Keresés

Részletes keresés

pécébaj Creative Commons License 2022.02.21 0 0 128759

Tehát ez egyes a legvékonyabb a hármas meg a legvastagabb falú? Az anyaguk amúgy ugyanaz? Melegítéssel egyformán hajlíthatók alapjában véve?

Előzmény: Mekk Elek ezermester (128758)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2022.02.21 -1 0 128758

A fő különbség a cső falának merevsége/vastagsága/erőssége.

A Mü-III vékony fala pl önmagában nem tekinthető mechanikai védelemnek, ezért csak falba építve (mechanikailag pl a vakolat által védve) szabad alkalmazni.

Előzmény: pécébaj (128756)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2022.02.21 -1 0 128757

"A középhullámú vételhez javasolt a készülék sassziának a leföldelése."

 

Közép- és hosszú hullámú vétel többnyire mágneses alepelvű (ferrit) antennákkal történik, ezeken nem segít a földelés. Amire te gondolsz, az a rövidhullám.

Előzmény: cucu (128755)
pécébaj Creative Commons License 2022.02.21 0 0 128756

A "Mü I - II - III" védőcsövek között mik a különbségek?

cucu Creative Commons License 2022.02.21 0 0 128755

A középhullámú vételhez javasolt a készülék sassziának a leföldelése. Ki is volt hozzá alakítva egy földelő csavar, de ez nem volt galvanikus kapcsolatban a sasszival. De ez nem életvédelmi föld, és ez még a csöves időkben volt.

Telepes készülékeknél nincs mit leföldelni. 

 

Üdülőkben szoktam látni, hogy utólag leföldelik a kádat, meg a zuhanytálcát. Belefúrnak egy földelő csavart, bekötik és kész. Mondjuk ez inkább EPH.

Előzmény: BJaca (128754)
BJaca Creative Commons License 2022.02.21 -1 0 128754

Ha tudnád, hány rádiót hoztak nekem a gyárból, hogy véletlenül belefúrtak a panelba...
De gondolom meglepődnél, ha egy átlátszó plexilapon meglátnád a rácsavarozott földelést.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (128753)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2022.02.21 -1 0 128753

"Ipari környezetben függetlenül attól hogy mi a betáplálás minden földelünk."

 

Tehát pl

- egy kis IPARI lakatos műhelyben a kezedbe nyomnak egy fém burkolatú rádiót, hogy üzemeld be

- a rádió hátulján ott egy matrica a kettős szigetelés jelével és egy felirattal, hogy "Kettős szigetelés,  földelni tilos!"

- ezek után neked szabvány által előírt kötelességed megfúrni a készülék házát, földelőcsavart rábarkácsolni és leföldelni?

Előzmény: Mutual Friend (128742)
Atis57 Creative Commons License 2022.02.21 -2 0 128752

Szia!

 Álltalában  igen.

 

Nem véletlen , hogy a szabványban van érintési feszültség, feszültség áthatolás , kismegszakitók alfa értéke  stb táblázat is. 

Ezekkel biztositható a megfelelő védővezetős védelem.

 

Pl; Érintési feszültség  max kioldási idő táblázat.

Előzmény: BJaca (128751)
BJaca Creative Commons License 2022.02.21 -1 0 128751

Vagyis eljutottunk oda, hogy egy kettős szigetelésű set-top box  érinthető fém részein (RCA aljzat, USB aljzat, antennabemenet) bármekkora feszültség lehet, például az antennakábel a fázishoz lett véletlenül földelve. Ez a TV-t sem nyírná ki, ha az is kettős szigetelésű. Egész addig nincs baj, míg valaki fehér gumicsizma nélkül akar bedugni egy fémházas pendrive-ot.

Ha meg földelt a készülék, akkor nem lehet tapogatni úgy, hogy közben fogom a fázist.

 

Szóval a kettős szigetelés a saját hibájától véd, a védőföld meg akár más készülék hibájától is meg tud védeni. Persze más készülék hibájakor a védővezető potenciálja is meg tud nőni, bár nem tudjuk, hogy az eléri-e a káros feszültséget, mielőtt leold a biztosítóberendezés.

Előzmény: Atis57 (128750)
Atis57 Creative Commons License 2022.02.21 -1 0 128750

Szia!

 Ezt még cifrázva ; A fekete gumi csizma (műanyag hulladék ?) 100V feletti környezetben már vezető!

 

Csak a fehér  stb ér valamit , mint szigetelő!

Előzmény: BJaca (128743)
Atis57 Creative Commons License 2022.02.21 -1 0 128749

Szia!

 Pedig ez a kapocsjelölés , a védővezetőre vár ! (zaj, v bármi egyébb okból ).

Előzmény: BJaca (128738)
BJaca Creative Commons License 2022.02.21 -1 0 128748

A BRI portok le vannak választva transzformátorral, az FXS portok nincsenek.

Előzmény: Jahno (128745)
Mutual Friend Creative Commons License 2022.02.21 -1 0 128747

A telefonvonal nincs földelve. Pont az van üldöztetve hogy ne legyen benne.

 

Egy ingatlanba bejön a fázis es a nulla.

Ott szétválik a nulla es a védő.

 

...

 

Ami lényeg hogy a védő elindul a szélrózsa minden irányába és szekrény, padló, berendezések, stb stb rá van kötve.

Előzmény: teherelosztószív (128744)
BJaca Creative Commons License 2022.02.21 -1 0 128746

Nagyon messze vagy az igazságtól, ez 3 hete jött le a gyártósorról a fénykép helyétől kb 30 méterre. Én pedig magyarországon dolgozok, szóval ez a kínai szemét itt készül nálunk.

Előzmény: teherelosztószív (128744)
Jahno Creative Commons License 2022.02.21 -1 0 128745

Akkor most nézd meg a portjait.

Előzmény: BJaca (128739)
teherelosztószív Creative Commons License 2022.02.21 0 0 128744

Kínában okádja ki ezt is ugyanaz a gyármonstrum, chiptől a panelon át a házig, ami a 3800ft-os HDMI lejátszó dobozkát is.

 

Ennek sincs nagyobb önköltsége sokkal.

 

Hogy neked miféle ipari minősítés meg stb került rá, (haugyan) az egy másik dolog, gyanítom egyébként azért földelhető, mert az a minősítő, aki erre meghatározta a mindent, az aznap olyan lábbal kelt fel, amivel azt olvasta, hogy a telefon vonalat földelni _kell_.

 

Ami persze nem a végfelhasználó berendezésére vonatkozik, nem neki kell földelni, de mivel az iparszerű, meg közületi, meg hű meg ha, itt valamiért mégis ez lett.

 

A kettős szigetelés titka is roppant egyszerű, a telefonvonalat _külön_ kell földelni, nem összeköthető a hálózati védőfölddel.

 

Ami persze megoldható lenne egy fémházban is, kettős szigetelés nélkül, de egyértelműen ez az egyszerűbb.

 

 

Előzmény: BJaca (128740)
BJaca Creative Commons License 2022.02.21 -1 0 128743

És még mindig csak annyit tudok, hogy a földelt műholdvevőm jogilag rázhat meg, de hogy miképp másként, azt nem. Na jó, ha valaki gumicsizmában fogja a fázis, majd kézbeveszi a műholdvevőt, akkor megrázhatja, de az meg nem rendeltetés szerű használat. :)

Előzmény: Mutual Friend (128741)
Mutual Friend Creative Commons License 2022.02.21 -1 0 128742

Butaságot beszélsz megest.

 

Ipari környezetben függetlenül attól hogy mi a betáplálás minden földelünk. Még az 54V-os berendezéseket is. Még a padlót is.

 

De hogy megnyugodjál, le elmulasztja a kivitelező akkor visszahívom jótállásban hogy tegye meg. 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (128737)
Mutual Friend Creative Commons License 2022.02.21 -1 0 128741

Villanyszerelőknek ezt hiába magyarázod, nem fognak tudni kilépni a komfortzónájukból.

 

 

 

Előzmény: BJaca (128738)
BJaca Creative Commons License 2022.02.21 -1 0 128740

Mellélőttél, nagyon nem kína. Ipari környezetbe szánt router. OneAccess vagy Ekinops néven keress rá. Az árát ne nézd, nem az otthoni 5000Ft-os kategória.

Előzmény: teherelosztószív (128734)
BJaca Creative Commons License 2022.02.21 -1 0 128739
Előzmény: Jahno (128735)
BJaca Creative Commons License 2022.02.21 -1 0 128738

Előzmény: Jahno (128735)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2022.02.20 -1 0 128737

A probléma megfejtése nem fizikai, hanem jogi:

 ha rajta van a kettős szigetelés jele, akkor TE ne köss földelést a fém burkolatára,  teljesen függetlenül attól, hogy bármilyen egyéb úton-módon az a készülék burkolat le van-e földelve vagy sem. Ha rajta van a kettős szigetelés jele és te mégis földet kötöttél a burkolatra, attól kezdve jogilag te vagy a felelős, ha az extra földelés miatt baleset következik be.  Ha rajta van a kettős szigetelés jele és te nem földeled le, akkor jogilag védve vagy, mert a szabványt követted.

Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2022.02.20 -1 0 128736

"Ez tévedés. A készülékhez adott dokumentáció a mérvadó. "

 

Ez tévedés. A matricán látható (vagy nem látható) ábra a mérvadó.

Ha kezedbe nyomnak egy 1979-es szovjet gyártmányú rádiót, akkor nekiállsz órákig nyomozni az interneten a dokumentációját? Aztán kifizettetsz a rádió gazdájával plusz négy munkaórát?

A szerelő, akinek a kezébe kerül a készülék és döntenie kell arról, hogy földelje vagy sem, annak nem mindig  áll rendelkezésére a termék dokumentációja. Pl mert a termék dokumentációja nem elérhető sehol a világon, pl azért, mert a termék gyártója megszűnt kb Kossuth Lajos idejében.

A szerelő egyszerűen megnézi a matricát, mert az viszont a rendelkezésére áll.

Előzmény: szakmókus (128717)
Jahno Creative Commons License 2022.02.20 -1 0 128735

Fotózd már le, mert mindjárt úgy leszünk, mint a lemezjátszókkal.

Előzmény: BJaca (128729)
teherelosztószív Creative Commons License 2022.02.20 0 0 128734

Kína. Fogalmuk nincs, a két kockát rárajzolják, aztán nekik jó, mi megvesszük, tovább meg majd annak a gondja lesz, akinél baj van.

Minden teli van élet és tűzveszélyes dugasztáppal, és nemhogy a laikus, én nem tudom megkülönböztetni ránézésre egyik kockát a másiktól.

 

Hogy szerintük fémházas készülékek kettős szigetelésűek (he?) mert egyszerűbb a hűtés gyártás és borotvacsatlakozó, meg ilyen elmebajok ,hogy le tudod földeni a routert(minek?) már az ember szeme sem rebben.

 

Jó ideje trend, hogy minden gyár a digitális szemetéhez, hamburger árú ilyen-olyan dobozkákhoz  mellékel egy "vettem valahol" törpefeszültségű tápot, fél dolláros két amperes USB lomot, és akkor "nem az ő gondja" az érintésvédelem.

 

Hogy az is egy gagyi kocka, amire rákerült a piktogram és soha senki semmit nem vizsgált, az mindegy, mi mossuk kezeinket és kész.

 

A régi lapostévém amiben még rendes földelt csatlakozó van, földeli a jövőhetet is, hdmi, scart, minden portja lekötve a védőföldre. pedig sajátmaga aztán lehetne éppen kettős szigetelésűnek is kikiáltva, bőven biztonságosabb mint a box, ami bezzeg egy borotvacsatlakozóval feszít a fémházában és telivan megérinthető, a földhöz képest bizony klasszul "csípős" fémfelületekkel.

Előzmény: BJaca (128729)
BJaca Creative Commons License 2022.02.20 -1 0 128733

Holnap megnézem.

Előzmény: Atis57 (128731)
BJaca Creative Commons License 2022.02.20 -1 0 128732

Teljesen mindegy, mi okból kell. Egy földelési pont, ami földeli a kettős szigetelésű tápegység negatívját is. ( a telefonvonal földfüggetlen).  Innentől rosszabb lesz a tápegység, vagy nem befolyásolja a működését? Annyit segítek, hogy a tápegység hálózattól kettősen elszigetelt részét földeli le.

Előzmény: szakmókus (128730)
Atis57 Creative Commons License 2022.02.20 -1 0 128731

Szia!

 Ezek közül melyik jelzés van rajta?

 

Előzmény: BJaca (128729)
szakmókus Creative Commons License 2022.02.20 0 0 128730

"...ahová a földelést kell csatlakoztatni."

 

Kell?    Szerintem nem érintésvédelmi okból van rajta.

 

Mivel sohasem volt dolgom számítás-híradástechnikai berendezések ezen kapcsaival, ezek szükségességére, kialakítására vonatkozó előírására, ezekre konkrétan nem fogok tudni válaszolni.

Előzmény: BJaca (128729)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!