"Egy pár sorban valaki elmagyarázhatná a FM Tourbillon Revolution 2 működését! (no értem én hogy horizontális és vertikális a forgása, de mióta láttam nem tudok szabadulni tőle)"
APT
Egy kicsit(!?) érdekesnek találom, hogy a Te elméleti szaktudásoddal (amit elismerek) miért szeded szét az órákat. Egy mechanikus szerkezet szétszedése elég trauma a "páciensnek" és Te elég drága és ritka példányokat "javítgatsz". Sok esetben egy nem megfelelő szerszám, vagy a gyakorlott szemnek észrevehető apró hibák, kopások, anyaghibák figyelmen kívül hagyása sokkal károsabb mint hagyni az egészet békén. Az igazi órások speciális eszközöket használnak, sok esetben maguknak készítik, pl a csavarhúzókat is a csavarnak megfelelően köszörülik. Szerintem a 10-20 ezer forintos javítást megfelelő garanciával megérdemelnek az óráid. Egy Cornavin még ok, de egy Rolex, IWC.
Egy nagyon érdekes írás mutatja be Martin Braun munkásságát(Watch Time) aki szerintem nagyon ért a finom dolgokhoz, innen jutottál eszembe.
Amúgy nagyon tetszenek a "cikkeid" sokat tanulok belőlük, mert érdekes és még nekem:) is érthető.
Egy pár sorban valaki elmagyarázhatná a FM Tourbillon Revolution 2 működését! (no értem én hogy horizontális és vertikális a forgása, de mióta láttam nem tudok szabadulni tőle)
Már nagyon szeretném az MMII-t hordani. Amennyire szerény ismereteimböl futja, eddig csak korrekt kaliberek jöttek szóba. Nem kergetnek az asztal körül, ha nem 7001-es lesz majd benne.
Az eddigi szokások szerint augusztus 20, vagy október 23 legyen az új határidö ? :)
Ismeri valaki ezt az órát? /17 kő, pecek gátszerkezet/ Mikori gyártás lehet? A szerkezet be ez van beütve: CAT-C 66 Az aranyozás most készűlt el. (sajnos Omegára nem futja =( )
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Csak meg ne kövezzenek minket! Panerai sem nyilatkozott még! MIMI tagok figyelem! Válasszuk a második szerkezetet? Annak beszerzésében a Poen is segítséget ígért! APT szerint is egyenrangú a 7001-el. ÍRJATOK!!!!!!!!!!
Rendben, a jövő héten utánaérdeklődöm a hazai ETA 7001/320 beszerzési forrásoknak.
Más: Elkészültem végre a Seiko felújításával (no egy korona még fog kelleni, de az lassan megy), és tesztjével, és frissítettem pár új dolgot. Észrevételek?
Szerbusztok, Óraszeretők, és MMII_ tagok.Mivel FR. fedőneve -- (Neddugi)--visszatért, és nem volt szive elkölteni ami Q-va sok pénzünket. Nem maradt más,kenytelenek vagyunk megvalósítani a MMII -tervet. Talán segítség, ha --törik-szakad, én elkészítem am i óránk dobozát + névre, és adatokra irt diplomát. De ettől nincs óránk, és ezért, ha lenne szerkezet az nagy segítség lenne. Tuddgi sandor12
drempee: Feltöltöttem a legújabb Omegámról
a képeket. Ez az óra szerepel a virtuális gyüjteményedben.
Ha gondolod, akkor cseréld ki az óráról a képeket
ezekre jobbakra.
Hát csupán csak ez az egy a probléma!
Rajtam nem múlik, mint jeleztem, győzött a rosszabbik énem és nem tapsoltam el holmi Rolexekre, IWC-kre stb... a pénzt :-)))
Passionata: Ez nem "karcóra"! Valóban a T-Lord van kvarcszerkezettel
is. Én egyszer nagyon fellelkesültem, amikor az e-Bay-en láttam egy T-Lordot
Chronograf-ot, olcsó pénzért (a 7750-el "szerelt" órákhoz képest). Kicsit
alaposabban átolvasva a leírást konstatáltam, hogy nem mechanikus 7750-es
werk van benne, hanem kvarcszerkezet.
Speedmaster Professional
A skála kialakítása olyan ,hogy nehezen érintkezik bármivel is a jellemző inkább ,hogy a széle verődik dehát a hordás evvel jár.A reduced + a zafírost nem ismerem.nem is érdekel .
Gerro!
Íme az öröm tárgya / sajnos a linkelés csak szóban megy :-))) /:
http://www.tissot.ch/cgi-bin/cgi2.exe?idprod=T54141333&idfam=1630&idcol=4&famindex=0&SECT=PROD_PRODUCT
Szevasztok!
Az MMII egyenleg elutazásom óta változatlan: 1.577.892 Ft.
Ezt csak azért tartottam szükségesnek előrebocsátani, mert Svájcban voltam, és nagy önfegyelem kellett ahhoz, hogy ne nyúljak hozzá a közöshöz :-)))
Genfben és Lausanneban jártam, de óraügyileg nem lehetett semmit látni, mivel a G4 konferencia miatt minden bolt be volt zárva, a kirakatok teljesen bedeszkázva, amit nem deszkáztak be az összetörve üresen állt. Még a reklámokat is becsomagolták, így azt sem lehetett tudni, hol árultak órát. Ennek ellenére odafelé menet be kellet ugranunk Zürichbe és ott megláttam, hogy Tissot T-Lordot árulnak 50%-os árengedménnyel, így nem tudtam otthagyni egy ezüstszámlapos (nem chrono) barna bőrszíjast, békazárral, 247 CHF-ért. Az engedménnyel árult órák 90%-a kvarc volt, úgy hogy úgy érzem ezzel szerencsés jó vásárt csináltam.
fekvőrendőr
Sok ilyet láttam, de ha megmondanád, hogy mennyire kicsi vagy mennyit szánsz rá, akkor már megoldhatnánk a kérdést. Mert más egy régi női Doxa acél, egy acél új Chopard vagy egy női Reverso ára.
jominosegu fekete koromlakk! Nem vicc! Alaposan tisztisd meg a skalat, szarits meg, viz ne maradjon sehol. A koromlakk vekony ecsetjevel korrigald a hibakat ahol kell, ha szukseg van ra fesd at az egeszet. Szaradas utan a felesleget fultisztitoba martott acetonnal finoman tavolitsd el. Ovatosan csinald akkor nem fogod elrontani.
Lehet sokan kinevettek erte, de a kollegam igy hozta rendbe a regebbi speedyjet kb. egy fel eve. Azota is naponta hordja, nem kopik nem pattogzott le.
Talan egy probat neked is meger. Ha megsem akkor bocs:-))
Nekem a Tangó csak úgy 1975 óta ismert, mi mindíg Ecseri-nek neveztük. Akkoriban a piroscímkés Lewis volt a menő, órát még véletlenül sem kerestem ott.
Már hosszabb ideje követem az általában kellemes társalgást. Volna két kérdésem, melyre még az elolvasott hozzászólásokban nem találtam választ:
1. Az O+A Speedmaster tachiméter skálájának jelfestése hogyan óvható meg tartósan? Egy-két börzén láttam ilyen régebbi vekkereket, de többségén minimum fakult a festés. Nem vitrin mögül szeretnék ilyet nézegetni, hanem a napi használatban történő megóvás érdekelne.
Mik az érintettek tapasztalatai? Gondolok itt pl. gilbert szépséges day-date sebességmesterére.
2. Családi berkekben akad egy javítandó Nivrel női órácska a 70-es évek elejéről. Kompetens budapesti szervizre vonatkozó javaslatokért igen hálás lennék.
Azért az optikusok sem egyformák, nekem csak most vállalták el, hogy egy RayBan Chromax üveget kisebbre vágjanak és új keretbe helyezzék. De a Rado-ra térve, végülis a gyémántot is meg lehet karcolni! :-))))
Há: amíg nem kerülnek elő a komoly óraszakértők, addig a Langendorfról annyit, hogy nekem is van ilyen márkájú, kb 1930-as években gyártott órám. Egy darab kő sincs benne, azaz egyszerű szerkezetű, hangosabban ketyeg mint egy vekkeróra. Viszont asszem acéltokos és üveg borítású. Ha tetszik az óra, akkor talán érdemes rákölteni néhány ezret.
Hja, kérem ! Én is csak utóbb keresgéltem ki az óraindexek anyagát a katalógusból. ;-) Így aztán nem is akartam többet , ez máris elegendőnek bizonyult...
Az meg persze evidens, hogy a kis korona jelzés pár centivel odébb tétele esetén a gravírozó mester asztalát díszíthetné, vagy ha esetleg a lünettával együtt mobilizálódna, akkor tán a körmöm ékítésére szolgálhatna. (Amolyan hovatartozási jelképként, mint amikor némely kisebbségi erősen görnyedt testtartásban tud csak közlekedni, mert annyira húzza a nyakát a megtermett pocakja felé a sok unciányi arany, és persze azok között is ott virít az öklömnyi Merdzsó célkereszt. :-)
Na, de ha a lünettát jó helyen koronázták meg, akkor az a jel vajon a belső íven van (az általa leszorított üveghez simulóan) ? Vagy az alján (ami felfekszik a tokközéprészre) ?
Sőt, egyáltalán az is érdekelne, hogy ez mindig is így volt-van-lesz, vagy csak egy bizonyos időszak azonosítási szokása ?
Érdekes ez a Rado "karcolhatatlanság"! Pár évvel ezelőtt a Tóbiás optikánál políroztattam fel óra üveget, a mellettem álló hölgy szeműveget próbált, mikor meghallotta, hogy csiszolnak-políroznak órát levette a kezéről a Radoját és megkérte az optikust, hogy polírozzák ki belőle a karcokat. Az optikus nem vállalta el.
Elmondta, hogy valóban nagyon kemény a felülete, annyira kemény, hogy ők nem tudják felpolírozni de annyira nem kemény hogy tényleg karcolhatatlan lenne. Akkor már jobb az acél, azt úgy felújítják, hogy valóban örökké újnak látszódik.
Kössz
Sajnos feliratot és sorszámot tesznek már a gagyi órák csatjára is, de hogy az valós sorozatszám-e vagy sem, azt nehéz eldönteni. A szíja pedig érdekes dolog, elméletileg meg tudod karcolni a festés felületét, nem?
Meg kellene vizsgálni a szíját például. Ha meg tudod karcolni, akkor gáz van. A kerámián nem könnyű nyomot hagyni. Nézd meg a zárócsatot, a hátlapot is, ezek mind számozottak és feliratozottak.
Sziasztok!
Tegnap kaptam egy régi, 50% állapotú szögletes Langendorf órát. A másodperc mutatója nem megy, de egyébként működik. Tudtok valamit a márkáról? Javíttatni lehet? A háza is elég megviselt. Érdemes komolyabban foglalkozni vele?
Ha az amúgy szűkszavú Rolex katalógus megemlíti, akkor mit akarsz még többet? És az arany indexeket mindig megemlítik, mert jól hangzik! Ezért köztudomású!
A lünettában lévő három korona pontosan a lünettában van, mondanhatni ott helyezkedik el, ha máshol lenne akkor nem lenne ott, ha pedig pár centivel odéb rakták volna akkor nem kerűlne a lünettára. :-))
Hi
Miből lehet laikus szemmel rájönni arra, hogy egy RADO Integral eredeti é? Kiköpött úgy néz ki mint ami eredeti, de annyi gagyit dobnak piacra, néha gyenge utánzatként, meg aztán az ára is alacsonynak tűnik, mindössze 90 000 Ft.
Aha, én meg megleltem az egyszem kézzelfogható információt is róla (azontúl, hogy köztudomasú tény :).
Azaz a katalógusukban az áll, hogy "Zifferblatt mit Goldstundenzeichen".
De a lünettát már láttam levéve. Abban hol van ez a háromkoronás jelzés ? (Merthogy azt viszont nem fedeztem fel... )o:
oyster: Rolexéknél köztudomasú tény, hogy a 12-esnél lévő korona és az indexek aranyból vannak, de ez tényleg nem nagy dolog, csak jól hangzik a promócióban, hiszen ahogy APT is mondta a súlya miatt az anyag költség minimális és az aranyt lehet a legkönnyebben megmunkálni ilyen célra. Jelet ezekben nem találsz, ahogy az arany-acélban sem találsz jelet a csatban és az órában, a tömör aranyban már van jel az óra hátlapján és a csatban. Az arany lünetta hátulján pedig jelként van három kis korona.
potyoro Aranyosan határoztad meg a tangó helyzetét:-) Kis várostörténeti visszaemlékezés, hogy a név eredetével tisztába legyünk: A tangó a híres Teleki tér neve volt a háború utáni időkből (lsd. Bereményi Géza: Eldorádo című filmje is erről a legendás helyről szól) később a város ujjá építése során a Teleki-téri piac "Tangó" kiköltözött az Ecseri útra ahhol folytatta áldásos nyűzsgő életét -ez lett az "Ecseri"- egésszen addig míg itt is utolérte a város fejlődése és tovább költöztették a mai helyére a Nagykőrösi útra. Sajnos a mai helynek nem alakult ki semmiféle szlenges neve szárazon "Használtcikk piac". De hallgat a Tangóra, és az Ecserire is makacsul, hiába, hogy a régi Teleki téri vagányok közül már alig él valaki akik pedig emlékeznek, még a Tangóra azok mind kisgyerekként emlékeznek rá, az Ecserire többen emlékeznek hiszen az nem olyan távoli időkben volt.
Ilyenek vagyunk mi pestiek van Élmunkásterünk, novhétterünk, Mártírokútján és Vöröscsillagmozink még most is, de a Ferenc József hídnak sem tudom mi a rendes neve! és ha megkérdezik hol a Tangó akkor azt mondjuk, hogy az Ecserin (van ilyen metró megálló, így még zavaróbb) és hogy hol van az ecseri? -Hát a Nagykőrösi úton! ami inkább M5-ös :-)
MÁS: ma kaptam egy kedves ismerősömtől egy 1979-es évjáratú acéltokos kvarc Seiko-t, ami számológépes ( a számológép gombjai két sorban vannak, a tok oldalán nincs gomb) és 5 ébresztést tud. Az órához megkaptam az eredeti dobozát és az illető utánanéz a gombnyomkodó "ceruzának" is, állítólag megvan, az eredeti angol nyelvű használati utasítással együtt. Ismerősöm elmondása szerint amikor ő kapta ezt az órát, egy Lada árának felébe került...
drempee, örömmel látom viszont szeretett Omegáimat honlapodon, sajnos az 1. és 2. számútól (a két kismásodperces) időközben megváltam, bár az acéltokos egy kedves barátom csuklóján ketyeg, úgyhogy látom néhanapján... Viszont van ezen kívül 5 (és készül a hatodik), adj egy mailcímet és küldök róluk képeket, meg a fent levőkről is jobb minőségűt!
Hohó, akkor pedig nem is kell módosítanom a DATE modellek számlapjainak ügyében a korábbi véleményemet !
Tehát igenis valószínűsíthető, hogy a látott szépséghiba nem egy ezüstözött fémalapnak köszönhető, hanem a tömör ezüst számlap felületi szennyeződésének.
Oyster: Amíg nem szakad meg az ezüstréteg egy felületen, addig az alapfém nem szokott korrodálni. És a számlapokat általában elég vastagon ezüstözik, tönkremenni inkább a festés-lakkozás szokott, az ezüstréteg pedig feketedik. De festik-lakkozzák az ezüst-arany számlapokat is! És a nem megfelelő minőségű lakk nagyon megváltozhat a fény hatására, még ha nem is sérül vagy ázik el. Láttam már fekete számlapos órát, amelyből világosszürke lett, és fehér számlaposat, amelyből kávébarna. Pedig a számlap sérülésmentes volt, csak gyenge minőségű festéket-lakkot használtak, a többit pedig 4-5 évtized elintézte..
- A porcelán (v. zománc, hogy valóban pontosak legyünk) számlapok 99%-a pedig valóban vörösréz hordozóra, tulajdonképpen egy sima, matt felületű vörösréz számlapra ráégetett zománcrétegből áll.
- Az óraindexre pedig nagyjából valóban az áll, hogy bemondásra higyjük el, miből is van. Bár azért mikroszkóp-nagyító alatt látni, a nemesfémek felismerhetőek, és egy, az index takar részén ejtett kis karc leleplezi a bevonatot. Az igazán igényes számlapon azonban ilyesmivel nem simliznek, az olcsóbb, igénytelen számlapok zöme pedig olyan, hogy a látszólag szerelt indexek valójában a számlap anyagából préseltek, jobb esetben ragasztottak. Amúgy minél finomabbak, kisebbek ezek annál inkább valószínű, hogy nemesfém, mert egy lehelletnyi kis lécecskét már olcsóbb aranyból készíteni, mint kézi munkával tisztességesen learanyozni.
Tehát az ezüst alapanyag a számlaplevétel során állapítható meg. O.K.
...
És beázás esetén egy pld. ezüstözött számlapon illik-e az alap hordozó fém korroziójának nyomot hagynia ?
Vagy esetleg ez egy belső, szerkezeti korrózió eredménye, ami a nedvesség dátumablakbéli átszivárgása során a sarokban egy felületi szennyeződést okozhatott ? (És ettől maga a számlap akár még tömör ezüst is lehetett ?)
...
A porcelán számlap pedig nyilván rendkívül ellenálló.
Kivéve a szilárdságát. :o(
(Meg általában kivéve a porcelán voltát. Sikerült ugyanis egy ilyenekkel is foglalkozó mester-művész embertől némi tapasztalatot szereznem a közelmúltban. És Ő azt említette, hogy technikájukat tekintve az általánosan porcelán számlapnak tekintett órák valójában mindössze zománcrétegű fémhordozójú, de hasonló felületű számlapok. Ezt az ismereteit szívesen megosztotta mindenkivel, mígnem aztán valaki rábízott egyszer egy IGAZI porcelán anyagú {azaz klasszikus kerámianyagra égetett felületű} számlapot is. Azóta az előbbi zománcanyagú megállapítását ugyan nem örök érvényűnek tekinti, de továbbra is igaz a legtöbb esetre. És én hiszek neki - ennek mégiscsak Ő a mestere.)
...
Óraindexekre pedig mindössze elfogadni érdemes, hogy jó nevek esetén ezek nemesfémek ?
Más konkrét nyoma (fémjel, leírásokban való említése, stb.) nem szokott lenni ?
Oyster: A fehér számlapú órákat konvencionálisan ezüstözik. Vagy ezüstből készítik. Ennek mibenléte a hátlapról és a számlaplábakról elég könnyen megállapítható, mert a számlaplábakba a rögzítő csavar benyomódik, a hátlap pedig igénytelen esetben már nem is ezüstözött, vagy ha igen, egy sima karc alól előtűnik a réz. Igényes óránál általában ezüstből készül, nem nagy ügy amúgy, az ezüst nem drága, olyannyira nem az, hogy az a grammos nagyságrend, ami egy számlapba belemegy, az tulajdonképpen nem is képvisel értéket. De ha megázik a számlap, akkor a lakkozás-festés felázhat, alatta az ezüst elkezd feketedni, tehát tönkre megy az is. Vegyileg nagy ellenállóképessége a porcelánnak van.
Az óraindexeket és mutatókat a jobb gyártók szintén gyakran készítik nemesfémből. Az anyagmennyiség itt is minimális, viszont a réz alkatrészek hosszú távon biztosan tönkremennek, és ilyen kicsike alkatrészeket aranyozgatni majdnem olyan drága a munkaigény miatt, mint ha eleve nemesfémből készülnek. Az acélt pedig megmunkálni nehezebb, így a jobb számlapokon a szerelt jelzések általában fehér v. sárgaaranyból készülnek. De biztosat mondani csak az index leszerelése és savpróbája után lehet. Ám egy Rolex/Patek stb.. ilyeneken nem szokott spórolni, értelmetlen!
Ez ugyan valószínűleg nem a kijavítandó tévedés kategóriájába tartozik, de azért érdeklődöm felőle :
A Rolex Date leírásban szerepel, hogy : A számlap ragyogó kidolgozású, tömör ezüst.
Namármost, ez miképpen állapítható meg ?
Vegyszeres vizsgálattal ? Vagy fémjel alapján ?
Korábban ugyan én is hallottam, hogy ilyen anyagú számlappal szereltek ezek az órák, de volt már alkalmam látni hajdan beázott darabot is, ami azonos textúrájú, kialakítású volt az általános megjelenésűekkel (és amin a dátumablak mellett enyhe rozsdásodásra emlékeztető elszíneződés volt - ebből arra gondoltam, hogy valamiféle ezüstözött pléh {szakkifejezés :-)} lehet maga a számlap).
Tehát a Rolex-ek (vagy legalábbis a hasonló, közismert közelmúltbéliek) ezüst számlaposak, vagy esetleg ezüstözöttek szoktak-e lenni ?
Sőt, az is érdekelne, hogy a rászerelt óraindexek vajon milyen anyagúak ? (És az honnan is tudható biztosan ?)
: Sajnos nem tart ki reggelig. Pár óráig bírja. Mint jószerént az összes ilyen, csak a superluminovás-tríciumos festékek jobbak. De így is örülök neki, a semminél például sokkal jobban mutat, és órákkal tovább bírja! :))
drempee: Ez az én órám volt! És mennyit dolgoztam rajta! Hogy került hozzád?
Ja, és fellelhetnél valahol acéllünettára alkalmas fekete festéket is ami nem dörzsölődik le néhány heti normál hordás következtében, mert nekem még nem sikerült ilyet találnom, bár lehet, hogy a kivitelezéssel van a baj.
APT: Ez a festék nagyon érdekel, fényesen világít bizonyos ideig vagy mondjuk látható még a hajnali órákban is? Mert az általában kapható (pl. a Krononál is csak ilyen van) festékek nagyon fényesek de csak max. 1-2 óráig bírják, azután egyáltalán nem produkálnak fényt. Egy "normális" festéknek ki kell bírnia télen is a reggeli fény megjelenéséig.
No és akkor egy esetleg valóban hasznos információ: sok-sok utánjárás után a Móricz-Zsigmond körtéren, a 6-os villamos megállójánál fellelhető kis modell-makett üzletben sikerült vennem LIFECOLOR LC33 néven (kb: 600Ft) végre valóban tisztességes, sárgásfehér foszforszínű, kiválóan működő foszforeszkáló festéket. Ugyanitt kiváló modellezőecsetek is vannak. Pomás! Este kimázoltam vele egy halom régi mutatót, a Seiko penészes indexeit, és kiválóan működik, jelentem, tényleg világít, használható! Amúgy különösen jól kezelhetővé teszik, hogy vizes bázisú akrilfesték, hiba esetén még gyorsan lemosható, de ha megkötött, akkor már ottmarad, a víz sem támadja meg.
Oyster: A Gyula király önkéntes szilenciumba vonulását megelőző személyeskedés valóban nem volt méltányos, de itt sokkal többen voltak-vannak, akik becsülik tevékenységét és segítőkészségét. És nagyon örülnénk, ha aktív módon is körünkben tudhatnánk. Időmérőt viszont senki nem bántotta, ő ritkán, de folyamatosan írogat számunkra, s minden bizonnyal ez így lesz a jövőben is. A vita meg vita, az egy jó dolog, vélemények és információk ütköztetéséből általában mindenki tanul. Másrészt napi szinten szembesülök - szembesülhetünk - azzal, hogy az elvileg hivatásszerűen ezzel foglalkozó szakemberek is tévedhetnek, akár elég nagyokat is. Hogy másra ne is hivatkozzak, hadd emlékeztesselek közös látogatásunkra az ország egyetlen (és kiválóan felszerelt, jó szakemberekkel dolgozó) Rolex szervizébe, ahol a jelek szerint ők sem tudták pontosan, meddig is vízálló egy "mezei", öreg Oyster! Meggyőződésem, hogy ezen Fórumban kézen-közön kerengő információk egy részét bizony az legjobb órások egy része is újdonságként veszi! Hogy ők nem írnak ide be, az sajnálatos, de idővel talán majd egyre több szakember fog megfordulni köreinkben. De SükösdG nem erről írt, őszintén szólva én még mindig nem tudom, pontosan mire és kire gondolt. És ami az órásszakmát illeti, ez valóban egy szakma. És azért hozzátenném: mint minden szakma, ez is tanulható, Te is túl vagy egy diplomán, én kettőn, és ezek után már nem igazán hiszek abban, hogy csak az tudhat valamiről valamit (bármilyen szinten), akinek az hivatalosan szakmája, és azt sem, hogy szakmabéliként hivatalból mindig igaza lenne. Mint tudjuk szakmai mellékkörülményként hivatalból csak a Pápa tévedhetetlen...
És ezt legszívesebben részemről legalábbis le is zárnám itt. Más dolgok izgalmasabbak! Például készülök a Seiko kronó kontra Breitling C11/Zenith El-Primero kis irománnyal, na majd abban lehet valóban a tévedéseimet elemezgetni! (Mert lesz, az biztos, de az is, hogy ha kiderül, kijavítom!) :)))
SPOO: A tangó, azaz a használtcikk-piac a Nagykőrösi úton van, a használtautó-piac mellett, egy gyalogos felüljáróval kb. egy vonalban. Ha Budapestről indulsz, akkor az út bal oldalán találod. Oda leginkább szombaton reggel érdemes kimenni. Ha vásárolni akarsz, nem árt tisztában lenni az árakkal, illetve időnként kőkeményen kell alkudni.
Valahol az is egy ilyen korábbi figyelmeztetésnek tekinthető dolog volt, hogy HRM King Gyula I. topic- és hobbytársat (egyben az órakereskedelem itteni úttörő képviselőjét) is sikerült innen elútálni a hazai kereskedelemről alkotott - minden kompromisszumkészséget nélkülöző - csak lesújtó hangnemű hozzászólásokkal.
És tán Idomero-vel szemben sem volt teljesen korrekt a hozzáállás, pedig Ő tényleg egy saját, szerencsés, sok egyéb "mester" számára szinte követendő példát ismertetett itt velünk. Márpedig Őt is sikerült keményen lerohanni és magyarázkodásba hajtani.
Csoda, hogy a szakma nagy nevei ilyen és más előzmények után nem kívánnak hozzászólni (vitákat, indulatokat generálni maguk körül) ???
Szerintem SukosdG megállapításaival bizony tényleg szembe kell néznünk.
Itt valóban többnyire olyan valakik bukkantunk fel, akik az órákhoz érzelmi alapon közelítettünk, majd némi (jó v. rossz) ismeretekre szert téve azokat jó szívvel adjuk át másoknak is. Néha akár ellenőrizetlen, vagy megalapozatlan információkat is, no meg olyanokat is, amiket egy IGAZI szakmabéli felületesnek, tévesnek, vagy valótlannak tart. És az ilyenek persze rossz hírünket keltik. (Jogosan.)
Azt persze tudom, hogy mindenki már szinte lendületből ontja hozzászólásait (magam is), aminek köszönhetően ezek kiszűrése - akár önkontrollként is - nagyon nehéz, vagy lehetetlen.
De legalább fogadjuk el ezt valós problémának, ha valaki magára vette azt a hálátlan feladatot, hogy szembesítsen vele minket. (Ha esetleg Ő másokhoz képest több olyan véleményt kapott vissza szakmabéliektől, ami a hibáinkra utalt, akkor Tőle kell ezt tudomásul vennünk. - És számítsunk arra, hogy nekünk is lehet még alkalmunk ilyen véleményeket visszakapni.)
...
U.i.: Ez természetesen nem mindenkit érint. Nyilván a valóban szakszerű, megalapozott, valós hozzászólások, érdeklődő kedvet tükrözőek továbbra is inkább javítják a képet Rólunk.
Szeretem az Omegákat (ez eddig nem meglepő), a topicon mások is szeretik (ez sem hír értékű) és meglehetősen sokat birtoklunk ebből a márkából (ez már érdekesebb). A publikus, hozzáférhető linkek alapján lagalább 49-et. Ezt a 49 O+A-t gyűjtöttem össze a Svájci órák topic Omega gyűjtemény című albumban. Ajánlom a virtuális gyűjteményt mindenki figyelmébe, addig is amíg egyszer létrejön a valódi Magánórák kiállítás. Várom az eddig rejtőző darabokat.
Árakról: nekem ugyan nincs komoly gyűjteményem, de azért van jó néhány szép órám. Ezeket bizony csak roppant drágán adnám el, olyan összegért, amennyit normális ember nem adna érte, legfeljebb csak olyan gyűjtő, akinek a pénz tényleg nem számít.
Ezzel szerintem többen is így vannak a topikban, és ez nem árfelverés, egyszerűen csak nem akarunk megválni kedves darabjainktól, ezért szabunk magas árakat.
Gyűjtőtől nem igazán lehet olcsón, vagy reális áron vásárolni, csak kereskedőktől, beleértve a tangós árusokat is.
Így már érthetőek a néhol igencsak magas áraik...
Amúgy közülünk, topiclakók közül is többen áruljuk néhány óránkat, de nyilván nem ebből akarunk megélni, és általában a gyűjtemény fejlesztése a cél. Viszont egy adózó, garanciát adó vállalkozó nyilván magasabb kulccsal dolgozik. A piaci ár az Ecserin mérvadó. :)
sukosdg felvetésére:
Én is tudom, h. több kiváló órás is olvassa a topicot. Sajnos tényleg nem írnak be, pedig hasznos lenne, de ez az ő dolguk. Abban pedig igaza van, h. ez egy szakma! Tehát én is tudok a kocsin egy olajcserét megcsinálni, de azért ettől nem vagyok autószerelő...
Messer: Hol lehet ezt az órát megvenni, meggusztálni, megtapogatni kis
hazánkban?
más: Megérkezett a legújabb szerzeményem! Nagyon örülök neki!
Élőben még szebb, mint a képen! Omega Cal. 613. gyors dátumváltás, 18k tok,
felújított számlap és werk, eredeti korona, nem eredeti plexi. Hamarosan
kiteszem a képeket róla a honlapomra, kicsit jobb minőségben!
azt szeretnem megtudni, hogy a swiss army model24653 orat mennyiert lehet idehaza megvenni, es hol?
a polgari neve az oranak: Swiss Army Infantry Watch
Üdv!
Rendszeresen olvasom a fórumot,de mivel még nem fanatizálódtam el teljesen óra ügyben, így eddig csak külső szemlélő voltam.Most viszont segítségre van szükségem, felhúzótengelyt+koronát,és a kitépést meggátoló kart keresek egy Valjoux 726-os 29-062; werk-hez vagy egyébb- hibás Certina Chronolimpic-ot.
Szerintem lenyűgöző egy szerkezet, nagyon szeretném ha újra "élne" .Segítség, utoljára a remény hal meg.Megyek aludni,ma a Mido-val alszom vagy a 43-as Breitling-gel vagy a....ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ!
E-mail:mociwerk@netelek.hu
Messer: A Gravoantik árait kicsit megvédeném, mert ott icipicit belátok a kulisszák mögé:
- Az ott vett órákat mind látta órás, és garanciát adnak rá.
- Az árak számlaképesek (ez tudod, mit jelent, adók, stb..)
- Az árak komolyan alkuképesek.
- Amin "eszmei érték" ár van megadva, azok Báró barátunk gyűjteményének szeretett darabjai, és nem akarja őket eladni. Olyan, mint nálam a "nem eladó" kategória. Ezért elrettentő ár van kiírva, ha valakinek így is kell, akkor kell... (Amúgy nem annyira irreálisak ezek az árak sem, csak nem a hazai, hanem az EU-s árszínvonalra, de nem a fölé vannak belőve). De kétségtelen, a Gravoantik nem akar a legolcsóbb lenni.
Az pedig, hogy mi mennyiért veszünk valamit a Tangón, az nem feltétlenül tükrözi az órák piaci értékét. Ott valóban előfordulhat, hogy mélyen áron alul veszel valamit. Meg az is, hogy rejtett hibával sóznak rád valami, és ott reklamációra sok lehetőség nemigen adódik. Én jópárszor jártam úgy, hogy elsőre igen jónak tűnő vételből alkatrész lett! Ennél azért az egymás közötti adás-vétel, cserebere is sokkal biztonságosabb!
Sükösdg: Tényleg, miért nem írják le? Valóban kíváncsi lennék! Van ugyanis órás a topiclakók között, több is, aki bizony írogat, ha szükségét érzi. És napi kapcsolatban vagyok én is (jó) órással, aki rendszeres olvasója a topicnak. Úgy gondolom, hogy egy, a Te mércéd szerinti kiváló, ugyanakkor topicolvasó szakember épp a szakmájával szemben tartozna annyival, hogy ha valóban sületlenséget hall, akkor arra reflektáljon. És ha nem teszi meg, akkor azt az alábbi okokból nem teszi:
- Nem is hallott itt olyan éktelen sok sületlenséget.
- Magasról tojik a fejünkre.
- Szakmai irigységből v. kenyérféltésből semmiféle információt nem hajlandó megosztani másokkal.
- Az információ neki nem esik jól, érdekelt valamely márkában, modellben, és negatív, de nehezen cáfolható véleményt mondottunk valamiről (pl: lötyögős, kommersz modulkronók csillagászati árakon)...
- Nem is olyan ász szakember az illető.
Úgyhogy megint arra kérlek, világosítsd meg számunkra szavaid értelmét, mond meg, legalább szerinted hol hangzottak el hülyeségek, és tényleg, ki az, aki veri felfelé az árakat? Merthogy kettőn áll a vásár, árulni lehet egy rozsdás Rakétát is félmillióért, na de eladni? Itt az olvasók zöme nem teljesen tájékozatlan az árak tekintetében!
MESSER - Árképzés az ugye árképzés. Sukosdg nyilván saját privát áraira gondolt, hiszen, mint mondod, a Gravo enyhén szólva nem olcsó az antik vonalon. Azoknak való, akik nem szeretnek/nincs idejük börzékre, piacokra járni, cserélgetni, stb., hanem boltban akarnak vásárolni. Bár így nagy passziótól esnek el!
Az árképzés érdekes dolog, én speciel a gravoantik oldalán jókat mosolyogtam, pl. Omega zsebórák a 20-as évekből 60-80eFt (én 18ezerért vettem a magamét jó állapotban), de a kedvencem a Rakéta manuális naptáras "daydate", amelynek "eszmei értéke" 50eFt, én 6000-ért vettem újonnan... :^)
Hogy én mit tartok sületlenségnek az nem számít mert én egy egyszerű amatőr órabarát vagyok. Az ÓRÁS egy szakma és vannak komoly ismerői, akik más oldalról, jóval több tapasztalattal közelítik a dolgokat. Mit gondoltok miért nem írják le a véleményüket....
SUKOSDG - Ezt én nem értem! Vagy bennem van a hiba, vagy a ködös fogalmazásban. Kifejted részletesebben a témát? Mi a baj a topic-kal, ki él vissza az órabarátok jóindulatával? A használtcikkek árképzésében - Te ezt nálam biztosan jobban tudod - a legfőbb szempont az eladhatóság, meg a rászorultság. Lehet valamiért 3x árat kérni, legfeljebb nem kell a kutyának sem. Ha meg valamit olcsón adnak, az a másik szempontjából a mindenki által vágyott "jó vétel". Kedves ecseri piacos árús (nem óra!) barátom bölcsessége szerint a hasznot nem a drága eladással, hanem az olcsó beszerzéssel kell megtermelni. Láttam már a tangón elkelt órát másnap háromszoros áron egy belvárosi boltban - feltehetően nemcsak a rezsi indokolta. Az, hogy valaki a Tőled megvett órán még tud keresni, nem hiszem, hogy feltétlenül az illető erkölcstelenségét igazolja.
AZ OM enyhe javulásnak indult, bár még messze a cél... Egy igazi, komoly tesztig is jó lenne eljutni, ezek a tesztek, a korábbi autós újság hasonlattal élve, talán a "bemutatjuk" vagy a "gyorsteszt" rovatba illenek. Az új órák árairól pedig kár beszélni. Egyet sem láttam, ami akár felét is megérné. Amit az is igazol, hogy az órák 90%-át a boltból kikerülve jó esetben féláron lehet eladni. Konklúzió: új órát az vesz, akinek több pénze van, mint esze. Ez van.
irninehez: A GUB-okat nagy elismeréssel értékelik mindenütt. Azok bizony "órák" voltak! Természetesen nem rájuk gondoltam, mint ahogy a svájci gagyi alatt sem a Patek-Rolex-JLC korabeli termése értendő. Valóban a Ruhla, ill. helvét vonalon a sok pecekgátszerkezetes, spiáter tokos silány tömegcikk értendő.
APT: Köszi az infót az LBS-ről.
Soroltad az "NDK"-szerkezeteket a nagyon silány kategoriában, akkor neked a GUB Glashütte 28, 28.1, 60.3+ a 70.3 (Qualitaetsuhr minőség), vagy a megbízható Spezimatik-jaim selejtnek számítanak? Vagy esetleg az UMF-Ruhla termékeire gondoltál?
Panerai: Ha 50m, hát legyen 50m! (A teszten már át is javítottam, megemlítve a szíj későbbi eredetét is! :)) ) Amúgy a Gisbert-féle könyv az OysterDate Perpetualt 1945-től említi (no most legyünk okosak, ahány forrás, annyiféle, a biztosan rossz infó viszont a hivatalos Rolex féle..)
MM68: Nem emlékszem, hogy a Seikot különösebben szidtuk volna. A japán órák nem rosszak, általában elég egyszerűek, de nagyon tisztességes, jól elkészített darabok. Kicsit az orosz órákhoz merném hasonlítani őket (hozzátéve, hogy a japánoknál azért sokkal komolyabb volt az innováció, sokkal több és komolyabb eredeti konstrukciójuk volt-van). És a japán gyártáson belül a Seiko egyértelműen az élvonalat képviseli. Másrészt a japán órák meglehetősen fantáziátlanok, funkcionálisak, a szerkezetek is a szigorú mérnöki funkcionalitás jegyében készültek (ilyen a most boncolt Seiko kronó is, de a részleteket majd az alkalmasint elkészülő teszben), mindent a lehető legegyszerűbben, leggazdaságosabban, legcélszerűbben igyekeztek megoldani, holmi öncélú konstrukciós játszadozás, díszítgetés stb.. kizárva. De rossznak nem rosszak. (Az igazi selejtet a kínai-Honkongi-Taiwani, az NDK és bizony a 60-as, 70-es években a svájci ipar produkálta tömegesen a nagyon olcsó és silány órákkal, ilyen igazi "gagyit" az oroszok és a japánok nem csináltak (na jó kvarcórában a japánok is csináltak gagyit, de az oroszok még abban sem)). Ami pedig egy ilyen Seiko kronó értékét illeti: rozzant állapotban nálunk 15-20eFt körül már előfordul, a Tangón általában 30-40 között mérik, nyugatabbra szép állapotban 250-500$ közötti árak fordulnak elő. Nem túl drága, de nem is értéktelen órák.
drempee: Jó vétel volt! Gratula hozzá! (Kis sárgasággal, nekem lám csak a füle jutott.. ;) )
irninehez: Ismerős érzés! Már nem is vágyok igazi öröknaptárra! :) Az LBS 1142, Edison u. 12 alatt tanyázik. Telefont nem tudok, napközben nyitva vannak mindig (mondjuk 9-15h között biztosan).
sukosdg: Kiről, miről van szó? Így ez nem korrekt, írd meg, mit tartasz sületlenségnek, és ki árulja a Te Omegádat háromszoros áron?
Még egy "témácska", mielött elsüljednénk a "mocskos anyagiak" örvényében... Nekem se futja mindig vásárlásra (és most pláné nem...), de van "A KOMPLIKÁCIÓK ÁTKA": Ha az órabuggyant töbször vált órát naponta (kb.2-3x, mint én), nagy a sármja a szimpla 3 mutatós 40/50-évekbeli Zenith, IWC, GUB etc. modeleknek mert nem kell dátumot, napot, hónapot, vagy (isten ments!!!) holdfázist állítani... Ti hogy tartjátok ezügyben?
DREMPEE: Ne aggodj, nekem is megvan ez a Geneve Dynamic (én számlapom - szürke árnyalatokban), szép álapotban és jól jár. Úri ember ugye nem árulja el, miljen kategoriában volt kapható (20-30-40E Ft)?
ÉLJENEK A 70-es ÉVEK (!!!!!!!!!!!!!(:-)))
Persze egy picit extrém néha a design, de viccesnek is található... A mechanikus órák első hosszú korszakának manierizmusa, vagy hattyudala? És mit fognak majd a mostani 42-55 miliméteres retró-számlapu óriáskrumplikról mondani 20-30 év mulva?
APT: Egy pár részletet a híres "Edison-utcaihoz" még kérhetnék, házszám, telefon, nyitvatartás???
Köszi!
off:
Én egy kicsit sajnálatosnak tartom a topic irányát. Vannak akik mindentudóként minden jobban tudnak, bár szakmabeliek jókat mosolyognak
a megjegyzéseken. Ráadásul felverik az árakat (1 éve még 45 ezerért eladtam egy O+A-t és most 120 ezerért kapható meg) Hmmm ennyit romlott a
pénz, vagy én nem húztam le elég bőrt a kuncsaftról, szerintem nem szabad visszaélni mások (ráadásul órabarátok) jóindulatával!
Örülök, hogy sokan és sokat tanulnak és mindenki begyültögeti a szeretett példányokat. Remélem ez csak átmeneti zavar a (pénzt prédikál bort iszik)
esetekben, gondolok a csereberénél és eladásoknál fellépő garanciális, szerkezetpiszkálási és egyéb ügyekre... (kinek nem inge....)
on:
APT - A Genéve Dynamic werkjéhez még hozzáteszem, hogy a jelenlegi vásárolt állapotban, tisztítás, szabályozás nélkül, folyamatosan hordva napi 2 másodperc késéssel jár, ez nem rossz eredmény.
Eddig itt a Seiko az óragyártás legalját jelentette (ez alattiakat már nem is szabad órának nevezni), erre rövid idön belül ATP (akinek írásait mindig nagy élvezettel és csodálattal olvasom) kétszer is pozitiv felhanggal nyilatkozott róluk.
Ha már itt tartunk, az általam korábban említett Seiko 6139-6002 chrono vajh mennyit érhet (tengelytörésmentes állapotban)?
Na, ja ! Az, hogy már megbeszéltük az valóban igaz.
De ez a mostani volt a jó alkalom arra, hogy a korábbi triplock információ mellé felsorakoztatható legyen a twinlock-féle képes összehasonlítás is.
A Jubileé csat valóban az 50. évfordulóra jött ki, a Datejust eredetileg oyster banddal volt szerelve a kezdetekkor, de akkoriban sokkal több fajta csatja volt a Rolexnek mindenféle rugós, sürűszövésű vagy hatalmas láncos, ezek között már akkor fellelhető volt a jubilée formai elődje.
Twin-triplock: ezt már megbeszéltük, hogy mitől kettős és hármas tömítettségű. Egyébként ezt jelzi a koronán lévő korona alatt a kettő pont vagy gyakrabban vonalka ill. a suboknál a három pont.
- Itt is említik, hogy a Datejust 1945-ben úttörő volt a dátumablakos jelzésével az automata, vízhatlan, kronométerigazolt órák között.
Ennyire egyedi körben volt csak újdonság, vagy esetleg maga ez a dátumjelzés volt a nagy szám akkoriban (ha lett volna ilyen akár mezei szerkezeten, mezei tokban is) ?
- Illetve azt ugye tudjuk, hogy a Perpetual DATE modell később jelent meg. Na, de vajon mikor is ?
- És még egy dolog : Már 1945-ben Jubilée csattal szerelték a Datejust-ot ??? (Ez a csatfazon nem egy későbbi jubileumi évfordulójukhoz {50 év} kötődik ?)
...
U.i.: És persze javaslom, hogy avassuk APT-t is fanná, valamint üdvözöljük a - sajnálatosan még így is - szűk köreinkben !
És vajon akkor mennyire jó megoldás másoknál (Cartier Pasha, katonai Ruhla, stb.) a menetes kupakkal lezárt tokcső, amelyik - így kialakult - kupak az egész felhúzótengelyt és a koronát is magában rejti ???
Valószínűleg azok is amolyan mono- tömített megoldásúak lehetnek...
Nagyon jó, hogy úgy került ide, hogy a TWINLOCK koronazár megoldás is látható rajta. (Ehhez hasonló képecskék más katalógusaikban is megtalálhatóak, de nekem most az a jó, hogy végre itt is látszik.)
Szóval ebből ugye az hámozható ki, hogy azért is "twin-", merthogy két helyen tömített. Azaz a koronatengely felületén, illetve a belülmenetes korona belsején - a kívülmenetes cső végére felfekvően (a pirossal jelzett helyeken) ?
Ha igen, akkor pedig ugyebár a "triplock" a menetes csonk tövében kívül elhelyezett harmadik tömítésre utaló elnevezés lehet ? (Submariner)
Panerai !
Köszi a kép közzétételéért ! Rendkívül tanulságos és meggyőző volt.
Ha 50 méter, hát legyen akkor 50 méter ! A célnak tökéletesen megfelel számomra. (És most legalább biztos információként is tudom. :)
Csak két dolog piszkálódik bennem :
- A Rolex honlap torzított információi, amik egyszerűen rangon aluli szintű dolgok. (Még ha be is tudom olyan figyelmetlenségnek, hogy a mai darabok alapján említik csak fel a régieket, akkor is inkább azt várnám el tőlük, hogy legalább egy időrendi bemutatásnál előbányásszák a régi képeiket és adataikat.)
- Illetve a L.B.S.-nek, mint hivatalos szervíznek illő lenne olyan módon felemlítenie a kisebb nyomású tömítettségvizsgálatot, hogy "márpedig ezek a darabok 50 méteresek, tehát azzal is vizsgáljuk". Ezzel szemben egy más indokkal rámérnek esetleg 6 bart, ami jó esetben valóban meggyőző eredményt hoz, de egy ilyen utólagos polémia során méltatlan színben tünteti fel Őket (akiket egyébként továbbra is becsülök).
Hát a Zenith árképzése meglehetősen sajátos, bár GLASHUETTE barátunk nem hiszem, hogy bosszankodna emiatt, ha tudom előre én is veszek egy El Primero 461-set tavaly, viszont pl. az Omegára ez egyáltalán nem igaz, a 2000. nyári és a 2002. év végi (svájci!)árlistájuk között hajszálnyi különbség sincs az árak között és közben a forint vagy' 20 %-ot erősödött! Szóval itthon (is) van a kutya elásva!
Ez hagyján, de ha látnád, belülről is! Mint Moha bácsi a törpe, ül a nagy tok közepén sok műanyagban egy kicsinyke, ám roppantmód gagyi EB pecekgátszerkezet.
Glashüette: Sajnos (v. szerencsére?) nem a forint hagyta így el magát. Tényleg így elszálltak az árak. És már az sem igaz, hogy a belföldi/EU-s árak ne lennének köszönő viszonyban. A szóbaforgó Sinn ára a HEEL szerint 1750 Euró, ez kb: 430eFt, a tesztelt Heuer 2500 Euró (kb: 612.500 Ft), itt a különbségek hovatovább a nagyobb adóterhekre már ráfoghatóak, semmiképpen sem a pár évvel ezelőtti néha közel dupla árak. De közben így elszállt a mechanikus órák ára, és nekem az tetszik a legkevésbé, hogy ezt nem követte ilyen nagyságrendű minőségi vagy tartalmi ugrás. A Zenith például a nagy keresletre hivatkozva egyszerűen duplájára emelte az árait. Körbenézve lassan oda jutok, hogy a Rolex - amelyet pár éve lelkesen csepültem minőségéhez mérten akkor méltánytalannek tűnő árai miatt - tulajdonképpen kezd teljesen jutányos és értelmes alternatíva lenni, a jobb nevek (Omega, Panerai, Breitling, Heuer stb..) lassan ugyanannyi, esetenként több pénzt kérnek egy szépen csomagolt ETA werkért, mint a Rolex egy kiváló manufaktúrális darabért. Szörnyű, ha ez így folytatódik, beállok Rolex fannak... :)))
- Abban pedig mélységesen egyetértek, hogy ezek a modulkronók meg sem közelítik az egy luxusórától elvárható műszaki színvonalat. Eleve nem jó megoldás a folyamatosan haladó óra/perc gyűjtő, rossz a leolvashatóság, sokkal jobban kezelhető az ugró percszámláló (legalább az, az óragyűjtő már nem halad olyan gyorsan, hogy ott ez gond lenne). Persze a folyamatosan haladó számlálót sokkal, de sokkal egyszerűbb kivitelezni, áll egy darab fogaskerékáttételből. Pár évtizede még a nagyon olcsónak szánt karos Landeronok is ugró percszámlálót kaptak. És a lemezből préselt himbás kapcsolómechanizmusok is elég gagyik, brutális az erőszükségletük, szinte mindegyik tisztességes kapcsolási hibával dolgozik, és valóban, az összes modulkronó ha nem is zavaróan, de észrevehetően löködi a werk percmutatóját (tapasztaltam ilyet a Heueren, a Nivrelen, Omega Dynamicon). A valódi kronónak készült 7750 ment ezen hibák alól. Ezek a werkek nem valóak a luxusnak nevezett, de mindenképpen minőségi kategóriába. A színvonalas órákba az FP-től kellene venni valóban minőségi, oszlopkerekes vezérlésű kronówerkeket (v. a Seikótól, ha már nincs jobb ötletük!), nem ilyen pótlékokkal szórakozni. Az alkalmazott ETA alapwerk ugyan valóban egészen kiváló, tartós, pontos és megbízható, de meggyőződésem, hogy a kronómodulok rendszeres használat mellett nem lesznek nagyon hosszú életűek.
- Most megyek és boncolom a Seikot!
APT: Óra Magazin: A design kiváló! (belül is szép). A baj csak az, hogy ez nem egy szaklap így. Csak egy autó2-t kellene elővenni a szerkesztőknek, gyenge mintaként az is megtenné. Az órabemutató rész ugyanis mind-mind bújtatott reklám.
Hihetetlenek ezek az árak, Raymond Weil 478.000-ért 47 köves (hehe, 47 köves, ez RÖHELY), mozgó percmutatóval (te jó ég), Sinn 545.000-ért ETA 7751 (szerintem ez elírás, 7750-es)... Nem is olyan rég ennyiért még Zenith Rainbow-t lehetett venni arany-acél bicolor szíjjal. Hová süllyedt a forint? Ezek az órák nemhogy a luxus (33. oldal, általam nagyrabecsült Orosz Gábor tollából "ETA-szerkezetes luxusórák") de egyenesen a mechanikus órák belépő szintjét jelentik (abban az esetben ha 3 szintet különböztetünk meg). A szörnyű ebben az, hogy nem tudom lecserélni a mindennapos használatban lévő Bulova 7750-esemet egy novicsentó hasonló darabra, mert az félmillió forint (lehet, hogy ettől luxus). Hihetetlen tényleg....
A szombat esti láz kitört a designereken is akkoriban. A kedvencem ez a Sorna, mechanikus werk, digitális kijelző, beépített izzó a számlap megvilágítására... :^))
Hát igen, azt nem lehet mondani, h. a hetvenes évek jellegtelen órákat termelt. Amúgy a Jaegerem szinte teljesen azonos stílusjegyekkel rendelkezik. Szóval akkor a nagyobbak közé is bejutott ez a trend.
te_o
MMII kaliber ügyben:
Azt irja az újság, hogy az ETA hamarosan vízben hagyja nagy vevöit a klasszikus kaliberek szállításának megszüntetésével.
Ehhez képest egy 50-60 darabos rendelésért nem hiszem, hogy nagyon törni fogják magukat, ezért érdemes komolyan megfontolni más beszerzési csatornákat, kalibereket.
Volt egy kis időm előkeresni Rolex katalógusból, a nyomásállóságra vonatkozó adatokat. Az alábbi kép egy 1983-as Hivatalos katalógusból való! remélem jól látható az 50m.
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Drempee: Akkor sok örömet kívánok hozzá! És hozzátenném, hogy a 70-es évek termése bizony összetéveszthetetlen, akár ez az Omega, akár IWC-FAN Seikoja, mind-mind messziről elárulja korát!
IWC-FAN: Szép darab! Nem voltak ezek rossz órák.
TE_O: No annyira nem reménytelen azért az enyém sem. Koszos, karcos, új korona kell hozzá, de lesz még belőle szép darab. De utolsó csavarig azért a másét inkább nem szedem szét..
Drempee: Jó a dátumváltás is? Nem a koronán keresztül, hanem rendesen, éjfélkor váltva? Én megvallom az utóbbi időben régi dátumos Omegára már rá sem nézek, mert 10-ből 7 hibás, vagy az lesz.. Ugyanis gyenge konstrukció a negyedes kerék, megkopik és megereszkedik, elkezd csúszni, és éjfélkor, amikor a dátumot váltani kellene az óra elkezd lemaradozni. Eleinte csak váltás előtt késik negyed-fél órát, majd később dátumváltáskor teljesen megállnak a mutatók, bár az óramű jár tovább, de a mutatók maradnak 12h környékén. A negyedes kereket jól összehúzni szinte reménytelen (kell egy a perctengelynél csak lehellettel kisebb tengely, azon kellene körbekalapálni a pici negyedeskereket, majd újra kiedzeni, de nekem ilyenkor inkább eltörik a cső..), alkatrész meg nincs. Az utóbbi időben egyre kevésbé vagyok elájulva a régi Omegák minőségétől... (Azért magadra ne vedd! :)) ) Ha a tied még jó, akkor semmi baj, de ne járasd állandóan.
Más: mi a véleményetek az Óra Magazinról? A borító megújult, de a tartalom véleményem szerint még mindig szörnyen kevés. A tesztek jók voltak, de szerintem elég felszínesek. Másrészt elgondolkodtató, hogy a 6-800 ezres, nálunk kőkeményen luxusórának számító darabokba valóban nem éppen mintaszerűen dolgozó modulkronó werkeket építenek, értem én, hogy nem akarnak mindenbe Lemaniát v. 7750-et tenni, de mit tegyünk, ha azok egyszerűen jobbak? A réges-régi oszlopkerekes Valjouxok, Venusok minőségét és kezelési komfortját pedig hovatovább hiába keressük, legfeljebb az egészen elszállt árú luxuskategóriában és a manufakturális darabok között találhatjuk meg...
- Watchfun topictárs jelenlétében a minap a Tangón szert tettem egy öreg Seiko 6136B automata kronográfra. Ramaty a nyomorult, de ígéretes. Tekintve, hogy ez egy méltatlanul mellőzött kiváló konstrukció a rizsfalók részéről, ha gondoljátok, egy jó kis felújítást és egy összehasonlítást a Breitling Cal11-el készíthetek, végül is ez a két werk az El-Primeroval karöltve valahol holtversenyben van a világ legelső automata kronókaliberje kitüntető címre, de sok infó szerint valójába a Seikoé az elsőbbség, több állítás szerint ez Japánban már 1968-ban forgalomba került.
- Ami az MMII-t illeti, ha tényleg rövidesen nem jön válasz ETA-éktól, akkor én is utána nézek 7001 ill. P320 werknek (ez utóbbihoz sem kell semmit módosítani, fél milliméterrel vastagabb, az MMII golyóálló tokjában ez is el fog férni!). Majd keresünk céges relációt, hogy a beszerzés gazdaságos legyen.
PANERAI: nem kéne megfontolni Noszvai úr ajánlatát a szerkezetre? Úgy látom, az ETA sz@rik a fejünkre. Az én laikus véleményem szerint /és APT is ebben erősít meg/ semmit nem veszítünk, ha a "szürke" werket éppíttetjük az ÓRA-ba! Off: Karcsi üdvözletét küldi a Pecsából. Tamás
Keresnék az alábbi órához hasonló, 24 órás járású órát, de fehér számlappal és krómozott tokkal.( Rakéta ) Valami hasonló értékű cserét tudnék érte ajánlani.
WARNING !!: Az estleges "behányások" elkerülése végett az orosz orák miatt utálkozók szemeit keretik becsukni! J
Eztet értem, éngemet apám megtanított logarléccel számolni, de mi a fene az a bigyó, az a dióda, az a borostyánszínű bütyök ottan. Braille-írással az van ott, hogy tizenkettő? :)
Inkább aztat monjad, hogy' kell tájolóként használni az órát... Erre emlékszem: óra vízszintesen (?), kismutató a napra iránnyítva, a kismutató és a 12-es által bezárt szöget megfelezni (?)... Kipróbáltam, de arra szerintem nem észak van... :(
És mivel mindezt meglehetősen ritkán használja a plebs, így aztán a következő alkalmazásig szépen elfelejti. Akkor pedig előveszi a segédanyagot (vagy innen a képet, esetleg egy linket) és újra tanulmányozza a használhatóság kedvéért !?!
A tachymeter (latinul velocimetrum) sebesség és darabszám mérésre jó, az alap az 1000 általában. Pl. leméred mennyi idő alatt tettél meg 1km-t (1000m) és a tachymeter skálán látod a sebességed km/h-ban. Vagy pl. leméred 10 szellentésed idejét, megnézed a tachy skálát, megszorzod a 10-zel és megkapod, hogy óránként mennyit szellentesz.
Ez engem is érdekel, de ettől nem lettem okosabb.
Asse tudom, mi az a tachymeter, meg a lat. velocimetrum. Ehhöz pilótának kell lenni, hogy megércsem?
Logarlécet meg csak láttam régen, de minket nem boldogítottak már vele a suliban, hanem függvénytábla, számológép. Gondolom egy pilótának ez azért nem lenne túlzottan praktikus...
Ja, Ja ! Azt a Hirsch szíjat magam is említettem már, de annál szebb, igazibb karbonszövet felületűt is el tudnék képzelni (mint pld. az O+A féle, de normális belső kiképzéssel - na olyat még nem láttam). ;-)
Korod láttán nem valószínű, hogy a régi tömeges szovjetorosz óraáradat befolyásolhatna Téged.
A Marvin-od alapján pedig nem is az akkoriak minőségével szemben gyanítom a kifogásaidat, hanem legfeljebb a tömeges létüknek, vagy a híreszteléseknek ültél fel. (Nem voltak azok olyan rosszak, csak köznapi minőségűek és köznapian általánosak.)
Szerintem a jobb Poljot-ok láttán csak akkor érdemes hánynod, ha éppen átgondolatlanul állsz neki órákat nézni.
Mert ha például épp nagy falatokban tömöd magadba a kaját, miközben néhány meglepően érdekes, ritka darabra (pld. régi Sztrela) ; jó példányra (pld. érdekes ébresztős karórák) ; vagy részleteire (pld. holdfázisjelző, v. díszített szerkezet) próbálsz figyelni, akkor könnyen meglehet, hogy a meglepődéstől félre fogod nyelni a táplálékot, amin aztán nyilván a visszaöklendezés segíthet (de ekkor nem a Poljottól jön rád a hányinger, hanem magadnak köszönheted).
Aha, jól látom !
Én is pont ilyeneket leltem a nagykönyvben is (annak alapján módosítottam az előző véleményemet).
Sőt, belelapoztam közben egy katalógusba is, ahol az évszámonkénti események között már csakazértse' említik a régi Sub. értékeit. :o(
Meg aztán abból az Oyster Perpetual Date keltezését is kihagyták. (Tényleg, tudja-e valaki, hogy ez végülis mikortól létezik ?)
...
De az előzőekben említett hivatalos oldal alapján azért az mégsem mondható, hogy nem létezne Non date Sub , mert az évjelölés felett pont az jön elő. :-)
Csak azon nincs mélységtűrési felirat...
j b!
Újraszegecselni. :)
(Ezt a "titokban" miatt :) Amúgy a polírozást én is géppel szeretem csinálni, de sajnos nem bízom a kezemben annyira, hogy mást merjek. Kézi géppel meg tud szaladni... )
Visszakanyarodva kicsit a fémszíjakhoz; tudja valaki, hogy a biztonsági csatot hogyan lehet cserélni egy ilyen fémszíjon: mivel ott nem stift van hanem szegecselt, kiütés után helyettesíthető-e mással pl. stifttel?
OYSTER: Pontosan olyan mint a Breitlingeké viszont ez belül nem gumi hanem ott is ugyanolyan mint kívül. A lényege a nagy szakítószilárdság, nem lehet könnyen eltépni és abszolút vízálló, amellett meglehetősen esztétikusan néz ki.
AUG: Kinézed a megrendelendő darabo(ka)t aztán egy email Rich bácsinak a bankkártyaadatokkal (aki nem bízik a megbízható helyekben sem, annak érdemes egy külön kártyát csináltatnia ilyen célokra és csak annyi pénzt feltenni rá mindig amennyi éppen szükséges) és 5 nap múlva itt a pakk.
A borostyán színű bigyó jelzi a lünettán azt a pontot ahova azt állítod, praktikussan az oxigén palack kimerülési idejét, vagy a tészta főzés végét..., amire csak akarod. Az anyagával a korai suboknál nem vagyok tisztában de hallottam már olyat, hogy kagylóból csiszolták ki, az tény hogy a korai suboknál ez még nem fluoreszkált, de később már igen, a mai búvárórákon már kötelező gyakorlat a lünettán egy jól megkülönböztethető fluoreszkáló pontot kialakítani.
hurráoptimista: Sajnos nekem nem volt olyan szerencsém, hogy "2 használhatatatlan no-name óráért" becseréljem, a tulajdonos jobban örült a (sok)forintnak ;-)
Az óra valóban gyönyörű, karcmentes állapotban van, ha minden igaz, akkor csak az elmúlt másfél-két évben volt viselve, az azt megelőző évtizedekben nem használták, várta a tulajdonosát.
Oyster ez az egyik legelső sub és remélem látod a számlapot:-) A Rolex honlapját nézegetve nem létezne Non date Sub, Explorer II, ...stb, a hivatalos site arra jó, hogy napra kész legyél a Rolex által szponzorált sporteseményekről. Az 5atm mellett szól a józan paraszti ész is! Hiszen ha a Rolex megcsinálja 1945-ben egy viszonylag elegáns órába a 10atm-et akkor miért szenved a többi óragyár (Blancpain, Doxa, Panerai) órmótlan nagy búvárórákkal amik a kezdetekben 10-12atm-et tudtak?
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
A hivatalos Rolex site, úgylátszik elfelejtette azt az óráját amiért gyüjtők gyilkolni tudnának!
Hazudik a muzsikaszó (azaz a hivatalosnak tekintett információs oldal) !
Ezért most revídiálom az előbbieket.
Ugyanis felütöttem a ROLEX 2421 UHREN könyvet, ahol bizony több db 100 méteres Submariner is szerepel (még a régi James Bond fazonúak), amik '50-es évekbeliek voltak.
Sőt, Oysterdate modell is van benne 1953-ból is, meg 1954-ből is.
(Első adandó alkalommal előbányászok egy katalógust is.)
Részemről is jelentős (ha nem is a "legnagyobb") tiszteletem a L.B.S.-nek.
De nem mindenben Ők tévednek !
A 10 bar-ban ugyan lehetséges, de az tény, hogy a ráeresztett bő 6 bar-t azonban szemem láttára bírta a plexis Datejust...
Ugyanakkor az "A 10atm-et a korai Submarinerek tudták először" gondolattal szembenáll az álatald elvárt hivatalos információközlésnek való utánajárás. Ugyanis a Rolex honlapján a ROLEX IN TIME aloldalon konkrétan megjelenik 1954-hez rendelten a Submariner, mint az adott év újdonsága. És NEM 100 méteres nyomástűrőséggel, hanem 200-zal...
Ha csak ilyen pontosságú az 5atm/Oyster információ is (mint a 10 atm/Sub.), akkor csak nyugodtan mehet rá a 6 bar is. ;-)
...
Ellenben egy másik huncutság viszont nekem tűnt fel a hivatalos oldalon.
Ott ugyanis a DATE modellt 1955-től keltezik.
Akkor miféle is lehetett az 1948-as kiadású db ???
- Karbonszövet felületű-e ?
- Vagy csak karbon érzetet keltő, mint a Hirsch ? (Habár az is valszeg olyan rétegű, de valami impregnáló cuccal teljesen bedolgozott, így aztán közelről kevésbé impozáns.)
- Esetleg ilyen szövetfelületű, mint a Breitling szíjak ? (Azaz az egyszerűbb Hirsch impregnáltak is ilyen kinézetűek.)
- Belül bőrfelületű-e, mint az O+A ? (Mert akkor unpraktisch, ugyanis az is széjjellucskosodik.)-:
- Vagy belül gumírozott ?
Én valahogy egy fekete varratú, fekete szabad karbonszövet felületű, de belülről víztaszító alappal rendelkező 19-esre vágyom. Lehetőleg aranyszínű békazárral.
Ilyen is akad-e ?
Jenoee: Adj meg több információt az óráról, modell, kor stb.. Legjobb lenne néhány külső-belső fotó. Így semmi értelmeset nem lehet róla mondani, az ár mondjuk 300 ezertől pár száz millióig terjedhet...
Messer: Mostanság valahogy a szokásosnál is fárasztóbb vagy.!. ;)))
MESSER: Ennek nincs rá szüksége, viszont délelőtt a bankban az egyik szőke ügyintézővel történt beszélgetésem során éppen ennek hiányát, ill. szükségszerűségét véltem rajta felfedezni.
JAMES: 1200-assal már elég kellemes szatinírozott hatás érhető el, de sokszor át kell húzni s ha lehet párhuzamosan (pl. vonalzó mellett) a tökéletesség kedvéért. De ez a kemény, kefeszerű anyagból készült korongocska roppant praktikus és kissé domború elemekből álló szíjnál csak ez használható tökéletes eredménnyel.
Ajánlom figyelmedbe az említett kevlárszíjat, úgy emlékszem Téged érdekelt tavaly a varrott gumiszíj, szerintem ez sokkal szebb azoknál is!
Messer
Mi a baj a Rolex-el , a sub legalább oly legendás-ezért lesz nekem is egy- mint a a Speedy pro , a daytona nem tetszik a GMT -fekete/piros nem rossz a többi nem érdekel .
Szerintem nincs olyan márka aminek minden tagja szép lenne/ lsd.pld .arany NOMOS fekete számlappal arany mutató ,qrva ronda/,mindenki csinál szép darabokat de úgy tűnik a design néha elvérzik a termékskála oltárán.
Az oyster case szerintem is legendás és szinte minden márkának sikerült egy olyan darabot,Lindbergh/Moonwatch/Portugieser/SUB/StarCaliber/Navitimer/Monaco/... alkotnia ami kapcsán a " Legenda" jelző gond nélkül használható .
Egyébként e célból szerintem felesleges szétszedni, ugyanis egyenletes, szép hatás éppenhogy összeszerelt szíjnál érhető el, a domború részek közti résekbe pedig szépen befekszik a kefe, csiszolással csak a tök síma szíjaknál lehet szép eredményt elérni de nagy melóval és nagyon lassan - főleg ha szét- és összerakosgatással is bajlódni kell. Tükörpolírnál pedig szintén tökéletesen beér a polírkorong a szűk résekbe is. A "brushed" jelzésű szíjak egyébként gyárilag sem csiszoltak hanem keféltek, s e tevékenységet én egyébként is nagyon szeretem :-)
MESSER: Tán félreértelek, de egy fémszíjnak kb. egyharmadát lehet eltávolítani úri módon. Én egyetlen szíjon belül a többi normálisan szét nem szedheteő szem úri módon történő szét- ill. összerakása felől érdeklődöm.
TE O: A fémszíjak háromnegyedrészén nincs csavar vagy stift, azokat a szemeket hogyan szeded szét? Szétfeszíted és összerakás után lötyögni fog vagy szétesni? Nem kötekedni akarok, tényleg érdekel!
TE O: Egy jó óra elbír egy kis rázkódást, amennyit egy kis kézi fúrógép okoz egy-két percig, macskaköves úton autózva nagyobb sokk éri az órát a kezeden, de igazad van, tokot csak kellő tapasztalat után érdemes megpróbálni! Viszont a csiszolópapírnál sokkal jobb ez a korong, egyenletesebb, szebb és sokkal egyszerűbb és villámgyors. Ki kell tapasztalni.
Apropo: ÓM? Még nem olvastam csak belelapoztam, első "olvasatra" nagyon szép!
APT: Hallelujah! Megvilágosodtam! :^) Szóval a legenda az első sportchronométerről szól. Kérdés, hogy meddig lehet ebből megélni, úgy tűnik jó marketinggel az idők végezetéig. Kár, hogy a régi érdekesebb óráikban (world timer, teljes naptáras/holdfázisos, jump hour) mások szerkezetei voltak beépítve-tuningolva, saját fejlesztésben meg az alapon kívül össz-vissz egy GMT komplikációra meg saját chronograph-ra futotta csak. Szerencsére közben mindenki legalább 30m-ig vizálló órákat gyárt (na jó, a Rakéta nem :), így nem kell eloroznom az acél Daytonákat azok elől, akikre valóban hat a legenda... :^)
Ha tokot políroztok géppel, előtte szerintem inkább vegyetek ki belőle üveget-szerkezetet...
De a fémszíjakat is célszerűbb szemenként szétszedve, bár sokkal macerásabb... ( a vizes csiszvászon meg nagyon jó, és kevés visszafordíthatatlan kárt lehet vele csinálni)
Még valami a hobbistáknak: a kifényesedett, illetve erősen karcos mattított fémszíjakat eddig finom vizes csiszolópapírral korrigáltam majdnem tökéletesre, azonban létezik egy ezer forintos kemény szövésű anyagból készült fúrógépbe fogható korongocska, amellyel tegnap pár perc alatt gyári minőséget értem el. A tükrös polírhoz pedig ugyancsak kapható finom (erős vattaszerű anyagból préselt) hasonló korongocska, de ahhoz illik polírpasztát is használni. Persze nem csak szíjakhoz, a tokhoz is ugyanígy használhatóak de ott jobban illik figyelni, esetleg az üveget, nem kezelendő részeket szépen leragasztani előtte!
Ez a Marvin gyönyörű! Talán még az enyémnél is szebb, de a szerkezet hasonló lehet az enyémhez... Te mennyiért jutottál hozzá? (Gondolom nem annyiért, amennyiért én... ;-))
Akit esetleg érdekel, rendeltem Rich barátunktól a nyári vizközeli időszakra a vízbíró óráimra új kevlarszíjakat. Tökéletesek, mindenben pontosan egyeznek a Breitling 20 ezres hasonló szíjával, a békazár (külön rendelhető) a hazai 20-30 ezres zárakkal egyező minőségű és a 40-50 ezer helyett 35 USD, tehát cca. 7 ezer Ft kompletten darabja! Jó ez az olcsó dolcsi :-)
Kösz erdeti! :) 3 hónapot vártamra (az ötvös aki az arany keretet újította föl eltörte a kezét)
A számlapot is újították, de azt csak egy kicsit. Egyedül a bör óraszíj nem eredeti:)
Segitseget szeretnek kerni, mert lehetosegem nyilt egy Vacheron Constantin ora megvasarlasara, az elado szerint realis aron. Azt szeretnem tudni, hogy mi ennek a valoban realis ara es mibol tudom megallapitani, hogy amit veszek az eredeti.
A honlpjukon sajnos nem talaltam ilyen modellt. Elore is kosz...
A LBS-nek legnagyobb tiszteletem! Szeretem becsülöm..., de nem ártana régi katalógusba beletúrniuk, hogy tudják, hogy mennyi egy plexis date/just nyomás állósága. A 10atm-et a korai Submarinerek tudták először, a nem sub. oysterek csak a zafír üveg óta, a GMT,Explorer még a maiak is csak 10atm-et tudnak! Nem akarom én ezzel a Rolex érdemeit csökkenteni, mert még mai is jónak számít abban az osztályban az 5atm, de legyünk pontossak!
Az L.B.S. szakembere szerint 10 bar lenne az előírt hitelesítés ezekre is, azonban 6 barral mérnek elkerülendő egy-egy régi ütött-kopott plexi óraüveg gyors nyomásnövekedés okozta sérülését.
Akkor legyen kritika ( :) ): a képek élessége hagy kívánnivalót.
Amúgy a Longines karórádban milyen verk ketyeg? Mikori? Meg a Tissotban (ez aranyozott?)?
Panerai: Köszönöm, hozzátenném, hogy korábban említettem magam is, hogy a csat biztosan késűbbi, mint az óra (de nem 90-es évekbeli, korábbi!). De valóban, az összehasonlításban ez valahogy elsikkadt, ezt korrigálni is fogom. Ami a nyomásállóságot illeti: bír az többet, a Datejustot épp a minap vizsgáltattam be Oyster topictárs jelenlétében 6.5bar-ra, és azt még nem teljesen szorosan felcsavart hátlappal is bírta. De egy koronazáras óra már 3 bar statikus vízállóság mellett is nyugodtan vízbe vihető, legfeljebb búvárkodásra nem alkalmas.
Potyoro De igen. Készül, mint a Luca széke! A rendelésem egy "blue diver" volt, broad arrow mutató, acél tok... azt mondták 1-2 hét ennek már fél éve de én bízok benne, hogy megjön.
APT: Nagyon tetszett a Rolex/IWC párbaj, de hálátlan szerep jutott nekem: A rolex legenda tompítása. A Date és Datejust amíg plexivel készült (1988-ig) addig csak 5atm vízállóságot garantáltak, bár tudom jól, hogy többet is kibírnak, de ez a hivatalos. A csatja az órádnak pedig későbbi gyártás ugyanis a korai oysterbandok lemezeltek voltak, a tömör acélszem később jött be, az a fajta ami pedig neked van (a tok közép koptató végszemmel) pedig 90-es évek gyártmánya, az elöttiek nem koptaták a ref. számot. De hozzáteném, hogy 1945 Datejust modell megjelenése vízálló és chronometer, a design nem változott semmit, ez bizonyítja a legjobban, hogy korát jóval meghaladó konstrukció volt.
A Báró Én vagyok az okoska! Rolex évi gyártása 7-800.000 között van.
BÁRÓ: ilyen órát /big number/ tudnál-e hivatalosan szerezni, és ha igen mennyibe kerülne nálatok? Az a gyanúm, több embert is érdekelne! Panerai nem ilyet akart szerezni? Tamás
Nekem az a furcsa, hogy a domború koronás óráik csak 2atm vízállóságúak, szemben a hengeresekkel, amik 20atm-t bírnak. Hiába a búvár a számlapon! [A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Hát igen, tényleg én is rég jártam itt, természetesen a vélemény nem lehet mindig pozitiv, és nem is akarok meggyőzni senkit, de a stílus az hagy némi nemű kívánni valót maga után.
Szerencsére én nem a pénzhajhász bóvli órák importjáért hajtok, és, hogy minnél hamarabb legyen hajóm az Adrián, viszont amikor megfogalmazódott a Poljot vissza dédelgetése hazánkba, ( amit szeretek, és természetesen nem a Moszkvában készült másolatokról beszélek, bár ennek is meg van a maga oka, hisz az Orosz emberek szegények, és örülnek, ha megvehetnek egy hasonló órát, amit egyébként 10 ezer $-ért kapnának meg )akkor már túl voltam az ezredik antik karórám helyreállításán!
És nehéz volt dönteni, hogy milyen márkát érdemes megszerettetni a magyarországi órát kedvelő társadalommal. A Poljot International évi 30 000 db órát rak össze Németországban EU szabvány alapján, vámot sem fizetek rá,( Oroszból 15% a vám) viszont 3 hónapot várok a rendelésre, mint a Fortisra, ami ugyancsak ilyen nagyságrendű db. számot csinál!! Ázsiában és Lengyelországban sorban állnak érte, ez nem hiszem, hogy sznobság, ez szenvedély kedves "hurráoptimista"
Van itt köztünk okoska, aki meg tudja mondani a Rolex hány db órát csinál évente, érdekes adatot kapsz majd!!!!!!
Számomra annyit jelent egy Breitling, mint egy Exacto, vagy Cornavin, a szépség számít, és a műszaki megoldás!
Az Omegától meg lehet venni a Holdon járt Moon watchot, akkor a Gagarin Strela replikáját nem??????????????
Most adtuk át Svábi Úrnak az itt lentebb látható modellt, 2 hónapot várt rá, és boldog, ez baj?????????
Szívesen adok egy pár órát tesztre, ha az Úr ért az órákhoz, mert van olyan óra, Poljot, ami kronométer szertifikált, mert szegény Orosz is tud azért dolgozni, ha akar.
És amennyire van polgári élet, és jómodor, annyira van "cári elegancia" is, hisz nem lehetett vissza hozni " A KOMMUNISTÁK BOSSZÚJA, VEGYÉL POLJOTOT" szlogennel, mert akkor azért hisztiznél!Pedig nekem tetszik, most hogy mondogatom magamban!!!
M-Attila: én a karórákat egyszerűen scannerre teszem, 300 dpi-vel még elég jó eredményt lehet elérni. Ezt aztán átméretezheted, a felbontását is lejjebb veheted a gyorsabb letöltés érdekében, ha a netre akarod kitenni. A szerkezeteket ugyanígy scannelem, sajnos duplafedelű zsebórákra nem alkalmazható a megoldás. A honlapomon levő csaknem összes kép így készült, meg a hozzászólásaimban belinkelt képek is.
M-ATTILA:Nem vagyok én sem nagy fotós, de az óráimról már egész jó képeket tudok csinálni. A gond a közeli képekkel van (szerkezet), ehhez igazán komoly gép kellene, de én az optika elé 1 + nyagyítót teszek, igy többé kevésbé sikerül a kép.(Na a fényviszonyokról nem is beszélek)
...meg linkelni sem tudok rendesen...talán most:
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n] [A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Az elmúlt napokban szó volt Marvin óráról, gondoltam megmutatok én is egyet:
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n] [A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n] Sajnos még nem igazán tudok szép képeket készíteni. Mi a trükkje az órafotózásnak?
Na ilyent szeretnék én is! Kék vagy fekete számlapost, se tank, se birodalmi lépegető, sem semmi ilyesmi ne legyen rajta, legyen viszont acéltokos (a ma készülő darabok már sajnos krómozott tokosak). Tud ilyent valaki mondjuk automatában?
BLC: A SEIKO. A www.tar.hu amúgy működni szokot, a kép.tar-al vannak csak gondok! Webes dolgokat mindig gond nélkül fel tudok pakolni! (Amúgy ne mentegetőzz, vannak a Seikonak egész jó kis darabjai is!)
Kérdésem melyik japán óra márka a jobb státuszú, Seiko, vagy Citizen? Ez nem nekem kell, én megrögzött mechanikus óra őrölt vagyok.
Esetleg, ha végre a Tár.hu működne, akkor készített fotókat fölraknám.
Messer: A Rolex legenda? Nos, a 30-as, 40-es években az általános vélekedés szerint léteztek karórák, volt közöttük egyszerű, volt bonyolult, értékes és értéktelen, csodálatos és csúnyácska, nevesincs darabok, meg Patekok, Jaegerek. No és volt a Rolex Oyster. Ami egy más kategória volt, a már ugyan az első világháborútól létező, de igen órmótlan és nehézkes, randa és kényelmetlen, dromedár - de ellenálló és vízbiztos - katonai órák ellenállóképességével, de egy igényes óra kecsességével és kifinomultságával. Nézd meg a második világháború katonai óráit, az IWC repülősóráit, az Aristo, a Hanhart, a Tutima óráit. Bumfordiak, nagyok, nehezek (no nem mind), és nem vízállóak, nem igazán ellenállóak. Nézz meg egy korabeli Panerai búvárórát (10bar), hasonlatos, mint ha egy 60-as évekbeli szovjet bádogvekkert csatolnál a karodra. Nagy és csúnya, a hétköznapokban szalonképtelen és viselhetetlen. Nézz meg egy korabeli Oystert (10bar), kicsi, kecses, elegáns és ma is vállalható. Ne feledd, azon korok nem az XXXL-es órákról szóltak! A 30-as évek óradivatja ma kicsinek ható órákról szólt, az akkor vitathatatlanul férfiméretű modellek ma már-már nőinek hatnak. Egy akkori katonai v. búváróra - amely ma is nagynak és esetlennek hat - az akkor úgy hatott, mint ha ma valaki egy 60-70mm-es darabbal, gyakorlatilag egy kézre kötött zsebórával parádézna. Rendben, van, merüléskor megtette, a lövészárokban sem szólták meg érte, és ha bombázáskor a bőrjacket ujjára kívülről felkötötte az IWC Fliegeruhr-t, az is rendben volt. De azon túl azokat az órákat nem lehetett viselni, csak "munkaórának" voltak alkalmasak (szerintem egy 50mm-es Panerai ma is az, vagy legfeljebb egy Schwarzeneggeren nem hat röhejesen). És a Rolex akkoriban tudta azt az ellenállóképességet és tartósságot nyújtani, mint ezek a célfeladatra készült darabok, párosítva a legkiválóbb kronométerek pontosságával és mindezek tetejében még elegáns, kicsi, könnyű és viselhető is volt, miközben nem volt drágább ezeknél (vagy nem sokkal). Ezt egész egyszerűen senki nem tudta produkálni, még egy-egy modell erejéig sem nagyon. E köré épült a "legenda", az a hírnév, amely máig kitart. Ma már sokan - minden jónevű gyártó - tud ilyen feltételeknek megfelelő órát készíteni, amely elegáns és viselhető, tartós és és pontos is. De 60-70 évvel ezelőtt ilyet más nem tudott, olyan volt a maga idején, mint a szintén legendássá vált Breguet zsebórák, amelyek lapos, kecses, komplikált, és mégis pontos, megbízható órák voltak (zafírbetétes hengerjárattal), miközben a vetélytársak bumszli, vastag, nehézkes és pontatlan orsójáratú órákat készítettek. Majd idővel mindenki őt utánozta, és mások is hasonló jó darabokkal álltak elő. De az elsőség aligha vitatható!
Hol is van ? Holis lehet SukosdG ?
Azt, hogy virtuálisan hol lehet, azt nem tudom.
De azt igen, hogy fizikális valójában bizony még létezik. (Szinte az imént volt, hogy a lehető legkorrektebbül járt el az irányomba. Csak dícsérhetem... :)
Valami olyasféle, mint a Kabinroller legenda, csak még kisebb az egésznek a kiindulási alapja. Tudod (?), ez egy időmérő eszköz, ami csuklóra csatolható (nem úgy, mint egy Kabinroller, mert az lett légyen bármely csekély méretű is, de mégis azt az érzetet keltené karóra viselet gyanánt, mintha egy pléhkasztnihoz bilincselték volna a viselőjét).
:-P
APT: nagyon tetszett. Csak egyetérteni tudok oyster t.társsal. És igen. jó volt látni, megismerni a Rolex-legenda alapját.
Ami a Poljotot illeti: láttam Dunakeszin ilyen Classic órát. Szép, bár ehhez azért nem elég egy nőies csukló. A zsebórawerk miatt rendes mérete van ám!
És mintha lelkemből szóltál volna :
- "megállja a helyét akár öltönyhöz viselve is, de képességeit, tekintve akár egy evezőstúrán is használható"
- "Íme, tetten értük a 'legendát' "
De ez tényleg szép ám! A legszabb Poljot akkor, amit eddig láttam... Azért az gondolom nem véletlen és elgondolkodtató, hogy miért nem Poljot néven került forgalomba az óra...
Ez is egy Poljot, csak más néven. Molnija zsebórawerk van benne, aminek egy hátránya, hogy nincs ütésbiztosítása. Úgyhogy aki ilyet vesz, óvatosan rúgkapáljon.
Na látod, ha az alábbi "Classic" óra orosz gyártmány, emelem a kalapom! Ez igen! Szép és gondolom alaposan kigondolt szerkezet lehet (18 kő). Lehet így is. Tudom, hogy ez (is) egy szubjektív dolog, de sokkal jobban tetszik, mint azok a Poljot-ok, amikkel eddig találkoztam (nem csak 1-2-őt láttam:)
ATP:
Köszi, hogy elárultad a korod. Én 26 vagyok, ill. leszek júniusban. Remélem, mire én is 34 leszek, rendelkezem még legalább 10 órával (a Nomos-ok a vágyaim egyik netovábbjai), több nem kell. Úgy vagyok ezekkel, mint a pipákkal. Minek több, mint 10-15? :-)
Oroszokról szólva, kérdem a Gáborokat (Báró, sukosdg tényleg hol a sukosdg?, rég nem jelentkezett), hogy rendelkezik-e a Gravo az alábbi időmérővel, és ha igen, mennyiért?
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
te_o: No igen, a fotók örök probléma. Igen jó digitális fényképezőgépem van (Finepix S602Z), 1cm-ről lehet makrózni vele, de ha ilyen közeli képet csinálok - ami kell, hogy látszódjanak a kicsi részletek - akkor oda a mélységélesség, és az objektív is betakar. Sajna nem mindegyik fotó sikerül olyanra, mint szeretém, néha sokadszorra sem. A felbontást pedig még tovább kell rontani, mert különben kezelhetetlenül nagy képek lesznek belőle. Az összehasonlítást pedig direkt az olvasóra bíztam, két ennyire eltérő modellnél úgysem az lesz a mérvadó, hogy melyiket látod jobbnak, hanem az, hogy melyiket látod szebbnek. Műszaki oldalról összességében ennél az IWC-nél én is jobbnak tartom a Rolexet, de tetszeni egyformán tetszenek, és az IWC értékesebb.
- Az IWC amúgy az összes valóban saját automatáján ezt a CAM rendszert alkalmazta, így a werkek igen hasonlóak, de ez tulajdonképpen egy női méretű werk, a férfiméretek jobban mutatnak. Ilyen tokforma mellett azonban ez "dukál". És természetesen a mai Cal5000 is tökéletesen ugyanígy működik, minden teljesen ilyen, csak a méretek eltérőek. És a méreteit is figyelembe véve ez a kis werk egy remekmű!
hurráoptimista: Köszi. Ami az életkoromat illeti: 34
A Poljotokról én azonban sokkal jobb véleménnyel vagyok, ezek jó órák, szépek is (ez már gusztus dolga!), és a minőségük is megfelelő. Az orosz werkek nem túl korszerűek, de próbálj mechanikus svájci kronót venni, és rájössz, hogy ezek egyáltalán nem drágák, az árak 50 eFt körülről indulnak, ennyiért svájci vonalon még kvarc kronót sem igen kapsz. Ami a "cári eleganciát" illeti, szerintem nem rossz szlogen, és az órák népszerűek. Egy Basilika kronográf (moszkvai kivitelben Poljot President) pedig már messziről feltűnően elegáns, összetéveszhetetlen. De ha nem tetszik, hát nem, nem muszáj megvenni őket!
"Úgy látszik a Poljotokkal kapcsolatban már elveszítetted az optimizmusodat... "
Megsúgom: MINDENNEL szemben. :-( A nicknevem erősen ironikus (ha nem tűnt volna fel :-))) Valójában pesszimista vagyok.
Hogy ON legyek:
"Viszont ott is akad olyan, amitől egyáltalán nincs hányhatnékom."
Hát lehet... Mindenesetre lehet (sőt biztos!), hogy sokan sznobnak fognak tartani, de annyi pénzt, amit elkérnek akár egy régi, akár egy új (International?) Poljot-ért, szóval annyiért CSAK svájci vagy német órát vennék. Németek közül pl. a Nomos-t imádom, egyből beleszerettem! Vagy ott van APT óragyűjteménye, ami mesés! Poljotot nem vennék soha, számomra se presztízs-, se esztétikai értéke nincsen (az általad is említett okok miatt, lásd: Breitling-klónok, stb-stb.)
NAFROOTH - Hát nem egy ritkaság és ebben az állapotban legfeljebb alkatrésznek veszi meg valaki, árát sejtheted. Egyébként 1930 körüli darab.
HURRÁ... - Jó lesz, ha odakészítesz egy lavórt vagy más alkalmas ibriket a monitor mellé, mert ezen a topicon előfordulnak orosz órák, és nem is feltétlenül elrettentő példaként :)
Úgy látszik a Poljotokkal kapcsolatban már elveszítetted az optimizmusodat... :^) Valóban van egy csomó modelljük amitől hányni lehet (pl. én a Breitling klónokat, meg a dúsabb "cári" designokat "kedvelem"), de van egy csomó korrekt modell is. A moszkvai Poljotok általában jóval 100k alatt vannak, szerintem te a Poljot Internationalre gondolsz, azok drágábbak. Viszont ott is akad olyan, amitől egyáltalán nincs hányhatnékom.
sziasztok!
nem tudjátok véletlenül, hogy hogyan lehetne megtudni az alábbi óráról bármilyen infót?
mikor készült, mennyit érhet ilyen állapotban.
működőképes, #7316656, nem ezüst...
Ez itt tényleg nem rossz és szép is... De azért haggyá má a Poljot-okkal. :-))) Ha valamitől, hát az újabb "Poljot-hullám"-tól hánynom kell... Az az igazi marketing ám! "CÁRI ELEGENCIA"-így reklámozzák... Egy lóf...t! Hol van már cár? És mindezt az orosz-luxust elég borsosan, bőven 100e Ft felett mérik. Hát megérdemli az, aki ilyet vesz...
APT!
Jó volt az írásod!
Némi kritika részemről (meg ne sértselek!): a nagyított fotók lehettek volna jobbak. Meg ha már két órát teszteltél, azért mégis csak kívánja az összehasonlítást (még ha ennek ellenkezőjét írtad is), mondjuk legalább a képek egymás mellé tételével.
(amúgy az IWC -n nagyon látszik a 70 -es évek, vagy csak nekem? Mintha - ha nem is ezt a szerkezetet - fotókon láttam volna már szebbnek IWC werket hasonló műszaki tartalommal a 60-as évekből.)
Nem hinnéd el. 2 használhatatatlan no-name óráért cseréltem el... Ilyen név pl. hogy "Electric", ez mond valamit? Egy taiwani gagyi. De tudod, jó a dumám... :-))))
"Ami a karbantartást illeti, egy ilyen szerkezetet 4-10 évente illik órásnál kitisztíttatni, újraolajozni. "
Oké, értem. azért az érdekes, hogy az OREX hivatalos óraútmutatója 1,5 évet javasol az általad említett 4-10 év helyett. Gondolom anyagi érdekek miatt... :-)
Ami az óragyűjteményedet illeti: FANTASZTIKUSAK!!! Ritka, hogy ilyet állítanék, de gyakorlatilag min. a 90%-uk tetszik! Egyedi és zseniálisan szép órák. Megkérdezhetem, hogy hány éves vagy, hogy ilyen szép kollekciód van?
Egy bizonyos "Alexandrosz" cimborám (nem ismered?) már javasolta ugyanezt. Így is teszek. Minden reggel ugyanakkor felhúzom. Nagyon meg vagyok egyébként elégedve az órával, egész pontos, most lett kitisztítva (napi 2-3 mp. késés).
potyoro: bizony, a Rolex nekem is sokkal jobban tetszik hasonló okok miatt, pedig én tényleg IWC-párti vagyok. A fehér arany tokú órákkal viszont semmi bajom, mert arról csak én tudom, hogy arany, de a sárgákat nem kedvelem. Persze azért azokat is szívesen megszemlélem, de semmi több.
APT: Gratulálok! Remélem az Óramagazin szerkesztői is elolvassák a Rolex kontra IWC összehasonlításról írt roppant szakszerű elemzésedet, és engedélyt kérnek Tőled az anyag közlésére, hogy az még nagyobb nyilvánosságot kapjon.
Egyúttal megkérdezem, hogy kb. hány órát vett igénybe ez a munka, ami persze Neked, nekünk szórakozás:-)
APT: A Rolex szebb, viszont az IWC automatikája nekem jobban tetszik, szerintem a cam-rendszer a létező legjobb (én persze, órás szakismeretek híján csak az oldalvonal mellől kiabálok be). Mintha ez a werk köszönne vissza a cal. 5000-ből is. Falra tudok viszont mászni attól - itt már valaki írta is a Fórumon - ha a werk nem tölti ki a tokot. Úgyhogy nálam ezért a Rolex nyert.
A cikkhez gratulálok, látszik belőle, hogy nagyon szereted az órákat (nem mintha eddig kétségeim lettek volna).
hurráoptimista: Mechanikus órát reggel, az óra felvétele előtt illik felhúzni (az okokat korábban már többször leírtam). Ami a karbantartást illeti, egy ilyen szerkezetet 4-10 évente illik órásnál kitisztíttatni, újraolajozni. Erősen igénybevett v. szennyező használat mellett sűrűbben, de 10 évente még akkor is, ha egyáltalán nem használják.
Más: Frissítgettem kicsit, pontosabban elkészült a "Rolex kontra IWC" összehasonlítás első változata. Vélemények?
APT!Láttam egy Eterna-t,Eterna-matic 2000 werk van benne,Centenario ? felirattal.Arany tok,eredeti korona,nagyon jó állapotban,dátumos.125 e-t kérnek érte,szerinted megér ennyit?
Köszi, már én is felfedeztem. Csak előzőleg nem az új órákat néztem, hanem a régieket. Valóban tetszetőse, és az árak is jónak tűnnek. Persze azért jó lenne kézbevenni őket, meg kicsit többet tudni a tokokról, melyik milyen aranyozást kapott...
Vajon itthon lehet találni forgalmazót?
Nos, asszem nekem egy PONTOSAN ugyanilyen Marvin-em van. Ne kérdezd mennyiért jutottam hozzá, úgyse hinnéd el! ;-)
Amúgy van 1 Tissot-m és egy Doxa-m még.
Kérdéseim:
Milyen ápolást, karbantartást, (extra) figyelmet igényel ez az óra, és egyáltalán minden mechanikus szerkezet? Mikor célszerű felhúzni őket? Reggel v. este? Vagy tökmindegy?
Várok minden hasznos infot!
Sajna mostanság igen elfoglalt vagyok... Készül amúgy jópár dolog, csak igen lassan, de ezt ismered Te is. Viszont a Rolex kontra IWC leírással majdnem kész vagyok, majd jelzem, ha kiteszem!
Én is ennyire gondoltam, de szerintem 20ezerért már olyat is találni, aminek a tokján nincsenek ilyen durva karcok. A werk valóban szép, csak ennyi pénzért kár eladni. Ha pedig emlék, akkor végképp nem szabad!
Még új vagyok, most regiszrtáltam. Egy ismerősöm adta a tippet, hogy itt gyűlnek össze az óramániások a neten.
Természetesen a RoameR a kedvenc óramárkám, nekem is az van, bár tudom, hogy messze nem a legjobb. Betenném a képét is ide, de fogalmam sincs, hogy hogyan kell. Na majd egyszer......
Egy háromkörös Stingray Chrono-ról van szó.
Fekete számlap, fehér körök. Bejelzett Valjoux 726-os szerkezet van benne. Acél tok / a kinyomós, koronakitépős fajta "dupla" tok.../. Eredeti üveg, illetve plexi, eredeti acélcsat 2 fajta, és egy bőrszíj eredeti csatvéggel.
Nem volt sok időm megnézni a lapot, de voltak szép órák. Különösen az "old" órák között: nem emléxem ki gyűjtötte de volt ott nagyon király jumping hour modell!
Viszont az árakról semmit nem láttam. Hogyé' vannak ilyen órák?
Amennyire tudom, kész ETA szerkezeteket tokoznak jó minőségben, némelyik tetszik is! De akkor inkább a Revue Thommen, vagy a Hanhart, igaz a Dufeau-ban van Messerschmitt is!!!!!! :-))))
Mégse lehet submarinereket osztogatni az első tízezernek :)
Egyébként itt ragadnám meg az alkalmat, hogy a Varázshegy főhőse Hans Castorp egy glashüttei zsebórán nézegette a furcsa idő múlását. Nehiába... Thomas Mann rulz.
Sziget-Swatch óra jár az első 10.000 vásárlónak, aki elővételben hetijegyet vált a Sziget Fesztiválra. Azon szerencsések, akik mihamarabb jutottak hetijegyükhöz, a Fesztiválon felállított Swatch-Pontokon juthatnak hozzá az egyenként 10.000 forint értékű Sziget-Swatch órákhoz.
MMII
Május 29.-től június 05.-ig külföldön leszek, így az MMII pénzhez csak akkor tudtok - szükség esetén - hozzányúlni, ha valaki erre az időre átveszi tőlem a számlához tartozó bankkártyát. Amennyiben erre előreláthatólag szükség lesz jelezzétek!
fekvőrendőr
ölég egy műszálas anyag meg némi izzadás... az óraszíjak is el tudnak változni, de ékszert már láttam párat ami nagyon ronda lett a viseléstől.
No de hát az ékszert is gondozni kell, csakúgy, mint az órákat.
ööö...a higany izzadása viszonylag gyakori meghalást eredményezne, és elég sok higanyt is kellene meginni, hogy kiizzadja az ember, de jóval előbb tepsibe kerülne.
Viszont az emberi testet burkoló bőr elég változatos pH-jú dolgokat tud kiválasztani (na jó, nem a bőr, hanem a mirigyek) amelyek befolyásolják a rajta viselt dolgokat. Pl a krómozást, aranyozást le tudja marni a fémekről.
Az aranyékszerek feketedése általában műszálas anyagok viselésével együtt járó jelenség, a statikus elektromosság+izzadtság+levegő kén és egyéb tartalma együtt eredményezi az elváltozást.
Ez még annyival bonyolódik, hogy vannak hölgyek, akik a ciklusuk időtartama alatt egészen más jellemzőkkel rendelkeznek a bőrüket illetően, előfordulhat, hogy a ciklus időtartama alatt feketedik rajtuk az arany/ezüst, egyébként nem.
Ez pl. a réz/acél tokos órák esetén magán a tokon is eredményezhet elváltozásokat, de igaz ez a szemüvegkeretekre is. A nemesfémek persze sokkal többet elviselnek, de egy megkopott aranyozás rondán tud mutatni egy tokon, ékszeren. (nem váletlen, hogy a minőségi gyártók minőségi modellek esetén figyelnek erre is.)
Azért nem csak a Lemania készít centrálkronót, de rájuk ez nagyon jellemző volt. De itt van például ez az óra:
[A hivatkozott kép már nem található meg a tar.hu-n]
Nos, ebben biza ETA 2892-A2 van, egy centrálkronó D-D modullal. Amúgy érdekes kérdés ez az elrendezés, ugyanis zavaró lehet kicsit az idő leolvasásában, ellenben mindig pontosan leolvashatóvá teszi a kronográfot. A segédszámlapos, konvencionális kronókat viszont amikor a segédszámlapok a mutatók takarásában vannak, akkor egyszerűen nem lehet leolvasni. Tipikusan a repülőskronográfokra - amelyeknek a jó leolvashatóság érdekében széles, méretes, foszforozott óra-perc mutatóik vannak - azok, amelyek nek hatalmasak a holt tereik. Nézz meg egy Fortis, Tutimát, Hanhartot, időnként fél óráig semmilyen praktikával nem lehet leolvasni a kronó perc- (és óra) skáláját. A centrál elrendezésnél (az óramutatók síkja fölött van mindig a kronó két mutatója) pont fordított az eredmény, ha szélesek az órarész mutatói, akkor az idő mindig leolvasható, a kronó pedig természetesen szintén. Mi több, jobban is látni a nagy mutatókat. Szerintem ez jobb, szerencsésebb elrendezés.
ath: Ez nem 7750-es, ez Lemania, valószínűleg 5100-as. Szép és jónevű darab, nem is lehetett olcsó!
ballage: A szerkezet és maga az óra látta nélkül nem tudok mit mondani. Lehet egy egész komoly, egészen értékes óra is (még Patek zsebórából is láttam olyat, amelyet csak a szerkezeten jelöltek, annak ellenére, hogy a tok és számlap garantáltan a sajátja volt), meg köznapi vicik-vacak is. És hogy korrekt módon felbecsültetni hol tudnád? Nem sok helyen, esetleg nézz be a Hantoshoz (a Nyugatival szemben) v. a Waltherhez (Váci u.) vele.
idomero: Akkor lennék szomorú, ha nem cserélnéd ki az összes tömítést! Hanem majd fél év múlva vihetném vissza, hogy akkor most biztos a másik tömítés ment gallyra. A werk árához képest a tömítés ára pitiáner összeg, aki ezen spórol, és csak azt cserélteti ki, amelyik már tényleg elöregedett, vagy más baja van, ne csodálkozzon, ha egyszer csak beázik az órája...
<ímg src="http://www.imagestation.com/picture/sraid63/pb5a1044a806e71a5a115cb7c5a1c3177/fc17d04b.jpg">
..és egy elkészült doxa.
N.B.
a venus nem az én kezemen hanem egy csajén:) diszpléizálódik:)
APT
Kb ilyen kinézetre, azon kívül hogy a Chronometre mindenhol jelezve van. A kora szintén hasonló... Tudsz helyet, hoyol tisztességes értéket tudnak rá mondani (Eszem ágában sincs eladni, csak kiváncsiság)?
http://www.bav.hu/index2.php?oldal=kepnez&tetel=836
ballage: Ez elégtelen információ. Abban az órában szó szerint bármi lehet (a Chronométre felirattól és az arany toktól még akár egy cilinderes werk is lehet benne), nem tudni milyen gyártmány, milyen állapotú, mekkora, milyen minőségű. Ha valóban arany a tok, akkor mondjuk 25eFt-tól a csillagos égig bármekkora értéke lehet.
Felteszem újra, hátha...Mennyit érhet egy ffi 14k arany dupla fedeles óra, Cronométre jelzéssel? Milyen lehet benne a werk? Semmi jelölés nincs rajta, csak az, hogy Chronométre...
Tehát alighanem egy több évtizedes nagyszervízmentes óráról van szó...
Akkor ezesetben nem is a tokon kialakult bemaródás a hír, hanem inkább az, hogy maga az óra ilyen karbantartatlan állapotban is ilyen sokáig megbízhatóan szolgált (hogy csak most volt érdemes a gazdának óráshoz vinnie).
...
Egyébként nem olyan kis silány anyagocska az a belső perem. Más márkáknál ezt sokkal szerényebben méretezetten alkotják (ha egyáltalán alkalmaznak ilyen leszorítós úton tartósabb üvegezési megoldást).
APT: Az általad favorizált Edison utcában regényeket tudnak mesélni szabályossan szétmaródott hátlapról (Rolexről is). Nagyon eltérő az emberek izzadsága és fürdési szokásuk, nemkülömben az óra tisztogatási rítusok, te meg én és még jónéhányan hetente átmossuk az órát és a szíját de van aki ezt sosem teszi meg. Ha a rolexnek megnézed a lünatta kiképzését akkor láthatod - főleg öregebb rolexeknél (ez neked nem lesz gond)-, hogy a lünetta alatt pont van annyi rés hogy bármi bemenjen oda de ki ne tudjon jönni, még tisztításnál sem, és a sok lúd disznót győz ill. az idő mindent megold alapon az a kis kosz főleg ha savas, szépen kikezdi még at oyster tokot is. Az a kis perem pedig, ami a lünetta mögött van, a leggyengébb pontja a toknak, Oyster állításával szemben elég vékony.
irninehez: Ajánlom az Edison utcai L.B.S szervizt. Pillanatok alatt készségesen meg fogják nézni a tömítettséget, és ott még le is lehet parkolni.
m2824: A lünetták többségét egyszerűen le lehet pattintani (nyitókéssel). Milyen típusú óráról van szó?
panerai: Oyterhez hasonlóan nekem sem "kóser" ez a lünetta alatt átlyukadt Rolex tok. Saválló acélból készülnek, nem tartom elképzelhetően, hogy valaki "átizzadja" ezt az anyagot, hacsak nem királyvizet izzad.. De akkor a hátlap esik először áldozatul. Szerintem inkább az üveggel lehetett a tövénél valami gond.
Baxter: Tudtommal nappali jellegű órásképzés létezik, középiskolai formában, erről már lecsúsztunk. De lehet tenni órás mestervizsgát bizottság előtt, ha jól emlékszem érettségi, középfokú műszaki végzettség (pl: technikus, szakközépiskolai végzettség kell, mérnöki végzettség maga a kéj) az alapfeltétel, és kell egy órásmester ajánló, aki igazolja, hogy te az ő kezei alatt kitalnultad a szakmát, értesz hozzá és x. ideje műveled. Ez esetben elméleti és gyakorlati vizsgát tehetsz, és ha sikerül, akkor órásmesterré "ütnek". Megvallom, én is töprengek a dolgon, az elmélettel nem lenne gondom, a gyakorlatot még kicsit csiszolni kellene, ajánlót alighanem találnék.
Lehet egy rövid válasz mezei "fogyasztónak"????
Biztos, hogy már korábban megírtátok, de most nincs időm 1000+ hozzászólást visszanézni, hól lehet megnézetni a tömítetséget egy nem túl magas összegért (Poen etc.), ha úgy dönt az ember, hogy valamelyik kedvencével uszni akar? Olcsóbb óránál még megéri, vagy kockáztasson?
szakmabéliekhez szólna a kérdésem: kis hazánkban milyen lehetőségek vannak az órásmesterség kitanulására, esti vagy levelező vagy ilyesmi módon? van egyáltalán szervezett szakképzés ezen a területen? rádöbbentem, hogy nem akarom az idők végezetéig csinálni azt a munkát, amit most :)
Nem tudom, a többiek hogy viszonyulnak hozzá (azaz sejtem az előzőekből, hogy nem mindenki toleránsan) , de én ismeretlenül is úgy vélekedem, hogy Idomero eljárásait, technikáit (szükségesre szorítkozó bontás utáni árajánlat teljes körű szervízre kiegészíthetően, leszorított rezsi, saját nyomásvizsgáló, stb.) nemhogy piszkálódás tárgyává érdemes tennünk, hanem inkább tekintsük követendő példának. És inkább bízzunk abban, hogy ez egy jó tendenciának bizonyul, és minél több valódi szakember rászánja magát, hogy a nagynevű szervízekhez hasonló szolgáltatásokat nyújtson.
(Én speciel a saját vidéki környezetemben szívesen fogadnék ilyen eljárással dolgozó órást.)
Azért, mert korpa közé keveredett (ide) még ne egyék meg a disznók...
Láttam már öreg rolexet aminek a lünettája alá bement ízzadság, kosz,... stb a tokon mart kicsi lyukat amitől "szelelt" a tok, vagy a tokcső miatt is ereszthet az óra, és a rossz korona miatt is ezeknél bármenyiszer cserélhetsz tömítést vizes nyomásmérő nélkül meggágyulhatsz sosem jösszrá hol a hiba. Pass mesélte, hogy neki a vizes nyomásmérőbe werknéllkül rakták be a tokot, ez a megoldás APT-t is megnyugtathatja.
Az elképzelhetetlen, hogy már összerakás után derül ki, hogy a hátlapnál, vagy valahol máshol szelel? És akkor minek kicserélni újból az összeset? Elég csak a hibásat!
GLASHUETTE
Tényleg most, hogy mondod mindig a tömítéseknél, látom ereszteni. De azt, hogy melyiket kell, kicserélni azt valahogy el kell, dönteni. Említetted az üveget, kritikus hely (bizony beesik az eső). Ugyanis az üveg és a tok közt is tömítés helyezkedik el. A hátlaptömítés az elöregedés vagy a kicsípődés, szakadás miatt hibásodik meg. A nyomógombok tömítéseinek beszerzése elég nehézkes, van úgy, hogy csak nyomógombbal együtt szerezhető be.
A korona tömítése pedig legtöbb esetben az egész korona cseréjével orvosolható csak. Egy drága órához, mint írtam egy acél korona elég drága. Nem tudom, ha neked a koronánál eresztene az órád és a többi jó, lenne, és összest kicserélném, és leszámláznám menyire, örülnél neki? Vagy mint Teo írta kicsípődik a hátlaptömítés, amikor zárom be a hátlapot és az összes tömítés cseréjét javasolnám. Biztos repdesnél az örömtől.
Hayloft Ezekiel
Bocs a félreértésért. Én is remélem, hogy eljön.
APT
Igazad van, de hátlap és üveg nélkül azért nem igen próbálkozunk vízmentesség vizsgálattal.
Kösz, hogy nem sajnáltál. A Rolex témában a rizikót hangsúlyoznám. Bár mi kell az nincs, vagy ha van az csak kin keservvel.
Miért ne lenne?
Szerintem fontos egy-két évente elvégeztetni. Mert a gumi ugye magától is öregszik. Meg persze van aki abban is tusol, így a tisztítószerek hatásának is ki van téve.
Ha ki tudnám nyitni, belepiszkálnék, mint ahogy megteszem a könnyebb áldozatokkal ...:-)
Nem tudom, ha pozícióra nem nagyon, csak a hőmérsékletre reagál (télen +5 nyáron +~0-1 s/nap) azon lehet segíteni szabályozással, vagy az feature, nem bug a mechanikusoknál ?
JAMES: A menetes hátlap könnyebben és sérülésmentesen nyitható egy egyszerű célszerszámmal, a szabályozás pedig nagyon jó kis szórakozás és roppant egyszerű. Nem is értem miért adnak el többszázezres órákat felületesen beszabályozva.
Már meg akartam kérdezni, Te otthon szétkapod az óráidat és bütykölsz velük ? Én még a Bulovámat sem tudom kinyitni, igaz ez menetes hátlapos. Ha meg kinyitnám, nem tudom vissza tudnám-e zárni ....
Megnéztem az Orion órákat (www.rusplus.com), és lennének kérdéseim, hátha tud valaki válaszolni. Az M 7102, ill. a PL 2002 szerkezetekről tudtok-e valamit? A mínusz 20, plusz hatvan másodperces napi eltérés nem hangzik túl jól. A másik: a 2 mikronos nikkel-palládium bevonat mennyire tartós?
JAMES: Akkor ne is nézd, mert a coaxiális szerkezettel készül, sajnos, mivel így halandó nem tudja beszabályozni magának nagyon pontosra, ahogy én szoktam :-)
Nekem nagyon nem tetszett az a régi fajta óra és percmutató, a nem kronós fekete számlapos ami nemrég jött ki, egyből megtetszett, mert maga az óra koncepciója nagyon bejön. Ez a kronó meg szerintem nagyon el lett találva, a kék számlapos azzal a lukas muatóval nem igazán keltette egy óra érzrtét (legalábbis nekem), inkább ékszernek néz ki.
Ha az új oszlopkerekes szerkezet van benne, inkább nem is nézem az árát ...
Ráadásul előfordulhat, h. tömítéscserekor egy gumi nem jól fekszik fel, akkor bizony hasznos. Amúgy is ált. a csere után használják ezeket az órások, előtte nincsen értelme. :)
te_o
félreértettél, valszeg rosszul fogalmaztam. Én nem sajnállak egyáltalán, sőt. Neked megadatott az órásság ami nekem - bizonyos okok miatt - nem, sőt olyan órás vagy aki el tud készíteni egy vízmentességvizsgálót vagy hogy hívják.
Szerszámok, eszközök amelyeket szívesen fabrikálsz "a fabrika nem pejoratív!" csak jobbá teszik a munkádat. Ezért minden elismerés megillet, kétségkívül.
Mindezzel együtt főleg a munkádért járó reális pénz illetne meg, ami mostanában még nincs így. Majd eljön ez is.
idomero: Csak félve kérdezem meg, pusztán kíváncsiságból, hozzátéve, hogy az égegyadta világon semmilyen órás ismerettel nem rendelkezem.
Ugyan miért fontos az, hogy hol ereszt az óra? Nyilván nem a tok lukas, sőt a zafírüvegről sem esik be az eső. Akkor hát a tömítés(ek) a ludas(ak). Le kell cserélni! De kit érdekel az hogy a tömítés melyik részén ereszt?
időmérő: Nem sajnáltalak a tömítettségellenőrző miatt, sőt! :)) De kételyeimet fenntartom, mégpedig egy okból: a folyadékos tömítettségmérő nagy fokú tömítetlenség esetén eláztatja az órát. Ez ellen semmit nem tudsz tenni! Ez az elv akkor jó, ha egy amúgy elvileg vízmentes tok egy egész kicsit szelel, "sziszeg" valahol, és a nyomás lassan egyenlítődik ki. De ha az a tok komolyan tömítetlen, akkor a nyomás azonnal kiegyenlítődik, a folyadék behatol, és ahogy engeded be a vízbe, úgy telik is meg vele... Az általad leírt sorrend már szimpatikus, száraz tömítettségellenőrzés, és ha nem felel meg, de megállapíthatóan kicsi a "szelelés", akkor lehet vízben keresgélni a helyét. Ha nem szelel, akkor jó, ha meg nagyon szelel, akkor nem szabad vízbe tenni.
- A többivel csak egyetérteni tudok. De a Rolex szervizeléshez azért hozzátenném, hogy a felemlegetett árban természetesen nincs benne semmiféle alkatrész, legfeljebb a tömítések cseréje. Ez csupán a tisztességgel elvégzett nagyszerviz ára, és ha még kell valamilyen alkatrész, akkor az jön hozzá. Így azért ez már elég súlyosan hangzik.
Nem tudom mi a márkája annak az órának, amit most láttam a MAN IN BLACK II-ben. Digitális óra a kezdetekből, ilyen inverz világítással (anno emlékszem Bécsben lehetett kapni pirosan villágítottak a számok fekete alapon), olyan mintha ledek világítanának.
MÁS: Nem tudjátok mi van a tár.hu-val nekem már egy hete azt írja ki ha föl akarok pakolni, hogy "karbantartás miatt szünetel"
Nyilván én sem vagyok a saját pénztárcám ellensége, és nagyon szeretném, ha szakmám minél előbb felértékelődne. Bízom benne, hogy a tisztességes munkát megfizetik. Azonban akár hiszitek akár nem ma is, vannak olyan szakemberek, akik alulfizetettségük ellenére pusztán szakmai elhivatottságból kizárólag precíz munkát adnak ki a kezükből.
APT és Hayloft Ezekiel nem hiszem, hogy sajnálnotok kéne engem a vízmentességmérő barkácsolása miatt. Én sem feltételeztem APT-ről sose, hogy azért barkácsolja össze óráit otthon, mert a vállalkozásával nem tud annyi pénzt összeszedni, hogy megfizesse a szakszerű javítatást. Én úgy gondolom, örömét leli benne, hogy feljavítsa őket. Én a vízmentesség vizsgálót el tudtam készíteni és ez nekem ugyanolyan örömet okozott, mint a javítás neked. Az enyém ugyanolyan tökéletes, mint egy gyári, hiszen azt is emberek készítették. Ha én nem tudtam volna ugyanolyan tökéletes minőségben elkészíteni neki sem álltam, volna. Szerintetek akkor azok az órások, akik valaha ma vagy régmúltba készítettek szerszámokat, eszközöket azok mind csak barkácsoltak volna? Egyébként, meg volt már olyan órás, aki el is cserélte volna velem egy eredeti Bergeon-ra.
APT előző hozzászólásod egyikében írtad, hogy nem bízol az ilyen elven működő műszerekben. El kell, hogy keserítselek. A folyadék nélküli műszeres tömítettség vizsgálatkor az derül ki, hogy a tok ereszt, akkor azt, hogy hol ereszt folyadékos műszerrel derítik ki. A másik ugyanis erre nem képes.
A Rolex 70 kontra 20-hoz pedig annyit tudok ,hozzáfűzni, hogy az ok a rizikóban keresendő ugyanis semmi de semmi féle alkatrészt nem küldenek el, csak szinte olyan áron, mintha a gyár saját műhelyében tennék rendbe. Kint Ausztriába az alkatrészraktárban sem kapni hozzájuk semmit.
Persze azért Péter érzem a jóindulatot szavaidban a javítási árak terén! Én is azon vagyok ,hogy ezek az árak reáli szintre emelkedjenek. Szerintem azonban te is tudod, hogy ez megvalósuljon mennyi összetevőnek, kell ebben az országban megváltozni. A szemléletváltástól a fizetések emelkedésén keresztül ki tudja még, hogy mennyi és mennyi mindennek.
Kontárok pedig tényleg maradnak, lesznek és voltak is. A feladat inkább az lenne, hogy lehető legkevesebb legyen belőlük. Ehhez viszont idő kell, mert rengetegen rendelkeznek az órajavítás piacán Órás bizonyítvánnyal. Az érdekképviseleti szervek pedig gyengék. Ahány órás bizonyítvánnyal rendelkező ember van, akkora igény pedig nincs a minőségi javításra. Most már és az elmúlt években nem sokan tanulják ezt a szakmát. Úgy, hogy szerintem ez a probléma megoldódni látszik, csak ez igen hosszú folyamat, mert generációkat kell váltani. Azt hiszem ma, aki javítatni akar, az már találhat pár jól felszerelt műhelyt az országban. A jól felszereltség pedig kevés, mert a gépekhez érteni is kell. De ilyen műhelyek is akadnak azért jószerével. (Nem csak az állandóan emlegetett műhelyekben végeznek jó munkát.) Vidéken is vannak ilyen műhelyek és minél nagyobb igény lesz rá annál több fog felszerelkezni. Remélhetőleg egyre több olyan órás szakember lesz, aki megtalálja számítását ebben a műfajban, és örömét lelheti munkájában.
Ha keveset jártok a városokban, hipermarketek, pláza parkolókban, akkor egy jó tanács:
Sietve jön hozzád a cigány az óra a kezében, és mondja neked, hogy "most lopta, gyorsan vedd meg,ott van kirakva ennyiért", mutogat a távolba raknak rá egy 99 900.-as árat, és mondják, hogy "30 000-t csak most", addig caflatott utánam a szerencsétlen míg 3000-ért megvettem az itt lentebb emlegetett "óriási" márkát, abszolút honkongi kacat, még Miyota sincs benne, ez malom, hisz 500 Ft a kinai piacon a Kőbányai úton!!!!!!!!!!!!!
Miért vettem meg?....nem volt a gyereken cipő!!!!
Helló!!
Omegát lehet venni 60-80-100 ezerért - antikot, régit, a 70-es évek órái és korábbiak már megkaphatóak ilyen áron. De a komolyabb darabok, kronók, sportos, aranytokos, ill. újabb Omegák másodkézből is drágábbak, de elérhetőek. Pl: használt Omega Dynamic kronó 150-170 eFt között már kapható. Breitlinget, vagy pláne Patekot ennyiért még lopottat sem igen kínálnak. És nem is szabad gyanús alakoktól gyanús eredetű holmikat megvenni, ezeket az órákat számon tartják, az ellopott márkás órák jellemzően felkerülnek körözési listákra, és igen kínos pillanatokat szerezhet magának vele - az orgazdának minősülő - tulajdonos. Másrészt egy Breitling nem fog szétesni két hónap után. Az ott alkalmazott megoldások tulajdonképpen egyáltalán nem teszik lehetővé, hogy szétessen. A csavaros hátlap és lünettarögzítések nem tudnak kiesni. Összetörni össze lehet egy ilyen órát, betörhet az üvege, gőzkalapács alatt eltörhet a tokja is, de hogy valaki kezén egy ilyen szétessen.. Az az óra silány hamisítvány volt. És egy hamisítványért - bármilyen jól is nézzen ki - már igen sok 60-80-100 ezer!
Hallottam, hogy pult alól, innen-onnan 60-80-100 ezerért Breitling, Omega, Patek Philip stb órákat lehet venni.. kastáltak, mondják.. vagy inkább egyszerűen gagyik? Egy barátom vett egy Breitlinget, szép volt, jó volt, látszott rajta, hogy nem spórolták ki belőle az anyagot, de pár hónap után gyakorlatilag szétesett... mondjuk ütötte-vágta rendesen.. a mai napig nem derült ki, hogy hamis-e, vagy eredeti..
"Az óramárkák imázsa kis hazánkban az azokat viselök miatt" témához a sok jogos búslakodás mellé egy hadd tegyek egy ellenpéldát.
IT géptermünkben rendetlenkedett a szünetmentes. Jött a javitó csapat. A végzettség nem volt a vezetöjükre irva (lehetett a kár felsöfokú is), de ez a ruházatán nem látszott...
Szóval ehhez müanyag Casio, vagy Swatch dukálna.
Ezzel szemben egy Tissot LeLocle volt rajta.
Szóval még ne adjuk fel a reményt, hogy egy szük körön tól is lesz kültúrája a karórának.
hurvinyekk: Bár erősen valószínű, hogy az az óra kamu, de mindenesetre a márka létezik, így attól, hogy Philip Persio van ráírva, még automatikusan nem hamisítvány. Látni kellene, nézesd meg órással, az eredetiekben ETA kvarcwerk van. Ha valami 0 jewels - Made in Taiwan néz vissza az órából, akkor az tényleg kamu. Másfelől a kvarcoknak forgalmi értéke alig van, ez a név pedig nem igazán komoly (klasszikus divatórakészítő cég), és 30 ezerért egy eredeti kvarc Longines Grande Classipét jó, ha el lehet adni így sajnos megtérülésre még akkor se nagyon számíts, ha nem hamisítvány. De akkor legalább van egy hordható órád..
Legion: Hál' istennek én azért tisztességes embereken is látok tisztességes órákat! Az viszont tényleg nem tesz jót sem a Breitling, sem a Rolex imázsának, hogy a csibészek ennyire szeretik.
Hali!
A hétvégén kint voltam egy német órabörzén.
A magyar afféle rongyosbál ahhoz képest, persze az árak is annak megfelelőek voltak. Ennyit soha nem láttam még Patekból és Rolexből. :)
Viszont ennek tükrében úgy érzem, h. amennyi pénzért a magyar börzéket látogathatod, az bizony nem éri meg... És akkor még nem vettük a kinti életszínvonalat.
Élőben láttam a kedvencemet is, Patek P. 5055, nem csalódtam. :)
bocs, hogy szet off-olom a topikot,
de tanacstalan vagyok.
Kukaba azert nem akarom dobni a vekkert,
hol tudnam eladni, hogy legalabb valamennyi visszajojjon. Vagy eselyem sincs sehol?
hurvi
Te jó ég! Akkor én most bűnszervezet irányítója volnék vagy mi, ugyanis a minden napi kapcsolataimban 1 arany/acél crosswind,1 arany/acél chronomat,2 acél chronomat és rajtam az irányító mivoltomat jelentő Rolex. :-) Holnap találkozok a palermói Grand Hotel des Palmes szállodában Don APT-vel és Don Oysterrel, hogy megbeszéljük a család dolgát. :-)
Hírességek órái: a legújabb Zsaru magazinban benn van a móri bankrablással gyanusított Kaiser órája, acél-arany Breitling kronográf (fehér számlapos, nem tudom a típust, zacskóban van lefényképezve).
A néhány hete említett "maffiózó" ismerősöm Navitimer-e akcióban összetört, és kidobta. Azóta megismerkedtem egy hasonló foglalkozást űző sráccal, akinek a csuklóján egy acél-arany fémszíjas Breitling Crosswind csillogott. A Breilinget reklámozhatnák úgy, mint felső-közép szintű bűnözők óráját. A felsővezetők Rolexet hordanak.
Tisztességes életet élő ismerőseim körében továbbra sem látok értékelhető órát, és totál idiótának tartanak, hogy 160 ezret kiadtam egy óráért.
Sajnos tobbel (35e),
valszeg a srac is parkolobol vett.
Azt hittem igy legalabb visszajon egy ksi penz, mert kulonben semmise.
Na mind1 f@sz voltam.
thx
hurvi
Hurvinyekk: Bizony, bizony az Persio órád kamu, ezt teljes bizonyossággal állíthatom, ugyanis két jó barátomat is megetettek egy-egy u.ilyen órával és hozzám hozták felbecsülni. Az egyik 40e a másik 20e-ért vette cigányoktól hipermarket parkolóban, az óra anyaga spiáter, szerkezete rém gagyi de impozáns amolyan "vakulj paraszt" funkciókkal, a szíj rém gyenge illesztéssel néha kipattan magátol a fülek közül, és kialakítása miatt nem pótólható. Az óranak szerény véleményem szerint nincs pozitív egész számmal leírható értéke.
Bár nem vagyok szakértő szvsz. semennyit! Ma láttam egy férfi-női órapárt, szép műanyag bilétán volt, hogy 249.90$. Ára 3000 Forint. Nem is tudtam hogy ilyen erős a nemzeti valuta! :-)
Sziasztok,
bar nem svajci ora, de Ti biztosan tudtok okosat mondani.
Valakitol tartozas fejben egy orat, kaptam.
Kezdem gyanitani atvagott.
Az ora markaja? Philip Persio:
Itt lathato:
http://photos.yahoo.com/bc/donlkj/lst?&.dir=/Watch&.src=ph&.view=t
Nagyon szépen köszöm az infót. Sajnos csak szőri kérdése kapcsán jutott eszembe. Mostanában nem engedhetem meg magamnak, h ilyen órát vegyek, bár szeretnék. De legjobban MIMI-t szeretném!!!
Köszönöm szépen a választ! A zafír kristály üveggel még várok egy-két hónapot, egy bőrszíjra viszont köszönettel bejelenteném igényemet. Milyen színben vannak, hol lehet átvenni/megvenni? Szintén Budaörsön?
Én ezekben fürdök teszt nélkül, hogy próbáljam őket!!!
Az ellenörzés ingyen van a POLJOTRA minden esetben Érden Oláh Zoltán (www.orajavitas.hu)garanciális órásmesterünknél, de Budaörsön is átveszem az órát felújítás végett.
Zafir kristály üveg 15 000.- és minden tipusnál meg tudom csinálni, de garanciálisan csak ennyiért!!! A ragasztást általában a pancserek elba....!!!!!!!!!!!
Kaptam gyönyörű Poljot feliratú bőrszíjjakat álomszépeket, de csak topiknak 2500.- nem sok van 18-20-as méret!!!!
Ha jól emlékszem, talán APT írta, hogy 100e körül van már az Apellának kronométer bizonylatos órája. Sajna most nincs időm utánanézni, hogy lehet-e kapni Mo-n.
A legtöbb kritériumnak megfelel a Tissot T-Lord "fapados" modellje, a pontosságot tekintve van szóródás, de be lehet szabályoztatni az órát. A legolcsóbban én a West-Endben a TUTU-nál láttam, bőrszíjas változatban fehér számlappal.
Sziasztok,
elolvasva az utolsó 500 hozzászólást és óravásárlás közben feltennék 1-2 kérdést, hogy szerintetek kb 100e-ből milyen órát érdemes venni? Az igények: svájci werk, 100wr, automata, zafír üveg és legfőképpen pontos legyen :)... Amilyen márkák felmerültek eddig az a Tissot, Certina, Doxa, Roemer... Mire érdemes figyelni? Használtat érdemes-e (0 tapasztalattal...)? Hol keressek (néhány helyet megnéztem, de volt 20-30e árkülönbség is...)?
köszi
Ballage
Természetesen azért veszem, mert tetszik :-)
Nem Breitling-utánzatnak (ezért külön örültem a cirill-betűknek), szerintem szép úgy,ahogy van. Nem szeretnék vitát nyitni a kérdésről, egyrészt, mert zöldfülű vagyok, de még inkább azért, mert ettől egyre lejjebb csúsznak az eredeti kérdéseim, amikre választ szeretnék kapni... :-)
Egyébként a működő logarlécskála az kheráj. Pl. mindhárom chronograph skála (tachy/tele/pulsometer) kiváltható vele, de ezt kevesen tudják. Még a Breitling slide ruler manualokban sincs benne.
Ja amúgy megnéztem a poljot.com-ot: szóval nagyban függ attól, hogy éppen melyik Ruslan. A "mezeire" csak Water Resistant-ot írtak, ami nagyjából cseppálló, és nem biztos, hogy a zuhanyt/fürdést/uszodát bírni fogja. A Blue-Angels papíron 5ATM-es, na az, ha ezt tényleg hozza is, már alkalmas lehet erre. Egyébként ez moszkvai, vagy Poljot Internetional?
Még valami: ha bőrszíjjal fogod viselni, amúgy sem célszerű kitenni a víznek, hacsak nem veszel abból is vízállót, ami viszont nem olcsó... Különben is: mosakodáshoz célszerű levenni az órát; higiénia, meg minden :))
Szia!
Ha szerencséd van jár erre mostanában Báró topictárs, és teljesen authentikus választ ad. Ha van időd + lehetőséged keresd fel a Dunakeszin lévő boltjukat (Auchan), és ott is kapsz választ a kérdéseidre. És ha mégnagyobb szerencséd van nem kapsz ki a topictól az orosz órák emlegetése miatt :)
Kedves topic!
Lassan birtokomba kerül egy Poljot chrono (Ruslan). Néhány kérdésem lenne ezzel kapcsolatban: mennyire WR ez? Egy zuhanyt, fürdést biztos bír? Mennyibe kerül ennek ellenőrzése (a korábban vitatott módszerek valamelyikével)? Az üveg kicserélése zafír-kristályra megoldható-e, s ha igen, esetleg vállalkozik-e valaki az itteniek közül, ha nem, hol érdeklődjek, és milyen árra számíthatok? E beavatkozás mennyire rontja a vízhatlanságot? Hol lehet viszonylag olcsó bőrszíjat venni hozzá, lehetőleg csatosat? Köszi a tanácsokat, persze további tippeket is örömmel veszek, ez lesz az első "modern" mechanikus órám...
Hayloft: Én azért úgy vélem, hogy az órásszakma mostanság éppenhogy új életre látszik kelni. A 90-es évek elején tényleg tetszhalott volt, az tény, az általános gazdasági csőd miatt alig volt igény komoly órákra és órásokra, sokszor még a tényleg értékes órákat (IWC stb.) sem javíttatták meg, ha elromlottak, félredobták, és valamilyen olcsó, mutatós kvarcra cserélték. De mostanra inkább azt látom, hogy az a - sajnos nagyon kis számú - szakember, aki tényleg órásnak nevezhető, az általában túlterhelt. Munka már van elég, csak még nem fizetik meg rendesen, de majd kialakul ez is. A kontárok pedig lehet hogy maradnak, de hát ez van...
Báró: Nem érek olyan nagyon rá, mint látszik, viszont nagyon gyorsan és vakon gépelek, szakmai ártalom.. ;)))
- Jó a Delbana-s lap, de a Csilét azért javítsátok át Chilére... :))) Ugye jönnek majd még modellek, ez csak a nyitókollekció? A műszaki adatokat is érdemes lesz bővíteni, de a képek jók, és az a legfontosabb.
- Más: jelentem Winslow úr tényleg úriember, megérkezett a megrendelt "Jubilée" csatom. Mi több, nagyon impozáns minőségű darab, tömör acél, tökéletesen illeszkedik a Datejustra. Igaz, az arany részek csak aranyozottak, viszont tömör szemek, nem úgy, mint az eredeti Rolex csaton, így nem fognak kinyúlni. És 58$-ért nagyon jutányos, főleg, ha azt nézem, hogy a Rolex az eredeti bicolor csat egyetlen szeméért 60eFt-ot (kb: 220$) kér! Úgyhogy minőségi csat és szíjügyben Winslow urat én is csak ajánlani tudom.
"Lehet, hogy a kontármunka háttérbe szorulása valóban csak vágyálom.. De azért ha egy-egy szakma, tevékenység elkezdi megkapni az illő megbecsülést, akkor azért csak emelkedik a színvonal. A hitvány munkát ma is jórészt azok végzik, akik eleve igen olcsó, értéktelen dolgokkal foglalkoznak "
Azt hiszem, hogy önmagában az illő megbecsülés (és az ezzel járó árak) még nem távolítják el a kontárokat a szakmától. Ez nem cak az órásságra igaz. Szerintem az órásoknak maguknak is kellene tenni azért, hogy a kontárok ne nagyon jussanak melóhoz. Sajnos nem tudom mi módon lehetne ezt megtenni. Nem vagyok egy Kotler, de ha elcseszik az órámat, akkor minden órásra haragudni fogok és meg leszek győződve, hogy kóklerek. Legalábbis így működik a nép agya. Az órásság jó példa egyébként, hogy manapság mennyire nincs kereslet a jó szakmunkára. Szegény kisipar haldoklik és mi csak nézzük, aztán amikor meghal, akkor kapkodunk majd a fejünkhöz.
Kösz az infókat, majd elgondolkodom a dolgon. Ez a sok óra lassan az agyamra megy. Nekem is van egy csomó saját órám, amiket persze nem akarok eladni. De hogy órakedvelő szivedet megdobogtassam van egy női arany omega zsebórám a model 1900-ban díjat nyert Genfben. Időnként a nyakamban láncon hordom és abszolute pontos a drága.
Boszorka: No ez már több a korábbiaknál, bár még így is csak igen hozzávetőlegesen mernék becsülni. Nagyjából a véleményem:
- Az ezüst Omega zsebóra értéke igen bizonytalan, függ a szerkezettől. 20-60eFt közötti értékre merném így becsülni. A valóban nagy értékű, ritka szerkezeteket Omegáék nem tették ezüsttokba, és a viszonylag köznapi zsebóráknak ma idehaza még nincs nagy értékük.
- A két Eterna állapotuktól és szerkezetüktől függően 40-100 eFt közötti értéket képviselhet (természetesen egyenként). Ha valamelyik esetleg különleges széria, még akár nagyobbat is.
- Az Omega automata 50-90eFt közötti érték lehet, állapottól, szerkezettől függően. Mondjuk automata Omegából ebből a korból van a legtöbb a piacon.
- A "rejtélyes" aranyórára nem tudok mit írni, lehet az bármi, bármennyiért...
- A DOXA típustól, szépségtől függően az Omegához hasonló, 40-100 eFt értéket képviselhet.
- A Tissot kvarc, és mint ilyen nem igazán forgalomképes. 15-20 eFt áron esetleg el lehet adni, de igen nehezen.
- Az új Omega DeVille megintcsak típusfüggő, de 80-200 eFt közötti értéket képviselhet.
Az eladása ezeknek azonban meglehetősen nehéz. A könyen elérhető, órák adásával-vételével foglalkozó órások és Körúti üzletek igen nyomott árakon szoktak venni, elképzelhető, hogy még az alsó határt sem fogják megajánlani értük. Mindenképpen célszerű lenne kitakarítani és beállítani őket, ha ugyanis valamelyik nem, vagy csak akadozva működik (amely 5-10 éves fiókban állás után minden további nélkül lehetséges, akkor is, ha nincs az órának semmi baja, csak besűrűsödtek a kenőolajok), akkor csak töredék értéket ér, hiába csak 5-10 ezer forint kitakaríttatni, mert senki nem hajlandó zsákbamacskát venni. Pucolás után legjobban eladni órabörzén (évente több is van), ill. aukciókon (pl: Polgár Galéria) lehet. De még jómagam is megnézném esetleg őket, hátha látok közöttük nekem tetszőt!
Szóval mint írtam képet feltenni nem tudok. Amit tudok az órákról azt ide írom. A nagypapa féle gondolom az 1900-as évek legelejéről származó ezüst omega zsebórája kifogástalan állapotban van, pontosan jár ha felhúzzák. Apám eternája a 40-es évekből a lapja óarany színű körben fekete csíkban vannak az arany színű számok. Kis másodpercmutatója van, egyébként a zsebórának is. Az automata eterna az 50-es évek végéről származik, törtfehér számlappal és kis másodpercmutatóval. Ez a két eterna eddig a széfben csücsült szerintem frissen kitisztítva és teljesen új állapotú "made in Austria" bőrszíjjal. Az automata omega fekete számlappal, római számokkal, közép másodpercmutatóval és dátummal rendelkezik, 1973-ból származik és jár. Következik egy rejtélyes aranyóra, nem tudom mikorról származik, de nagyon modern és szép lapos, normál felhúzós. Nem tudom milyen okból de nem az eredeti számlapja van ezért nem tudom a márkáját, viszont jár és abszolute pontos. Az arany doxa szintén közép másodpercmutatós, gondolom a 60-as évekből származik, fehér számlap és középmásodpercmutatós, feltehetően szintén jár, de ez is a széfből került elő. A lekerekített 8 szögletű tissot, fehér számlappal, közép másodpercmutatóval, dátummal és "seastar kvarz" felirattal, tökéletes állapotban van a 80-as évek végéről származik. A legujabb omega, fehér számlap közép másodperc mutató és dátum. Római számok, "De Ville" felirat, eredeti omega szíjj, 1998-ból származik. A szíjj egyébként tavalyi és piszok drága volt a zürichi omega üzletben vettük. Nos ennyit tudok mondani ezekről a sajnálatos módon elárvult órákról.
Képzelheted mi lenne ha az értékesebb darabokat nem kellett volna "megennünk" az 50-es években.
gk11: "Amugy nem tudom APT merre jar a borszijakkal, hogy evente kell lecserelnie oket, mert az en Eposom borszija szinte olyan mint ujkoraban. Igaz, hogy talan ha 30-40x volt rajtam" Hihi! Sőt, ha soha nem veszed fel, akkor lehet, hogy még az unokádnak is jó lesz! :)) No de hát megadtad a választ: intenzív, állandó és mindennapos hordás mellett tartom azon véleményem, hogy egy bőrszíj jó egy évet, ha kibír. De például ahogy én hordom az óráimat (egy-egy óra egy évben rajtam is legfeljebb pár tucatszor van), úgy nálam sem szorulnak cserére a szíjak. De korábban, folyamatosan hordott óráknál bizony gyorsabb volt az amortizáció, és pár év már egy igencsak minőségi acélszíjon is látszik, azt is érdemes már felpolírozni - igaz, ott van is mit.
- Az Atmos kiváló és igen érdekes óra, valóban egy szoba, egy íróasztal büszke dísze lehet. Az írt ár nagyon jónak tűnik, idehaza a használt és sokszor nem éppen kifogástalan darabokért is elkérnek (de legalább megpróbálnak elkérni) 400eFt körüli összegeket, a legalacsonyabb összeg, amiért valaha is láttam egyet, az 200eFt volt, működő, de nem kifogástalan állapotban (az aneroid szelencét meg kellett volna foltozni).
- Einstein pedig - puritanizmus ide, puritanizmus oda - birtokolt ám például egy Patek zsebórát és Breguet karórát is. Nem véletlen, igen bölcs ember volt... :)))
Hayloft: Lehet, hogy a kontármunka háttérbe szorulása valóban csak vágyálom.. De azért ha egy-egy szakma, tevékenység elkezdi megkapni az illő megbecsülést, akkor azért csak emelkedik a színvonal. A hitvány munkát ma is jórészt azok végzik, akik eleve igen olcsó, értéktelen dolgokkal foglalkoznak - hisz egy lepukkant Rakéta alapos felújításáért nemigen lehet elkérni mondjuk 20eFt-ot, ha az óra még utána sem fog érni ennyit. Olcsóbban viszont esetenként lehet, hogy nem is lehet korrekt módon megoldani a problémát. Fel fognak értékelődni a szép és jó állapotú órák, egy nem nagy nevű orosznak, vagy épp Doxa-nak, Marvinnak is lesz majd becsülete pár év múlva, a valóban nagyon szakadtak viszont ugyanúgy értéktelenek maradnak, mint most. Értékük csak felújítás után lesz - ami pedig nem lesz olcsó, de érdemes lesz elvégeztetni, mert annyival emeli is az óra értékét. Ma még ez nem feltétlenül van így, ha egy működő, de karcos, nagyon koszos (tipikus Tangós állapotú) egyszerű, nem neves órát szépen kitisztíttatsz, a tokot felpolíroztatod, üveget-szíjat cseréltetsz rajta, akkor elképzelhető, hogy eladáskor nem kapod vissza az erre fordított összeget. Valahol erre gondoltam.
És tiszta szívből kívánom Neked, hogy pár éven belül kerüljön igenis bele egy általános órakarbantartás igenis 15-30 ezerbe, és végre eltűnjenek az óráspiacról a mihez sem értő kontárok, viszont megéljenek végre a tisztességes és elkötelezett szakemberek, mi több, meg tudják venni a minőségi műszereket, szerszámokat is. Ne kelljen például tömítettségmérőt barkácsolniuk... ;))) )
Miért gondolod, hogy eltűnnek a kontárok? Attól, hogy drágább a javítás (drágább=értékarányos) még nem tűnnek el, sőt. A kontár sosem tűnik el :(
Az EPOS orak nekem is nagyon tetszenek. En mar vagy 5 eve vettem egy doctor's watch-ot, es azota
is nagyon szeretem. Uveg hatlapos. A szerkezet ETA gondolom. Polirozott acel. es eleg furan neztek ram, amikor az eredeti fekete bor szijat lecsereltettem barna szinure. (A szij is nagyon jo minosegu, Epos feliratu csattal).
En az USA-ban vettem az orat, ha jol emlekszem joval 500$ alatt.
(Amugy nem tudom APT merre jar a borszijakkal,
hogy evente kell lecserelnie oket, mert az en Eposom borszija szinte olyan mint ujkoraban. Igaz, hogy talan ha 30-40x volt rajtam, mert en is szeretem cserelgetni az oraimat. Na meg persze egesz nap egy iroasztal mogott ulok, legkondizionalva :-))
A www.epos.ch lapon nagyon szep uj modellek lathatoak. Az EPOS stilusa nagyon hasonlit a Chronoswiss-ere, de a Chronoswiss-ek joval dragabb orak. Jelenleg Zurich-ben dolgozom es itt a foutcan latni par helyen Chronoswiss-t a
kirakatokban, de EPOS-t meg nem lattam. Az Epos web lapon latok uj skeleton modelleket is. En is kivancsi lennek az arukra, mert egy hasonlo Chronoswiss ugy 8000CHF korul van.
Ha mar irok, meg egy dolog. Kinek, hogy tetszik a Jaeger-LeCoultre Atmos nevu asztali oraja? En elhataroztam, hogy meglepem magam es kapok magamtol egyet karacsonyra. Be is mentem egy uzletbe a Parade Platz-on Zurichben erdeklodni, mire nagyjabol hasraestek elottem, es azonnal a kezembe nyomtak egy, vagy 200 oldalas JLC model katalogust. Beleneztem, majd erdeklodtem, hogy van-e ez angolul, mire azonnal keritettek egyet. Szinte olyan mint egy kemeny boritasos konyv, nagyon szep.
Egyebkent Atmos ora rengeteg hires ember asztalan allt. Churchill, Chaplin peldaul. De a kozismerten puritan Einstein-nek is Atmos oraja volt!
Amugy az alap arany, vagy rhodium boritasu atmos ara sem egetvero, kis kedvezmenyt kisirva a boltban 3500CHF lenne az ara. A holdfazisusnak 3800CHF. A milleneum modell joval dragabb, de az inkabb csak erdekesseg, kb fel ora amig le lehet az idot olvasni rola. Igaz, hogy a naptar 3000-ig van kalibralva :-), (minden egyes evszam teljesen kiirva a skalan.)
Mechanikus: Nagyon szép! Ha nem indiszkréció, mennyiért mérték a jószágot? Nos és most néztem meg a lapodat először tüzetesebben, tetszett, be is tettem rögtön a kedvencek közé! :))
Boszorka: Tényleg látni kellene az órákat. A nevek jót sejtetnek, az Eternák, az Omega talán többet is érhetnek, mint az arany Doxa. De az állapotuk, a modellek feltétlenül érdekesek lehetnének. Ha valami módon ezen információkat meg tudnád velünk osztani, akkor szívesen segítünk/segítek esetleges eladásukban. Szép, de legalábbis rendbehozható állapotban piacképesek lehetnek.
- Más: frissítgettem, a két legújabb szerzemény felkerült, de még vár sok minden a sorára...
időmérő: Most megbocsáss, de nem hiszem, hogy félreérthetően fogalmaztam volna. Nyilvánvaló, hogy a szíj tisztítása fémcsatra vonatkozott (amit igenis el kell végezni), bőrszíjat csak cserélni lehet, amire én is azt írtam, hogy ezt indokolt esetben illik felajánlani a megrendelőnek, de ráerőltetni nyilván nincs mód. Amit én ki kívántam provokálni, az az, hogy megírd, milyen áron vélsz Te egy egyszerű tisztítást megoldhatónak, és erre mondtál Te egy összetettségtől-értéktől függő 5-10 ezer közötti összeget. Köszönöm, én csak ezt akartam hallani, mert reagálni kívántam arra, hogy elhangott itt több, önáltatással is felérő megjegyzés, miszerint egy (automata) órát majd 1500-3000 Ft között tisztességesen kipucolnak, és erre mondtam azt, hogy nem fogják megtenni. Válaszod alapján Te sem fogod megtenni, mert nem is lehet, mert irreális, és ennyiért csak felületes kontármunka végezhető, és aki egy szeretett, jó minőségű óráját 5-10 év használat után tisztességgel szervizeltetni akarja, elvégeztetni rajta az ilyenkor már esedékes apróbb szerkezeti és optikai korrekciókat, az igenis számoljon egy 10eFt nagyságrendű kiadással, mert a munka olyan, hogy azért ekkora összeg egy azt tisztességes módon elvégző szakembernek (Neked) jár! És végül úgy látom, hogy tulajdonképpen ebben egyetertünk. Egy jóval magasabb rezsivel dolgozó, exkluzív belvárosi szervizben egy eleve nagyon nagy értékű óra esetén pedig természetesen lehet nagyobb összegre számítani, de aki egy félmilliós értékű Rolexet kíván karbantartani, azt valószínűleg különösebben nem fogja érdekelni, hogy 10, vagy 15 vagy éppen 20 eFt-ot kérnek-e ezért el. De mondjuk a 70 kontra 20 már elgondolkodásra késztet mindenkit.
- És az árak rendbetétele azért fontos, mert egy, csövespiacon kiguberált, 1500 Ft-os Pobeda rendbetétele sem kevesebb munka, mint egy jó karban levő kézihúzós, cal283-as Omegáé. Hasonló felépítésű két werk, pontosan ugyanannyi munka van mindkettővel, és ha anyagra nincs szükség, akkor a két munka elvileg azonos értékű kellene, hogy legyen. Nyilván nem azonos mégsem, már csak azért sem, mert az Omegánál nagyobb a felelősség (okozhat kár véletlenül az órás is, mint ahogy velem is fordult ilyen már elő), de akkor sem érdemes úgy nekifutni, hogy a guberált Pobedát majd valaki 500Ft-ért rendbeteszi.. Nem fogja. Lehet, hogy elvállalja, de a rendbetenni nem fogja!
(És tiszta szívből kívánom Neked, hogy pár éven belül kerüljön igenis bele egy általános órakarbantartás igenis 15-30 ezerbe, és végre eltűnjenek az óráspiacról a mihez sem értő kontárok, viszont megéljenek végre a tisztességes és elkötelezett szakemberek, mi több, meg tudják venni a minőségi műszereket, szerszámokat is. Ne kelljen például tömítettségmérőt barkácsolniuk... ;))) )
Már egy ideje olvasgatlak titeket. Azt szeretném megkérdezni, hogy hol lehet "öreg" órákat eladni. Kb. a 40-es évek végétől, szinte napjainkig sorakoznak a sajnálatos módon gazdájukat vesztett férfiórák. Több eterna, omega, tissot és egy arany doxa + egy egész régi ezüst omega zsebóra. Van ilyesmire valahol kereslet? Kösz. a válaszokat.
Nálam a tisztításba a tok és fémlánc is beletartozik, valamint a természetesen a vízmentes óráknál a toktömítettség ellenőrzése is.
Ehhez tartozik még az olajcsere. (A szerkezet teljes szétszerelése, gépitisztítása, összerakása és beolajozása. Ez a munka márkától, és a toktömítések cseréjének mennyiségétől függően úgy kb.5000-10000Ft között áll meg. Én biztos vagyok abba, hogy nekem, ha ennyiért vállalom ugyanannyi hasznom marad, mint annak, aki a Budapesten a belvárosban alkalmazottakkal dolgoztat és 15000 Ft. kér. Ha valami komolyabb dolog kell, pl. egy acél korona, amiért az alkatrész osztályon elkérnek 3000 F t.- persze, hogy nem lehet 5000 Ft-ból kihozni. Ha elmész egy étterembe és bedobsz egy marhapörköltet, és azt kifizetted utána, még kérsz egy Egri bikavért és egy szelet tortát legtöbb esetben biztos, hogy nem adják neked ingyen. Azonban az írásaidból arra tudok következtetni, hogy te úgy gondolod, hogy kikéred a pörköltet, kifizeted és a többit ingyen még hozzá, kéred, hiszen az is hozzátartozik a kajázáshoz. Az óraszíjnak az árát külön kell nyilván fizetni attól függően, hogy milyet választottak. Nem értelek Péter! A marhapörköltet sem szokták marhahús nélkül felszolgálni, így misem csak a szerkezetet tisztítsuk ki, hanem a tokot és a láncot is, mert az a tisztítás része. Azonban vannak műveletek, amiket nem tisztításnak neveznek. A tortát sem hívják pörköltnek. Ezért mondom, énnálam az-az eljárás, hogy a tisztelt kuncsaft elmondja az igényeit, mit szeretne, én elmondom, hogy mit feltétlenül szükséges cserélni és mit volna még jó esetleg, lecserélni, ő eldöntheti, hogy mit kér. Ha nem kér, mondjuk óraszíjat, akkor nem kényszeríthetem rá, hogy azért is fizessen. Nem tudom te hova jársz javítatni, ahol ezt így tesz én még ilyenről nem hallottam, hogy a tisztításhoz az óraszíj is hozzá tartozik. Persze én is azt mondom, hogy ha felújítok egy órát és beleadom a munkába eszemet, szívemet, lelkemet és azt elrontsák egy rothadó szíjjal annak én sem örülök. Ugye érted, hogy mit akarok mondani? Te, leadod az órát, elmondod igényeidet, hazamész majd mi szétszereljük, felmérjük, hogy mi kell a javításhoz és ez beszerezhetőe, valamint mibe kerül. Ezután te bejössz a műhelybe ekkor 3 példányos átíró tömbbe, leírjuk, hogy mi az, amit megrendelsz, és ez mibe kerül. Ebből a három példányból egyet megkapsz a többi nálunk, marad. Ekkor nincs vitára ok, hogy miben egyeztünk meg. Ez így ilyen távolságból a fórumon keresztül azt hiszem nem fog korrektül összejönni, hiszen én nem látom az órát nem, látom, hogy vízmentes e nem látom, hogy plexi celluloid vagy üveg vagy, zafír üveg van e rajta, milyen állapotban van a tok, így korrekt árajánlatot készíteni nem lehet!
Azért a Rado-kat megkülönbözteti a többi karctól a karcálló :^) kerámia tok és szíj kifejlesztése. Az eredeti Ceramica egy design klasszikus, a többi valóban érdektelen.
markoii: Nagyjából egyetértek az értékhatároddal, valóban, új óránál kb: 200 eFt-tól kezdődnek a ténylegesen komoly darabok. A kerámia pedig nem alkalmas werk készítésére, de zafírból készítenek hidakat, így pompás, teljesen átlátszó szerkezeteket lehet összeállítani.
időmérő: Well, a kérdésemre nem válaszoltál ;)), de azért szimpatikus amit leírtál. Nagyon jól rávilágítottál arra a problémára - amely nagyon sok, más iparágbeli munkánál is örök dilemma - hogy a munka elvégzése után (de legalábbis már jócskán közben) lehet igazán megmondani annak árát, márpedig a megrendelő ezt előre akarja tudni. Így nyilván maradnak az átalányjellegű árszabások, amelyek sokakat indokolatlanul terhelnek, kevesek pedig nagyon jól járnak. De azért tényleg kíváncsi lennék, hogy egy minőségi (legyen mondjuk egy Longines, Omega) órába pakolt 2892-es automata werket - amit, tapasztalatból tudom, hogy nem is olyan egyszerű szétszedni és összerakni - mennyiért tisztítasz ki. Mondjuk mellőzzük az optikai felújítást, de a "nagykönyv szerint" azért a tokot/csatot ilyenkor is ki kell tisztítani, a tömítéseket cserélni, ellenőrizni. Nem hiszem, hogy az óra ellenőrzésével, beállításával egyetemben úgy 3 óránál hamarabb ezt meg lehetne csinálni, és közben használsz számos szerszámot, elhasználsz tisztítószert (a felhasznált benzin, kotyva stb.. nem drága, de egy ilyen tisztításhoz a tisztítógép felhasznál legalább 500 Ft értékű anyagot), kenőolajat. Vigasztalj meg azzal, hogy ugye azért ez Nálad sem 3000 Ft? Nem vitatom, egy hót egyszerű, kismásodperces Pobedát nem ennyi munka szétpakolni és kipucolni, de tényleg jól megcsinálva ez sincs meg egy óra alatt, legyen mondjuk másfél óra, feltéve, hogy semmi baja a werknek. Ha van, akkor ez lehet sokkal több idő is.
- És hát elvileg egy általános szervizhez is hozzátartozik, hogy a karcos plexit cserélni kell, és a szétrohadt szíj helyett is illik újat feltenni. Persze ha az ügyfél tiltakozik, akkor erőltetni nem lehet, de felajánlani gondolom Te is fel szoktad neki.
- Amiben egyetértek Veled, az az, hogy egyes árszabások nem nevezhetőek teljesen rendben levőnek, hogy azt ne mondjam, tisztességesnek. Tulajdonképpen egy Rolexet kipucolni sem nagyobb munka és nem bonyolultabb, mint egy automata Poljotot, csak a felelősség nagyobb. És például a POEN honlapján látott árszabás szerintem méltányos és tisztességes, de az az igazság, hogy ha egy értékes órát viszel be, akkor ettől felfelé erősen el fognak térni, és ez azért már nem öröm (bár lehet velük alkudozni, és alapvetően tisztességes a hozzáállásuk). A márkaszerviz (inkább nem nevezem meg) viszont egy "mezei" Rolex Oyster szervizelésért 70eFt-ot kért, amelyről kertelés nélkül megmondom, hogy nem tartom sem méltányosnak, sem tisztességesnek. Ez egyszerűen sok! Egy alap takarítás nem kerülhet szerintem egy ilyen órán sem 15-20 eFt-nál többe, és ha kell extra munka és alkatrész, arra tegyenek külön ajánlatot. De állapottól függetlenül ez az árszabás, és ez számomra nem elfogadható.
tff: A COSC minősítés garancia a pontosságra. De sok werk beszabályozható ilyenre, és a minősítés csak azt bizonyítja, hogy ezt a beszabályozást meg is ejtették. Épp Drempee hivatkozott a Tissot Portora, nos a benne levő 7001-es werk is ilyen, potenciálisan benne van a lehetőség. Idehaza szerintem célszerűbb, ha olyan werkes órát választasz, amely szerkezete közismerten pontos, és gondosan beszabályoztatod. De azért tudni illik, hogy számos olyan werk van (pl: 2824, 7750), amelyeknek különböző pontosságot produkálni képes változatai vannak különböző árakon, és esetleg egy olcsó, mondjuk Atlanticba rakott 2824 nem lesz úgy beszabályozható, mint egy drágább változat. De például az Apella kínál 100eFt körül COSC minősített acél/zafír, acélcsatos, szerintem szép és kellemes automatát.
Engem még nem bíztak meg egy El Primero nagyszervizzel sem. Itt ugyanis nem futkozik minden második ember ezzel. De ha te megbízol vele, akkor én leadom neked az árajánlatomat, te pedig oda állhatsz mellém a kezedben egy stopperrel és lemérheted, hogy meddig tart, és megszámolhatod, hogy az összes darabot visszatettem e. Ekkor a számításhoz szükséges adatok a rendelkezésedre fognak állni.
Ebben igazat kell neked adnom természetesen, hogy minél több munkát végzünk el egy óraszerkezeten az annál többe, kerül. De hát teo mindössze egy olajcseréről beszélt és a helyi különbségekről. Te viszont egyre több munkát gondoltál hozzá. Persze, hogy nő az ár! Nem minden óraszerkezet nem minden csapját kell végig polírozni, hiszen nem mind kopott. Van a mikor mind tökéletes, akkor nyilván nem számijuk fel az összes végig polírozást. A tökéletes állapotú csapokat pedig nem hiszem, hogy bántani kéne. A polírozással pedig óvatosan kell bánni, hiszen e művelet végzése közben a csap átmérője kisebb lesz, és cserélni kell a csapágyat is, ami persze növeli a költségeket. Egy svájci rugó anyagára kb2500 Ft-tól indul tehát cseréjét természetes, hogy szükségszerűség vagy külön kérésre végezzük el, a kuncsafttal megbeszélt egyeztetések alapján. A lényeg az, hogy én is arra törekszek, hogy az elérhető legjobb minőségben adjam ki az órát a kezemből. Azt hiszem, hogy minden valamit magára adó szakember így gondolkozik. A tokpolírozást és galvanizálást pedig, ha nem kéri a kuncsaft én nem, erőltethetem rá ugye. Így ha azt nem kéri, nyilván akkor nem annyiért javítom, meg mint tokfeljavításostul Egyébként a javítás árára még az is hatással van, hogy a milyen értékű óra. Kérdésedre pedig akkor tudok korrekt választ adni, hogy ha felkeresel műhelyemben, és behozod az órát, elmondod milyen optikai is funkcionális javításokat, igényelsz, és árajánlatot kérsz. Én akkor gondosan átvizsgálom, fel írom milyen alkatrészek cseréje szükséges, árajánlatot adok egyedileg arra az órára.
Szerintem így áll össze egy korrekt ajánlat. Azonban az én általam, leirt ár, különbözhet egy másik órás által adott ajánlattól, az előző hozzászólásomban leirt különbségek miatt.
Ezzel remélem te is, egyetértesz!
alt="" width="114" height="120">
alt="" width="108" height="120">
