Keresés

Részletes keresés

Platon Creative Commons License 2016.08.10 0 0 275268

 Lehet hogy így van, nem látunk bele a könyvelésükbe, sőt valószínűleg tényleg ez az egyik faktor.

 

A másik pedig szerintem a borzasztó minőség és a rengeteg garanciális probléma. A Model S-ek 80% szervizbe kényszerül évente minimum egyszer. Katasztrófa és egyre romlik a helyzet ahogy próbálják csökkenteni a gyártási költségeket. 

 

 

 

A gyártási költségek jóval magasabbak az eladási árnál, a különbséget szubvenciókból pótolják, de a garanciális problémák miatti kiadások miatt az egy autóra jutó fajlagos költség már a normatív szubvencióval is jóval meghaladja az eladási árat. A hitelek, fejlesztési költségek kigazdálkodása már pláne nem fér bele. 

 

Szerintem a fejlesztések kigazdálkodásával nem számoltak, hanem azt állami céltámogatásokból tervezték fizetni. Viszont mivel per darab veszteségesek az operatív költségek fedezéséhez is egyre több állami támogatásra van szükségük, amihez folyamatosan fenn kell tartani a hypeot, tehát új modelleket kell bejelenteni. Erre növekszik az állami pénz, viszont keletkezik egy jövőbeli fejlesztési kiadás. Ezért van az hogy a növekvő bevételek mellett egyre nő a veszteség, és hogy egyre sűrűbben jelent be egyre elborultabb új modelleket a Tesla.

 

A Google egymilliárdja nélkül valószínűleg már le kellett volna húzni a rolót. 

 

Abban lehet csak bízni hogy a Google odafigyel a befektetésére, és megrántja a gyeplőt Muskon. Musk egyszerűen nem ért ehhez. Ő állami pénzt szerezni tud, ebben jó, de a Cash Flow nem az ő világa. 

 

 

Előzmény: GPS (275262)
zöldkomcsi. Creative Commons License 2016.08.10 -1 1 275267

Ez igaz, nyereséget csak azok a dolgok hoznak miknek az alapjait még a kommunisták rakták le. (az volt az mindenhol, csak másként hívták)

Előzmény: GPS (275264)
GPS Creative Commons License 2016.08.10 0 0 275266

 

"A Tesla jelen pillanatban olyan állami támogatásokat kap - amelyeket bármelyik, ugyanezen iparágban tevékenykedő megkap..."

 

Sőt, anno az amerikai autó-gigászok (mínusz a Ford) szinte nagyságrenddel nagyobb támogatást kaptak, mint Musk-ék relative mini-támogatása.

 

Csakhogy azok az autógyárak nem fejlesztésre kapták a milliárdokat - hanem a túlélésre: vagyis a szar autóik és a még szarabb gazdálkodásuk által ütött hatalmas lukak betömésére.

 

Ez azért nem ugyanaz, mint támogatásból egy teljesen új vertikumot létrehozni.

.

Előzmény: advocatusdiaboli (275263)
GPS Creative Commons License 2016.08.10 0 0 275264

 

Hogy húsz év múlva mi lesz az már nem segít a Teslán. Mostanában kéne nyereséget termelnie.

 

Nem biztos, hogy nem termel nyereséget - csak azt megeszi a túl rövidre szabott amortizációs idő (illetve annak a költsége, a törlesztések, stb.)

 

Mert egy kérdés, hogy egy 80 ezer dolláros autót fizikailag 105-ből lehet előállítani....

- és teljesen más kérdés, ha 65-ből kijön ugyan, de a nyereséget elviszik a rövid amortizációs és törlésztésekkel kapcsolatos költségek.

 

Még szerencse, hogy Musk nem a Suezi-csatornát ásta meg - mert akkor mekkora szarban lenne, hogy átadás után pár évvel még nem térült meg teljesen és nem termel még profitot.

.

Előzmény: Platon (275261)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2016.08.10 0 0 275263

A Tesla jelen pillanatban olyan állami támogatásokat kap - amelyeket bármelyik, ugyanezen iparágban tevékenykedő megkap. És amúgy ezek önmagukban nem jelentősek, nem ezek tartják életben még a céget - hanem a részvényesek bizalma.

 

Nekem a hisztitekkel egyébként az a bajom, hogy bár próbáljátok a Tesla üzleti modelljének (egyébként nem teljesen alaptalan) kritikájaként beállítani azt, valójában generálisan van problémátok az elektromos autóval, a megújuló energiákkal - meg úgy nagy általánosságban mindennel, ami nem olaj, meg nem atom. Miközben azt azért tisztán látni lehet, hogy az emberiség jövőjét nem ezek jelentik. Hosszú távon semmiképpen sem. A Tesla sorsa igazándiból nem fontos, nem lényeges, nem számít - ami fontos, az az, hogy a tevékenységével látványosan katalizált folyamatokat. Nem, nem találta fel a kereket, ez nem állítható - de az igen, hogy például az elektromos autózás legalább 5 évvel hátrébb járna nélküle. Vagy többel. Még az sem kizárt, hogy a mostani olajárak mellett elhalt volna. Szóval ez szerintem igenis fontos. És láthatóan ezt sokan így gondolják - ezért hajlandók a Teslát részvényesként tovább finanszírozni. Ha nem jön be a számításuk - az legyen az ő gondjuk, látott már olyat a világ, hogy egy cég akár 10-15-20 éven keresztül sem igazán termelt nyereséget, aztán mégsem halt el, végül kinőtte magát. Megjegyzem, a BMW-nek is volt egy olyan évtizede, amikor állami támogatás nélkül lehúzhatta volna a rolót. Náluk ez rendben van, másnál megbocsáthatatlan bűn???

Előzmény: Platon (275257)
GPS Creative Commons License 2016.08.10 0 0 275262

 

Csak tippelgetek - nem kell baseballütővel írni rá a választ.

 

Szóval, szerintem, a belőtt, a tervezettként működő Tesla-gyártás Muskéknál is tartalmazza azt a szemérmes 6-9%-os (x USD/autó) hasznot

 

A gond ott lehet, hogy a "belőtt és tervezettként működő" peremfeltételek vannak időbeni csúszásban.

 

Mert nem hinném, hogy a legyártott darabok netto-bekerülése /eladási ár arány lenne a gond - hanem az azt megelőző gigantikus költségek megtérülési üteme hibádzik.

 

Perszeee, tudom, könyvelőségileg azt is évente ki kell vetíteni minden legyártott darabra - de ezt igen nehéz időben realizálni egy zöldmezős és gyakorlatilag monokultúrával foglalkozó vállalkozásnál.

.

Előzmény: Platon (275258)
Platon Creative Commons License 2016.08.10 0 0 275261

Álmodozni persze lehet. 

 

Hogy húsz év múlva mi lesz az már nem segít a Teslán.

Mostanában kéne nyereséget termelnie. 

Előzmény: GPS (275259)
Platon Creative Commons License 2016.08.10 0 0 275260

Hogyne. :))))

 

A világ autóparkjának átlag életkora 12 év és folyamatosan növekszik. Egy autó átlagos értéke $1400 és folyamatosan csökken.

 

Egy átlagos új autó ára $20.000 várható fődarab csere nélküli átlagos életkora 16 év. Fődarab csere átlagos költsége $3000

 

A jelenleg kapható legolcsóbb Tesla ára $70.000 várható fődarab csere nélküli átlagos életkora 2 év.  Fődarab csere átlagos költsége $15.000

 

Felfogtad mekkora hülyeséget mondtál?

 

 

Előzmény: szilvatövis (275255)
GPS Creative Commons License 2016.08.10 0 0 275259

 

Töviske megint ütős anyagot talált.

 

Lehet, hogy kicsit karcosan fogalmaz - de lényegében jól látja a dolgot.

 

Amiért az ilyen nézeteket a pszichotrop anyagok hatáskörébe sorolják, az kizárólag az idő-tényező, vagyis:

 

A mai ember, ha olyan jóslatot hall, hogy valami több mint 5 év múlva fog bekövetkezni - az számára nem lehet más, mint egy elborult elme pszichedélikus fantazmagóriája.

 

Ugyanis a dolgok manapság azonnal történnek, esetleg év végéig biztos.... de mondjuk még 5 éves távlat is éppenséggel elfogadható (határeset).

 

De aki 20+ évre előre vizionál dolgokat - arra hamar rásütik, hogy simán hülye... de minimum átbaszta a dílere valami szar anyaggal.

.

 

 

Előzmény: QuantumSingularitas (275256)
Platon Creative Commons License 2016.08.10 0 0 275258

Mint például?

Előzmény: GPS (275254)
Platon Creative Commons License 2016.08.10 0 0 275257

Nem érted. Az állam nem beszállt, ő pénzeli kezdettől. 

 

No persze ha a szocialista tervgazdaságban látod a jövőt akkor ez nyilván rendben van.

Előzmény: Pomber Béla (275248)
QuantumSingularitas Creative Commons License 2016.08.10 0 0 275256

Töviske megint ütős anyagot talált.

Előzmény: szilvatövis (275255)
szilvatövis Creative Commons License 2016.08.10 0 1 275255

Reagen csillagháborúja, az összes US lopakodó, atomtengeralattjáró, Minutemen nem jelent akkora veszélyt  a Szovjet Birodalomra, mint Musk egyetlen Model3-as autója.

 

Ahogy eltűnik a régi világ és az olajkorszak lehanyatlik, jelentéktelenné válik mindaz ami fenntartotta. Nincs egy birodalom száméra szörnyűbb, mint látni, hogy egyre kevesebb súlya van (lesz) a világban, ezért került egy platformra ebben a kérdésben Platon és Shadow, mindketten egy birodalmat képviselnek: az olaj és az olajzabáló.

Kéz a kézben állnak és nézik, ahogy a világ elhúz mellettük egy olyan gyorsulási versenyben, amiben ők már rajthoz sem állnak.

GPS Creative Commons License 2016.08.10 0 0 275254

 

Szerintem a Musk-műveknél nem ezt a sort írják pirossal - hanem más (globálisabb) mutatót.

.

Előzmény: Törölt nick (275251)
szilvatövis Creative Commons License 2016.08.10 0 0 275253

Hol-hol-hol?

Mutasd gyorsan!!!!

Had örüljünk. :-)

Előzmény: Törölt nick (275251)
pavarotti Creative Commons License 2016.08.10 0 0 275252

"egy világot megváltani igyekvő vállalkozót"

 

Hűha. Van már vasárnapi istentisztelet is Musk főpap részvételével?

Azt is hiszitek hogy ma sem/sohasem lenne mobiltelefon Jobs nélkül?

Előzmény: Rangun (275245)
Törölt nick Creative Commons License 2016.08.10 0 0 275251

A Musk-muveknel ebben a sorban negatív szám szerepel.

Előzmény: GPS (275250)
GPS Creative Commons License 2016.08.10 0 0 275250
Rangun Creative Commons License 2016.08.10 0 0 275249

A vastag betűsek az EV-k, a többi hibrid.

Előzmény: Rangun (275247)
Pomber Béla Creative Commons License 2016.08.10 0 0 275248

Mert az állam helyesen cselekszik, beállt anyagilag is egy beérett ámde piacvezető, felfutó projektbe.

 

Csak jelzem, az internet is, amin most idegeskedsz a Muskra, pont ugyanilyen módon keletkezett.

Előzmény: Platon (275236)
Rangun Creative Commons License 2016.08.10 0 0 275247
Előzmény: mica-r (275246)
mica-r Creative Commons License 2016.08.10 0 0 275246

Ezek az eladási számok láthatók valahol?

Előzmény: Rangun (275241)
Rangun Creative Commons License 2016.08.10 0 0 275245

Te mocskolsz, egy világot megváltani igyekvő vállalkozót, az alaptalan hazugságaiddal.

Előzmény: Platon (275244)
Platon Creative Commons License 2016.08.10 0 0 275244

Na jól van szevasz, nem kellek én ahhoz hogy a nagy izzadságszag közepette kitiltasd magad a mocskolódással. 

Megkapod a rég kiérdemelt x-edet.

Előzmény: Rangun (275243)
Rangun Creative Commons License 2016.08.10 0 0 275243

Pontagyú van, nem sértegetem a bogarakat, a magyar Audi, vagy Mercedes is kapott magyar állami támogatást, nincs ebben semmi különös, a Gigafactory 6 milliárdba került, 20% támogatás, pont mint nálunk, bármelyik nagyberuházás.

Előzmény: Platon (275242)
Platon Creative Commons License 2016.08.10 0 0 275242

Mocskolódni azt tudsz de a számokról fogalmad sincsen. A Tesla nem autónkénti normatív támogatásba kapta a pénz javát, hanem olyan célzott összegekben mit  a gigafactoryra kapott 1.2 milliárd dollár. Igen teljes egészében az állam fizette ki nekik. 

 

Szóval mocskolódsz, és hazudsz, ennyi telik. 

Előzmény: Rangun (275241)
Rangun Creative Commons License 2016.08.10 0 0 275241

Mondom én, hogy egy bogár méretű aggyal rendelkezel, mindenki ugyan annyi pénzt kap, minden elektromos autó után, csak a Tesla sokkal több autót ad el, mint a többiek.

Előzmény: Platon (275239)
Platon Creative Commons License 2016.08.10 0 0 275240

Pedig ők nem állami megelőlegezett dotációból fejlesztettek hanem saját befektetésből.

Előzmény: Platon (275239)
Platon Creative Commons License 2016.08.10 0 0 275239

Nézd a konstans mocskolódás mindent elmond a vitaképességedről, és arról mennyi érved van a témában.

 

Kapaszkodj meg, az összes USA autógyár gyárt elektromos autót, és mégse kaptak töredék állami támogatást sem a Teslához képest.

Előzmény: Rangun (275237)
Rangun Creative Commons License 2016.08.10 0 0 275238

Ja, káros az olajra alapuló diktatúráknak, mert az alapot veszi el tőlük.

Előzmény: Platon (275224)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!