Mikor felívtam az oltványkészítőt, kiderült, hogy régről maradt csak fenn a honlapon (ő oltott le másfél hektárnyit Szeremley Hubának), úgyhogy nincs neki készen, csak rendelésre csinál (érthető okokból: nem napi szinten keresett fajta, nem biztos, h minden évben el tudná adni). Ez azt jelenti, hogy ha rendelsz tőle, jövő októberre készen lesznek az oltványok.
Egyébként megpróbált lebeszélni bakator ültetéséről: azt mondja, nagyon kényes (rothadékony), és nem különösebben izgalmas a termése, szerinte nem véletlenül szorult ki a termesztésből. (Persze sok régi fajta kiszorulása magyarázható azzal is, hogy nagyüzemi, gépesített termesztésben nem szerepelnek szépen. Badacsonyban pl. ott a kéknyelű, ami szintén nem a leginkább nagyüzemi termesztésre alkalmas fajta, aztán mégis milyen finom!)
Én használt eldobott palackot töltöttem meg. Ahogy kiástam a gödröt k.b. akkorát mint a palack tettem bele bedöngöltem és már is spannoltam. A töltés az felfele van a huzal meg féloldalt fog feszülni a kiásatlan kemény talaj fele. Ásóval vágtam egy rést a huzalnak.
Én talált kővet, betondarabot esetleg téglát ások le 50-60 cm mélyre, az feszíti a végső oszlopot középen és a tetején. Ültetek mellé egy tő szőlőt is, tud az futni ferdén is és nincs 'drótkerülgetés'. (Te, üres petpalack mindenütt van, nehogy már vegyél.)
A petpalack/feszítőhuzallal hosszabb lesz a lugas, örökké kerülgetni kell, füvet nyírni. A megtámasztás belül van a lugason, ha nem akarsz betonozni lehet rá talpat hegeszteni valami hulladék vasból, a föld alatt úgysem látszik.
Gondolom olcsó pet palackot célszerű venni, te mennyiért vettél palackot?
A vékony falúak ahogy nézem 150 ft-ba kerülnek.
Megtöltöm földdel, kupak rá, rátekerem a horganyzott huzalt, jól betmetem földdel, aztán várom, hogy a tél tegye a dolgát? Tavasszal meg hozzá kötöm a az oszlophoz.
Hány éve csináltad meg te így?
Még nem tudom melyik megoldást válasszam. Végoszloponként a te verzióddal 150 ft az összeg.
Betonozzással ( a lebetonozandó vasanyagot nem számolom, az ingyen lesz) meg 500 ft/ végoszlop a költség kb szerintem.
Volna egy tippem a sorvégének lekötésére ami elég olcsó és nálam bevált. Veszel egy 10 literes PET palackot megtöltöd, tele földel rácsavarod a dugót, ásol egy gödröt( 30- 40 cm) bele a g0d0rbe majd tekersz rá galvanizált sodronyt amit az oszlophoz kötsz .
Az oszlopoknak illik legalább 45-50 cm mélyen a földben lenni, a kitámasztásnak elég 25-30 cm is, egy ásónyom széles az jó.
Zsákos betont nem ismerem, de sóderből meg cementből már kevertem betont. Egy 25 kg-s zsák cement az 20 liter, ehhez keverhetsz 100 liter sódert, ebből lesz 100 liter betonod. A keverés egyszerű, elteríted a sódert, rászórod a cementet és addig lapátolgatod míg egyenletesen össze nem keveredik. Utána apránként adogatsz hozzá vizet és lapátolgatod. Akkor jó ha vizes, de nem folyik. Csak annyit keverj le egyszerre amit egy óra alatt el tudsz használni. A kész betont takard be és másnaptól egy hétig locsolni kell hogy mindíg nedves legyen. Dobhatsz rá egy kis földet is hogy ne száradjon olyan hamar.
Drót bármelyik jó, nekem is ilyen 20 méteres lugas van, én feszítőt sem tettem bele csak kézzel meghúztam és megkötöttem. Nem muszáj annak annyira feszesnek lenni.
Ahogy néztem ma, körülbelül 30-50 cm. mélyre volt betonozva, annyira nem lehet látni, mert nem akarom kidönteni az oszlopot.
Akkor ősszel azt hiszem megejtem ezt a munkát.
A szélső oszlopoknál betonzok le vagy hajlított vasat, vagy valamilyen vasanyagot tetején egy lyukkal.
A betonozáson golndolkoztam sokat, nem tudom, hogy keverjek saját betont, vagy vegyek kész betont.
A kész beton szerintem elég drága, 1000 ft/zsák. Ha azzal dolgozok, akkor lehet célszerű lenne sóderrel kevernem, abban csak nagyon finom szemcsés kőzúzalék van ahogy nézem. HA ekeverem, akkor milyen arányban?
Vagy csináljak saját magam betont? Homokot tudnék hozni az erdőből, sődert meg cementet vennem kellene.
5 sor kordon van, az 10 lezárás, ha kész betont hazsnálok sóderrel akkor kb. mennyi kész betont vegyek? MEg hát miylen mély/széles legyen a lyuk? Ásónyom széles, 30-40 cm mély?
Ez egy elég egyszerű kordon, vascső, kerek,alul meg is van már régóta a lyuk két sor drótnak, felül a dupla lyuk nicns befűzni nincs a szőlőnek, azt majd megoldom, az még tavasszal is ráér majd.
Az oszlopvégekre gondolom lehet menetes zárást kapni, amire feltekerem a drótot, vagy épp arra rakom már rá a huzalfeszítót.
Amikor kerítést javítottam, mindig azzal szívtam, hogy a hevederdrótot kombinátfogóval nem tudtma faszán jó sűrűn rátekerni, ahogy a nagy könyvben megvan írva. Hogyan kéne csinálnom? A rátekerendő rész végét feltekerem egy ksiebb tömöt csődarabra és kézi erővel jól megmarkolva már rá lehet tekerni?
A huzal feszítése lesz még majd érdkes, hogy később is rá lehessen húzni ha szükséges.
Mondjuk a mi kordonunk csak 20 m hosszú, ott azért annyira nem jön ki gondolom a hiba, ha a kézi feszítés nem votl tökéletes, majd a huzalfeszítő megoldja. Erre van tanácsod?
VAgy fogom, aztán a huzalfeszítőt a végoszlop zárásához fogom rögzíteni, jön a másik oldalról a huzal ( a másik végre szerintem nem kell huzalfeszítő, csak precízen fel kellene csavarni a huzalt), áthúzom a huzalfeszítőn a huzalt, feltekerem az áthúzott résztvasrúdra, jól meghúzom, aztán azzal al endülettel rátekerem, huzalfeszítő meg csak feszít rajta eleget. Csak tudjak majd utánhúzni, ha arra kerül a sor.
Földfúróval kifúrták a földet, beleállították az oszlopot és kiöntötték betonnal. Jó az úgy, kár lenne levésni. Függőbe állítod és bedöngölöd, a szélső oszlopot megtámasztod vagy kikötöd, újabb 40 évig jó lesz.
Van egy körülbelül 40 éves kordonunk, betonzott vas oszlopokkal, amik bizony már nincsenek függőben, megdőltek már, ideje lenne rendbe tenni.
Acéloszlopok ezek, nem néztem milyen mélyen vannak betonozva. A sorok végén a feszítés sem jó már, az is cserére szorul.
Na a gond az, hogy meg vannak dőlve az oszlopok, meg kézzel is lehet mozgatni az oszlopokat egy kicsit. Lehet az oszlopok környékét nem kellett volna kapálgatni fellazítva ezzel a talajt? Ahogy nézem a betonozás olyan 30 cm átmérőben történt.
Ősszel szeretném rendberakni.
VIszont nem akarom megbontnai, újrabetonozni stb. Az járható út, hogy körbe ásom, beállítom függőbe, majd jól megdöngölöm? Végül is nem az oszlop fáradt el, hanem a föld laza körülötte. VAgy nem elég mélyen lett volna betonozva és 40 év alatt kifagyott?
Vagy ki kellen szedni az oszlopokat, levésni a betont róla és újrabetonozni? NAgy melú az, könnyen lejönne a beton róla kézi vésővel és kalapáccsal?
Azt szeretném kérdezni, hogy tud e valaki olyan helyet (bárhol) ahol árulnak kunleány és bakator fajtákat? Ugyan még nincs itt az ültetés ideje, de már jó ha ezekről begyűjtöm az infót.
Kerestem neten, de nem találtam. Nógrádi vagyok, így az lenne szerencsés ha az Abasári környéken is hozzá lehetne jutni...
Másik kérdésem a zenit fajtáról lenne. Van e valakinek rossz tapasztalata vele, vagy valóban strapabíró fajta?
A Sanci07 által javasolt kombó (egyik lehetséges) fellelési helye (ár-összehasonlításképpen, nehogy nagyo átverjenek a gazdaboltban - nálunk időnként nyíltszíni rablás, amit a helyi kereskedő kér):
Ja és az É.V.I. a címkén (meg itt a blogban is) nem női név, hanem az "Élelmezésügyi Várakozási Idő" (vagy valami ilyesmi) rövidítése, azaz ennyi napig nem lehet enni a permetezéstől számítva. Ebből a szempontból a Quadris tényleg szerencsésebb, mint bármi réztartalmú (rézoxiklorid, rézgálic, bordói lé stb.) cucc (azok 21 naposak általában).
Az árakról meg: A quadris 10ml -es ampullát (meg hozzá a thiovitot) megkapod 900.- -ért, lehet, hogy most ez a jó választás (sőt!), de ez egy permetezésre elég. A korábban javasolt bordói+kén meg (1l-es permetezővel számolva) tizenöt permetezésnyi adag, úgyhogy másfél-két évig használhatod.
(Persze, ha komolyan gondolod, valószínűleg nem lesz szerencsés, ha csak egy(-két) fajta permetszert használsz, de ez nem most aktuális probléma...)
Én a Quadrist (főleg, hogy nem tudjuk, mivel volt eddig permetezve*) nem javasolnám 20 tőkére (egyébként az egyik legdrágább permetszer). A Thiovit tényleg jó kéntartalmú cucc, talán a legkevésbé perzselő (azért azt is érdemes 20C alatti hőmérsékletnél szórni).
* - arra gondolok, mi van, ha az előző gazda is azoxistrobin-tartalmúval permetezett, nem biztos, hogy szerencsés nagy mennyiségű felszívódót nyomatni azonos típusból...
Ha nem tudod milyen fajtájú a szőlőd,én a következőt ajálom.QUADRIS 10ml ampullás+THIOVIT JET.Ez a kombináció tuti és 900ft-be kerül.Ha van nálad érésben lévő tőke én biztossan nem használnék mást.Nálunk pl. a csabagyöngyét már tegnap óta fogyasztjuk.QUADRIS É.V.I.:7 nap.A locsolásról pedig annyit hogy három évnél idősebb tőkét nem kell locsolni,nekem így tanították az öregek.Sok sikert!
Mind medveger, mind B.Lajos tanácsaival egyetértek. Rövid távú (sürgős) tennivalóidat B.Lajos leírta. Akármilyen szőlőfajtáid vannak is, ezzel a permetezéssel nem tudsz rosszat tenni, és lehet, hogy elengedhetetlenül szükséges, hogy megtedd, mert olyan szőlőfajtáid vannak, amelyek betegségérzékenyek. Még némi kiegészítés az induláshoz: feltétlenül meg kell tudnod, hogy milyen fajtájúak a szőlőid (valószínűleg valamilyen csemegeszőlő, esetleg borszőlő, és ezeken belül melyik). Ez sokat segíthet, ha könyvből, más írott forrásból akarod tanulni a szakismereteket. Ha a telekszomszédok nem segítenek, mert ők sem tudják a fajtát azonosítani, akkor az érési idő (meg a kinézet és az íz) alapján tudsz információt kérni, keresni. Ez egy kicsit a vak vezet világtalan esete (mármint hogy én adok tanácsot), mert én is csak harmadik éve, hogy életem első szőlőjét telepítettem, de vakok között egy félszemű is segíthet... Az öntözés kérdéséhez: Ha a szőlők egy lebetonozott kocsibejáró szélén, vagy egy épület falánál vannak, akkor a természetes vízellátásuk korlátozott. Ilyen telepítés esetén érdemes öntözni.
Tavalyi tapasztalatok vegyesek: Pinot Noir elérte a tökéletes érettséget, tanninok is - október végén 28-as mustfokkal szedtünk egy kissebb adagot - hála a gazdának aki megengedte. Kékfrankos és a nagyon korai érésű Turán viszont nem érlelte be a másodtermést húzós zöld maradt az íze.
Fehérekkel nem próbálkoztam, de a faluban régóta hagyománya van a "bengészésnek" - azaz novemberben összejárni a szőlőket és áltatában fehér másodterméseket begyűjteni (Ottonel, Rizlingszilváni, Irsai, Szürkebarát)
Mire kibogoznád millió hozzászólásból a szükséges információt, egyrészt Karácsony lenne, másrészt esetleg elvinné valami nyavaja a szőlődet. Neked azonnali megoldásként egy biztosítés kell, hogy megmarad az a szőlő. Javaslatom, hogy megj be egy gazdaboltba, vegyél egy bordói lét kénnel, kérdezd meg az eladót is, hogy biztosan egy százalékos legyen majd a permetlé és sürgősem permetezd meg egyszer. Most vagyunk egy érzékeny életszakasz végén, ha eddig helyesen volt kezelve, akkor ezzel együtt már esélyed van a sikerre. meg kapsz egy kis laufot, hogy olvasgass, infókat szerezz. Rambo oldala tényleg ajánlatos, sok okos dolog van a tartalomban, fogadd meg és olvasd át. De mindenek előtt sürgősen menj rá a javasolt szerrel, vagy azzal egyenértékűvel. http://www.e-kertmester.hu/index.php?productID=711- olcsóbb megoldásként vizsgáld meg a Rézoxiclorid+Thiovit Jet megoldást is.
Én pár éve hozzád hasonlóan kezdtem (igaz, nekem akkor 300 tőkém lett, ami mostanra kb 1500-ra duzzadt :-) ), úgyhogy megpróbálom én is pontokba szedni:
1. a hozzászólások végigolvasása nem vicc - nagyon sokat lehet belőle tanulni
2. ne lepődj meg, ha néha alap dolgokban sem értenek egyet a hozzászólók (pl. a locsolás ilyen kérdés) - próbáld meg mindig megkeresni a "miérteket" a lehetséges válaszok mögött, s a miértek alapján döntsd el, melyik megoldást használod
3. "kezdetnek" olvasd el RAMBO blogjából a jobb oldali "Tanácsadás" menü cikkeit (ha csak szőlőt akarsz, de bor nem lesz belőle, értelemszerűen kihagyható jó néhány), ez szerintem a leghasználhatóbb szőlészeti/borászati gyorstalpaló a neten (ha sok időd van, érdemes az egész blogot is végigolvasni)
4. szerezz be egy-két jó könyvet, pédául a Szőlő és bor-t Prohászka Ferenctől (a linken épp kapható is, ha a keresőben tovább keresel korábbi évjáratok között is válogathatsz)
És tényleg kérdezz! Ha szerencséd van, nálam sokkal hozzáértőbb válaszadók is jelentkeznek. :-)
(És a locsolásról az általam elfogadottnak választott válasz: a szőlő gyökérzete - jó esetben - sokkal mélyebbre hatol, mint ahova locsolással vizet tudunk juttatni (a vízkereső gyökerek sokszor több tíz méteres mélységekbe). Ha a szőlőt rendszeresen locsoljuk, arra szoktatjuk, hogy a vizet és a tápanyagot talajszintről, a felső rétegekből vegye - ergo sokkal kevésbé lesz ellenálló a különböző időjárási anomáliákkal szemben. Ezért nem kell locsolni - mondjuk kivételek mindig lehetnek (pl. frissen telepített oltványok aszályos évben olyan fajtából, amely közismerten rossz szárazságtűrő), de a kivételek kérdésében is megoszlanak a vélamények. :-) )
Most vettem egy kis telkecskét. Van rajta kb 20 tőke szőlő, szépen vascsövek között kihúzott drótokon futtatva. Látszik, hogy nemrég fel is volt lazítva a talaj végig alatta, valamint meg is volt permetezve, látszik a leveleken, de azt nem tudom mivel. Azt mondták isten ments kivágni. Nem értek hozzá, panelben éltem világ életemben. Hol, vagy mivel kezdjem megtanulni, mit és hogyan kell kell kezelni a szőlőt? Már most látszik, hogy sok termés lesz rajta, mit kell még tennem az elkövetkező időszakban? Tényleg nem kell sosem locsolni a szőlőt? Köszi és Üdv!
Üdv mindenkinek!Szeretnék érdeklődni két csemegeszőlő után,az egyik a HELIKON SZÉPE a másik a THOMPSON SEEDLESS.Akinek van kérem írja meg tapasztalatát,érés fagyérzékenység és ellenáló képesség tekintetében,előre si köszönöm.
