A tálibok fegyverrel bírják rá őket, azok már csak olyanok...maga a lakosság a tálibok jelentős része! A helyiek látják el őket mindennel a kajától a műtrágyából legyártott IED-ig. Az afgán kertekben több az elrejtett fegyver, mint a vetemény. Az ártatlan afgán kisgyerekek meg már a bázis kijáratánál számolták a járműveinket, hogy friss infói legyenek a turbánosoknak, amikor meg elmentünk mellettük, a kezükkel mutatták, hogy elvágnánk a torkunkat. Amikor egy tűzharc után behoztak néhányat holtan vagy kilyuggatva, mi csak gúnyosan vigyorogtunk.
Meg a hadifoglyok jogai...amiket mi bevittünk azok a csendőrség vallatása után már járni sem tudtak. De az amcsi különleges erők még cifrább dolgokat műveltek...azt is érdemkik, ezek terroristák. És aki ezeket támogatja, az is megérdemli a halált. Vagy szerinted ha én segítenék egy pokolgépet telepíteni egy pesti utcára, hány évet kapnék? Háborúban meg ez bizony statáriális bíróság és golyó.
Tehát marha szépek ezek az elvek és jogszabályok a fotelből, a gép előtt ülve, de az élet nem így működik.
A Délvidékről beszélsz bakker, mint magyar megszállás alatt lévő területről??? Amely előtte 1000 évig a miénk volt, és ahol döntő többségben volt a magyar lakosság. És Trianonra, mint az utolsó jogos döntésre hivatkozni...annyira volt jogos, mint a japán katonák szingapúri vásárlásai, ahol ők mondták meg az árat, a helyi árusok meg azonnal beleegyeztek, mert épp fegyvert nyomtak a fejükhöz.
Meg az ártatlan áldozat szovjetjeid...amikor a németek és szövetségeseik átlépték a határt, kivétel nélkül olyan földre léptek, ahol a szovjet katonák csak megszállóként voltak...nagy részét az elmúlt 2 évben foglalták el.
De az a legnagyobb poén, ahogy a feltett komcsimosdató kérdéseddel égetnek itt be zsinórban. Legközelebb kérdezd meg azt, hogy melyik hadsereg ölt civileket Schmeisserrel, akkor majd ki tudot fejteni, hogy a szifiliszes rablóbandád (a VH) ilyet soha sem tett, ergo sokkal humánusabbak voltak nálunk. Könnyes szemekkel még a Nobelre is felterjesztheted őket.
Észre vehetnéd már, hogy nálunk 20 éve volt valami rendszerváltás, az oroszok népszerűsége még mindig a béka feneke alatt van, a balos pártok népszerűsége meg együtt sem éri el a 20%-ot. Itt még fröcsöghetsz egy névtelen netes fórumon, de ezt a nyílt utcán egy nagyösszegű baleset-biztosítás nélkül ne próbáld meg! Szar lehet egy ilyen russzofób kapitalista országban élni, úgyhogy fogjátok meg egymás kezét a kriptokomcsi elvtársaiddal, és takarodjatok át Belorussziába vagy Észak-Koreába, mindenki jobban jár!
kivéve, ha fegyverrel fenyegetik, megzsarolják a családjával, vagy nem tudja, hogy olyant rejteget, aki tiltott gyilkosságot követ el, stb... tehát ekkor sem egyértelmű
bűnöző rejtegetése egyébként akkor sem lehet azonnali kivégzés (ráadásul nem családoké)
egyébként a partizán nem feltétlenül illegális (lásd a többiek fejtegetése), tehát nem feltétlenül bűncselekmény a rejtegetése sem, és ekkor végképp nem történhet meg a rejtegető kivégzése
tehát szerinted most az ír gyerekeket lehet gyilkolni, mert az apjuk biztos rejtegetett valakit, vagy legalábbis elképzelhető???
nem szeretném, ha afganisztánban legyilkolnánk egy falut, mert pl a talibán fegyverrel rábirja őket, hogy rejtegessék őket, és főleg nem a gyerekeket...
szóval ezek nem jó érvek, de mondd el ha más a világképed erről!
Egyebkent a partizantevekenyseg jogi reszevel John Armstrong foglalkozott komolyan. Mindket konyveben kulon fejezetek foglalkoznak a jogi es legitimitasi kerdesekkel (1. ,,Szovjet partizanok. Legendak es valosag." 2. ,,Partizanhaboru. Strategia es taktika.") Egyik konyv 2007-es a masik 2010-es.
Olvasd at talan a tobbi egyezmenyt, kiegeszitest es pontot is, ne csak a belinkelt reszeket.
A varosi illegalitasra, illetve a kulonbozo titokban mukodo diverzans-felderito (+likvidator, +terrorista) csoportra a nemzetkozi egyezmenyek nem vonatkoztak, ugyanis rajuk mar mas torvenyek vonatkoztak. Igy nem csoda, hogy kivegeztek oket.
Raadasul tobbseguk mindenfele egyenruha vagy megkulonbozteto jelzes nelkul harcolt.
A partizan alakulatok donto tobbsege pedig igenis megfelelt a nemzetkozi jog altal eloirt kovetelmenyeknek (akar a SzU, akar a Balkan eseteben). De ez altalaban hidegen hagyta mind a nemeteket, mind pedig a nemet szovetsegeseket.
Apropo: a partizanok tobbsege nyiltan viselt fegyvert a II. VH alatt. Mar csak azert is, mert altalaban se a csendorok, sem a katonai alakulatok, sem a kulonbozo megtorlo kulonitmenyek nem nagyon szerettek partizanokkal harcolni. Egyszerubb volt a civileket terrorizalni (azok tobbsege nem lo vissza).
Az 1907-es egyezmenyben van meg jopar pont, ami a partizanok kategoriajaba tartozik. Peldaul le van irva, hogy a civil lakossagnak jogaban all fegyvert fogni es fegyveres ellenallast kifejteni (mindenfajta megkulonbozteto jelzes, stb. nelkul), es meg igy is kombatansoknak, azaz harcolo felnek minosulnek. Ezenkivul az 1907-es egyezmenyben benne foglaltatnak a nepfelkelok.
Ezenkivul igen komolyan le van irva (az 1886-os szentpetervari egyezmenytol kezdve, vegezve az 1907-es hagai egyezmeny 1935-os modositasaival bezarolag), hogy mikeppen kell viselkednie a megszallo csapatoknak az elfoglalt teruleten. Tuszok szedese, civilek lemeszarlasa es falvak lakoikkal egyutt torteno felegetese benne nem szerepel, sot - tiltott.
Ezenkivul nem kifogas, hogy a SzU nem irta ala az egyezmenyt, ugyanis Nemetorszag alairta, es ez az egyezmenyt alairo orszagot kotelezi az egyezmeny betartasara.
Es meg lehet sorolni...
Egyszoval, a hadijog szempontjabol nem annyira egyszeru a kep, mint az elso tunne.
elhoztam otthonról pár délvidéki könyvemet, összeszedem mi történt a három faluban
(kár ezt a vitát tovább nyomni, civilek megölését erkölcsileg bűnnek tartom, és még a partizánok rejtegetése sem ad szerintem erkölcsi jogalapot gyerekek megölésére - majd hozom az adatokat, tehát minden oldal bűne bűn, nincs menekvés...)
pedig anno a háború alatt igyekeztek összeszedni a roncsokat, hátha még van valami használható benne, ha nem akkor is jó lesz beolvasztani nyersanyag helyett
A ,,durva" vitanak evekre visszameno ,,tortenelmi okai" vannak. Bocs, hogy mas is bele lett rangatva.
Ami a kerdesedet illeti: ha russzki vagy nemet temaban erdekel - velkam hozzam vagy Nemedi Lacihoz. Szlovak kerdesben es romanban - keresd meg az ,,Emberek, fegyverek, felelmek" forumegyuttesben M.Zolit es Plieur olvtarsakat. Amerikaiban es angolban talan Kuruczot tudom ajanlani. Francia viszonylatban - a legiuos topikban qru qruxot (verprofi, raadasul van a feneke alatt egy egesz muzeum, teljes bazissal). Balkan - Josic (ugyan ott). Lengyelben - tudok adni egy saitot, ahol megtalalod Tadeust.
Többször is olvasható itt a vélekedés, hogy showtimes barátunk úgymond russzofób lenne.
Ez a legjobb esetben is nagy tévedés: avagy még inkább arról van szó, hogy a két minősítő saját árnyékától félve nem meri leírni, hogy valójában mi is showtimes.
Azért nem meri leírni, mert amit showtimes képvisel valójában, az nagyjából húsz éve már erénynek számít Magyarországon.
Showtimes barátunknak semmi baja nincs az oroszokkal - amennyiben azok nem kommunisták, szavajárásával élve komcsik. Showtimes dühödten kommunistaellenes és ebből következően élesen szovjetellenes. Így, egymást követően, egymásra épülve és egymást erősítve. Ez hatja át lényét, intellektusát, legalábbis ideológiai szempontból.
Nyomorúságos egy ideológia ez, a showtimes féle sunyi, beképzelt és most nagypofájú kispolgár ideológiája, de hát ma ez sláger. Miért is ne ordítaná a maga repedt fazék hangján ez a figura éppen ezt?
Bocsánat, hogy beavatkozok ebbe az egyre durvább vitára, de szükségem lenne egy kis infóra, segítségre. Tudna vki olyan honlapot, ahol a 2. vh hadseregeinek, vagy legalább a fő hadviselő államok hadseregeinek vezetési szervezete pontosan adatszerűen fellelhető? Gondolok itt elsősorban a különboző fegyvernemek vezérkari főnökeire, hadműveleti vezetőire/oszt.főnökeire, főparancsnokaira, frontparancsnokokra, azok vkfjeire.
a magyar katonai vezetés (és ez volt a valóság) szerint egy jogos megtorló akció csapott át tömegmészárlásba a központi utasítás ellenére."
Akkor egyetértünk abban,hogy bűncselekmény lett belőle?
Mert akkor mindegy a cél.
Hiszen ha jól értelek a cél számodra nem szentesíti az eszközt.
"Három helység: Csurog(Čurug), Zsablya(abalj) és Mozsor(Moorin) teljes maradék magyar lakosságát - akik túlélték a vérengzést - mindenüktől megfosztva örökre kitiltották lakóhelyükről"
Ez az amiért ezek az esetek bármily sok áldozattal jártak nem férnek be a válaszok közé.
"A bevonuló jugoszláv partizánalakulatokból létesült új katonai hatóság, a Bánáti, Bácskai és Baranyai Katonai Igazgatás és az OZNA (Odelenje za Zastitu Naroda, vagyis Népvédelmi Osztály) állambiztonsági szerve ellenőrzése alatt katonai közigazgatást vezettek be Vajdaságban 1944. október 17-én. Ezt követően a kommunista pártvezetés (Jugoszláv Népfelszabadító Antifasiszta Tanács) utasítására etnikai alapú, per nélküli kollektív büntető eljárásokat kezdtek."
