APT: Én viszont nem skinheadtüntetésekre "szaladgálok", hanem olyan helyekre, ahol tudják, hogy ez a latin felirat a számlapon kizárólag limitált szériaszámot jelent...
Egyébként találkozott valaki a TACHYMČTRE BASE 1 KM latin megfelelőjével számlapon? TACHYMETER BASIS I KM lehet, ha nem tévedek. Pulsometert már találtam, a GRADUÉ POUR 30 PULSATIONS az ENUMERAS AD XXX PULSUS. Nem zseniális? :^)
dacia-2: Háztartási boltban kapsz szalmiákszeszt. És szappan helyett jó a mosogatószer. A szalmiákszeszt-szappant és vizet úgy 1-1-4 arányban kell összekeverni. Iszonyű büdös, ez a kotyva, mindenféle lerakódást-rozsdát old, de szó szerint el lehet tőle ájulni. Szerintem talán jobb, ha egy érdesebb mosogatószivaccsal v. kis rézlemezzel egyszerűen levakarod ezt a kevéske lerakódást, nem fog kárt tenni az órában, a PR-100 pedig igen masszívan vízálló, becsavart koronával nyugodtan sikálhatod a mosdóban egy szivaccsal percekig, nem fog neki ártani. Az acélcsat szemeit pedig egy-két havonta szappanos fogkefével érdemes alaposan átdörgölni, el fogsz hűlni, micsoda fekete lé jön a közeiből!
APT: ilyen szappanos - szalmiákszeszes oldatot hogyan készítsek, milyen arányokkal ? szalmiákszeszt gondolom a gyógyszertárban kapok, rakok bele szappanos vizet, és kész, vagy van még valami trükk ?
MM68: Ha tényleg törött a tengely, akkor mégiscsak jobb, ha a Seiko szervizbe viszed, mert az a kronó centráltengelye, és a centrálkerékkel-szívidommal együtt kell kicserélni, mivel össze van vele préselve, és kifurkálni elég csúnya dolog lenne. És alkatrészük alighanem nekik lesz hozzá. Másrészt nem tudom, hogy mikor járt ez az óra szervizben, de egy nagytakarítás alighanem amúgy is ráfér. Csak sajnos meg fogják kérni az árát. Másrészt megvallom, nem értem, hogy tudott ez a tengely eltörni. Védve van, alul-felül csapágyazva, nagy ütéstől sem törhet el, ha csak valaki nem feszegette.
dacia-2: Szappanos-szalmiákszeszes oldattal (bazi büdös ám!) le lehet dörgölni, de próbálkozhatsz acetonnal v. észteres higítóval is, benzin és alkohol nem szokta az ilyen műanyagokat oldani. És amúgy ez nem lesz elég indok a garanciális cserére. Megpróbálhatod levakarni is, ide legjobb valamilyen éles réztárgy (pl tollbetét vége), mert az nem fogja az acélt megkarcolni.
Újfent segítséget szeretnék kérni töletek. A sógoromnak van egy 30 éves Seiko (családi emlék) automata chrono-ja, 6139-6002, így néz ki: http://pws.prserv.net/watch/seiko-1-3.htm
A gond az, hogy a másodperc-mutató tengelye eltörött, és a mutató leesett. Próbálta már elvinni egy-két óráshoz, de senki nem vállalta. A bazilikával szembeni Seiko szervizbe meg nem ajánlanám, hogy elvigye, annak idején tízszer vittem vissza oda egy órát, míg megcsinálták.
Tudnátok-e ajánlani Pesten valakit, aki várhatóan foglalkozna vele?
Hát ennek a tissotnak a hátlapja fémből van. Egy apróság (remélem apróság, és nem garcsere kiindulópont) zavar: a kirakatban, ahol volt, rászáradt vagy inkább "égett" a tok oldalára a védőfólia, jó kis halogénlámpa alatt volt. A boltos oldószeres vattával megvakargatta, és azt mondta pár napon belül le kell kopnia. nagyjából tiszta, mivel otthon én sebbenzines vattával megdörgölgettem, de kb. tizedmilliméternyi barnás pöttyök vannak mégrajta, ami csak bosszant. és nagyon nem akarnak lejönni. Mit lehet ezzel tenni ? tényleg lejön valami eljárással, vagy vigyem vissza? nekem úgy tűnik, az oldaláról igazából nincs ami lekoptassa. fontos a dolog, mert 3 napon még belül vagyok, egészen hétfő estig.
Messer: Ha király, ha nem, én bizony nem szaladgálnék egy "numerus clausus" számlapfeliratú órával.. Bár egy skinheadtüntetésen nagy sikere lehetne (bár akkor már sokkal olcsóbb mindenféle Führerképes gagyikat venni a Tangón).
appius: Csillagászatiban. Forintban milliós és tízmilliós közöttiek. Amúgy Droz igen nagy nevű mechanikus volt anno, és valójában nem is az óráival, hanem mindenféle mechanikus automatáival híresült el, készített fuvolázó, zongorázó, sőt, ténylegesen papírra folyóírással író babákat, totyogó-hápogó-magot csipegető kacsát, stb... Mindezt tisztán mechanikusan (amúgy alkotásaival Kempelen Farkas sakkozó automatájának volt kor- és vetélytársa). Mára maradt az órástradíció.
tff: Az üveg hátlapra amúgy sem jellemző, hogy kopna vagy karcolódna, az ember keze a Mohr-skálán elég alacsony keménységi fokozatot ér el.. Ezért a hátlapon sokszor sima kristályüveget alkalmaznak, de aki ad magára, ide is zafírt tesz. Másrészt ez nem túl drága muri, ha ki kell egy kerek síküveget cserélni, az pár száz forintból (+ munkadíj) megoldható. A Bulgarik felső kategóriás ékszerórák. A cég egyáltalában nem gyárt szerkezetet, a beépített werkeken nem is igen módosít, de igen jó nevű, minőségi szerkezeteket épít be. Másfelől iszonyúan túlárazottak az órák, az árak horrorisztikusak. Leginkább drágábbak egy Pateknél, JLC-nél, Rolexnél. Én biztos nem akarnék ilyet, de vannak szép modelljeik, az nem kétséges. Csak kicsit furcsa számomra, hogy a Girard-Perregauxtól átvett tourbillon werkjük a saját tokjukban drágább, mint ugyanez a werk egy jobb, és szerintem szebb tokban magánál a Girard-Perregauxnál.
most járok itt előszőr, dacia-2 kérdésé érdekes volt, sztem jól választott, a tissot megbízható minőség, az egyik legjobb ár/érték arány, de ha zafírüveg a htálap, akkor nem kell aggódni a "lestrapálás" miatt, az üvegen kevésbé látszik a kopás, karcolódás stb, mint a fémhátlapon. És nagyon látványos is.
Mellesleg Bvlgari szerintetek szerkezetileg is jó?
Messer: csoda szép a Droz csak sajnos a számlapján lévő felírás nem túl szerencsés itt Magyarországon, ha veszek megkérem a Jaquet bácsit alakítsa át. Egyébként ilyen doctorwatch elrendezésű de négyszögletes Gruen (ua. mint a Rolex Prince) volt nemrég a kezemben, az is nagyon szép volt.
Lehet, hogy veszek majd valamikor egy seiko-t is, ha mondjuk valami plusz funkciókra lesz szükségem, mint pl. perc mérés vagy időzónák vagy nem is tudom mi értelmes dolog lehet még egy mechanikus órában.
Tényleg, milyen értelmes, és hasznos funkciók találhatók még a mechanikus órákon ? az én tissotomban még meglepetés volt, hogy a korona becsavarható, állítólag így jobb a tömítettsége vízben.
Köszönöma a véleményeket, és a linkeket. Átnézve minden fellelhető internetes infot és a komolyabb szegedi órásboltokat, végül egy (nem, is egy, hanem "A" :-) TISSOT PR100 Automatic mellett döntöttem. 62 eft volt, állítólag 10 e ft-tal csökkentett kedvezményes áron, 72 helyett. persze lehet, hogy ez csak ballagási marketingduma. Szép, nagyon tetszik (jobban mint a seiko), zafír, acél, tömör csatos, 100m wr - így már uszodában se kell a ruhatárban hagyni ?, 25 jwls, triciumos mutatók, hét napja + dátum a paraméterek. Lett volna még egy certina 65-ért, annak üvegből volt az alja, és hje DS kiképzéssel volt, de a tissot jobban tetszett.
A seiko ugyan automata és titán, de nem zafírüveg, és az alja is "átlátszó" - így attól tartok, azt lestrapálnám a mindennapi használatban. mondjuk, ettől még szerintem 18-ért nagyon jó kis óra lehet, inkább venném azt, mint egy hasonló áru kvarc mutatós casiot.
De én egy svájci órát szerettem volna mindig is :) lehet, hülyeség, de nekem ez az első és egyetlen igazi ékszerem. remélem pár éven belül lesz még egy jegygyűrűm, meg max egy töltőtollam - és kész.
Remélem, örök társra leltem, és nagyon örülök az új órámnak.
Slusszpoén: külön tetszik, hogy a fém csat nem huzigálja a szőröket a kezemen. a casio 14 éven át huzkodta :)
Megprobalom folvenni a kapocsolatot, de mint hallom 2 ill. 3 het az atfutasi ido!
( Akkor a Gravosokkal eleg ha folveszem a kapcsolatot vagy a Barot kulon zargassam? )
jozan esszel en megvennem a helyedben azt a 18 ezres seikot, ha tetszik.
a seiko minosegeben es konstrukciojaban semmivel nem marad el a svajci oraktol, csak jobban megfizetheto. a svajciak az imazsra (image?) mentek ra, a japanok meg a megbizhatosagra.
Mint írtam, nem értek hozzá, nekem a márkaszervízben mondták, hogy az Omega cal. 1538-as szerkezetekben ez van. Nem tudom, hogy igaz-e, de a Pálvölgyi féle dolog valóban áll.
dacia-2: Sajnos valóban strapabíró, zafírüveges, acél vagy titántokos és csatos automatát nem hogy svájciban, de japánban sem igen fogsz kapni 50 alatt. Legfeljebb kvarcórát. De szép és jó órát azért már lehet ennyiért kapni, csak ne várj el tőle túl nagy strapabírást. A japán vonalon mindenesetre esélyes a dolog, masszív acél. v. titántokos-csatos, zafírüveges erős kvarcórát mindenképpen kaphatsz ennyiért. A svájciaknál az elvárt tulajdonságok 100 eFt körültől kezdődnek.
potyoro-teo: A 3-4 eFt-os nagyszervízzel nem értek egyet. Az kétségtelen, hogy ennyiért sok órás elvállalja. De nem fogsz ezért a pénzért valódi nagyszervizt kapni. Ki fogják venni a billegőt - és esetleg a horgonyt - ezeket külön, a werket pedig valószínűleg szétszedés nélkül egyben bevágják az óratisztító gépbe, majd kutyafuttában megolajozgatják és kész. Egy igazi nagyszerviz ennél bizony több! Ott bizony tényleg szét kell szedni az órát, hajszálrugótőkéstől kiemelni a billegőt, ellenőrizni minden egyes alkatrész kifogástalan állapotát, minden csapot fényesíteni, a túlságosan megkopott tengelyeket lecserélni, a billegő kiegyensúlyozottságát billegőmérlegen ellenőrizni, a hajtórugót régebbi órában illik kicserélni - ha nem törött akkor is, a régi kék szénacél rugókat gyakorlatilag kötelező lenne kicserélni, majd az egész futóművet összerakva megvizslatni, olajozni, beszabályozni, és egy nagyszerviz része a tömítések cseréje, a tok optikai rendbetétele is. Ezt így valóban az általam látott sok-sok elvileg "óráslátta" darabokon még soha nem láttam elvégezve, ezt legfeljebb a Poenban, a KZM Omega szervizben és a LBS-Edisonban csinálják meg ténylegesen. És ott nem ennyiért. Legalább tízszer ennyiért, nem kétséges, hogy olcsó, egyszerű órán nem is érdemes megcsinálni. De egy futó pucoválás és kis olajozgatás még akkor sem korrekt nagyszerviz, és ugyan kétségkívül jót tesz az órának, de teljesértékű beavatkozásnak nem nevezném!
- No és egy analóg kvarcórát ugyanúgy ki kell pucoltatni időnként, de kétségkívül kevésbé érzékeny a szerkezet - hisz jóval kisebb az igénybevétel, a legjobban igénybevett részek (léptetőmotor) is legfeljebb akkora strapának van kitéve, mint egy mechanikus órában a futómű áttételei, meg sem közelíti a gátszerkezeten-billegőn mérhető igénybevételt. De ha soha nem pucoltatod, előbb-utóbb az is megáll, és előfordulhat a léptetőmotornál komoly tengelykopás is, ami persze javítható, de megelőzni olcsóbb.
Messer: Gúnyolódj csak, de tényleg létezik mágneses dátumtovábbítás!
Íjász: A mechanikus Sectorában ETA 2892-A2-van - mint a legtöbb komoly automatában. A listaára ha jól emlékszem 1500 Euró körül vagyon neki. És a retrográd mechanizmus igen jól van kidolgozva, csillapítottan ugranak vissza a mutatók, szerintem ugyanolyan tartós lesz, mint bármi más. Az óra általános kidolgozása pedig a szokásos felső-közép kategóriás, vagyis alapvetően kifogástalan, nemes anyagok, acél, zafír, pontosan megmunkálva. Nagyon szép óra!
Sziasztok!
Most írok először, de régóta figyelem a topikot (igazából a legelejétől, de a sok Omega, Fortis és Tag Hauer után elment tőle a kedvem, de aztán kezdett megkomolyodni a dolog).
APT hívta fel a figyelmemet a Jean d`Eve órákra, erről érdekelne egy kis info. A honlapjuk ( www.jeandeve.ch ) elég szegényes.
APT, ha jól emléxem, te beújítottál egy Sectora Automatic-ot használtan. Mi a véleményed róla, milyen a kidolgozása? Milyen werk van benne? Kis hazánkban beszerezhető? És kb. mennyi a listaára? A flyback miatt nem kell félni, hogy rövidebb lesz az óra élettartama?
Próbálj meg Báróval beszélni. Az Orion "Tourbillon"-t én is ott láttam meg és a Gravo hozta be. (Azóta árusítják is.) Most is van náluk kérésem. Nme gyors a dolog.
Internetes vásárlást csak akkor javaslom, ha banki átutalással lehet fizetni. Minden egyéb rizikós.
APT: egy analóg kvarcóránál is ki kell tisztíttatni néha a szerkezetet? Ha igen, akkor az esedékességnek vannak látható jelei? És ez az időintervallum mondjuk 4-5 szöröse egy mehanikus óráénak, vagyis 20-25 év?
A tízezret már kronográfnál gondoltam. Ezt mint alapárat írtam, innentől a csillagos ég a felső határ. Pl. egy Omega kvarc S.P. elemcsere tisztítással együtt 24ezer forint. Amiatt a "mágneses dátumváltás" miatt javasolták a kb. 6-10 évenkénti tisztítást, ha egyáltalán még él az óra.
dacia-2!
A kitisztítás egy becsületes vidéki órásnál 3-4e Ft -ból biztosan megvan, Bp-en magasabbak az árak.
"Noname" svájciakat esetleg be lehet szerezni 30e körül, vagy vmi. nagyon alapkivitelt pl. Certina, Tissot kategóriából, bár ebben nem vagyok képben.
OFF
Más:
Nekem is van egy vadonat új járattartalékos Orientem, acéltok, pezsgőszínű szlap., eladó. 20 körül.
ON
Sajnos ennyi pénzért valóban nem kapsz új svájci automatát, de még új kézifelhúzósat sem. Utóbbiak, cirka 35ezer forintba, az automaták ennél többe kerülnek. Lásd a nemrégiben emlegetett Bulovákat. Érdemes lenne benézned a Helvetia óraüzletbe a Petőfi Sándor utcában. De arra készülj fel, hogy a mehanikus órákat kb. ötévente érdemes tisztíttatni, hogy sokáig működjenek hiba nélkül, ez mai áron 5-10 ezer forint.
Új vagyok itt, Abszolut nem ismerem az órákat, és tanácsot szeretnék kérni. Visszaolvastam néhány napot, és bocsánat,ha már le lett írva, de megkérdezem:
Szeretnék egy komoly férfi karórát venni, szegeden vagy budapesten.
Ami a dilemmám, az az, hogy milyet ?
1. igazából egy szép, fémcsatos egyszerű számlapos órát szeretnék, max dátumot mutasson plusszba, ezen kívül más nem kell.
2. az üvege (vagy ami a számlap felett van, nem tudom, miből van) ne karcolódjon, vagy max. 10-15 évente elég legyen cserénlni.
3. Semmi nikkelezés, vagy felületi kezelés, nemesacél vagy titán vagy valami hasonló
4. nem igazán vennék kvarcórát, a szivem inkább az automata felé húz, nem tudom, helyesen gondolom-e. igazából félek, hogy a kvarcóra 10-15 év alatt vagy hamarabb kipurcan, összetöredezik, stb. Na meg ez lenne az első komoly órám, egy 12 éves mutatós+számlapos casio-m már van, és látom, hogy mi nem tetszik benne (karcos számlap, pattogó nikkel, összetöredezett paneldarabkák, kontakthibás/oxidált belsejű gombok, megsárgult számlap)
5. A projekt nagyon árérzékeny. bár tudom, hogy ez svájci óra topic, de pl. tegnap láttam egy japán seiko órát, ami automata, titán ház+csat, erős üveg kombináció, 18 bruttóért. Az órás azt mondta, 50 alatt ilyet nem találok svájciban.
Igaz ez ? mégis, mennyi egy ilyen kategóriájú óra svájci kivitelben ? 18-nál több van rászánva, de az 50 már nagyon sok.
A vásárlás szegeden, esetleg BP-en aktuális, és nem merek használtat venni, mert nem ismerem fel a másolatokat, remélem azért egy átlag üzletben megbízhatok. Igazából szeretnék egy minőségi órát, ami sok hosszú éven keresztül a kezemen lehetne, nem kell hozzányúlni, és tudnotok kell, hogy nagyon értékes lesz, mert az édesanyám adná rá a pénzt, amit kb. 200 Ft/óra nettó munkabérből adna, amiért keservesen megdolgozott.
Alexandrosz rendelt múltkorában, igaz O&W-t, de Ő többet tud erről. Szerintem ha Bárót megkeresed privátban, lehet hogy tud segíteni, igaz Panerai is várja még a Wostokját! :-( Sükösd G. is nagyon segítőkész! Köszönet neki!
Rendelt mar valaki a www.poljot.com-rol orat, ha igen akkor mi a tapasztalat!
Amugy mennyi riziko van az ilyen internetes vasarlaskor?
Magyarorszagon a Baro-ek oldalan nem talalom ami engem erdekelne; akkor tipp, hogy szerezheto be egy modell?
Start a Keletitől a Thököly út jobb oldalán. - Parkolót elhagyva emeletes házak, aljukban üzletekkel. - Caplassatok csak tovább. - Kereszteződés. - Tovább. - Következő háztömb (még a Dózsa Gy. út előtt) középtáján CASIO üzlet. - Benyitsz. - Köszönsz napszaknak megfelelően. - Körbetekintesz, és balra nézvést észreveszed a vitrinben az áhított Bulova-t. - No, innen már a beszédkészségetekre és az elhatározásotokra bízlak Benneteket...
Én nem javaslom a bicolort, mert volt szerencsém 1-2 ilyen Bulova Sub-ot
látni, kézen és a hiányos aranyozás nem tett valami jó benyomást. Viszont
az acél kék számlappal nekem is nagyon tetszik.Csak nem lehet beszerezni,
mert mindig csak fekete számlapos van mindenhol. Tudtom szerint ezek a Bulovák
ETA szerkezettel vannak fabrikálva.
potyoro: Van. Azért egy Miyota nyersebben kidolgozott, nem csak árában, de minőségében is alacsonyabb nívót képviselő darab. Mindazonáltal valóban nem annyival, amennyivel olcsóbb, ezek kétségívül nem rossz szerkezetek. Másrészt azért az alap ETA werkek sem rémisztő drága darabok nagy tételben, elég, ha csak arra gondolsz, hogy a legolcsóbb 7001 bázisú órák 35-40eFt nagyságrendben már kaphatóak, nyilvánvaló, hogy több ezres tételben nagyker áron valahol 6-10eFt között odaadnak egy ilyen werket, és egy "nyers", alapkiszerelésű 7750 is 150 euró körül lehet nagy tételben. Pedig ez azért már egy komoly és bonyolult werk. Úgyhogy egy magára valamit adó európai óragyártó szerintem ne spóroljon egy Miyotával. Amúgy nekem régebben volt egy hasonló (vagy tán épp ilyen, csak aranyozott) Bulovám, abban biztosan 2824 volt, belekukkantottam.
Azzal együtt, hogy az O&W Cougar nagyon bejön nálam, kezd az a meggyőződésem lenni, hogy a kétféle werk majdnem egyenrangú. Na, most agyonüthettek! [A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Oyster!
Konkrétabban hol van a Thökölyn az a bolt? Vagy esetleg látott valaki ilyen Bulovát Bi Colorban, az jobban bejönne. Szerintem napi használatra elmegy egy rizses szerkezetű óra is.
roxul: Ha azt veszed, hogy egy új autó forgalombahelyezési díja 60 ezer ruppó, akkor nem is olyan sok. A POEN szervízében még nem jártam, így erről nem tudok nyilatkozni. A bolt maga viszont szenzációs.
Antik órák gyűjtői! Tudna valaki szerezni nekem egy kismásodperces Ruhla-hoz plexit?Speciális magas kiképzésűről van szó.Azt hiszem APT honlapján látható egy ilyen óra.Előre is köszönöm a segítséget!
Dátumváltásnál nem kell leállítani a másodpercet, első allásba húzva a koronát tekerhetem a dátumot.
panerai
Nem volt még nyitva nem tudom, de vagy 2824 (egy órás szerint aki már látott ilyet), vagy a Miyota, nem tudom, de az asszem nem 25 köves (vagy igen ?)...
Rá éreztél a dologra Messer, ugyanis az eféle keverék nem áll messze az üveghuttaiaktól, volt nekem egy (a lapomon aszem még fenn van) Mühle Nautische Instrument Glashütte aminek a gyári neve Marineflieger volt.
MMII: mint a múltkor említettem a svájciak b@sznak válaszolni, már két leveletet kaptak a konkrét rendeléssel plussz kaptak egy szépen megfogalmazott (mi a f@sz van már stílusu levelet), de semmi! Sajnos kezdem elveszíteni a hitemet a svájciakba, végső elkeseredésembe Timexet hordok :-)
Úgy gondolom, hogy komolyan meg kell hányni-vetni a felmerült alternatívákat, de én még bombázom őket pár preciziós levéllel, hátha történik valami!
Ez egy szép kerek összeg!!! De kissé soknak tűnik!
A Peter Walther féle (Haris köz?) szervízben 35-40-et mondtak nekem egy "nagyszervizre"!
Ismered őket? Vélemény?
Hali!
potyoro!
Az ETA nem áll szóba velünk ilyen kevés verknél, ezért lett volna swatch kapcsolata, amit átvett panerai. Hogy itt mi van, az már rajtuk múlik.
öccse!
Az 525 -ös egy szép werk, a Marvin egyik legjobbja szerintem, nekem van egy, de nem válnék meg tőle...
Az MMII-ről: Az ötvös-órás várja, hogy meglegyenek a werkek. Amíg azok nem állnak rendelkezésre, addig értelemszerűen semmi értelme foglalkozni az üggyel. A 7001 mindenesetre valóban lassan halad, de remélem eredményre vezet, mindenesetre valóban alternatíva a Peseux 320-as werk is, ami gyakorlatilag csereszabatos a 7001-el, csupán 0.8mm-el vastagabb, de ez nem lenne gond, minden módosítás nélkül elférhetne abban a szép, vastag hátlapú ezüsttokban. Panerai-nak érdemes lenne erre is ajánlatot kérni, és ha ez a direkt vonal nem megy, akkor elindítjuk a hazai beszerzést, ami drágább lesz persze, de a P320-al valószínűleg azért így is ki fogunk jönni.
Nemrégiben a Poenban Noszvai úr említést tett egy másik werkről, kiváltandó a P7001-est, ha jól tudom, APT is írt róla. Nem kéne megfontolni, mégsem orosz szerkezetről volna szó, és úgy tudom, olcsóbb is favoritunknál. Úgy tűnik az ETA sz@rik a fejünkre, vagy csak PANERAI nyaral? :-))))
T. Topic társak!
MMII ügyben érdeklödöm. Az anyagi helyzetröl pontos képet kapunk rendszeresen, de az is érdekel, hogy haladnak a fizikai elökészületek (werk beszerzés, gyártás elökészítés, stb.)?
Üdv,
Egy MMII-re váró
Egyébként ez az óraszíjas Rich Winslow tényleg egy úriember! Felvetettem neki egy sötétzöld 21mm-es(!) gyíkbőr szíj gondolatát, hát 18+5 dollárért postafordultával itt volt (aranyszínű csattal, mellékelt rugósfülekkel, üdvözlő kártyával, ahogy kell).
40k volt tavaly.
Amúgy nekem nagyon bejön a búváróra fazon, a Bulovámon meg az külön tetszik, hogy kicsit szolidabb, mint az eredeti Sub, nem olyan bazinagyok az órajelzések, és az embléma is kidebb, meg nincs regény a számlapon.
Azért ha majd megtehetem, beszerzek egy Seadwellert (eredetiled az tetszett, de már egészen megbarátkoztam a nagyítóval).
Kevereg az óraboltokban egy twotone változat, utoljára a dunaplazában láttam asszem a másodikon de nem tegnap volt.
Nem válnék meg tőle, szabályozás nélkül is elég pontos, télen +4 stabilan, tavaly nyáron Pünkösdkor állítottam be, és legközelebb szeptemberben kellett hozzányúlni, alőször picit sietett aztán ahogy egyre melegebb lett, elkezdett lassabban járni, a kánikulában -3mp/hét volt ...
Ezek után morcos lennék, ha egy Fortishoz mondjuk nem nyúlnak a poenban +10s/nap alatt ...
JamesTKirk: Szep, ez tetszik !
Honnan szervaltad ? Ha esetleg megvallnal tolle akkor szolj, vagy ha van valkinek ilyenje ugy szinten. Elore is koszonom !
roxul: Hetvenezret. A werk mai árának 4%-át. Hihetetlen ahogy a Zenith árat robbantott. Ma már 1.700.000 ruppó egy acéltokos 410-es chrono. Nem is olyan drága az az arany Chopard ehhez képest.(2.500.000) Ezek természetesen a kirakati árak, alkudni lehet mindenütt...
Oyster!
Szerintem jó lett az összeállítás,a nem kimondottan sportos kinézetű Rolex-ek és más néven gyártott "fiai" igen tetszenek.Az első lépést a Tudorral meg is tettem!:)
APT: mégegyszer köszönöm soraidat, az Omega szervízben is megnyugtattak, hogy ez így műxik megfelelően. Ők azt állították, hogy egy ETA kvarcszerkezetbe az Omega valamiféle mágneses dátumváltó modult épített be. Mivel nem értek hozzá, engem azzal etetnel meg, amivel akarnak! :-(
APT ! Némi félreértésre kaptam fel a fejem így utólag.
Milyen RD forgalmazója a H.Ó.T. (swissmade.hu) ???
(Gondolom a Rót Dániel féle márkára utalhattál. Ellenben a megelőző szövegkörnyezetből én a Rolex Daytona-ra, mint a márka legszemtelenebb árakkal bíró modelljére bírtam volna asszociálni. :)
De, ha mégis Daytonázik Gyula Királyunk, máris megyek megcsodálni. ;-)
Sajnos én nem figyeltem erre az órára, pedig nekem tetszik, ellentétben Messerrel! Szegény ember Breitlingje. :-) Én a Tangón az automata Aviatort szúrtam ki, de otthagytam, mert nincs annyi csuklóm, ahány órám. Én mindenképpen a hivatalos utat választanám, márcsak a Poljotokkal való labilis kapcsolatom miatt is. Szerintem a garancia megéri a különbözetet!
Az az árkülönbség nem is olyan jelentős ennek a modellnek (amit láttam - Potyoro! Te később jártál ott, megvolt még?) az esetében, hogy ne érné meg az említett többletszolgáltatások nyújtotta biztonságot. (És az üveghátlap lehetőségéről még nem is beszéltünk.)
...
U.i.: Potyoro ! Nagyjából egyszerre ugyanúgy gondolkodtunk. ;-)
Én is kacérkodom a gondolattal (és a Poljot Blue Angel Navitimerrel ;-)))) ),
hogy beszerzek magamnak egyet. Én az e-bay-en nézelődtem, de nincs hozzá
merszem! Én kéket gondoltam acél szíjjal és esetleg üveg hátlappal. Hátha
a Báró olvassa és azt mondja, hogy kettő már mennyiség és ad rá valami kis
topic-kedvezményt! Ilyet ni!
Sziasztok!
Tervezem egy Poljot chrono (Albatros/ Blue Angel) beszerzését (a topic "bűne"). A poljot.hu-t ismerem, de jó lenne kedvezőbb áron találni ilyet (bocs azoktól, akik a cégben érdekeltek). Tanácsok, esetleg eladó darab valakitől?
Öccse, engem érdekelne a Speedmaster, bővebb információt hol kaphatok? (Pl azt, hogy hol lehet megtekinteni, és ha tetszik, kivel kell alkudozni.)
Az itt megadott e-mailemre jöhetnek az infok.
Köszönet Öccse a "Rolex idegen órái" albumommal kapcsolatos pozitív véleményedért.
Sikerült-e valóra váltani szándékomat és valóban áttekinthetőbb lett-e a képgyűjtemény (a kapcsolódó képeknek a fő kép képaláírásába linkelésével) ?
(Azért is kérdem, mert a régit is ismerő külső szemlélő nyilván objektívebben látja, mint én, aki összeállítottam.)
...
Egyébként a Comex feliratú órák valószínűleg most is gyártásban vannak. De nem össznépi felhasználásra, hanem a francia COMEX cégnek, aki mélytengeri kutatással foglalkozik. Korábban szerény 20 db/év készült a cégnek, namost ezek közül bármelyik kikerült darabot megcsípni még a horrornál is horrorabb áron lehet csak.
És leginkább teljesen normális Rolex számlappal akadtak, amit kiegészítettek a Comex logóval. Nyilván a Rolex emblémázatlan még az amúgy is ritkák közül is a fehér holló.
...
A Tudor-odban pedig nyilván más szerkezet lapul. Készültek azok többfélével is. Az albumbéli képen látható FHF alapútól kezdve ETA, AS (ha jól rövidítem) és még lehet, hogy más is akad. Szerintem megbontva derül ki, hogy melyik, de azt így megtekinteni nyilván ráér még.
APT: akkor megnyugodhatok? Egy aránylag új ETA kvarcszerkezetről van szó, amit az Omega rakosgat bele manapság a legtöbb hárommutatós órájába. /Seamaster, Aqua-Terra, stb./
potyoro: Hogy normális-e? Az, egy sajátságos módja a dátum és időállításnak, találkoztam már hasonlóval. Egyszerűbb a mechanika egy kicsit, a koronával csak egy kontaktust vezérelsz.
APT: normális dolog az, ha egy analóg kvarcóránál dátumállításkor a korona kihúzása után nem a dátum ugrik, hanem a kismutató óránkénti lépésekben ugrik, és 12 óránál lép a dátum? Más is válaszolhatna, mert nagyon kíváncsi vagyok! Köszi:Tamás
MOVADO KigMatic automata chronograph Valjoux werkkel (használtas állapotban)a kép nem róla készült 120.000 Ft-ért, és egy
GEVRIL TriBeCa Chronograph Eta werkkel (eta 2824-2 Dubois Depraz 2020-as modullal így 51 köves a werk) az óra új állapotban doboz papírokkal. Nagy fájdalmam eladni Őt, mert ezt az órát Amerikából rendeltem, hosszas nyálcsorgatás után, ugyanis a Paul Newman Daytona replikája, 100m-ig vízálló csavaros koronával és csavaros gombokkal, limitált kiadás ez a 008/500-ik darab.
Új vágyaim vannak és sajnos ezeket fel kell áldoznom hozzá.
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Kiegészítettem a lapom óratörténeti részét egy kis anyagtechnológiai résszel, valamint az idehaza használatos régi és új nemesfémjelekkel. Szerintetek mi illene még ide? Ötletek?
hát hogy ne szomorkodj írok.
vettem egy új vosztok komandirszkie légvédelmi admirális ,na ezt jól meg aszontam órát.kézi felhúzós nagyon megszerettem szerintem a régi vosztok szériából ez a legszebb.
így néz ki:
http://www.vostok-inc.com/index.php?do=col&lang=eng&group=commander&watch=com46&start=11
eléggé elszótlanodott (elbillentyűtlenedett) a társaság... Vagy csak én nem látok hozzászólást két napja?
Az Omega acélszíj már nem eladó, több, a neten talált kép alapján felszereltem az acél-arany Constellation-ra, azóta le sem lehet cibálni a kezemről :)))
hát igen ilyen az ember valami után vágyakozik mindig.
De egy inteliogens ember azért be tudja lőni, hogy mi az amit megvehet és mi az amit csak csodálhat és nem akar mindent mindenáron megveni, hanem csak azt amire tényleg szüksége van még ha esetleg több pénze is van.
azért remélem, hogy ahogy javul a gazdasági hjelyzet Mo. -n és hamarosan eljön az idő, hogy megveheted könnyedén kedvenc órádat 1/2-ed havi fizetésedből is.
...puma: Nem adtam el. Mióta átolajozták az Edison utcában és éjszaka az oldalán pihen tökéletesen pontos. Meg tudok őrülni attól, ha +3-as egy Zenith chrono. A Chopardot bármelyik pillanatban megvehetném, de nem engedhetem meg magamnak. Más dolog az, hogy valamit ki tudok-e fizetni, meg megint más hogy azon a nívón élek-e. Nem azon élek és ezért nem veszem meg. Másrészt ha megvenném, egy héten belül ki kellene néznem egy következő darabot, amelyre aztán megint 4 évet ácsingóznék. Vannak fontosabb dolgok is az életben. Mindig eszembe jut hogy a fiaimat a 400 forintos pöttyös labda is rabul ejti és elszórakoztatja. Kell, hogy maradjanak álmai az embernek. Mondjuk egy Chopard automata...
Nem tudom, vajon milyen minőségüek ezek az órák. És milyen árban lehetnek. Diesel nem kimondottan óragyártó cég, tehát szerintem nem húzós az áruk, de meglátjuk.
Ez lesz a nehéz akció! Ha jól emlékszem a Petőfi S. utcában a többször emlegetett Helvétia boltban vannak DKNY-ek és CK-k plussz a Fossilnek is vannak hasonló órái. Dieselt ha létezik Mo-n akkor Plázákban kell keresned, Diesel boltokban. Nézzd meg a www.diesel.com-ot ott vann óra választék +forgalmazói lista és lehetséges a rendelés is (sajnos csak USAban, de hátha van más mód pl. ebay).
Ezzel a fazonnal az a baj, hogy nem éppen a közízlést takarja ezért a kereskedők félnek ilyet rendelni, tehát nagy mázlid kell legyen ha találsz kicsiny hazánkban ilyen órát.
Norway:Divat cégek csinálnak ilyeneket, mint a CK (Calvin Kline, DKNY Donna Karan New York vagy szvsz. a legvalószínűbb a DIESEL. Amiket ide linkeleek azok Dieselek:
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
és stb...
a dieselnek rengeteg ilyen fazonja van, ha erre gondoltál.
Egy különleges órára lenne szükségem, amit még Magyarországon nem láttam, de én nagyon szeretném megvenni, ezért kérem segítsetek!
Ez az óra úgy néz ki, mintha egy bőrszíjas-karkötő lenne. Egy vastag bőrszíj és ebbe van az óra beépítve. Általában maga az óra, a számlap kocka alakú szokott lenni.
megjegyzés: ilyet már lehetett látni Dave Gahanan a Depeche Mode énekesén.
Drempee: És mi van ha tényleg szöget lát? Akkor is csak képzelődik? Én például a PP Nautilusra vagy az AP Royal Oakra sosem mondtam, hogy Rolex copy. De a többi... :-))
OFF:Titkon reménykedtem, hogy addig nem topicozol míg 542/1-es ügynök el nem hagyja az intézményt:-) Nehogy személyes bosszú tárgya legyen:-)))
ACHTUNG! ACHTUNG!
Német nyelvű Omega Speedmaster, The Moon Watch c. könyvemet angol nyelvűre cserélném!!!
PANERAI - Az Apella-Daytona párhuzamról az a bizonyos kalapácsos ember jut eszembe, aki mindenben szöget lát. Lassan, ha egy órának számlapja és mutatója van, az feltehetően Rolex koppintás :) OFF: Volt szerencsém megismerkedni egy rendkívül kedves megnyerő emberrel, fedőneve 542/1!
M-Attila Mail megy.
Más: Az elérhető árú, minőségi órákról esett szó, hát ma megtapogattam az alábbi darabot (90k), egészen beleszerettem.
Ismételten megnéztem az összeállításod és még mindig tetszett!Nekem is hasonló a Tudor Oysterem,de abban 21 kő van.Hogy miért?Sajnos belülről még nem láttam,de valami hasonló lehet.Ezeket a Comex-eket gyártják még?
Köszönöm a részletes választ, de még a jövőben sem készülök Daytonát vásárolni, ha aranyóra, akkor nekem a Nyikoláj-2 fehér változata jön be. Rolexből pedig a Sea-Dweller, vagy a Submariner. Kellemes hétvégét mindenkinek! Milyen lesz MIMIMI?
Gilbert:Én is ilyesmiket mondanék a feleségemnek ha kinézne egy ilyen fehér arany Daytonát! :-)
Tudod miért vesz a Skót a feleségének brilles Rolexet születésnapjára és miért nem Mercedest?
Mert kamu Mercedest még nem gyártanak!
(persze van SSangyong megj.)
Sajnos az otthoni arakkal nem vagyok tisztaban, de annyit elmondhatok, hogy itt egy borszijas Daytona ujonnan $ 12.000CAD and up! Legalabbis szombaton a La Swiss-ben ennyi volt! Ahogy az Ebayen nezegetem sem sokkal jobb a helyzet $ 7.000-10.000 US korul vannak az atlagarak!
potyoro: Az arany Daytonák úgy 17000 Eurótól vesznek startot (bőrszíjjal), a felső határ az, hát az nincs... RD-t forgalmaz a HOT (www.swissmade.hu), ott tájékozódhatsz az árakról. Nem éppen filléres darabok, az tény!
panerai: Szerintem nézd át az Apella kínálatát. Nem csúgya, és koránsem "szolgai másolat" a kollekció. Túlságosan meghökkentő darabok nincsenek, de szerintem szép órák, és nem nevezném őket jellegtelen másolatoknak. Az órák terén csodákat tenni már amúgy is nehéz, évszázadok óta kitaláltak szinte minden formai és számlapvariációt. Gondolj arra, hogy milyen végtelenül letisztult órák a NOSMOS-ok, semmi "új" nincs benne, minden formát legalább 200 éve használt valaki, de ezzel együtt mennyire szerethető és szemet nyugtató-gyönyörködtető darab mindahány a maga funkcionális egyszerűségében. Mindenesetre az Apellák nekem tetszenek és az áraik korrektek, a minőségük jó. És hasolóképpen jó a véleményem a Tissot v. éppen Certina számos modelljéről. A Rolex v. a Patek territóriumát pedig nyilván nem ők fogják veszélyeztetni (majd az MMIII! ;)) ).
Nehéz árat mondani, ert az acél Dayton drágább mindig, mint a lista ára (a lista árra 6000-6500 euró körül mocorog a mostanit nem tudom pontosan, de erre van a net) egy évvel ezelőtt úgy 10-10.5 ezer euróban cserélt gazdát az acél Daytona, mostanság kevessebért mennek (úgy 9000 euróban). Az arany-acél mindig olcsóbb az nem annyira kelendő, viszont aranyra nem tudok árat mondani, mert abból van bőrszíjjas és arany szíjjas is, de nem mindig biztos, hogy olcsóbb a bőrös ugyanis abból számtalan limitált extra széria van (meteorit számlap, különböző nőies színű számlapok etc.) de az a jellemző, hogy kb egy árban van a bőrszíjjas és az aranyszíjjas Daytonák (15-18ezer euró). Ja és a Pali bácsié, az eredeti régi kézifelhúzos,acél , 60-as évekbeli 25-30ezer euró.
Jó vásárlást kívánok mindenkinek, és kellemes időtöltést a hosszú hétvégére.
nagyon élvezem a hozzászőólásaitokat, nagyon élvezetes olvasni az írásaitokat(kb. 1/3-nál tartok) különösen APT és GLASHÜTTE hozzászőólásai tetszenek, meg a többieké :-)
GLASHÜTTE: megvetted már a chopardot, vagy még a zenithed van ?
APT: Az "egy fillért sem költöttek designra"-t nem az Appela ára miatt mondtam, azzal én is tisztában vagyok, hogy nagy példányszámnál nem jelentős ez az összeg, még akkor sem ha Gerald Genta tervezi, én ezt az ötlettelenségre és a szolgai másolás szinonímájaként írtam. Az általad is dicsért Tissot Lord jó példája annak, hogy aki akar az tud új karaktereket alkotni.
Potyoro: Félhívtam Újember Pál cimboránkat a Daytona árak miatt, azt mondta nem olcsók Ő is inkább Appelát vesz.
Értesüléseim szerint Messert látták Appelában a Cappelában:-)
Üdv Mindenkinek, aki még fel-fel lel némi mítoszt is a Rolex-ek körül (aminek létére APT is volt kedves utalni).
Szóval, hogy érdekesebbé tegyem az egészet, én rendszeresen gyűjtögetem az ezzel kapcsolatos képeket. És a múltkori furcsaságokon túl egy másik érdekes nézőpont alapján is csoportosítottam őket. Ugyanis a mostanában is szóba került szokásukon túl - miszerint alkalmanként idegen szerkezetre épül az órájuk - akad még más, a megszokott Rolex-ektől eltérő, pld. idegen márkanevű modelljük is.
Namost én ezeket egy kalap alá vettem és együttesen bemutattam "a ROLEX idegen órái" albumomban.
Tudom, hogy egyszer már szóba hoztam, de azóta jelentősen sikerült is kibővítenem a képgyűjteményt. Sőt, itt is megcsináltam azt (az áttekinthetőség érdekében) , hogy az adott órához, márkához kapcsolódó egyéb képeket a képaláírás megfelelő szövegrészeihez csatoltam, amikre klikkelve azok is megnézhetőek.
Ja, az IWC újra erősít a sok szörnyű év után, persze a régiekre értettem amit írtam. Az új 5000 -es pedig szintén nem rossz. Persze annak, aki szereti az automatikát. :)
te_o
APT!
Gratula az IWC -hez! A szerkezete különösen király, én is fenem a fogam ilyenre! Ez az automata az IWC legendás szerkezete, és talán az utolsó manufakturális darabjuk.
te_o
Sajna én nem találtam, Budapesten a Petőfi Sándor utcában az Orex és a Poen között kb. félúton van egy szaküzlet, annak a kirakatában láttam a legnagyobb választékot.
köszi a választ, majd ballagásra megyek ajándékot venni. meg lehet magamnak is, de nekem már van egy poljotom, ami egy pár felszállást (100 körül) már kibírt velem. kabala.
panerai: Azért az erős túlzás, hogy csak úgy lekoppintották a Daytonát. Hasonlít rá, mint ahogy millió más óra is hasonlít rá. De ezzel együtt azt Te sem gondolod, hogy egy sokezres-sokszázezres, avagy többmilliós példányszámban készülő óra majd a designer tervezői díja miatt lesz drága, és kerül az előállítási ár sokszorosába. Egy új, feltörekvő márka esetén (és az Apella ilyen, ugyan bír némi tradícióval, de az utóbbi időben "kapcsolt rá) pedig általában természetes, hogy már elfogadott, bevált, kockázattal nem fenyegető formatervekkel áll elő.
Arról sem feledkezzünk meg Appela chrono ügyben, hogy designra egy fillért sem kellett költeni, elég volt a jó öreg sokat emlegetett Daytonát lemásolni!
potyoro: Közelről is bizalomgerjesztő. A kronométerük minőségben engem az FC Heartbeatomra emlékeztetett. Az FC pedig kiválóan kidolgozott óra, az egyik kedvencem, minőségben és megjelenésben szerintem minden kritikát kiáll! A 7750-es aranytokos Apella kronó pedig kifejezetten impozáns, olyan áron, amilyen áron sokan még ugyanezt acéltokban kínálják. És azért sorolhatnánk még hosszan az aránylag józan árképzésű gyártókat, szépek a Davosák, Delbana-k, és például a Jean'd Eve olyan biretrográd órát ad kifogástalan kidolgozással, tartós, megbízható minőségben 1500 Euróért, amiért mások rögtön az 5-10-szeresét kérnék. És ezek az órák használtan is jobban tartják az árukat.
Valóban, az Apella márkát én is kiszúrtam. A kronométrük 118ezer forintba, az arany kronográf 476ezer forinba kerül 0kilométeresen. Tudom hogy különbözőek az ízlések, de nekem mindkettő tetszik. A képen nem pont az a kronométer van, amit üzletben láttam, de távolról tökéletesnek tűnt a kidolgozás. [A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n][A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
glashüette: Vannak azért tisztességes vételek is. Szerintem például az összes Tissot, Certina reális és normális áron kapható. De ide sorolhatnánk a ROAMERT és megannyi társukat is, amelyek jó, de nem prémium márkák, és értékarányosnak nevezhető árakat diktálnak. De nem "horror" a SINN v. FORTIS árainak zöme sem. De amikor egy acéltokos-kaucsukszíjas, nem túl szép és nem túl praktikus, igencsak középszerű minőséget takaró, ETA tucat kvarcszerkezetes női óráért el akarnak kérni 200eFt-ot, akkor azt meglehetősen súlyos tisztességtelenségnek tartom. Ellenben amikor 120-130eFt-ért kapsz egy "gigantikus", zafírüveges, kifogástalanul kidolgozott, gyorszáras acélcsatos, tényleg a "nagyokkal" versenyképes minőségű Tissot (kvarc) kronót, ill. ugyanezt 7750-el 230-240eFt környékén, akkor az reálisan hangzik. De például érdemes megnézni az APELLA felhozatalát is, nem egy fajsúlyos név (még), ez nem is vitás, de százezer körül igen becsületes kidolgozású, COSC minősített automatát, elől-hátul zafírral, acélcsattal kiszerelve azért nem rossz ötlet megvenni. Félmilliós összegért van igencsak szépen és jól megcsinált 7750-es aranytokos kronójuk, ez is reális. Ezzel együtt, természetesen ezek is veszítenek az árukból használtan, de én arra céloztam, hogy mondjuk egy RADO v. MOVADO már újonnan is csak ezekkel a hozzájuk képest féláron mért órákkal arányos minőséget nyújt, miközben "mítoszról" aligha beszélhetünk, a RADO-nál még az APELLÁ-nak is nagyobb múltja van, a MOVADO pedig szerintem minden szempontból összemérhető mondjuk a TISSOT-val. Kivéve az árait... És azért el kell ismerni, hogy egy Rolex-el, IWC-vel, JLC-vel (etc..) "mítoszt" is veszel, nem csak órát.
öccse: Köszönöm, nekem is nagyon tetszik! A tok a szokásos 18K-s súlyos IWC tok (20g), szép új "halas" koronával (az óra 1974-es). Tűnődöm rajta, hogy lehetne róla is egy kis "élveboncolásos szeánszot" írni, hisz nagyon érdekes, még saját IWC automatika, és egy szerkezeti takarítás végül is ráférne. Ha lesz időm, megcsinálom. A leírásod alapján a Longines értékét 40-70eFt közé tenném, de igazándiból látni kellene, érhet kicsit többet és kevesebbet is.
Ez gyönyörű!Gondolom aranytok,ahogy illik.A számlapja texturált?Gratulálok hozzá!
Érdeklődni szeretnék,hogy egy négyszögletes acéltokban,jó állapotban,428-as v. 824-es werk-el eredeti acélcsattal egy Longines mennyit érhet?Tudom,hogy ebből kevés van a piacon,kb. 40-50-es évekbeli lehet.
Köszönöm.
APT: Mondj legalább 1-et, amelyik újonnan az árának a felénél többet éri (nem Neked, hanem úgy általában). Ilyen óra nincsen, márcsak a kisker haszonkulcs miatt sem, a Rolex 1100%-os gyári haszonkulcsáról nem is beszélve...
potyoro: No ez meg nekem nem jön be.. De ne keseredj el, nekem az SMP "sem fekszik". De tény, ami tény: a RADO-nak jószerént egy órája sincs most, ami az árának a felénél többet érne - legalábbis szerintem. A bőr/kaucsukszíjjas női kerámia és acél óráik árai pedig egyenesen arcátlanok. Bár ez ugyanígy elmondható a hasonszőrű MOVADO-ról is. Majd használtan, reálisabb áron cserkészem be a nekem tetsző darabokat. De hát én amúgy is a klasszikus darabokat kedvelem, az aktuális kedvencem most éppen ez az új szerzemény:
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Messer: A COSC-ot azért nem erőlteti a JLC, az IWC, a Patek, a V&C és több hozzájuk hasonló silány, svájci tömegcikkgyártó sem.. El vannak valahogy nélküle..
No és frissítgettem ezt-azt, sikerült szert tennem pár érdekes újabb darabra!
Messerscmitt: Gyengécske a Lange site, apró betűs, kis fotók, gyenge magyarázatok (mint pl. miért nem COSC minősítésűek az órák. Azért +7 +8 sec/nap nagyon durva a XXI. században. Kénytelen leszek a Chopard werkjénél maradni? Pedig a Langematic pofás darab, de félnék, egyik nap összetörném a mozsárban, ha +8-at hozna nekem... :o)
Gondolj utána alaposabban, szerintem nem ilyen rossz a helyzet. Az, hogy az órák nem mutatnának jól az ocsmány, szőrös karodon, amit még egy gorilla is szégyellne, nem a designerek hibája... ;^))
Ha jól utánagondolok, kevés olyan (mai) órát láttam eddig, amelyik kézen jobban mutatna mint vitrinben. Hiába no, a formaművészetek siralmas kort élnek máma...
A Quinting azon két "karcóra" egyike, amelyre fenem a fogam (a másik egy RADO Ceramic). Azért ez egy érdekes darab, az összes mutatót forgó zafírtárcsák hordozzák, amelyek középen csak csapágyazva vannak, és meghajtást a peremükről kapnak. Igaz, a sok zafírtárcsa miatt elég vastag és nehéz az óra, meg hát a szőrös kéz is kikandikál alóla, de akkor is nagyon jópofa. Egy kis hiányossága van a konstrukciónak: a peremben körbeépített szerkezetet csak egy kis méretű elem látja el - nagyobb nem fér el - és ez a kronófunkciók intenzív kihasználásánál az átlagnál hamarabb lemerül. De akkor is nagyon pofás, meg kellene csinálni mechanikusban, billegővel, garantált sikere lenne!
KÖSZÖNÖM , MAJD AMIKOR VÉGLEGES ÓRÁT VESZEK , MEGINT MEGKÉRDEZLEK BENNETEKET, ÉS ADDIG IS OLVASOK MINDENM HOZZÁSZÓŐLÁST, ÉS MEGSZERETETTÉTEK VELEM AZ ŐÓRÁKART.
puma: A Marvin 560 "becsületes, istenfélő" werk, jól kidolgozott, tartós, megbízható darab. Amúgy semmi különös, megbecsült középkategóriás órák voltak a maguk idejében. Használd egészséggel!
szóval 560-as a marvin szerkezete . mi a véleményetek róla ?
az a helyzet, hogy elhatároztam, hogy őórát veszek, én pedig semmit sem tudok az őórákról. nohát pedig én semmit nem szoktam ugy venni, hogy nem járok utána, ugyhogy ugy gondoltam kiolvasom ezt a topicot(3800 körül járok) akkor biztos tudni fogom milyen őórát érdemes venni. addig is amig a végére érek, meg eldöntöm ki tetszik, addig is vettem átmenetileg ezt a marvin tisztelt topiktárstőól.
u.i.: lenyügözö mennyire értetek az órákhoz, és örömteli, hogy veszekedés nélkül békében tudtok beszégetni kedvenceitekröl, nem ugy mint pl a hifisták.
Nem szeretem az olyan órát aminek a szerkezete nem tölti ki az egész tokot! Volt egy ilyen Fero nevű órám ami egy az egyben erre a Roamerre hajazott, nézni jól nézet ki, de hordva nem állt jól, ki akarja az óráján keresztűl a saját karszőrzetét nézni?
sziasztok,
kepzomuvesz vagyok, nem igen vagyok jartas az orak vilagaban, szeretnek egy specialis oraszerkezetet elkeszitettetni es ehhez keresek egy megszallotat egy igazi 'szakit', aki segitene megepiteni e szerkezetet, fokent az izgalmas kihivas miatt.
ha ismertek olyan orast, aki szeret kiserletezni, uj masinat alkotni vagy legalabb van valami tippetek, merre fele keressem az illetot, kerlek irjatok ide vagy a szov@hotmail.com-ra!
koszonet
szov
Üdv mindenkinek!
Egy ismerősöm eladná 60-70-es évekbeli Speedmaster-ét,250 e-ért.Állítólag jó állapotban van,bővebben később tudok információt adni.Címem:balaja@axelero.hu
Annak a mukinak a kilencvenes években milkó körül volt a havi pénze, de a szakadt öltönyéhez Casiot hordott. Még a kocsiját is én hordtam a szervizbe. Kis béna könyvelő volt, még ma is ugyanaz a Ren...-ja van, pedig azt hangoztatta, hogy ő miljen penge! :-))))
Hja, kérem ! Üveghátlap mint olyan úgy látom már el is felejtődött...
De azért én nem feledtem, és feltettem a FURCSA ROLEX-ek képgyűjteményembe. (Szokásom szerint a szövegbe linkelt második képpel együtt.)
Mármint arra a muksóra vagy kiváncsi aki a celofánnal együtt gyújtotta meg a szivart? Potyoró azt mesélte, hogy az az ember Speedmastert hord és Alfával jár. :-)))
Köszönöm az infót! (Váradi mester '30-as évekbelire tippelt, amikor rugót cseréltettem benne, de igazából lehet, hogy én adtam a szájába a dolgot, mert még nagyapámtól így tudtam...)
Gedeon Bácsi: Az elmondottak alapján ez leginkább egy 4xx-es sorozatú szerkezet lehet azok voltak középmásodperces és kézihúzós kivitelűek. De ezek korban 1940 utániak, a legtöbb inkább az 50-es években készült. Acél tokban, szép, kifogástalan számlappal, jól működő állapotban egy ilyen óra 100-150eFt közötti értéket is képviselhet, nyugatabbra többet.
Passionata: Nos igen, az 1800$ az úgy 400 kFt. És az nem is hangzik olyan rettentően!
OFF: Qrva jó volt, egy vállalati bulin buzi igazgatónk celofánnal együtt gyújtotta meg a szivarját. :-)))) Amúgy A.Banderas is mondotta, hogy a szivar rohadt büdös, de nagggyon macsó! ON: Üdv PANERAI, már aggódtam érted! Találkoztam BYPASS-al, mint kiderült, közös ismerős.
Felmerültek-dejó- sub árak a napokban,
"Actually, $1800/$2000, US, would be closer to the mark. There are a lot of 5513s for sale, on the bay,and SC, at prices detached from reality."
A szivarok dekorcsíkja:) papírcímke ami +különböztet és díszít egyszerre , szvsz a cohiba é az 1ik legszebb és legegyszerűbb ,mégis 10mről kiszúrod ,hogy ott bizony 5k füstölödik .jómagam általában leszedem mert ha laza akkor csúszkál és az ídegesít .
feltünésem oka az, hogy mai napon egy éve van birtokomban az a Helvetia karóra, amit a Ti tanácsaitok alapján vettem és azóta is nagy megelégedéssel használom. KÖSZÖNET A SEGÍTSÉGÉRT MÉGEGYSZER!
Az oroszok menetes koronazárja, komoly szovjet mérnöki munka, akik atomreaktor terveztek Csernobilban, vagy említhetném a Kurksz tömítéseit is. De Drempee csinálta meg a Vostok Pro-val a halálos Gyógyvizes Jacuzi próbát, őt kell megkérdezni! Én csak váro-várok a Vostok Blue Diverre, hogy Báró úrunk embere jelentkezzen, hogy mehetek érte.
Kössssszzzzz a triplock képet !
(A közbülső sziszegő hang csak a kitekerés után jelentkezik, mert a többlet O gyűrű addig is visszafogta... :)
És az oroszok menetes korona zárja vajon sem nem twinlock, sem nem triplock ?
Mivel igencsak csalinkázik a kitekert korona tengelye a menetes csonkban. Valószínűleg ott nincs is a tengely tömítve ?
Akkor az csak monolock ??? :-)
Elöző üzenetem próba is volt egyben, hogy a jelszóm jó-e!
Sajnos APT nem olyan jóízlésű :-), mint sokszor emlegetett Marxista forradalmár barátunk Che Guevara, akinek órájáról volt szó honapokkal ezelőtt. Íme a megfejtés:
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n] Remélem a képen jól látszik Ernesto jó ízlése Cohiba és Submariner Date! (Vagy lehet, hogy Pass Venusa van rajta:-)
De említhetném az utolsó vietnami császár ízlését, akinek órája tavaly Nov. 19-én 235181 Dolláron lett leütve egy genfi árverésen:
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
És Oyster t.társnak és márka társnak küldöm a triplock megfejtést:
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
És még másik kedvencemről szeretnék friss hírekkel szolgálni:
AP Royal Oak Terminator 3 beli szerepléséről, az AP megcsinálta minden idők legcsúnyább órája választáson jó eséllyel induló óráját.
Az óra mérete messze megelőzi névadómat, és a jellegzetes korona védőt is lekoppintották a Panerairól, csak háromszorossan is.
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Bocs a sok képért de olyan régen nem volt lehetőségem linkelni+fórumozni!
Egy szerencsétlen virus és formatc miatt sokáig kénytelen voltam a nagyrabecsült társaságot nélkülözni, de látom, hogy pont jókor tértem vissza, hogy sznobériámból táplálkozó Rolex imádatomat megvédjem.
MMII: Svájciak nem sietnek válaszolni a faxra/emilre de ezt a hetet még megadom nekik!
> Kép nélkül az elmondottak alapján semmit sem lehet mondani az óráról.
Sajnos a képek feltöltése és belinkelése nagy rút talány a számomra. Engedjetek meg még egy próbálkozást, pontosítom a leírást:
Kézi felhúzós, acéltokos, hárommutatós, nagy másodpercmutatós, működő Jaeger karóra, hátulján "B 508337" sorozatszámmal, tudomásom szerint a harmincas évekből. Érdekelne, hogy pontosabban mikori lehet, és mennyit érhet.
De azért még mindig ott piszkálódik bennem az is, hogy az uganilyen tripla dátumjelzés más márkákon is szinte azonos módon megjelent anno. Mint ezen a Zodiac-on is :
Mintha maga a teljes dátum modul is csak úgy öröklődött volna a beszállított szerkezet részeként... (Az én általam faggatózott órán is.)
oyster: Bekapni? Ugyan, ahhoz legalább pulyka cordon' bleu-nak kellene álcáznod magad... :)) És hát igen, valóban úgy gondolom, hogy egy kiváló tok és design mellett meglehetősen szerény (de legalább egyenletes és megbízható) szerkezetgyártói produktumot mutattak fel. A régi, még kézihúzós kronóikban jellemzően az - amúgy legkiválóbbak közé tartozónak nevezhető, a Patek által is előszeretettel használt - Valjoux 72-es, 236-os werkeket használták (ez van például a Certina Argonautjában is..). Vitathatatlanul kiváló, csak az ember tényleg értetlenül nézi, hogy hogyan lehet, hogy ugyanaz a werk Certina felirattal - amúgy kiváló, erős tokban - kerül mondjuk x buznyákba, Rolex felirattal pedig 15-20x buznyákba.. No persze akkor a Patek árakon méginkább hüledezni kellene! De hát ezt teszi a sznobéria, a márkamizéria. Saját szubjektív véleményem alapján mindenesetre bátorkodnám azt kijelenteni, hogy a kézihúzós Cal700-at megszervizelve ez a werk vitathatatlanul kiválóan kidolgozott, jó, tartós darab, de semmivel nem emelkedik ki a hasonló korú minőségi vetélytársak közül, hajszállal sem jobb, mint egy korabéli jobb Longines, Omega, Zenith, Record, Universal stb, viszont az IWC werkjei egyértelműen finomabb darabok! De a tok az igen. Az jobb, lényegesen jobb, már akkor masszív, koronazáras, csavaros hátlapú, szinte elpusztíthatatlan darabok készültek, amikor a vetélytársak még szinte kizárólag nyitott, vékony, komoly védelmet nem nyújtó tokokat készítettek, ez tény.
Jól van, no - jól van, no !
Nem köll ám bekapni... ;-)
Mindössze aztatat kérdezősködtem (miközben magam is említettem, hogy nem komplikációpárti a cég) , hogy a teljes naptár, ami néhány órájukon látszik, vajon legalább sajátjuk-e (?).
És most immár látom, hogy Te is úgy gondolod, hogy fogták az idegen werk-et, majd némi - saját - kiegészítéssel látták el. (És így jöttek létre a máig túldimenzionált értékű darabjaik.)
PLÉBÁNOS: én a Dunakeszin lévő üzletet javaslom, de nézz körül a weblapjukon: www.poljot.hu Ha valami olyan tetszik meg ami nincs a boltban, Báró vagy Sukosdg topiktársak biztosan segítenek. A Time Box-ban két hete már alig voltak órák. Olyan volt az üzlet, mintha végkiárusítás lenne! :-(
MonsterSnorkel: Sejtem, a hazai árakat melyik lap alapján mondod, de az az igazság, hogy azért ez nálunk sem kerül ennyibe mindenhol. Valóban akad egy-két hely, ahol sajátságos módon a hazai jövedelmi viszonyoktól elrugaszkodva még a kinti antik piaci árakat is messze felülmúló árakat próbálnak érvényesíteni, de azért némi utánjárással lehet reálisabb üzletet is kötni, én is láttam szimpla SUB-ot 350-ért kínálni, és jó állapotú bőrszíjjas Oysterhez 300 alatt is hozzá lehet jutni időnként. Másrészt a Rolex nálunk nem sokkal olcsóbb - vagy nem is olcsóbb - mint nyugatabbra. Ellenben az IWC-k és Jaegerek számottevően jobb áron érhetőek el, mondjuk Omegát, Longinest pedig sokkal olcsóbban, fele-negyede áron is lehet venni (egy felújíttatás költségei pedig kb: tizedakkorák!). Az EU csatlakozás után viszont attól tartok, ki fog ez a kis piac "pucolódni", hiszen belső saját kínálat nem nagy van - mindig csóri ország voltunk, és 45 után jó svájci óra már csak mutatóba jött be - és ha ezt elviszik innek, akkor már nálunk is a nyugatról jött áru lesz a meghatározó, az ottani árakkal. Vagyis 3-4 éven belül én jelentős áremelkedésre számítok, most érdemes megalapozni a gyűjteményeket!
potyoro:
persze, a legbiztonsagosabb az lenne ha bemennek az ekszereszhez es leraknam a penzt.
de azert durvanak talalom az ora uj arat, es hasznaltan is csak azert lennek hajlando ennyi penzt kiadni egy oraert, mert tuti hogy el is tudnam adni veszteseg nelkul amikor megunom.
es igen, az online vasarlasnak mindig van kockazata, de azt lehet csokkenteni (megbizhato multu eladok, szallitasbiztositas, escrow services stb stb) es szerencsere a timezone nem ebay, sokkal kisebb a tarsasag.
vasaroltam mar neten keresztul, voltak is vele problemaim, de mindig sikerult megegyezesre jutnom az eladoval.
Te voltál kíváncsi az árakra, de én például sohasem veszek olyasmit, amit nem tudok a kezembe fogni. Még sosem vásároltam neten keresztül, de nem is mernék. Lehet, hogy begyöpösödtem? :-)
oyster: A kézihúzós triple-date Oysterben Venus werk volt. A kronókban a legjobb Valjouxok, még rattrapante kronó is készült (Val.55-el). De kertelés nélkül meg kell, hogy mondjam, mint szerkezetgyártótól azért olyan nagyon nem vagyok a Rolextől elájulva! Alig-alig produkáltak valamit, ezt el kell ismerni! Kis túlzással a cégnek tulajdonképpen egyetlen egy valóban teljesen saját szerkezete van-volt egész létezése alatt, és annak folyamatos "faragásával" készültek a werkek (a cal700-ból lett középmásodperces werk, erre ültették az automatikát - egy-az egyben leszerelhető módon, ha a korai Perpetualokról leszereljük az automatikát, szépen megkapjuk a kézihúzós kivitelt plusz három csavarfurattal..). Ez persze azért erős kisarkítása a dolgoknak, de azért aligha túlzok, ha azt állítom, hogy mondjuk az Omegánál vagy a Longinesnél ötvenszer annyi volt volt az innováció, de a Rolexet messze-messze "lenyomja" ezen a téren akár a néhai DOXA is.. Amikor felbarkácsoltak Rolexék a werkjükre egy nyomoronc, mindenki által gyártott naptárat, azt egetverő újításként hozták ki. Amikor day-date kivitelt készítettek, azt még nagyobb világszámként adták elő, pedig igen egyszerű kivitelű, teljesen sablonos szerkezetről van szó, olyanról, amit minden konkurrens, még a teljesen no-name gyártók is kínáltak már akkoriban (fillérekért persze). Az viszont kétségtelen, hogy az Oyster tokozás és az igen korán megjelent korszerű automata úttörő konstrukció volt. Olyannyira, hogy meg is teremtette azt a mítoszt, amelyből kiváló marketinggel azóta is szépen elélnek.
Gedeon Bácsi: Kép nélkül az elmondottak alapján semmit sem lehet mondani az óráról. Egyáltalán: arany v. acéltokos, kis v. középmásodpercmutatós, automata v. kézifelhúzós? Sajnos így csak annyit tudunk róla hogy Jaeger és működik..
Sziasztok! Nagyapai örökségem egy Jaeger óra, világért se válnék meg tőle, de érdekel, hogy pontosan mennyi idős lehet és mit érhet. Tudtok tanácsot adni, hogy kéne kideríteni? (Az óra hárommutatós, úgy tudom, hogy a '30-as évekből való, hajszálpontosan jár, és a hátulján ez van: B 508337. Ha tudtok segíteni, előre is köszönöm! gb
Szóval anno volt a Rolex választékában olyan kézifelhúzós kronográf óra, ami teljes naptár funkcióval bírt.
Ez, ni :
Ezeknek állítólag Valjoux72-es szerkezetük volt.
Vajon a naptárfunkció is a Valjoux szerkezet sajátja volt, vagy esetleg az a Rolex fejlesztése lehetett ??? (Merthogy ugyebár közismerten nem komplikációpárti a cég.)
Illetve ennek alapján felvetődik az is, hogy ha egy sima hárommutatós Rolex-en is felbukkan ez a teljes naptár, akkor az vajon milyen eredetű szerkezeti megoldást tartalmaz (?).
gyürke: Üzemképtelenül egy ilyen Omega zsebóra gyakorlatilag forgalomképtelen. Valahol 4-5000Ft körül lehet a csúcs, amit esetleg kaphatnál érte, de nagyon kétlem, hogy valójában akár 1-2 ezerért is találnál rá vevőt. Ki kellene javíttatni és kicsinosítani, de értéke nagy így sem lenne, abszolút hibátlan állapotban 20-40eFt között, többet csak az aranytokos kivitelek érnek. Zsebórából komolyabb értéket a különlegességek képviselnek, az ütős, stopperes, különleges gátszerkezetű darabok.
SPOO: Nagyon rosszak sajnos a kilátásai a dolognak. Fel kellene hajtani egy ilyen szerkezetet, mert új horgonyt ehhez már nem lehet rendelni. Teljesen hiányzik a horgony, vagy csak hibás? Az utóbbi esetben még esetleg meg lehet azt javítani!
MMII
markoiii! Tegnap megérkezett az 5000 Ft., pont elég volt egy Teqila Sunrise-ra, amit az egészségedre ittam! Tudod itt az óceán partján nagyon meleg van....
fekvőrendőr
Te látod az órák állapotát, ha minden igaz, Gravoék átvizsgálva, garanciával adják az óráikat, ők kereskedők, tehát a magánúton cserélődő órák akár jóval olcsóbbak is lehetnek.
Sziasztok!
Record Watch Co.Geneve Caliber 170 mech. órához Anker villát keresek, vagy egy órás címét akinek elpostáznám az órát javításra. Sajnos itt Sopronban nem tudták megjavítani ennek a villának a hiányában.
köszi SPO
Aukción vásárolni nem a takarékoskodás legjobb módja. :^) Általában a licitálók agyára vörös köd ül, és irreálisan felverik az árakat. Én csak egyszer vettem valamit könyvárverésen, de az megérte mert trükkös srác voltam...
Apropó, gyűrűóra :
Akadt hasonló a Polgár Galéria aukcióján is.
Nem tudom, jártatok-e ott ?
Én csak érdeklődtem néhány leütési ár felől, aztán ez tudott ám meglepetést okozni !
- Pld. a Zenith Prime (ami mindössze kézifelhúzós volt, tehát nem az úttörő automata kronográf ; egy köznapi szíjon fityegett ; a tok aranyozása helyenként kopottas volt ; és még az üvege is karcos) bizony 300e Ft-ot ért el !
- De még a JLC asztali óra is (a javításra szoruló voltával) felkúszott 48-ról 110eFt-ra.
DÖBBENETES árak !
Miközben az sem felejtendő el, hogy a leütési áron felül az aukciós házat további 18% illeti meg a vevőtől... (Tehát 354 és 129,8 a végösszegek !!!)
Tegnap Angyalföldön Benkő Laci tűnt fel a szmogból előttem! Kemény voltam, nem engedtem be! :-) Nem láttam, milyen óra volt a kezén, pedig mutogatott valamit!
Mondjuk pl. nem mindegy az sem, ha trombitarézből, vagy platinából van-e az a bizonyos tok! Azonkívül hány éves az óra, különlegesség-e, vagy tucatdarab, stb. 15ezertől milliókig! :-) Na, most okosabb lettél?
Drempee!
A Moonwatchról szóló össszefoglalód nagyon tetszett,de a végén volt egy pici nyelvtani hiba szerintem.Egyenlőre: akkor használjuk,ha valamit pl. több egyenlő darabra osztunk;egyelőre:ha a még nem,majd talán kifejezést helyettesítjük.
Remélem hozzászólásommal csak emeltem a tényleg élvezetes kiegészítésedet.
Ami nem látszik, hogy a szemek éle (oldala) nem aranyszínű, hanem mattított acél, tehát tulajdonképpen a szíj arany-acél. Az apró lánszemek fényesek, a két szélén levő nagyobbak pedig mattítottak.
WF
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
tudom, hogy nem az adás-vétel, de talán elnézitek nekem ez egyszer: szóval eladósorba került egy Omega 18/16mm-es fémszíj, No.12, 1037/128. Tömör acélszemek, 20 mikron aranyozás, hibátlan, csaknem karcmentes állapotban, olyan 70-es évekbeli lehet. A láncvégi közdarab (vagy hogy hívják) kerek óratokhoz passzol. Akit mélyebben érdekel, írjon emilt a p126fun@freemail.hu címre és küldök képet róla.
Voltam a bankba', nem tetszett nekik az aláírásom, azt' azé' nem küldték...
Mán megyen a píz, kicsinykét még bírd ki nélkülözve a távoli Paraguay-ban..., vagy hol is vagy most...?! Azé' jobban is beoszthatnád: nem kell minden este bárokba járni...!
Ittho' minden szép és jó, belépünk az Unijóba, bár vámot eddig sem fizettünk, ha onnan hoztunk be árut, úgyhogy nem is értem, miér'...
A malacok soványok, megyünk holnap tüntetni az érdekükbe'.
Vigyázz magadra!
APT: Nem túl valószínű, hogy a Rolex készített volna egy darab üveghátlapos modellt. Mindazonáltal ha mégis, azt inkább saját házi gyűjteményében helyezi el véleményem szerint. Autentikus választ azonban csak a Rolextől kaphatunk, saját szájtján mindenki azt ír le amit akar. Messziről jött ember pedig...
Az kevés testvérem , a tőled leasingelt pitbullal kell jóban lenni.
Gaborochi
az egy nagyon szép és jó könyv , a TZn vagy a vacsnet sales cornerján adj fel egy WTB hirdetést ,úgy 100usd körül reális az ára. Azonban tessék vigyázni mivel van japán nyelvű kiadás úgy usd40ért de ahhoz kell egy micuko-fuck- ha nem bírod a nyelvet.
Köszönöm a MoonWatch vélemeényeket, infókat, képeket, tanulságos volt. Asszem egyelőre egy "prosztó" 861-el fogom kezdeni, aztán később ha sok pénzem lesz bővítem a gyűjteményt egy 321-el. És van még a Speedyk között néhány, amit szeretnék a magaménak tudni. (Broad Arrow, Professional Mark II., Flightmaster.) Az alábbi oldalon egy kvarcóra van, ez szintén nagyon megmozgatta a fantáziámat.
http://www.omegawatches.com/omega/mu_col_1981_today
(remélem nem vettek meg érte túlzottan:-))
Azt nem tudjátok véletlenségből, hogy a MoonWatch és Time Capsule c. könyvekhez hol lehet hozzájutni?
A Dynamic is nagyon tetszik. Asszem egyelőre maradok az Omegáknál, elég hosszú időre biztosítani fogják pénzforrásaim kimerítését. (Már van 2! egy Genéve, teljesen alapmodell, dátumnélküli, családi "ereklye", meg a páromnak egy acél-arany automata dátumos Seamaster női, mindkettő kb 60-as évekből.)
És aztán az itt látottak alapján a Furcsa Rolex-ek című virtuális képgyűjteményes albumomat is kiegészítettem néhány (digitális Prince, Oysterquartz fazonú automata képei ; illetve a centrál másodperces és utazó Prince modellek leírásába rejtett linkek) dologgal.
A korábbi képen bemutatott üveghátlapos Rolex-re utaló megjegyzésekkel szemben álljon itt a róla szóló bemutató teljes egészében :
"Rare Exhibition Rolex Oyster
Part of the reason I love Rolex watches so much is because their history is so chaotic & undocumented; it means that (unlike say, Patek) it is possible to discover something no one ever dreamed about. This is one of those serendipitous finds.
For about 20 years between the 1930s and the 1950s, there was a box behind the counter at BEYER jewelers in the Bahnhofstrasse in Zurich. When there were odds & sod lying about they were thrown into this box; if a model ceased production and the store had one orphan watch left; if a crown fell off a watch & no-one could find a replacement; it went into the box. Then things such as old unused cases and dials for long out of production watches were also tossed into the box along with demonstration versions of other long out of production watches.
That is what we have here; a beautiful 100% unused Rolex Oyster Royal, stainless steel manual wind watch from the late 30s with a lovely 2 tone silvered dial. But despite the fact that the watch is beautiful and unused, this is not what prompted me to spend a small fortune on it; no it is the fact that this watch is one of only two KNOWN Rolex Oyster watches with a glass exhibition back. The back is obviously factory made as it is a perfect hermetic fit between the glass & the steel back, also the glass used for the back is the same as the crystal used for the case. Click to see the watch case back.When you see the movement, please also note that the top balance jewel is white sapphire, this enables you to see straight through to the balance staff.
Crucially the provenance of the watch is 100% verifiable; it was sold to Beyer and then was sold by them in May of this year when the complete contents of the box mentioned above were sold.
So, as I bought it from the original dealer you can say that I am the first owner of the watch "
És ezekután értelmezze ki-ki magának amidőn kívánja.
Nekem az értelmezésben segítségemre volt Alexandrosz topictársunk a fordításával.
Továbbá a használtságára figyelmemet felhívóak is. (Amire viszont megoldást jelez a cikkben említett egydaraboskénti megőrzés, ami akár korrelálhat is Messer 12609 alatti - bemutatóórára utaló -megjegyzésével.)
És persze az egész gyűjtemény autentikus volta is könnyebben értelmezhetővé teszi az egészet.
Járj szerencsével ! És majd számolj be az első élményekről !
Ja, és ha van lehetőséged válogatni, akkor érdemes kacérkodni a régiekkel, amelyikek még nem zafírüvegesek voltak. Oldalnézetben sokkal szebb, a lünetta által meghatározott ívet követő buborékplexije volt. Kevésbé monumentális óra benyomását kelti.
De a tömör acél csathoz ragaszkodj, mert az ekkor még forgalomban levők közül sokuk lemezelt csatszemekből állt, amik az órához képest komolytalannak tűnő állagromlást mutatnak.
Nézd meg ezt: http://w3.externet.hu/~marton/ Ott van egy 600ezer pénz, de szerintem alkudható. Nem vagyok biztos a dolgomban, de a kínálat kísértetiesen hasonlít a Tangón árusító elég magas, sötét-göndör hajú srácéra.
Glashüette: Hidd el, az a ROLEX ROLEX. Öreg Cal700-as werkkel. De az üveghátlap szerintem sem gyári munka, bár azért egyedi darabként teljesen kizárni nem merném.
PUMA: 30 éve úgy 30 típusa volt a MARVINNAK. Van amiről jó véleménnyel vagyok, van amelyikről nem és persze a legtöbbet közvetlenül nem is ismerem. Szóval: miféle az a MARVIN?
DREMPEE: Nekem ez a Dynamic is tetszik. Sőt, ez volt az a széria, amin a percgyűjtő még leolvasható volt. Aztán egy elmebeteg designer a mutató dereka tájékára húzta be a percskálát, és ezzel szinte leolvashatatlanná tette, főleg, hogy az alkalmazott modulkronó nem lépeget percenként, hanem folyamatosan halad. De méretre-formára nekem ez az Omega nagyon bejön, nem túl nagy, nem túl vaskos.
Pass: akárhogy csűröd-csavarod, a cal.321 az igazi. Ha meg az SMP alatt a Seamaster Pro-t érted, akkor valóban undorítóak a bazi nagy számok, a GMT még rosszabb.
Gaborchi: 310 nem irreális, de nem is kevés egy eredeti "MoonWach"-ért. Azt tudni kell, hogy a modell teljesen újonnan, acélszíjjal 2100 Euró, és egy használt óra 1-2 évesen jellemzően már csak félárat ér, ott azonban az áresés meg is szokott állni. Ami a két modell összehasonlítását illeti:
- Az Omega 321-es (Lemania 2310) werk az eredeti, a kronó oszlopkerekes. Ez jobb jellemzőket mutat, mint a himbás-kapcsolókaros megoldás, és sokkal finomabb kezelésű. Tartósabb is, az igazi, minden szempontból korrekt megoldás máig az oszlopkerekes vezérlés. Itt a kronó végrehajtó elemei nincsenek közvetlen kapcsolatban a vezérlő gombokkal, azok csak az oszlopkerékre hatnak egy határolt emelővel, amely így elvileg nem túlerőltethető, és az adott kapcsolóelemek pontosan a szükséges erővel és sebességgel működhetnek. Tény, hogy ez a konstrukció érzékeny a szennyeződésre, tisztán kell tartani, jól kell beállítani, mert ha elszennyeződés miatt egy-egy kar elakad, és az oszopos kerék fogai közé szorul, akkor túlerőltethető a mechanizmus. De ebben a tokban a szerkezet jól védett. Másrészt ez az öreg konstrukció nem túl pontos, mondhatnánk azt is, hogy igencsak középszerű pontosságot nyújt, emellett a korrekt kivitelű oszlopos kronó jóval drágább.
- Az újabb, 861-es werk (Lemania 1873)) újabb konstrukció. A féllengésszám 18000 helyett 21600, a billegő glucidur, a hajszálrugó nivarox, finomszabályozót kapott, a pontosság nagyon jelentősen javult. Ez van máig ebben a modellben. A jobb járatjellemzők mellett itt a kronó himbás, egyszerűbb kostrukció. Keményebb, "erőszakosabb" kezelésű, kevésbé kifinomult, mindazonáltal a jól megmunkált kivitel miatt megfelelően kényelmes és nem lehet panasz a tartósságára sem. Egyszerűen csak egy tömeggyártásra jóval alkalmasabb megoldás. Nekem egyértelműen szimpatikusabb a régi werk, de kapni inkább már csak az újat lehet. Mindenesetre nem igazán vagyok mérvadó, nekem az Omega kronók közül rattrapante zsebóra, ill. a maiak közül a Dynamic tetszik, a többi nem jön be...
zoomka: Semmi baja annak az Omegának, csupán kezd benne az olaj elöregedni. De ennyi késés miatt még nem biztos, hogy esedékes a nagyszerviz. Vidd el pl: az Edison utcai szervizbe, és szabályoztasd be újra, napi 2-4mp sietésre. Amikor majd már megint 10-15mp késést fog mutatni, akkor már esedékes a nagytakarítás, újraolajozás.
Van nekem 1 O+A órám. Eddig tökéletesen járt. Immáron 4 éves, naponta 6 másodpercet sietett. De az utóbbi időben fokozatosan kezd lelassulni. Most már naponta 10 másodpercet késik. Ráadásul úgy tudom hogy akkor hívják órának az időmérő eszközt ha nem késik. Nagyon aggódom. Evinném óráshoz, lehet hogy csak egy nagygenerál hiányzik neki. De még csak 4 éves!
Na szóval tudtok-e mondani megbízható jó órásmestert? A topic elején olvastam egyről. Neve Tóth Károly - Baross u 20. Nem tudjátok él-e, hal-e, van e neki telefonja?
Köszi a segítséget!
Na vazze Gaborochi jól +kevertek itt téged !
Akkor néhány alapvetés a topic egyetlen speedy pro fan jétől
1.
Olyat biztosan nem kapsz ami a holdon járt mert
1.a az egy vagyon lenne.
1.b ellopták
2.
a caliber 321 nem olyan qrva jó szerkezet-majd APT kiigazit- mivel oszloposkerekes és ha az beakad akkot tör /zúz .
2.atöbb alkatrészből nagyobb a +hibásodás esélye.
2.b 40éve nem gyártják ,nehezen bírsz alkatrészt kapni hozzá .
3.
az óra utolsdó designja tökéletes a , a fekete lünetta , szürkésfehér mutatók egyedi mindenki által felismerhetővé teszik ezt a masterpiece-t ami fémszíjjal sportos, krokoval rendkívűli eleganciát sugároz .
ÁR ,ha pár éves ,tömített pontos szerkezetű darabról van szó akkor 350ig elmehetsz.max .
ha megviselt de jszerkezetileg ok akkor adj 250et ,50-75ből biztosan rendbe rakják.
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n] [A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n] [A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n] Messer
gondolkodtam az smp-n te mint művész ,nem gondolod ,hogy a lünetta ultrabrutál méretű számai hibáznak ?a többi rész szvsz. nagyon szép,különösen a számlap,de a számok túl nagyok és ettől vállik olyan funwatchá,instrument helyett .
Báró Úr!
Mondja, a Fehérvári, plázabéli pultocska-boltocska szép kínálattal, rendkívül kedves, segítőkész hölgy eladóval a magáé?
Kinéztem ottan egy szép Record-ot...
Kicsinyt ferde a számlapja, de szép...
Lehet alkudni?!
:)
Köszönöm a kimerítő MoonWatch szakértést. Már csak arra lennék kiváncsi, hogy merre keresgéljek. Én a következő helyeket tudom: Szalai utca, (ott láttam is egyet, csak akkor nem volt pénzem. 310 000-be került, szerintetek az reális?), Nagykörúton a Béke szállóval szemben, meg a dunakeszi Auchanban.
szomoruan konstatáltam mindenesetre, hogy ezek szerint vagy olyat veszek, ami tényleg odafenn járt, vagy olyat amire ez rá is van irva, de nem ugyanaz a szerkezet. Talán mindkettőből kellene egy-egy.
APT: Már zsebórák is készültek üveghátlappal, de csak az órásoknak/ügynököknek, hogy a hátlap felnyitása nélkül meg tudják mutatni a werket a nyájas kuncsaftnak (salesman display back). Egy ilyen Hamilton a '10-es évekből:
Számomra ez megnyugtató (valami ilyesmit hámoztam ki belőle én is, de hiányos angoltudásom miatt bizonytalan voltam benne).
És én hiszek is a leírtakban, mivel nem más, mint James M. Dowling oldalán szerepel, aki meglehetős jó ismerője a különleges Rolex-eknek.
Sőt, a szövegben is említett két db ismert üveghátlapos is egybecseng a M.Snorkel által előkeresett FAQ válaszban említett információval. - Hát ezért lehet kisebb vagyon. (Márpedig az oldalon megtekinthető darabjai nem az egyszerű köznapiak közül kerültek ki - COMEX is akad nála - tehát az ezekhez viszonyított jelentős ár itt a legtöbbünk számára már elrettentőborzalmasdöbbenetes lehet.)
.
U.i.:
A koronazáras információt pedig nem is innen a fordítandó szövegből vártam, hanem a tegnapi kérdezősködésem folyományaként bárhonnan is.
Oyster: Ez egy szép, Cal700-as (Extra-Prima) Rolex, még a korai billegővel, valóban 30-as évekbeli kiadás. A legkevésbé sem használatlan új, ez még a képről is félreismerhetetlen. Használt ez, de rendesen, mindazonáltal igen szép állapotban van. Az üveg hátlap pedig utólag kialakított. Mi több, szerintem a menetes karima sem eredeti Rolex, ez nem egy Oyster hátlap farigcsálásából született, hanem készítettek egy új, üvegezett hátlapot az órához. Alighanem jóval később. Az Oyster tokot amúgy a Rolex deklaráltan soha nem is csinálta üveg hátlappal, és mellesleg a korai automatáin a másodlagos, rotor alatti porvédő tok miatt néznivaló sem lett volna túl sok.. Az egész üveghátlaposdi modern igény, az 1980-as évektől készítettek így órákat nagyobb számban, a 60-as évek előtt pedig gyakorlatilag egyáltalán nem. Ami abból a korból ilyen, azt zömében utólag alakították át. Amúgy vastag, jól megesztergálható hátlap esetén ez nem nagy ügy, a jó tömítés is megoldható, bár komolyabb nyomásállósággal egy ilyen hátlap nem szokott bírni, de a köznapi igényeknek megfelelhet. (Persze elvileg a Rolex is csinálhatott egyedi igényre így órát, hisz megcsináltak/megcsinálnak bármit, bármilyen számlapfeliratot, stb.., de aligha a legköznapibb acéltokos órájukon. Egy egyedileg faragott arany Prince-ről inkább hinném el, hogy a gyár készítette ilyenre.)
"Ime ez áll itt elöttünk, egy gyönyörü, 100%-ig használatlan Rolex Oyster Royal, rozsdamentes acél, kézi felhúzású óra a kései 30-as évekböl csodás kéttónusú ezüstözött szá,lappal. De annak ellenére, hogy az óra gyönyörü és használatlan, nem ez inditott arra, hogy egy kisebb vagyont költsek rá. Nem, hanem azért, mert ez az egyike a csupán két ismert Rolex Oyster úrának, melyeknek üveg hátlapja van. A hátlap természetesen gyárilag készült, mivel tökéletesen hermetikus az illeszkedés az üveg és az acél (hátlap) között, valamint az üveg azonos a toknál alkalmazott üveggel."
Ennyi...
Koronazárról nincs szó.
Mi lehet ott egy kisebb vagyon...
Miközben Omega-ba temetkezett a topic, egy jóakarótól kaptam egy linket, ahol nem más, mint ez látható :
Ez egy Rolex Oyster Royal hátulnézete.
De segítenétek-e azzal (?), hogy értelemezitek számomra (mint angol tudással kevésbé bírónak) ezt a bekezdést az óráról :
"That is what we have here; a beautiful 100% unused Rolex Oyster Royal, stainless steel manual wind watch from the late 30s with a lovely 2 tone silvered dial. But despite the fact that the watch is beautiful and unused, this is not what prompted me to spend a small fortune on it; no it is the fact that this watch is one of only two KNOWN Rolex Oyster watches with a glass exhibition back. The back is obviously factory made as it is a perfect hermetic fit between the glass & the steel back, also the glass used for the back is the same as the crystal used for the case."
A Moonwatch témához:
A Speedmaster márkanév 1957-ben jelent meg az Albert Piguet által tervezett Lemania 2310-es avagy Omega 321-es werkkel. 1960 óta fekete a lünetta és megszűnt a nyilas óramutató, amelyre jelenleg a (Broad Arrow-on kívül) a Speedmaster Replica kiadás emlékezik. 1964-ben a Gemini programban tervezett űrséta követelményeit is figyelembe véve a NASA öt különböző kronográfon végzett szigorú teszteket (hőmérséklet, gyorsulás, rázkódás, stb), amelynek a végén a Speedy maradt állva (a többi résztvevő neve nem publikus). A Gemini III-on már Speedy-t viseltek az asztronauták és a Gemini V. legénységéhez tartozó E.White Speedmaster-rel a csuklóján tette meg az első amerikai űrsétát. Az Omega 1966-tól space watch-ként reklámozta, és professional elnevezéssel illette az órát. 1968-ben vezették be az új, szintén Lemania alapú szerkezetet, a 861-est, amellyel az Omega egy pontosabb, de olcsóbb órát akart előállítani. 18000-ről 21600-ra emelték a féllengés számot és eltűnt az oszlopkerék, sok rajongó (ugye Messer?) őszinte bánatára. A Moonwatch azonban, jóllehet a holdraszállás 1969.júl.21-én történt, egy 321-es volt, mégpedig E.Aldrin órájaként, mivel Armstrong Speedy-je egy elromlott fedélzeti órát (!) helyettesített. Az első Moonwatchot később ellopták. Az ismert felirat természetesen csak később került az órák hátlapjára, hozzátéve, hogy számos variáció készült a Moonwatchból, az egyes missziókra kisszériás sorozatok emlékeztetnek. A NASA 1978-ban ismét óratendert tartott, ismét a Speedy lett a kiválasztott. A Speedmaster Professional 50 űrutazáson vett részt, köztük 6 holdraszálláson. A Marsra pedig a X-33 érkezik meg, egyenlőre ember nélkül. Egyenlőre...
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Azért nagyobb megaláztatás is létezik, mint egy 861-es birtoklása! Amúgy a klasszikus - plexis, acélhátlapos - változat jelenlegi listaára 585k Ft.
Szép ez az Omegásított Lemania, de akkor is másé. Tessék, itt a cal865, a ChronoStop werkje. Ez saját Omega, bár a himbás mechanizmuson a Lemaniás hatások felismerhetőek, de azért ez mégiscsak a cég saját werkje. Billegő, horgony, gátkerék, és általában a futómű zöme a cal601-ből jött. A mérete is hasonló, csak magasabb. Kár, hogy csak egy egykörös-egygombos centrálkronóra futotta:
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
No de akkor itt egy "igazi", hamisítatlan kronówerk Pavel Buhre mestertől, minden oroszok cárjának udvari szállítójától 1908 körülről. Iskolapéldának is elmenne, így kellene ma is kronót készíteni... Oszolopos kerék, fék a centrálkeréknél, de még a perckörnél is. A perckör viszont rendhagyó, közkerék nélküli, és így a percszámláló az óramutató járásával ellentétesen halad. Ritka egy darab!
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
(Mindkét órát még "csiszolom, bár a PB készen van, a többi kép is rövidesen jönni fog.)
Ha egyátalán voltak a holdon és nem átverés az egész, amire én nagy tétben fogadnák a tippmixen, mondjuk, ha kiderül, akkor nem lennék az O+A helyében, becsukhatnák a boltot a sok kártérítésért üvöltő speedy tulaj miatt.
De azért csodáljuk meg eme híres-neves-nemes darabot, nem először s nem utoljára itt a topikon.
Gaborchi: Épp a holdutazás környékén váltottak a cal.321-es szerkezetről a cal.861-re a Speedmasterekben, ami lényeges különbség. Ettől függetlenül a "flight qualified by NASA for all manned space missions" kitétel természetesen igaz, de a Holdon csak 321-es szerkezetű Speedmasterek jártak. A hátlap belsején van a sorozatkód, és a 321-eseken természetesen nincs az idézett szöveg a hátlapon, csak a seamonster, valamint a számlapon az Omega logo fém, nem festett.
És, ha már az oyster tokok így napirendre kerültek :
Szeretném felújítani érdeklődésemet a koronazár megoldásokkal kapcsolatban.
Tehát, vajon mi különbség van a twinlock (normál oyster modellek) és a triplock (merülésre szánt oyster modellek) elnevezésű menetes koronazárak között ?
(Múltkorában Panerai próbált segíteni e téren azzal, hogy a nála járt Sub.-on észlelt menetes csonk tövében lévő +tömítést is megemlítette. Ennyi ?!?)
És miképp is van az egész felépítve ?
Illetve mennyiben más (jobb-rosszabb ?) a menetes kupak alatti korona, vagy az orosz menetes koronazár ? Vagy mennyiben más felépítésűek is ezek ?
Egyáltalán az egész menetes koronazár megoldás vajon visszavezethető-e (amolyan ősként) az O gyűrűs (Atlantic féle) tömítésre ?
Köszönöm a válaszokat (M.Snorkel-nek is, APT-nek is) üveghátlapos Rolex ügyben.
Valami ilyesmit gyanítottam magam is, de nem akartam látatlanban, megalapozatlanul elkiabálni egy válaszlevélben. (Azt már előzőleg is írtam az úriemberünknek, hogy én egyet még jóval korábban, tapasztalatlanul láttam, de azóta már egy ilyenre csak gyanakodva figyelnék fel. - Hát, valóban ! )
Messerschmitt:
az igazi múnvacs a 145012-66/67/68 sorozat ] Speedmaster a cal.321-gyel, én nem aláznám meg magam egy későbbivel!
Ezt miből állapítom meg? Ha a hátlapján ott van, hogy "flight qualified by NASA for all manned space missions, the first watch worn on the moon", az még nem jelenti azt, hogy ez ugyanaz a Speedmaster Professional, ugyanazzal a szerkezettel, mint amit anno odafenn használtak? Nem vagyok annyira elszánt, hogy pont egy Holdat is megjárt példányt (pedig az lenne az igazi), vagy kortársát vadásszam, de kiváncsi lennék, hogy az azóta készült, és fenti felirattal ellátott Speedmaster Professional különbözik-e és miben az eredetitől? Tudom, hogy létezik ujabban átlátszó hátlapos verzió is, de arra nem tulzottan vágyom.
Messer: Ez gusztustalan! Annyira, hogy ez már nem is veszélyes a két márkára, szerintem az Eberhard és a Jaeger illetékesei ennek láttán már csak gúnykacajra fakadnak...
"Kedves" Plaszlo/Gillbert: Azt én nem tudhatom, hogy miért haragszol Gilbertre, azt sem, hogy igazad van-e, vagy sem. De kultúrember nem szokta megmérgezni a falu egy szál kútját csak azért, mert ott lakik a haragosa is. Kérlek a jövőben indulataidat vezesd le magánlevélben, vagy - ha valóban igazad van és olyan az ügy - fordulj a hatóságokhoz, de minket ne tüntess ki figyelmeddel. Kibírjuk nélküle!
A dupla L betus "ikertestver" nem en vagyok! Ugy latszik plaszlo baratunk nem adja fel:-((
Ha kerhetnem hagyjatok figyelmen kivul a moderatorok mar intezkednek!
Koszonom!
A kínaiak néha meglepő kreativitásról tesznek tanúbizonyságot, már nem is fárasztják magukat, hogy létező modelleket másoljanak, hanem "kiegészítik" egy-egy márka választékát... :^)
Sükösdg: Egy órát egyben nem szabad betenni a vákuumkamrába. A legtöbb típus lelőné az üveget, de ami még nagyobb baj, az az, hogy az olaj kiforrna, és az olajgőztől simán leégne az elektronágyú. Vagyis az órákon túlmenően a berendezés is megbuggyanna.. Másrészt a tükrözésmentesítő réteg lehet külső és lehet belső, ill. kétoldali is (nem azonos anyagú a kettő). A csak belső réteg nagyban növeli a leolvashatóságot, megszünteti a belső tükröződéseket és a másodlagos fénytörést, de az üveg külső csillogása megmarad. Nem sérülékeny, de nem is túl hatékony. A külső réteg az igazi, de ez meg sérülékeny. A kétoldali megoldás átlagos fényviszonyok - és tiszta üveg - mellett szinte láthatatlanná teszi az üveget. De az tény, hogy a külső fényvisszaverő felgőzölt fémréteg megkarcolható.
zsuzsa: Az a Patek hamis. Még véletlenül sem hiszem el, hogy igazi. Amúgy is dugig van most az összes piac fake Patekkal, Vacheronnal, Breitlingel, Breguettel, Franck-Mullerrel, valamelyik kínai egész konténerrel hozhatott az országba...
oyster: A Rolex az Oyster tokot nem csinálta üveghátlappal. Nem is alkalmas rá a konstrukció, húzott acéllemez (ill. aranylemez), ezt képtelenség peremezni, belülről ragasztott üveget pedig be fog nyomni a nyomás, kívülről ragasztani pedig még a kínai hamisítványokon sem szokás... Én Celliniről hallottam üveg hátlappal, de látni nem láttam ilyet. Nem esküdnék meg, hogy a Rolex-önszántából egyáltalán csinált ilyen tokokat!
Gaborchi: 200-300 között fordul elő MoonWatch, de ritkán eredeti, jellemzően a mai gyártás fut. Sok a "lelakott" óra. A MoonWatch-on plexi van, ezt az Omega szerviz egész normális áron kicseréli, így a karcos plexi azért nem nagy gond. A kissé karcos acéltok pedig szépen rendberakható. A szerkezetekkel ritkán van gond, jó ez a tok, nem szokott beázni, a werk (Lemania) pedig strapabíró. De igazi, saját Omega kronówerk karórában csak a ChronoStop-ban van! (Igaz, ez csak egykörös kronó, nem "igazi".)
oyster, a rolex faq szerint osszesen ket darab uveghatlapos rolex van kozforgalomban a vilagon, amit tenyleg a rolex csinalt...
gondolom vannak egyeni peldanyok is, de el tudod kepzelni hogy mennyit ad az uveg az egyebkent is vastag orahoz? el tudsz kepzelni egy 16 milli vastag submarinert?
Gaborchi: Az ilyen 861+ Speedmasterek 800 dodó körül szoktak elmenni az ebay-en, hogy te itthon mennyit adsz érte, azt magadnak kell eldöntened. Mindenesetre azt le kell szögeznem, hogy az igazi múnvacs a 145012-66/67/68 sorozat ] Speedmaster a cal.321-gyel, én nem aláznám meg magam egy későbbivel!
Az állapot elég lényeges , tehát először elvinném a KZM-hez/vagy más általad szeretett óráshoz , az kinyitja és megnézi a belsejét ha nem volt rozsdás és más agyament órás sem tett benn kárt akkor , a lünetta/üveg cserélhető , a többit meg lehet polírozni .Az ,hogy nincs papírja nem érdekes , árak szvsz. 250ig menj el max ,ha belül tökéletes és fémszíjas .
Külföld ,ebay/TZ felejts el nem kivitelezhető a vám/ÁFA/biztosítás miatt vagy kapsz valami szart vagy elveszik .
oyster: én csak annyit tudtam megállapítani, hogy Havason most nem RADO volt...
Viszont korábban már figyeltem több alkalommal is Verebes óráját, ami talán egy régebbi darab lehet: bőr szíj, kerek tok, arany (talán kissé patinás) számlap, ha jól láttam viszonylag nagy számokkal. Ez mi lehet? A legutóbbi adásban egyébként nem ez volt rajta.
SÜKÖSDG: A Seamasteren valóban (kicsit csillog is)de a Speedmasteren kívül is van bevonat csak még nem sikerült hál'Istennek rendesen odavernem semmihez.
Hiába van zafírüveg a tükrözésmentesítéssel is ellátott órákon ha a (külső) bevonat karcosodása ugyanolyan kellemetlen látványt nyújt mintha az üveg lenne karcos.
Műkedvelő órakedvelőként szoktam olvasgatni a topicot, jelenleg egy kb. 30 éves családi Omega Geneve-nek vagyok boldog gazdája. (Nem tudom, mennyit érhet, de szép, viszonylag pontos és mégse egy Q&Q.)
Régi vágyam egy Speedmaster Professional (Moon Watch), és nálam okosabbaktól szeretném kérdezni, hogy egy jól működő használt példányért mennyit érdemes adni, hogy ne fizessek rá? Láttam egyet, kb 15 éves kicsit kopottas, de szép, az órás adna rá garanciát is, de eredeti papírok nincsenek. Szerintetek meddig érdemes alkudozni, ami még reális?
E-bayen érdemes próbálkozni, vagy jobb ha körüljárom az órás szakikat, hátha van nekik?
zsuzsa: a Patek minden bizonnyal hamisítvány, vagy pedig átment rajta az úthenger:-) Bár egy ismerősöm nemrég vett 20 ezerért egy Constanin Vacheront - ez a Patekkal kb. egyenrangú óra - és kiderült, hogy eredeti, másfél milliót ér. De ilyen azért nagyon ritka, és ezt a történetet - miután az órát nem láttam - kételkedéssel fogadom.
közben utánanéztem, mert igazad van, fejből nem pontosat írtam, a nyomelemek nem váltják ki az alamóniumot, hanem csak "szennyezik" attól van szép színes kavics az ékszerekben :)
Az Omegám (Speedmaster) több, mint két éves és sértetlen a bevonat rajta, a Fortisom kb. ugyanennyi idős, közelről látszik az üveg peremén fél mm kopás körben végig és fény felé tartva sok helyen néhány apró karc, de 20 cenitnél távolabbról tökéletes és összességében láthatatlan az üveg, pedig ezt hordom általában mostohább körülmények között.
Láttam egy hirdetést, amiben 40 ezerért hirdetnek Patek Philippe órát. Ennnyi pénzért ez vagy hamisitvány vagy utánzat, ugye ? Szerintetek van olyna barom, aki egy többszázezer Ft-os órát ennyi pénzért eladna ?
Urak !
Kaptam egy érdeklődő mail-t, amiben egy hobbysta üveghátlapos Rolex-ek létezése, fajtái felől érdeklődik.
Ti ismertek-e ilyet közelebbről, vagy akár képről ?
Tudtok-e ilyen képet valahol ?
Hayloft: De egy kis kiigazítást azért tennék: A zafír mindenképpen Al2O3, és a Cr, Fe, Ti nem helyettesíti az alumíniumot - nem is tudja, a vegyérték különbségek miatt - csupán rendkívül kis mennyiségben szennyező adalékként fordul elő a kristályrácsban, és így színezi azt. De valóban nyomokról van szó. (Ha helyettesítené, akkor korund helyett lenne krómdioxidunk - jó fényezőanyag, közönséges vasrozsdánk, vagy szép, fehér titánoxidunk, vagyis rutilunk. Az átlátszósága és a keménysége egyiknek sem túl fényes... ;))) )
Sükösdg: Tudok. Van egy látszerész ismerősöm, aki vákuumos katódporlasztással sorozatban szemüveglencsét tükrözésmentesít. Kipróbáltuk óraüvegen is, megy a dolog. De legalább négy-öt üveg kellene egyszerre, egy-egy darabbal nem lehet a gépet járatni.
Hayloft: Bizony, a szennyezésmentes, tiszta alumíniumoxidot (pontosabban az Al2O3-at, mint írtad), tehát a szintetikus zafírt használják óraüveg gyanánt a keménysége miatt. És ezt hívjuk zafíróraüvegnek. Bár amúgy mi a fenének hívnánk másképp, nem is tudok az óraüvegre más szót, csak azt, hogy óraüveg... Az ásványi üveg címszó alatt a hagyományos, amorf szilkátüvegről beszélünk. Mint az ablaküveg. Ami ugyibár nagyon jó, csak a keménysége kisebb, mint a kvarcé (5-6, a kvarc 8), így a kvarc, vagyis a homokszemcsék keményen karcolják. A zafírt ellenben nem, azt elég nagy művészet összekarcolni.
Messerschmitt: Ez itt Magyarországon így működik: drágább a benzin mint Ausztriában, az M5-ös autópálya pár svájci alagutat leszámítva szintén a legdrágább, az ÁFA szintén itt a legmagasabb, az aranyon egyedül itt van luxusadó, az utak Romániát leszámítva itt a legszarabbak (kátyúlobby), a tippmixoddsok (az egész világon!!!) itt a legalacsonyabbak. De mindennek szerencsére vége, legkésőbb 2010-re elhúzhat a mindenkori kormány a rákba a 25%-os ÁFÁ-val, az adóforintokon életben tartott MALÉV-vel meg az egész országot nyomorgató, monopóliumot élvező SZARTÁVVAL. A 150 milliárdot elsíboló bankár itt röhög a képünkbe, műsort vezet. Ez ma Magyarország.
a zafír tudtommal a korund csoport egyik ásványa, abból üveget nem csinálnak... esetleg a karcállósága miatt kapta az az üveg a zafír nevet? de akkor milyen üveg az? (kvarc?)
a zafír, ha színtelen akkor Al2O3 tisztán. ha Cr3+ helyettesíti az Al-t akor rubinról, ha Fe2+ vayg Ti4+ akkor kék zafírról beszélünk. Mivel a korund csoport keménysége a Mohs skálán 9 gondolom innen a név... (még a verneuil eljárással készített szintetikus korund sem alkalmas óraüvegnek)
Ha nem jutok eredményre egy tegnap kicsit megerőltetett szerkezetü (némi koronabetolási erőszak nyomán eltünt a másodpercstop) werkkel, kérném a segítségeteket feltételesen, hogy tud-e valaki tökéletes minőségü, esetleg és leginkább vadiúj 2836-os szerkezetet max. 1-2 napon belül?
A bankkártyámat odahajíthatom, csak nem biztos, hogy van rajta elegendő töltet... :^) Egyébként is az, hogy pl. a Reverso-t 20%-kal az európai listaár felett árulják, elbizonytalanít...
Messerschmitt: Nálad mindig ugyanaz az egy lépés hiányzik: nagy lendülettel kinyitod az ajtót (ez még csak menne) aztán magabiztosan kijelented, hogy a JLC duot valamint néhány Patekot magaddal viszel, és hanyag mozdulattal a bankkártyádat a pultra hajítod... :P
m2824: A három megnevezés ugyanazt takarja. Manapság óratokként kizárólag nikkelmentes (tehát antiallergén) rozsdamentes acélötvözeteket használnak. Alighanem ugyanazt a néhány fajta Krupp v. Böhler acélötvözetet használja amúgy mindenki...
Az Óramagazin utolsó előtti számának végén bemutattak jónéhány órát fotóval és rövid leírással. Az acélból készült tokoknál 3 lehetséges variáció volt: acél, tiszta acél vagy nemesacél. Nem értem, hogy pl. az 1 millió-ba kerülő Omega miért "acél" és a 22 ezres kvarc Certina miért "nemesacél"?
Nyílván a submariner volt előbb. Az OW viszont más esetekben is megvette a jogot az eredeti gyártótól (pl. Breitling), ezért nem tekinteném sima "másoló" kompániának. Hogy ezt jelen óra esetében is megtette-e, azt nem tudom. Majd messerschmitt felvilágosít :)
Én csak annyit tudok, hogy egy sub árának töredékéért vettem egy korrekt minőségű, üthető-vágható hétköznapi órát. Sokat olvasgattam róla, találtam néhány review-t is, ami szimpatikussá tette. Pillanatnyilag semmilyen itthon is kapható alternatívát nem tudok felsorolni (20ATM, szerkezet, fémszíj, stb.) ennyi pénzért.
alexandrosz: ez csak szereny velemenyem volt, es orulok, hogy jo aron jutottal hozza!
de szerintem akkor is submariner utanzat ez a stilus (fekete berakasos forgathato lunetta, korona ket oldalan vedo csucskok, maga a haz formaja, a merci mutato, az oyster bracelet), vagy tudsz mutatni ilyen orat ami a submarinernel oregebb?
Viszont a LBS kirakatában du. egy JLC Reverso Duo figyelt, a fekete számlappal kifelé, az már maradéktalanul bejött... És a JLC Master Compressor, Master RDM, meg a Patek WorldTimer se volt randa, csak sajnálatos módon ezek már automaták. (phű phű...)
Szerintem tévedésben vagy. Nem azért vettem eme órát, amiről beszélsz.
Értéktartás? Az enyém biztosan tartja majd az értékét, viszont nem kötöm az orrodra, hogy miért.
;)
Mi van itt, SMP invázió? Ma szemben ültem és beszélgettem negyedórát egy fazonnal, akinek a csuklóján egy SMP volt. Nekem se jött be, főleg a fémszíj...
szvsz ha mar ugy nez ki az ora, mint egy ronda rolex submariner, akkor legyen inkabb igazi rolex submariner, mert ugyan ronda, de legalabb jol tartja az erteket!
(zarojelben teszem csak hozza, hogy meg mindig megdobbent a sznobsag ereje, amikor egy 15 eves acel submarinert egy uj aranak 70 szazalekaert megvesznek...)
azert nekem is vannak kedvenc ronda oraim: Seiko Prospex 300M Quartz ha van valakinek ilyen elfekvoben, szoljon! :)
Pillanatnyi elmezavar lehetett, vagy a Poljot alarmra gondolhattam, habár ott is inkább kicsavarom a koronát a két kis ujjacskámmal, aztán húzom fel. Normál koronákat természetesen nem szoktam kihúzni a két kis ujjacskámmal a felhúzáshoz.
Hali Messer !
Én eddig azt hittem, hogy valóban nagy rajongója vagy a kézifelhúzós óráknak. De, hogy így láss neki a felhúzás műveletének ?!?
"a két kis ujjacskámmal kihúzom a koronát és felhúzom"
Közben pedig megcsodálod a körbe-körbe tekergő mutatókat ? (Merthogy a koronát kihúzva ugyebár átváltottál a mutatóállítás tudományára.)
De ha így aztán fel sem húzod az órádat, akkor miért jó játszani a lefektetés helyzeteivel ?
...
U.i.: No, mi történt másokkal ? Csak nekem tűnt fel ? (Vagy már ennyire elszoktam a felhúzás mesterségétől, hogy bennem él egy téves folyamat képe ? :)
OFF - Én így már csak azt nem értem, hogy akkor az APEH miképp fogja tudni legombolni a magyar kereskedőről az értékesítési ár 20 %-át (ÁFA visszafelé számolva) ??? - ON
Rolex Perpetual - 1931
És általam ma is ez az egyik legjobbnak, leginkább használhatónak ítélt megoldás. Nem azért, mert a név kötelezne (különben sem oyster perpetual-ként jelentkezem be :) , hanem egyszerűen azért, mert megbízhatóan hamar eléri a felhúzottságot, és mindezt meglehetősen csendben(!) teszi. (Nem surrog, zuttyog, zakatol úgy, mint sok jónevű társa.)
Báró: Perrelet mester elsősége általában nem elvitatott. De árnyalja a képet, hogy az általa kitalált, igen-igen modern benyomást keltő kialakítású körforgó rotoros megoldás anno a zsebórákban nem vált be. Egy zsebóra egyszerűen nem úgy és nem annyit mozog, hogy egy körhagyó rotor felhúzhassa. Így ez a megoldás a "süllyesztőbe került", a szakma gyakorlatilag elfelejtette. Valamennyire is beváltnak a Breguet által - csupán néhány évvel később - kitalált határolt ingás megoldás bizonyult:
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n] Igazán jónak azonban ez sem volt nevezhető, mert "tohonya életmódú" úriemberek esetén egy zsebóra egyszerűen nem mozgott semmiképpen eleget. Az automatának a karórákban jött el az ideje, és - a technika történetére jellemző módon - előbb a tulajdonképpen kevésbé célszerű, de a zsebórákból már ismert ingás megoldások jöttek át, mindenféle átmeneti próbálkozás után (kis úton mozgó nagy súlyok, de volt példa az egész werk mozgatására is szép számmal) a Harwood-féle kalapácsos, határolt megoldás terjedt el, és volt használatban az 1950-es évek elejéig. Aztán rájöttek, hogy sokkal célszerűbb a határolás elhagyása, leporolták a Perrelt-féle kétszáz éves megoldást, és megjelentek az első "igazi" automaták (1940 körül), itt valóban igen úttörő volt a Rolex (bár az atomatáját a Harwood feljesztette) és 1948-ban az Eterna, ahol már minden megvolt, ami egy ma korszerű werket jellemez: kettős kilincskerék, golyóscsapágyazással. Mindenesetre elmondható, hogy Perrelet jócskán megelőzte korát!
Mechanikus: Jól van no :)))) Amúgy még a kvarcot illetően is egyetértek, nem olyan rossz az, lehet szeretni egy kvarcórát is. Sőt, kertásáshoz v. kerítésfestéshet, vagy éppen siklóernyőzéshez én is ilyet hordok!
Vezettem jó automata váltós autót és remélem fogok is, mert kedvelem. Most egy jó kéziváltósom van, az sem rossz.
Az enyhe élcelödés visszafelé magamra is igaz, mert én szeretem az automata váltót, az automata órát kevésbé. Ez utóbbinak viszont többek között magad adtad meg két okát is.
Rendszeres idegnyugtató foglalatosságom óráim babusgatása. Gyüjteményem ugyan nem nagy (http://www.makszy.priv.hu/watch/_watch.html), de felváltva hordom a legtöbbet igy egyik hordása sem folyamatos.
Mellesleg én még a quartz-ot sem tartom az ördög müvének, ha különleges, esztétikus, vagy személyes emlék.
Mindenesetre örülök, hogy egy kis ugratás érdekes hozzászólásokat és történeti áttekintéseket is hozott elénk.
MMII
Valaki tegnap befizetett 40.000 forintot, így az egyenleg 1.461.697 Ft.
Jelentkezzen a tettes, mert nem tudom kihez írjam be?
A modus operandi nyilvántartás Panerai nevét dobta ki, mivel Ő szokott ilyeneket csinálni, de ez még nem alapos gyanú!
fekvőrendőr
"Mechanikus automata
Az ismert rugós, kézzel felhúzható, mechanikus órák nagy családjába tartoznak az "önfelhúzó", azaz automata karórák. Ezeknél a szerkezeteknél a kar mozgása által elmozduló, körcikk alakú röpsúly rugót húz fel, mely biztosítja az óra működéséhez szükséges energiát. Fontos tudni, hogy az automata karóra hibátlan működéséhez napi 10 óra aktív mozgás szükséges. Ellenkező esetben a rugó nem húzódik fel elégségesen, kicsi lesz a járástartalék és csökken az óra pontossága, amely +-15-20 mp/nap. "
na mely óragyártó hazai forgalmazójának oldalán találtam ezt?
"Ami nekünk ugyanis kifejezett élvezet (már az órát húzogatni, babusgatni), az a többség számára felesleges és alkalmasint elfelejthető kellemetlenség"
ez nagyon is így van. Kedvesem szülinapjára egy automatát vettem neki, (nem svájcit) szép, és jó.
Dátumos. Neki nem kell elemet cserélni többé és tetszett neki, hogy mechanikus a dolog, olyan "komoly". Nem óramániás és nem is nagyon vigyáz az óráira. De nagyon örült, mert "igazi" órája lett. Azt hiszem, hogy egy nem órabolondtól ez a legtöbb, ami elvárható. (és persze erősen elfogult vagyok:)
Az autómata órákról egy picurkát, és boldog húsvéti ünnepeket!!!
Abraham-Louis Perrelet 1729-ben, egy szegény földműves család gyermekeként látta meg a napvilágot. A technika már gyerekkorában is érdekelte, s mi több, úgy tűnt, tehetsége is van az ilyen dolgok megértéséhez. Kis fújtatók gyártásával kezdte keresni a kenyerét, melyeket a szülővárosától 30 km-re fekvő Neuchâtelben értékesített.
1770-ben Perrelet fantáziáját már egy jó ideje a mechanikus óra állandó felhúzásának problémája foglalkoztatta. Rájött ugyanis, hogy egy szabadon forgó húzósúly segítségével az órarugót fel lehet húzni. Rövid időn belül meg is találta a megoldást a felhúzó rotor formájában, melyet a korabeli híradások csodaként emlegettek.
Nem szeretek sokat írni, ezért ez részlet a Perrelet órám leírásából, szerinetm az automata óra az nem a 21-ik század találmánya!!!!!! ( 1770)
Nem akarlak megbántani, de az EU-ból minden áru vám mentes, én importálok Németországból, Svájcból óra márkákat ( nem a reklám helye)életembe nem fizettem vámot, de ÁFÁT igen 25%, na ez is meg fog szünni, jövő május 14-től, mert a helyi ország áfáját megfizeted, (úgye most az általános forgalmi adót vissza téríti a helyi ország pénzügyi intézménye, ha az árut igazoltan kihozod az országból), és a magyar áfát nem kell megfizetni a jövőben, itt nyerni fogunk, mert máshol kisebb az áfa kulcs, mint nálunk, na ennyi !!!!
Mechanikus: Vezettém már jó automata váltós kocsit? Pláne csúcsforgalomban? Nemigen akarnál többet manuális váltósat, még ha egy Ferrari is az.. Én már jóideje csak automatát veszek - autóban. Órában azonban nekem mindegy, egy óra szerethetőségét, szépségét és kvalitásait pro és kontra nem az automata vagy kézihúzós volta fogja meghatározni. Mindenesetre folyamatosan viselt óránál praktikus az automata, és vegyük figyelembe, hogy ha ezek nem lennének, akkor a kvarcórák tényleg elsöpörték volna már rég a mechanikus órákat. Ami nekünk ugyanis kifejezett élvezet (már az órát húzogatni, babusgatni), az a többség számára felesleges és alkalmasint elfelejthető kellemetlenség. Másrész azért egy Lange platinakoszorús arany planétarotorját, v. éppen egy Patek cal.241-et, Chopard 1.96-ot nézegetni egész elviselhető foglalatosság... :)))
Azt hiszem azonban, hogy az automata órákat kedvelö - egyébként nagyrabecsült - topic-társak nagy része "férfiatlan" dolognak tartaná pl. az automata váltót a kocsiban :-)"
Na akkor en nem tartozom ebbe a csoportba:-))
Automata orahoz automata valtos kocsi dukal:-))
Kézi felhúzás ügyben mélységesen egyetértek veled! Topic-nevem is erre utal.
Azt hiszem azonban, hogy az automata órákat kedvelö - egyébként nagyrabecsült - topic-társak nagy része "férfiatlan" dolognak tartaná pl. az automata váltót a kocsiban :-)
Nos, éppen azért preferálom a felhúzósokat, mert nem kell lökdösni őket, kacsatáncot járni velük, vagy forgató dobozba rakni őket hogy felhúzódjanak, csak a két kis ujjacskámmal kihúzom a koronát és felhúzom őket reggelente...
Aha, tehát MESSER barátunk ezért preferálja inkább a felhúzósokat mert szereti lökdösni őket, fene a gusztusát, dehát kinek a Pap ... én tudok jobbat :P
Passionata: Igaz. Az ok egyszerű és a jelenség reprodukálható: várd meg, amíg egy felhúzós óra megáll, majd lökdösd meg. Elindul újra, egy kis idő múlva megint megáll. Ha megint lökdösöd, újfent jár valamennyit. Finom szerkezetnél az első leállás után folyamatos lökdösés mellett még akár 1-2 órás többletet is ki lehet hozni. Még a mai, nagy linearitású rugók nyomatékkaraktersztikája is olyan, hogy a teljes lejárás előtt a nyomaték erősen nemlineárisan leszalad. Mivel a gátkerék és a horgony kapcsolódásánál a legfinomabb kidolgozás mellett sem azonos a súrlódás az összes fognál, ezért valamelyik kissé "érdesebben" kapcsolódó fognál fog megakadni az óra. Ha egy lökés innen kimozdítja, még jár valamennyit, aztán újra megáll. Ha folyamatosan lökdösik, akkor csaknem nulla nyomatékig, tehát a teljes lejárásig eljárhat az óra, és ezt a lökdösést a hordott óra rendszerint megkapja. Ez a tézis természetesen nem áll a rugóerőt linearizáló és határoló konstrukciókra (máltai keresz és kiegyenlítő csiga), azok a lejárat végén felütköznek a határolóba és nincs tovább.
Messerschmitt úgy gondolja, h. az automaták az ördög művei, nem becsületes magyarnak valók. Szereti az eccerű dolgokat, na. :)
Amúgy tegnap én vettem egy gyönyörű planétarotoros automatát, nem is tudja, mit veszít egy ilyennel. :)
Passionata!
Szerintem az az úriember jól teszi, ha elviszi kitisztíttatni. Legalábbis normál olajaknál nem kellene, h. számítson, csak a régebbi, besűrűsödöttnél, ami a hőtől meglágyult kicsit. Ja, az olajon kívül más tippem nincsen.
te_o
GILBERT: A Breguet elég pilótás, vedd meg és und meg gyorsan - aztán szólj nekem :-)
MICSIKE: Az Omega kinti árai évek óta semmit nem változtak, közben a forint jócskán erősödött aztán mégis folyamatosan emelkednek az itthoni árak, s még csak nem is az infláció mértékével! Sajátos árképzés, viszont ha lenne komoly kereslet valaki ezt a helyzetet nagyon ki tudná használni! De nem sok ilyen őrült van aki százezreket képes (ill. hajlandó) kiadni órá(k)ért, azonban minden komoly helyen tisztességes kis engedményt el lehet érni ha valaki határozott vásárlási szándékkal (és készpénzzel a zsebében) érkezik és nem bök rá azonnal a kiválasztottra, hogy őt tessék becsomagolni!
m2824
nem olyan reménytelen az Omega eddigi legjobb ajánlat 500 körül va, szerintetek a csatlakozás után fog változni az árképzés az órakereskedelemben? Gondolok arra, hogy a svájci frankot 200-al az eurot 280-290-nel számolják a kinti katalógus árral szorozva. Így jön ki az Aqua Terra 660-ra mert 3300 Chf körül van acél tokban. Vagy nem kap árrést a magyar kereskedő?
width="400" height="300">
