatni. A router hátulján van egy csavar, ahová a földelést kell csatlakoztatni. A router törpefeszültségről üzemel. A törpefeszültséget egy kettős szigetelésű táp biztosítja. A router DC táp csatlakozója galvanikus kapcsolatban van a földelési ponttal. Ha leföldelem a routert, akkor a kettős szigetelésű tápegység negatív pontját is földelem. Ilyenkor mi van?

Előzmény: szakmókus (128726)
cosomega Creative Commons License 2022.02.20 -1 0 128728

Szerinted nem lehet más potenciálon a sütőd ajtaja vagy a számítógéped háza, vagy a fúrógéped?

Előzmény: BJaca (128727)
BJaca Creative Commons License 2022.02.20 -1 0 128727

Arra az idegen potenciálra gondolsz, ami a számítógépemen van, vagy arra, ami az elektromos sütőm ajtaján van?

Előzmény: szakmókus (128726)
szakmókus Creative Commons License 2022.02.20 0 2 128726

Nincs feladata a készülék felől csak ott van elszigetelve rajta. Odaviszel rá egy idegen potenciált amit éppen elkerülni akar a tervező.

 

?

 

Mit nem értesz azon hogy tilos?

Előzmény: BJaca (128725)
BJaca Creative Commons License 2022.02.20 -2 0 128725

"a "földelésed" csak lóg a levegőben, meghibásodás estén nem teljesíti a feladatát."
???

Előzmény: szakmókus (128724)
szakmókus Creative Commons License 2022.02.20 0 1 128724

Az hogy a készülék meghibásodásából feszültség jusson a burkolatra esélytelen mert kettős szigetelésre tervezték. Mivel ez nem fog kialakulni a "földelésed" csak lóg a levegőben, meghibásodás estén nem teljesíti a feladatát. A kivitele miatt még EPH-nak sem nevezhetjük.

 

Az I év-nél  (készülék meghibásodásakor várható testzárlat esetén) a védővezető rögtön működésbe lép.

 

Az idegen test behatolása nem a készülék hibája.

 

De már korábban is leírtam ezt az álláspontot.

 

Ha aggódsz tedd egy fa dobozba a készüléket.

Előzmény: BJaca (128716)
Mutual Friend Creative Commons License 2022.02.20 -1 0 128723

Ha valakit még érdekel ... :)

 

- A mikrótányérok boxai hátul földelve vannak a vasszerkezethez.

- A lejövő kábel megszakítás nélkül megy a földi berendezésbe ami megint földelve van.

 

- Ha nagyon hosszú es vastag koax van - ma már 99.99% nem igy van - akkor kb 20-30 méterenként fel van blankolva, rá van vulkanizálva egy csatlakozó es az pluszban meg földelve van a vasszerkezethez.

Mutual Friend Creative Commons License 2022.02.20 -1 0 128722

No egy régi téma rádióamatőr antennák földelése ...

 

Felhívott egy volt kolléga és tudom neki ilyenje van. Yagi is és huzalantennája is.

A yagi magasabb a háznál - nem tanyán lakik hanem kertes házas környezetben - és az oszlop mellett van leverve egy 2-3 méteres szonda. Ugye a yaginak a "gerincén" van a nullpontja így végig fizikai kontaktusban van minden, azaz így van földelve, a huzalantennát pedig "tervezett vihar esetén" vagy amikor nincs használatban akkor megszakítja kézzel földeli.

BJaca Creative Commons License 2022.02.19 -2 0 128721

Az érdemi kérdésre tudsz válaszolni?

Előzmény: szakmókus (128720)
szakmókus Creative Commons License 2022.02.19 0 0 128720

Az nagyon hiteles lesz....

Előzmény: BJaca (128719)
BJaca Creative Commons License 2022.02.19 -1 0 128719

Akkor áthúzom  azt a részt a dokumentációjában is, és beleírom, hogy lefődeltem.

Előzmény: szakmókus (128717)
BJaca Creative Commons License 2022.02.19 -1 0 128718

Van egy öreg Thomsonom, ami LCD. A védőföld direktben van az RCA-kon, a SCART-on, a VGA-n. 

Előzmény: C20NE (128713)
szakmókus Creative Commons License 2022.02.19 0 0 128717

"Amíg az a jelzés rajta van, addig lehet rá hivatkozni..."

 

Ez tévedés. A készülékhez adott dokumentáció a mérvadó. 

Előzmény: BJaca (128716)
BJaca Creative Commons License 2022.02.19 -1 1 128716

" de amikor említed hogy eltávolítod a kettős szigetelés jelölést"
Gondolom elolvastad, amit írtam, és értelmezted is. Meg a többi betűt is abban a hozzászólásban.

Amíg az a jelzés rajta van, addig lehet rá hivatkozni, hogy az kettős szigetelésű. Ha én leföldelem a dobozát bármi okból is, az a jezés már nem állja meg a helyét . De innentől kezdve már én vállalom érte a felelősséget. 

És akkor most várok tőled olyan szakmai indkot amitől ez a készülék nem fog megfelelni a napi használatban, milyen kockázatot fog jelenteni, ha bárki megérinti a fémdobozt, vagy akármelyik csatlakozóját. 

Előzmény: szakmókus (128715)
szakmókus Creative Commons License 2022.02.19 0 0 128715

"A nem szabad és kész, az olyan, hogy ha saját belátásod szerint meg lehet csinálni, akkor megcsinálod, mert nem tudod, hol a buktató."

 

"Pontosan, főleg bonyolultabb esetekben, tudni kell a miértet, hogy jól dönthess."

 

Az első mondat a tiéd amire ötfelezős válaszolt. Sajnos bátorított mert nem vette észre hogy te az előírásokat akarod felülbírálni (megkerülni) azzal hogy azokat értelmezve kiskapukat keress a saját elméleted javára.
Elméleti síkon lehet beszélgetni szakemberek módján, de amikor említed hogy eltávolítod a kettős szigetelés jelölést az azért minden szakmaiságot mellőz és nem is találsz olyat aki támogatna ebben a műveletben.
 

Villamosság terén a NEM LEHET,NEM SZABAD,TILOS szavak gyakorlatilag egyenértékűek bár a tilos szó némileg nyomatékosabb.

 

A NEM LEHET azt feltételezi hogy fizikailag lehetetlen.Ha valaki ezt így értelmezi, akkor be akarja bizonyítani hogy neki bizony mégis sikerült.Ezáltal az előírás őrá ne vonatkozzon.

 

A NEM SZABAD pedig mintha azt állítaná hogy etikátlan lenne. Ha valakit fusztrál miszerint korlátozzák,és úgy véli hogy márpedig ha úgysem derül ki mert önhatalmúlag megállapítja hogy nem veszélytelen,(sőt jobb)akkor megteheti.

 

A TILOS elég egyértelmű. Ebben hibát buktatót keresni azért elég nagy kihívás.

Előzmény: BJaca (128700)
szakmókus Creative Commons License 2022.02.19 0 0 128714

Mi ebben a fogós? Hányszor írjuk már le hogy a készülék kettős szigetelése biztosítja hogy a hálózati potenciálra nem kerülhetsz. A szekunder áramkörök már nem a hálózati potenciál része. Hogy annak pl a negatív kapcsa a készülék házzal kapcsolatban van az számodra nem veszélyes.

Előzmény: BJaca (128711)
C20NE Creative Commons License 2022.02.19 0 0 128713

Szerintem a videobemenet/kimenet (signal connector) földje 1Mohm -on vagy kapacitáson keresztül van a PE-re kötve nem direktben ezeknél a készülékeknél (legalábbis amiket én javítottam) így nem okoz problémát ha kettős szigetelésű berendezést kötsz rá.

Előzmény: BJaca (128711)
BJaca Creative Commons License 2022.02.19 -1 0 128712
Előzmény: BJaca (128711)
BJaca Creative Commons License 2022.02.19 0 0 128711

Fogós kérdés, hogy meddig kell érteni a kettős szigetelést? Az egész készülékre, vagy pedig a benne lévő tápegységre, ami utána már törpefeszültségről táplálja a készüléket? 

Ráköthetek-e egy ilyen készülékre olyan televíziót, ami földelt (plazmák közt akad pár), mivel ott a videobemenetek GND-je össze van kötve a védőföldeléssel.

Előzmény: .v.l. (128709)
kroy82 Creative Commons License 2022.02.19 0 1 128710

Köszönöm mindenkinek a választ.🙂

Előzmény: BJaca (128708)
.v.l. Creative Commons License 2022.02.19 0 0 128709

Egy készülék gyártója megengedi, hogy a kettős szigetelésű készülékének a külső burkolatára védőföld kerüljön.

 

A kérdés, hogy valóban megengedi-e (fizikailag vagy előírásilag). Ha igen, akkor az SZVSZ nem teljesíti a kettős szigetelés előírásait.

Előzmény: BJaca (128704)
BJaca Creative Commons License 2022.02.19 -2 1 128708

Előzmény: kroy82 (128703)
Mutual Friend Creative Commons License 2022.02.19 -1 1 128707

Még egyszerűbben pirosra kötöd ami jön es fehérre ami a fogyasztó felé megy ... :)

Előzmény: Mutual Friend (128705)
Mutual Friend Creative Commons License 2022.02.19 -1 1 128706

Alul jobbra es balra lehetne valami akkor 2 db váltó érintkező lenne benne. De nincs.

Előzmény: Mutual Friend (128705)
Mutual Friend Creative Commons License 2022.02.19 -1 1 128705

L1 es 1 egy kapcsoló és a L2 és 2 a masik kapcsoló

 

Előzmény: kroy82 (128703)
BJaca Creative Commons License 2022.02.19 -2 0 128704

Szerintem ez most teljesen mellékes. Egy készülék gyártója megengedi, hogy a kettős szigetelésű készülékének a külső burkolatára védőföld kerüljön.

Előzmény: Jahno (128701)
kroy82 Creative Commons License 2022.02.19 0 0 128703

Üdv!

 

Fürdőszobai kapcsoló nagy pukkanással elhalálozott. Vette egy új kétpólusú kapcsolót (Schneider Sedna SDD111102):

 

 

 

A régi kapcsolón egyszerűen bal fent nulla, bal lent nulla, jobb fent fázis, jobb lent fázis.

Ennél a kapcsolónál kicsit összezavarodtam. Segítenétek kicsit, hogy mit hová kössek?

Köszönöm!

Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2022.02.19 -1 0 128702

"A műholdvevő fej csatlakozója fémesen van rögzítve az egész burkolathoz."

 

Nem sok parabola antennát+fejet láthattál eddig közelről...

Lakossági rendszerek estében a koax kábel árnyékokolása valószínűleg még ott sincs fémes kapcsolatban az antenna fém szerkezetével, ahol a műholdvevő fej és a fej tartója is fémből van. Ahol meg műanyagól van az egyik (vagy mindkettő), ott pláne nem lehetnek összekötve.

https://www.google.hu/search?q=parabola+antenna&source=lnms&tbm=isch&sa=X

Előzmény: BJaca (128700)
Jahno Creative Commons License 2022.02.18 -1 1 128701

"Tehát a le van földelve a tányértartó"

 

És láttál már olyat? Gondolom most Mekk-módra majd magyarázod, hogy mindent is.

Előzmény: BJaca (128700)
BJaca Creative Commons License 2022.02.18 -1 0 128700

És akkor most beleharapott az ördög a farkába. A műholdvevő fej csatlakozója fémesen van rögzítve az egész burkolathoz. Tehát a le van földelve a tányértartó, akkor az antennakábelen (aminek illik jó sűrű szövésű rézből lennie az árnyékolásának) keresztül leföldeljük a kettős szigetelésű készülék dobozát. Tehát akár közvetlenül egy darab dróttal a burkolatot leföldelhetem. Ehhez képest mennyivel változik a helyzet, ha én kicserélem 3 eres kábelre a hálózatit, és a ződsárgát rákötöm a burkolatra oly módon, ahogy egy földelő kábelt bekötni illik? Meg persze levakarom a kettős szigetelés jelzését a matricáról. A jogi felelősség az enyém lesz, oké, de miben lesz ez más, mint az antennakábelen rákerülő földelés? Elektronikai és életvédelmi szempontból érdekel. 

Előzmény: szakmókus (128699)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!