Keresés

Részletes keresés

Fidó mester. Creative Commons License 2015.01.15 0 0 8691

Üdv !

 

Igen,  egyetértek !

 

 

Előzmény: _Caudata_ (8690)
_Caudata_ Creative Commons License 2015.01.15 0 0 8690

 

Bár ez csak egy ideális állapot, de szerintem, ha a készülék hatásfoka 100%, tehát semmilyen veszteség nincsen a kémény felé sem, akkor a megtermelt hőenergia 100%-a a környezetnek adódik át, amíg a környezet hőmérséklete alacsonyabb (mindegy, hogy mennyivel alacsonyabb), mint a készülékben uralkodó hőmérséklet. Ha egyforma a kettő, akkor a termelt hőenergia halmozódik-> emelkedik a készülékben a hőmérséklet -> átadódik a környezetnek -> környezet hőmérséklete is emelkedik. Persze feltételezve, hogy a környezetnek sincs semmilyen vesztesége, így elhanyagolhatjuk az időfaktorokat (abszolút zárt a rendszer).

Előzmény: fényevő (8687)
sancibácsi Creative Commons License 2015.01.15 0 0 8689

EgyLtalan nem ilyen egyszeru a kerdes.

Sot ezek a fizikai mertekegysegek nem is ugyanazok.

Ugye ha a tizterben 900 fok van es kint a kornyezeti homerseklet is 900 (szobaban) amin nem emel hpmersekletet akkor nem 100 hanem nulla a hatasfok.

 

Ha az indulo homerseklet a szobaban mondjuk 0 C. Akkor sem jelent semmit.

Mert ha nullarol 900-ra emel.

DE MIT?

Mekkora tomegu (kg) kornyezeten emel adott hometsekletet.

De ha ezt kiszamitjuk akkor meg az sem jelent semmit. Mert a szobanak holeadasa van a kornyezete fele (kulso ter).

Ott mekkora a hataro szerkezet hovezetesi tenyezoje es mekkora a hokulonbseg (belso-kulso kozott).

 

Remelem erthetoen sikerult leirni.

Ez hogy a tuzterben mennyi van es az hogy kint mennyi lessz ez meg semmi koze a hatasfokhoz.

A teljesitmenyhez valamelyest de nem szamithato mennyiseg.

Előzmény: fényevő (8687)


Csavarhúzós Creative Commons License 2015.01.15 0 0 8688

Ez nem ilyen egyszerű.

 

>0 °K környezeti hőmérsékletnél érzelemszerűen elérjük a 100%-ot

-Ez nem biztos: mennyi idő alatt, milyen hőátadási tényezőnél...

Ha akár csak egy fokkal kisebb a környezeti hőmérséklet, de végtelen sok idő áll rendelkezésre a hőátadásra, akkor is 100% a hatásfok.

Előzmény: fényevő (8687)
fényevő Creative Commons License 2015.01.15 0 0 8687

Szeretnék egy kis segítséget kérni egy egyszerű kérdésben, amit már máshol is feltettem, de érdemi választ nem tudott rá adni senki. 

 

Van egy fűtőeszközöm, legyen benne 900 °K tüzeléskor, és legyen a környezete is ugyanilyen meleg (egyszerűségképp), illetve az eszköz hatásfokát 100%-nak veszem, nincsenek veszteségek, a fa is 0% víztartalmú, hogy azzal se bonyolítsuk a dolgot.

 

Ekkor a megtermelt hő 0%-a fog hasznosulni nyilván fűtésre, hiszen a környezet ugyanolyan meleg, mint a tűztér. 

 

Kérdés, hogy hogyan változik a hasznosulás %-aránya, ha a környezet csak 600, vagy 300 °K?

 

(0 °K környezeti hőmérsékletnél érzelemszerűen elérjük a 100%-ot.)

datapop Creative Commons License 2015.01.14 0 0 8686
a thermoflex is jó, de azokkal a vödrös cuccokkal is az a baj h eddig egyszer kaptam olyat amibe elfogadható volt a massza állaga (beszáradt átcimkézett termékeket simál eladják). és sajnos hiába írja a thermoflex útmutatója h vízüveggel beállítható a kívánt konzisztencia... sajnos ez tévedés. vízüveggel ugyan be nem állítod soha. sima vízzel viszont igen. csak ehez is kell tapasztalat hogy beállítsd, de nem lehetetlen. pl.: ezer éve lejárt thermoflexet így javítottam majd ezzel ragasztottam tűztérbe... hibátlanul állja a sarat. régen nem szerettem ezt a terméket, de azóta h a lejárt vödrös termékeket tudom hogy állítsam be rengeteget használom.
Előzmény: Zsóbácsi69 (8685)
Zsóbácsi69 Creative Commons License 2015.01.14 0 0 8685

Nagyon köszönöm de olyan 100km-re lakom töled, rath 5kg-os vödrös  termoflex ami gazdaságos lenne mert tényleg nem kell sok, esetleg az megfelelő lehet?

Előzmény: kalyhas kristof71 (8682)
BSzTom Creative Commons License 2015.01.14 0 0 8684

Boldog 2015-öt mindenkinek! Boldogabbat, mint amilyen a francia karikaturistáknak jutott. :)

BSzTom Creative Commons License 2015.01.14 0 0 8683

Arra ügyelj, hogy egyszerre nagyon kis adagokat keverj be a PROFIX-ból, mert köt, mint a gipsz. Ha jó az anyag, nem döglött, nem fagyott, nem járt le a szavideje, akkor van kb 5-6 perced bedolgozni. Hideg vízzel lassíthatod a kötést, meleg vízzel gyorsíthatod.

 

 

Előzmény: Zsóbácsi69 (8679)
kalyhas kristof71 Creative Commons License 2015.01.14 0 0 8682

Ha közel vagy Budakeszihez tudok adni Profixot is amennyi kell, meg Ortneres ragasztót is. Nekem valamivel több mint 5 kg profix ment el a lenti csk burkolására.

Előzmény: Zsóbácsi69 (8679)
datapop Creative Commons License 2015.01.14 0 0 8681
régen csak 20kilós volt. most van 10es is. 10kiló ripsz ropsz elfogy.
Előzmény: Zsóbácsi69 (8680)
Zsóbácsi69 Creative Commons License 2015.01.13 0 0 8680

Köszönöm!

Előzmény: sancibácsi (8678)
Zsóbácsi69 Creative Commons License 2015.01.13 0 0 8679

Köszönöm, a profix létezik 10kg-nál kissebb kiszerelésben is esetleg mert én csak akkorát láttam viszont nem lenne anyira szükségem.

Előzmény: kalyhas kristof71 (8677)
sancibácsi Creative Commons License 2015.01.12 0 0 8678

Output => fuga nélkül, ha lehet :-)

Előzmény: Zsóbácsi69 (8676)
kalyhas kristof71 Creative Commons License 2015.01.12 0 0 8677

Pont ma csináltam egy ilyen burkolást egy nehéz kivitelű vakolt kályhára, Profix-szal ragasztottam és azzal is fugáztam. Kb 1,5-4cm-es fugákat nyomtam ki vele.

 

 

Még le lesz vakolva. Kicsit furcsa nekem de a megrendelőnek nagyon tetszik.

 

 

Előzmény: Zsóbácsi69 (8676)
Zsóbácsi69 Creative Commons License 2015.01.12 0 0 8676

Köszönöm, de a hirtelen jött input mennyiségtől kicsit megzavarodtam :-) akkor most mivel is lenne érdemes fugázni?

 

Előzmény: sancibácsi (8675)
sancibácsi Creative Commons License 2015.01.12 0 0 8675

Nem olyan durva homerseklet.

A Profix biztosan jo.

De lehet Mapei/........ egyeb gyartmany nagy flexibilitasu szerositett ragik.

Ezek mind jok a ragasztasra.

Ket dolog van amit vegig kell gondolnod. Ami sokkal fontosabb mint a ragaszto valasztas szerintem!

 

1.

A fuga. Mivel fugazod.

Lehet abban majd hajszal repedes.

Esetleg fuga nelkuli burkolatnal nincs ilyen gond :-)

2.

Az ajtok es a ko kozotti fuga.

Lasd fent.

:-)

 

 

 

Előzmény: Zsóbácsi69 (8674)
Zsóbácsi69 Creative Commons License 2015.01.12 0 0 8674

Teljesen igazad van, tömegkályha 12 cm-es kisméretű külső fallal és nagyrészt az ajtó köré lenne ami hőmérséklet szempontjából is sarkallatos rész. :-) 

 

 

Előzmény: sancibácsi (8669)
sancibácsi Creative Commons License 2015.01.12 0 0 8673

Igen. Lehet.

 

De szerintem eleve más egy folyton égőnél, vagy elnyújtott, hosszú égésű kandalló tűztérbetétnél is. Ahol a

nagyobb, vastagabb hasáb jó, mert hosszan ég.

És más, ahol intenzív égés, nagy égéshő, és rugalmas hőfelvevő, és hőtároló kapacitás áll rendelkezésre. Mint a tömegkályhánál.

Aztán még ott sem mindegy, hogy zárt tűztérfenék van, vagy kombinált rostéllyal rendelkező.

Egyebek.

 

Előzmény: vberko (8672)
vberko Creative Commons License 2015.01.12 0 0 8672

Semmi gond. Jobb a pontosítás.

A 12 cm asszem a max volt csak az lemaradt.

Előzmény: sancibácsi (8671)
sancibácsi Creative Commons License 2015.01.12 0 0 8671

Bocs Berko!

A 12 cm, csak egy példa volt.

Nem magát az adatot kritizáltam, vagy a hozzászólásod.

Lentebb olvasva érthető (gondolom).

Előzmény: vberko (8668)
sancibácsi Creative Commons License 2015.01.12 0 0 8670

Kutatások, mérések alapján 6-8 cm-es hasábok az ideálisak!

 

Ez nyilván nem jelenti azt, hogy a vékonyabb, vastagabb nem tüzelhető el.

 

De tömegkályháról beszélünk ugye?

De az az igazság, hogy hála Istennek, már M.o-n is nagyot lépett előre a tömegkályha!

Tehát ha tömegkályháról beszélünk, akkor mint rendszer, vagy hőfelvevő felület: létezik ellenáramú is, meg harang/dupla harang.

És még tovább megyek!

A berakott fát/égést illetően létezik:

-dán,

-finn,

-orosz,

-kuznyecov féle bio-orosz,

-a rakétát is talán ide sorolnám (?? néhány kérdőjellel?),

-és már az umwelt-es osztrák módosított tűztér is!

Más a levegő ellátása, más a működése valamilyen szempontból mindegyiknek.

Ezért hál' Istennek nem ilyen egyszerű a válasz sem.

 

 

Mert egy átlag használónak fogalma sincs olyan működésbeli dolgokról, mint:

-hőfelvétel,

-felfűtési idő,

-égési hatékonyság,

-égési hatásfok,

-termikus, (összes kályha) hatásfok,

-hőleadó periódus,

-és a többi.

De azért kitapasztalja a maga kályháját, hogy milyen körülmények között, hogy is működik a legjobban.

A kemencéhez tudnám hasonlítani. Vannak dongás, meg búbos, meg egyéb tipusok.

De búbos, meg búbos közt is van különbség. A gáztűzhelyhez meg pláne , hogy van.

Ezért a dolgozó elkezdi kitapasztalni, használni, és valahogy csak rájön mindenki, hogy hogyan legjobb :-)

 

Mert lehet ezen vitázni, és jó lenne! Hogy melyik mivel, miért jobb, és milyen körülmények között.

???

De ilyen ex katedra, én nem jelentenék ki semmit 3-4 sorban! :-)

Mert a 12 cm-es vastagság lehet a supra Astránál, vagy .... elnyújtott égésű kandalló betétnél optimális, de cserépkályhánál, vagy Kuznecov féle dupla harangnál más,.....

 

Előzmény: USanyi80 (8667)
sancibácsi Creative Commons License 2015.01.12 0 0 8669

Ha egyszerűen, gyorsan el akarnám intézni a választ, akkor gyorsan mondanék egy ragasztót. :-)

 

De a válaszok sosem ilyen egyszerűek sajna :-(

Mert miről van szó?

Egy tömegkályha 12 cm-es kisméretű külső fallal???

Vagy esetleg nem 1 héjú, hanem 2 héjú, vagy nem 12 cm-es tömegkályha; hanem élbe állított: ún. téglakályha????

 

Először is ezt kellene tisztázni, hogy felelősségteljesen bármit is ki jelentsen az ember! Mert a hőmérséklet adatok, a hőterhelés különböző lesz!

Akár privát is megkereshetsz, és ha ezek világosak, akkor elmondom.

Előzmény: Zsóbácsi69 (8666)
vberko Creative Commons License 2015.01.12 0 0 8668

Ha jól emlékszem Ebert a könyvében 12 cm átmérőt ír. De nem kell ezeket  patikamérlegen számolgatni.

Előzmény: USanyi80 (8667)
USanyi80 Creative Commons License 2015.01.12 0 0 8667

Esetleg arról van valakinek tapasztalata, hogy milyen vastag legyen a legvastagabb fa? Gondolom valamennyire függ a keménységétől is.

Előzmény: sancibácsi (8665)
Zsóbácsi69 Creative Commons License 2015.01.11 0 0 8666

Sziasztok, a kályha külső díszítéséhez horvát követ szeretnék használni véleményetek szerin milyen anyaggal érdemes felragasztani, hogy az esetleges repedéseket el lehessen kerülni, válaszokat előre is köszönöm!

sancibácsi Creative Commons License 2015.01.10 0 0 8665

Üdv ybasc!

 

Nem alakult ki valami komoly parázs vita erről a begyújtásról!

:-)

 

Hát először is annyit, hogy én a felső begyújtásnál a nagyobbakat/vastagabbakat teszem a tetejére.

És a kisebbeket felülre.

Majd ennek a tetejére a gyújtós.

Ezt azért csinálom így, mert így nagyjából egyszerre én le az egész rakás. És nem az történik, hogy leég az egész, de 2-3 parázsló fa miatt még nyitva kell tartanom a levegőt; kályha lezáróját.

(Ez is megérne mondjuk egy misét mennyi ez a veszteség. Veszteség-e, vagy nyereség, és ha igen mennyi,...).

 

A másik, az, hogy szerintem az alapvető különbség abban van a felső gyújtás, és az első; vagy oldalsó között: hogy ha felűl gyújtunk tüzet, akkor az elégett vékony gyújtós parazsa lehullik a tűztér aljára. És hamarabb meggyújtja az egész rakást.

 

Én (nem is tudom miért, talán megszokás miatt?) a felülről gyújtást használom.

Szentpet319 Creative Commons License 2015.01.02 0 0 8664

Rostélynál (ha van) jót tesz a kosártűztér ami a rácsra tereli a parazsat ami gyorsan el tud égni, így a kályha mielőbbi lezárásával tovább csökkenthető a kéménybe kiengedett hőmennyiség.

Kályháskristóf Creative Commons License 2015.01.01 0 0 8663

Annyit még hozzátennék, hogy mindenképp fel kell túrni a parazsat, mert szigeteli az alsó hasábokat, nem égnek el.

Előzmény: Kályháskristóf (8662)
Kályháskristóf Creative Commons License 2015.01.01 0 0 8662

Hibátlan. Úgy tökéletesítettem a rendszert, hogy a hasábfákat kéreggel lefelé fordítom. Búék!

Előzmény: Ybasc02 (8659)
sancibácsi Creative Commons License 2014.12.30 0 0 8661

Vagy meg lehet egyik oldalról is egyébként, ami majd ugyanaz, mint az előlről gyujtás.

 

És melyik a jobb szerinted?

Előzmény: Ybasc02 (8660)
Ybasc02 Creative Commons License 2014.12.28 0 0 8660

"...állítva minden fa. hátra a vastag és ahogy jössz előlre egyre vékonyabb. legelőlre az ajtóhoz a gyújtós a vékony fák alá. "

 

Előzmény: datapop (8649)
Ybasc02 Creative Commons License 2014.12.26 0 0 8659

A felső begyújtásról

 

kalyhasember Creative Commons License 2014.12.24 0 0 8658

Sziasztok.

 

Békés Ünnepeket, minden fórumozónak!

sancibácsi Creative Commons License 2014.12.24 0 0 8657

Kívánok én is: Békés Karácsonyi Ünnepeket, és Boldog, és tömegkályha melegében (is!) bővölködő Új Évet!

Előzmény: Ybasc02 (8656)
Ybasc02 Creative Commons License 2014.12.24 0 0 8656

Boldog Békés Karácsonyt !

datapop Creative Commons License 2014.12.24 0 0 8655

BOLDOG KARÁCSONYT !

Emberi Szövet Fémvázon Creative Commons License 2014.12.23 0 0 8654

Mindenkinek békés, boldog ünnepeket kívánok, 2015-re pedig bőséget, vidámságot.

Emberi Szövet Fémvázon Creative Commons License 2014.12.23 0 0 8653

Pedig de. Igaz, csak kettőt, egy 2004-eset és egy 2006-osat. Egyikben sem volt ilyen gond, persze kettő kályha alapján nem lehet általánosítani. De az is lehet, hogy a régebbi cuccaikat jobban megcsinálták.

Előzmény: Kályháskristóf (8652)
Kályháskristóf Creative Commons License 2014.12.23 0 0 8652

50x20x4-es, ajtó fölött és a terelők. Valszeg azért nem találkoztál még ilyennel, mert még nem bontottál ilyen lapokkal épített csk-t. Mellesleg az enyémben is megrepedt. 2 éves csk.

Előzmény: Emberi Szövet Fémvázon (8647)
vberko Creative Commons License 2014.12.22 0 0 8651

A kémény tisztítónyilsában rakjál egy kisebb tüzet. Esetleg a feketesütődben is megpróbálhatod ugyanezt.

Előzmény: Zsóbácsi69 (8644)
Emberi Szövet Fémvázon Creative Commons License 2014.12.21 0 0 8650

OK, akkor jól csinálom, jól ajánlom. Így fűtök már amióta fűtök. *-os 5-ös. :) Bocs a kötekedésért. :D Remélem elnézed, csak a weboldaladon található képből ez nem volt egyértelmű.

Előzmény: datapop (8649)
datapop Creative Commons License 2014.12.21 0 0 8649
állítva minden fa. hátra a vastag és ahogy jössz előlre egyre vékonyabb. legelőlre az ajtóhoz a gyújtós a vékony fák alá. szikrafogó (3luku) becsuk. ajtó padlóig nyitva, ha már faszán beindul behajtható az ajtó 3-5centire. én gyakran találkozom törött takarólappal ,de van h 30 éves kályha és egy se repedt. az biztos a rathos az tuti.
Előzmény: Emberi Szövet Fémvázon (8648)
Emberi Szövet Fémvázon Creative Commons License 2014.12.21 0 0 8648

Hagyományos, 21x21-es kályhaajtónál milyen módszer javallott?

Előzmény: datapop (8645)
Emberi Szövet Fémvázon Creative Commons License 2014.12.21 0 0 8647

Melyik RATH-os lapok, milyen méretűek és hol voltak a kályhában, amik elrepedtek? Csak kíváncsiság, mert én ilyennel még nem találkoztam.

Előzmény: Kályháskristóf (8641)
Zsóbácsi69 Creative Commons License 2014.12.21 0 0 8646

Elolvastam, köszönöm!

Előzmény: datapop (8645)
datapop Creative Commons License 2014.12.21 0 0 8645
úgy kell begyújtani, h az első gyufaszál gyújtásától az utolsó parázsig ne legyen füst, csak szép egyenletes láng. ezzel minden füstölési probléma megoldódik magától. ha alulról gyújtod meg a tüzet és esetleg jófajta szórólappal akkor ne számíts másra. egyes kályhások oldalain le van írva a helyes begyújtási módszer, az enyémen is.
Előzmény: Zsóbácsi69 (8644)
Zsóbácsi69 Creative Commons License 2014.12.21 0 0 8644

Milyen módon melegítsem, mire gondolsz konkrétan?

Saját gyártmány.

Előzmény: Kályháskristóf (8643)
Kályháskristóf Creative Commons License 2014.12.21 0 0 8643

Melegítsd fel a kéményt. Ki építette?

 

 

Előzmény: Zsóbácsi69 (8642)
Zsóbácsi69 Creative Commons License 2014.12.21 0 0 8642

Üdvözlet az uraknak!

 

Segítséget szeretnék kérni tömegkályha begyújtás ügyben, ha nincs begyújtva a kályha folyamatosan és ha legközelebb kihűlt állapotban gyújtanék be visszajön a füst a szobában, viszont mikor bemelegedett akkor már teljesen jól üzemel, a kérdésem tehát az lenne, hogy van e valami begyújtási technika vagy anyag amivel ezt a kezdeti füstölést ki lehet küszöbölni?

 

Válaszokat előre is köszönöm!

 

Kályháskristóf Creative Commons License 2014.12.21 0 0 8641

Bontottam pár éves cserépkályhát, a Rath-os lapok el voltak repedve. A 6-osnak semmi baja sem volt. Az ukrán samott, az a szép sárga az egy kalap szaharát nem ér, két hónapos csk. bontottunk a szar felépítés miatt, az összes 6-os el volt törve.

 

Románnal dolgozom, semmi panasz nincs rá. Kalapáccsal is elég jól lehet törni meg kőroppantóval, nem morzsálódik. Az a tót samott-tégla, van az oldalában egy ovális pecsét onnan ismered fel. A román piszkosfehér színű.

Előzmény: Szentpet319 (8638)
Emberi Szövet Fémvázon Creative Commons License 2014.12.19 0 0 8640

Kockás papíron számold ki, mennyi lenne a samott-költség egyikkel és mennyi a másikkal. Vesd össze a szlovák samott minőségét a lentebbi kiváló tanácsokkal. Ha a korábbi hozzászólók által felsorolt követelményeknek nem, vagy csak részben felel meg, mérlegeld, hogy az az összeg, ami különbségként jelentkezett a kockás papíron, megéri-e azt a kockázatot, hogy idő előtt kell majd átrakni a kályhádat, mert valami nem bírta a hőterhelést.

A kályhába speciális samott kell. Ahogy többen írták korábban is: nem árt, ha minél tömörebb, homogénebb. Mégpedig azért, mert a kályhában több száz °C-os hőingást kell elviselnie naponta, így nagyon nem mindegy, hogy mennyire van egyben a cucc. A lágyabb, morzsálódós samottok lehet hogy jók (nem tudom, csak a példa kedvéért mondom) egy olyan ipari kemencébe, amelyikben hónapokon-éveken át közel azonos a hőmérséklet, de kályhába - ahol begyújtáskor 20-60°C, csúcsüzemben pedig 900-1000°C van néhány órán belül, napi ciklusban - alkalmatlan.

Az is tény, hogy egy kályhában nem a 64-es tűztér-falazat a gyenge láncszem, hanem főleg a vékonyabb forsíbolások és a takarólemezek. Egy 64-es samottfal nem fog egyszerűen porrá hullani és a vastagságából adódóan rendszerint akkor is a helyén marad, ha elreped, eltörik. Amikre leginkább oda kell figyelni minőségügyben, azok a takarólemezek és a vékonyabb (<,=40mm) utóbélelések.

Előzmény: B.tibor1 (8636)
sancibácsi Creative Commons License 2014.12.19 0 0 8639

Üdv Tibor!

 

Nem tudom, hogy ott valóban szlovák-e, vagy csak azt mondják, hogy az?

Lehet román, ukrán is!

 

Ha könnyebb akkor az nem jó hír. 

Egy normál samottnak, amiről beszélünk, annak 6,4 vastagnak kell lenni, 25*12,4 cm.

A súlya 4 kg fölött (4,2 elvileg, de a tüzépen, nedves helyen,.... ez nem biztos, hogy irányadó).

Szerintem vegyél 1-2 db-ot. Vágd ketté. A vágási felületnek tükörsimának kellene lenni.

Ha nem sima, és tömör; hanem porózus (olyan mint a beton, amire azt mondjuk, hogy darázsfészkes) akkor nem érdemes megvenni.

Én legalábbis nem venném meg. :-)

 

Előzmény: B.tibor1 (8636)
Szentpet319 Creative Commons License 2014.12.19 0 0 8638

Én mint amatőr kályhaépítő mondom, hogy jó a Rath-os tégla talán az egyik legjobb csak vágni ne kelljen, mert olyan nehezen viszi a gyémánttárcsa mint állat! Persze jól beáztatva megfelelő koronggal kezelhető a helyzet. 

Több kályhással is beszélgettem samott ügyileg, gyakorlatilag egyik samottra sem volt panasz. A lényeg, hogy jól csengő és ne morzsálódós legyen!

Előzmény: B.tibor1 (8636)
sancibácsi Creative Commons License 2014.12.19 0 0 8637

Nagyon jó lett!

:-))

Jó pofa nagyon! GRATULÁLOK!!!

Előzmény: maguborka (8635)
B.tibor1 Creative Commons License 2014.12.19 0 0 8636

Remek lett e néhány strófa,

Koccintsunk az alkotóra ! :).

 

Nagyon jó a vers, Gratulálok !

Szedegetem össze felé a kályhámhoz az anyagokat. Sajnos nem tömegkályha hanem egy biotűzteres cserépkályha lesz. S, hogy ne legyen mégsem teljesen off. a kérdés. Két fajta samottot tudok beszerezni a Rath cég samottját 575 ft. valamint a szlovák samottot amit 466 ft.-ért kínálnak. 12*25*6 cm-es samottról van szó. Még csak szlovákból építettem amit építettem szóval igazából nincs összehasonlítási alapom. Azt látom, hogy a Rath jóval súlyosabb, gondolom jobb is. Jobb is ?

Előzmény: maguborka (8635)
maguborka Creative Commons License 2014.12.19 0 0 8635

Fehér táj, már nem lesz eme ünnepen

Tömegkályha adjon meleget énnekem

10 kiló fa helyett, elég mostanában 8 is

Van kinek kályhája, ma már bizony polc is

 

rajta a kép együtt a család

ej édes gyerekem, de jó nő volt anyád

szerelmünk fűtött, mint e kályha itten

jobb lett volna anno, ha e kályhát építem

 

Akkor még nem volt, csak cserepes meg járatos

21 században lett e tömeg, kívánatos

együtt nőtt a tömeg, mint anyádé és enyém

mázsában mérhető e földi tünemény

 

Kályháról beszélek, ne értsd félre fiam

öleljük meg egymást s nevessünk gondtalan

szeretetteljes a szívem sza.ok a szomszédra

ki az olajos kályhával, a környéket rombolja

 

kellemes meleg szalad át a padkán

ropogva ég el,a jó száraz gyertyán

nézem a tüzet s mosolygok csendben

ebben a kályhában örömömet leltem

 

mikor még csak papíron létezett

s a bizonyos I-ről, hiányzott ékezet

feltettük hát, az I-re a pontot

Tömegkályha fűti eme csodás lakot

 

Boldog Karácsonyt Mindenkinek

 

 

 

Kályháskristóf Creative Commons License 2014.12.17 0 0 8634

Persze, hogy meg lehet csinálni, úgy is, hogy középen van az ajtó. Az iker jó ötlet akkor, ha valamennyire középen van a kémény, ha nincs akkor csak döggel oldható meg. Na megyek a cserépkályhás topikba, ahol a gázkazánokról van szó.

Előzmény: datapop (8630)
Emberi Szövet Fémvázon Creative Commons License 2014.12.17 0 0 8633

"Azt vettem észre, az emberek/lakosság kapásból idegenkedik az asszimetrikus felépítéstől."

 

Én úgy tapasztaltam, hogy csak olyankor, ha a kályha egyébként szimmetrikus. Ha egy alapban többtagú, aszimmetrikus kályhán van eltolva az ajtó, azt nem tartják annyira bénának.

Előzmény: sancibácsi (8631)
Emberi Szövet Fémvázon Creative Commons License 2014.12.17 0 0 8632

Párhuzamos iker. És akkor minden megmarad. Huzat is, hatásfok is, hőfelvevő felület is, tömeg is. Persze ha elfér még egy cserépkályhás hsz itt a topikban, remélem, ezért nem leszek kitiltva. :)

Előzmény: Kályháskristóf (8629)
sancibácsi Creative Commons License 2014.12.17 0 0 8631

Mondjuk ez a topik a Tömegkályha nevet viselné :-(

A cserépkályhának másik, külön topik van :-)

 

A 4*2,5 alapterületű kályhában 3-as járattal nagyobb tűzteret lehet építeni.

Ez jobb bizonyos szempontból.

De a hőfelvevő felülete kevesebb lesz (vagy járathossz, mindegy minek hívjuk), mint ha 5-ös (amit 4-esnek hívnak köznyelvben) járattal épülne.

Ennélfogva a hatásfoka jobb az 5-ös járatosnak, ilyen szempontból.

 

A másik!

Ez egy érdekes dolog, nem nagyon beszélünk róla!

3-as csak nyílván asszimetrikusra tudunk építeni. Tehát az ajtó nem középen van, hanem jobbra-balra kicsit eltoléva.

Azt vettem észre, az emberek/lakosság kapásból idegenkedik az asszimetrikus felépítéstől. Aztán amikor képeket látnak, vagy elmagyarázom, és ilyen épül: aztán már nem bánják.

Ez igazából egy előítélet sokakban, aminek valójában alapja, magyarázata egyáltalán nincs. :-))

Előzmény: Kályháskristóf (8629)
datapop Creative Commons License 2014.12.16 0 0 8630
sima ügy. brutál sok takaró lap kell hozzá.
Előzmény: Kályháskristóf (8629)
Kályháskristóf Creative Commons License 2014.12.16 0 0 8629

Zoli egyébként eléggé otthon van ezekben a méretezésekben de azért az empirikus úton megszerzett tudás üti a méretezést, pl 4x2,5x7-es cserépkályhában még nem láttam 3-as járatot, bár a kémény méretei  szerint az lenne jó. Nem merem megcsinálni hármasnak.

Ybasc02 Creative Commons License 2014.12.15 0 0 8628

Kár!!!...én megpróbáltam, nem rajtam múlt, jó kedvembe voltam...valami hasonlókkal segíthettem volna meg talán egy kis  "útravalót is" kaptál volna hozzá.

 

De "kocka  el lett vetve " nincs visszaút, legalább is részemről biztos nem ...

Bontom a bort, Egességetekre ! :)

 

 

 

Előzmény: miti5 (8625)
Fidó mester. Creative Commons License 2014.12.15 0 0 8627

Na ,megint mellément.Csomi nekem sokat segített ,még levélben is...(Ybasc02)

De Te így nem fogsz tudni segíteni -ha nem adsz elérhetőséget!

 

Üdv Fidó mester

Előzmény: miti5 (8625)
B.tibor1 Creative Commons License 2014.12.15 0 0 8621

Ne szerénykedj, ez egy tökéletes leírás. Szabadkémény, így nevezik.

Előzmény: datapop (8616)
Ybasc02 Creative Commons License 2014.12.15 0 0 8620

Guut !

Előzmény: Kályháskristóf (8619)
Kályháskristóf Creative Commons License 2014.12.15 0 0 8619

Já já nátürlih, umveltsucc + fajerraum.

Előzmény: Ybasc02 (8609)
Ybasc02 Creative Commons License 2014.12.15 0 0 8618

Jó  lett a szemlétető rajz, az összeállítás... A füstgyűjtő kupola füstölőként és funkcionált ?

Előzmény: datapop (8616)
_Caudata_ Creative Commons License 2014.12.14 0 0 8617

Hello, az enyémnek cserép meg csempe a teteje és simán tudok rajta kaját melegíteni meg melegen tartani. 80 fok körülre melegszik fel egy begyújtástól. A rárakott kaja meg 50 fok körül van akár órák hosszat.

Előzmény: eeiizzoo (8610)
datapop Creative Commons License 2014.12.14 0 0 8616

 

Érdekesség, régen is működött és ma is megállja a helyét (tudtak az öregek).

 

Közelmúltban látogatást tettem a Szentendrei Skanzenben, melyben egy parasztházat vettem jobban szemügyre. A ház középső helysége magas belmagasságú, boltíves mennyezetű, mennyezetéből indult a kémény (a kémény nem a földről indult). Jobb oldalt konyha, ball oldalt szoba. A szobában egy cserépkályha volt elhelyezve, melynek ajtónyílása a középső boltíves helység felöl nyílt. A cserépkályha a régi kemencékhez hasonló járatrendszerű, vagyis ugyanazon a nyíláson történt az égéshez szükséges levegő beáramlása és a távozó füstgáz kiáramlása. Egy lemez tévő volt az ajtónyílás előtt ferdén megdöntve. (Mai szakszóval egy harang rendszerű kályha.) A kiáramló füstgáz végighaladt a boltíves mennyezeten, majd be a kéménybe. A konyhában egy főzőplatnival és  sütővel ellátott kis csikókályha üzemelt melyben az ott lévő hölgy épp főzni készült. Ennek a csikókályhának a füstcső kivezetése átjött a falon ugyancsak a boltíves helységbe (közvetlen kapcsolata nem volt a kéménnyel ennek a kályhának se).    Legnagyobb örömömre égett a tűz a kályhákban és a szemem  előtt zajlott le minden. A harang járattal ellátott kályha csempéi kellemes meleg tapintásúak voltak, hiszen élesbe ment minden, azok fűtötték a házat. Készítettem fotókat, ezeket beillesztettem egy szemléltető 3D-s rajzba. A piros nyilak a távozó füstgáz útját jelzik, melyet szinte kézzel fogtam és éreztem. A boltíves helységben természetesen füstszag volt érezhető, (de nem kellemetlen) míg a többi helységben nem lehetett mindezt érezni.  Minden ember másképp látja a dolgokat, ha bármilyen hibát vél az olvasó ebben az elbeszélésben kérem ne harapja le a fejem (tőlem ennyi tellett).               Üdv.:      Béldeki János

Ybasc02 Creative Commons License 2014.12.14 0 0 8615

Akár egy más arculatot is lehet hozzá képzelni a tömeghez , formabontó, csak egy ötlet  :)

 

 

bárány b Creative Commons License 2014.12.14 0 0 8614

Ez komoly! :)

Nekem kicsit fura együtt látni a spórt a villany főzőlappal, meg a kemencét fa+gáz együtt.

De megszokja az ember :-))

Előzmény: Ybasc02 (8612)
bárány b Creative Commons License 2014.12.14 0 0 8613

Igen Ő az embered!

Rengeteg embernek szolgált itt gyakorlati, és egyéb útmutatással.

Fordulj hozzá, kérdezzed.

Sok tapasztalata is van, úgyhogy számíthatsz rá.

Előzmény: miti5 (8606)
Ybasc02 Creative Commons License 2014.12.14 0 0 8612
Ybasc02 Creative Commons License 2014.12.14 0 0 8611

Nem tudom hogy van megoldva a fedés és gáztömörség de vigyázz hogy gáztömör maradjon. 

Előzmény: eeiizzoo (8610)
eeiizzoo Creative Commons License 2014.12.14 0 0 8610

Volt egy kósza gondolatom mikor építettem, hogy tükörtojást fogok rajta sütni vagy aszalni vagy kaját melegíteni. Egyik se jött össze mert tettem alá 10 cm kőzetgyapotot nehogy túl forró legyen -ez annyira nem jött be, hogy most hideg a teteje. Ha már szétszedem kiszedem ezt a szigetelést is. 

Előzmény: Ybasc02 (8607)
Ybasc02 Creative Commons License 2014.12.14 0 0 8609

"itt a Zoli féle átrakásra gondolok"

 

Többek között U+ tűztérre is gondoltál :)

Előzmény: Kályháskristóf (8608)
Kályháskristóf Creative Commons License 2014.12.14 0 0 8608

Gondoltam beleleshetsz, milyen az, mikor a tudomány és a tapasztalat találkozik, itt a Zoli féle átrakásra gondolok. Ha írsz a mailemre, mert érdekel a téma, akkor tényleg szívesen látlak. Elég jó hangulatú munkáink szoktak lenni. 

Előzmény: miti5 (8593)
Ybasc02 Creative Commons License 2014.12.14 0 0 8607

"Egyébként nekem a teteje is ebből van. 1 perc alatt leszedem - visszatenni sem tart sokáig."

 

Mi az,  páncélzat... még nincs befejezve ?  :)

Előzmény: eeiizzoo (8601)
Ybasc02 Creative Commons License 2014.12.14 0 0 8605

Kérdés hogy mi a cél vele? védeni, takarni...

Előzmény: sancibácsi (8602)
Ybasc02 Creative Commons License 2014.12.14 0 0 8604

Nem tudom miről beszélsz nem is értelek, igaz lehet benéztem hogy azt a kályhát építetted , így utána olvasva... Ismered a Skethup- rajzoló programot ?

Előzmény: miti5 (8600)
sancibácsi Creative Commons License 2014.12.14 0 0 8603

nem a tetejéről beszélek természetesen.

Előzmény: sancibácsi (8602)
sancibácsi Creative Commons License 2014.12.14 0 0 8602

És jó ez szerinted?

Én nem vagyok/lennék a híve. Nincs közvetlen hőátadás. 

Előzmény: Ybasc02 (8598)
eeiizzoo Creative Commons License 2014.12.14 0 0 8601

Másfeles lemezem van itthon bepróbálom majd kiderül mennyi ideig bírja.

Egyébként nekem a teteje is ebből van. 1 perc alatt leszedem - visszatenni sem tart sokáig. 

Előzmény: Ybasc02 (8598)
miti5 Creative Commons License 2014.12.14 0 0 8600

igen az, a sírkövesnél vettem,maradék volt ,akciós!

Előzmény: Ybasc02 (8594)
Ybasc02 Creative Commons License 2014.12.14 0 0 8599

Egy kicsit más az abszorpciós és sugárzási faktora egy fekete vagy szürke felülethez képest hasonló mind az alulemeznek.

Előzmény: Ybasc02 (8598)
Ybasc02 Creative Commons License 2014.12.14 0 0 8598

"Az első videon ott van a vaslemez - pont úgy ahogy elképzeltem."

 

Szerintem az nem közönséges "vaslemez" hanem tűzálló koracél lemez min. 1mm vastagságban(használnék)

kb 30000 FT egy tábla 2 m2 (1x2m) egy kályhára akár 1-1,5 m2 is elmehet.

Előzmény: eeiizzoo (8597)
eeiizzoo Creative Commons License 2014.12.14 0 0 8597

Háááááá!

 

Az első videon ott van a vaslemez - pont úgy ahogy elképzeltem.

No holnap szétkapom a kályhát és beleteszem. 

 

Köszönöm, hogy közzétetted!

Ybasc02 Creative Commons License 2014.12.14 0 0 8594

Szép darab lett... Látom az ajtókkal se spóroltál (Pisla). Ha jól sejtem az ülőke fütött és fekete gránit borítású, vagy tévedek ? 

Előzmény: miti5 (8545)
Kályháskristóf Creative Commons License 2014.12.13 0 0 8590

Soványítsd és használd, a törek is benne maradhat. Halléban bontottam olyan cserépkályhát, ami sóderrel és törekes agyaggal volt összerakva. Löszös kályhát is szedtem már szét, 30 évig állt békességben.

Előzmény: B.tibor1 (8525)
Nebáncs!virág Creative Commons License 2014.12.13 0 0 8588

Mindenki vegyen egy nagy levegőt.. lassan fújja ki. Köszönöm.

 

Tudjátok magatokat moderálni, vagy szükség lesz itt rám?

 

Aki a beírásom után folytatja a személyeskedést, balhét, sárdobálást, offolást azt holnap ki fogom tiltani. Ne mondjátok, hogy nem szóltam.

datapop Creative Commons License 2014.12.13 0 0 8587
na ja. én aztán tudok csúnyán beszélni és szídni, de legtöbb esetben ezt háttérbe szorítom... lényeg az hogy tőlem kapsz egy IGEN-t (ahogy az ikszfaktorba mondanák). viszont próbálj meg te is úgy ide beállítani, hogy azt a csodát ami itt az elején elindúlt ne tegyük még jobban tönkre. Előlre is köszönöm, ha megfelelő tisztelettel közelíted meg a dolgokat. (ne aggódj én is kapásból parazsat piszkáltam amint ide beírtam.
Előzmény: miti5 (8582)
BSzTom Creative Commons License 2014.12.13 0 0 8586

Szerintem mindenki maga dönti el, hogy kinek segít és kinek nem. Ha szimpatikus valaki, szívesen segítek, a környezetemben nagyon sokan tudják igazolni, hogy ingyen, köszönömért segítettem, sokszor még az anyagért sem kértem egy fillért sem.

De ez a stílus cseppet sem szimpatikus és úgy látom nem csak nekem, hanem senkinek sem ezen a fórumon. Ha ezzel próbálod belopni magadat a szívünkbe és ezzel szeretnéd elérni, hogy ingyen, felebaráti szeretetből segítsünk neked, akkor szerintem ez nemhogy kapufa, de még a kapu közelébe sem ment. Sokkal inkább öngól.

Amúgy meg nekem van egy olyan érzésem, hogy valaki most (is) szándékosan próbálja tönkretenni, lejáratni a topikot, mint ahogyan nemrégiben volt már egy kísérlet arra, hogy kisajátítsa egy fórumozó és mindenki mást ellehetetlenítsen.

Ha az a célod, hogy tanulj, olvasgass, akkor tedd csendben.

Ha továbbra is ezt a színjátékot játszod, akkor viszont a fenti gyanúmat igazolod.

lala1961 Creative Commons License 2014.12.13 0 0 8585

Jól asszociálsz ,mert tényleg úton vannak a NAPKELETI "bölcsek".SZERINTEM az a baj veled ,hogy Te még magadat sem szereted,frusztrációd valószínű belső és külsődből fakad,mint zsidó templomba az "utálatos kép".

Előzmény: miti5 (8582)
datapop Creative Commons License 2014.12.13 0 0 8584
akik az elején sokmindent megosztottak azok is részt vettek nem egy közös építésen és kellő pénzt fizettek azért h mástól tanulhassanak (Helbro-tól, Chernow-tól). szerinted aki évekig fizet és tanul az neked ingyen megosztja minden titkát. Amúgy jobb ha felébredsz ez magyarország. nyalogasd orbánt a rezsicsökkentésért. szeresd az országod és szeresd orbánt. kérdezz tőle.
Előzmény: miti5 (8582)
_Caudata_ Creative Commons License 2014.12.13 0 0 8583

Hidd el, hogy simán elmondják, megmutatják. Főleg, ha visszavesz az ember a stílusából. Még olyan szakit is ismerek, aki mellé odamehetsz tök ingyen és megnézheted, hogyan csinálja. Ha normális vagy vele, akkor még megtervezni is segít a sajátodat. 2-3 éven át olvastam és gondolkodtam én is, hogy megcsinálom magam, mert valóban baromi sok a munkadíja a cuccnak (kb. a fele, de ha számolom, hogy magadnak kell megvenni az eszközöket az építéshez, akkor már csak inkább a negyede), de végül mégsem fogtam neki, hanem fizettem érte. És nem lett jó!! Ha most magam csináltam volna, akkor bajban lennék, de így no problem, visszajön és addig csinálja, míg jó nem lesz. Persze ha neked megvannak már eleve az eszközeid hozzá és van affinitásod próbálgatni, akkor mondom még jó is lehet és megúszod olcsóbban, de ilyenre nem biztat itt senki.

A kérdéseidre, hogy mik a buktatói stb. meg itt a válasz a fórumban csak keress rá és olvasgass. Nekem fél évig tartott.

Előzmény: miti5 (8581)
miti5 Creative Commons License 2014.12.13 0 0 8582

nekem meg úgy tűnik,h egy újabb bölcs jött le az égből!!!!!-mars vissza

Előzmény: lala1961 (8580)
miti5 Creative Commons License 2014.12.13 0 0 8581

nem is kértem senkit h büntető jogi felelőssége tudatában adjon infot és szóljon hozzá!!

Vicces is lenne ha utána itt akárkire is mutogatnék h :dehát ő mondta h így kell!!!

Ezek az emberek irigyek ,nem segítőkészek,úgy vannak a dologgal: menjél te is talpalj végig mindent amit ők,nehogymár majd a kulcs szavakat ,fő pontokat elárulják amin megdölhet egy amatör építése!!-De én nem is ezekhez az öntelt majmokhoz szóltam volna, hanem olyanokhoz akik saját kezüleg,műszaki érzékkel építették a sajátjukat és mikre jöttek rá utólag,mit kellett volna másképp. Az ember egy szakitól soha ne várjon segítséget ,ezt már rég tudom!!- ők  kezdtek el kioktatni ,terelgetni abba az irányba h majd ők ,mert ugye én nem érthetek ehez!!jópénzért!!

üdv+

Előzmény: _Caudata_ (8579)
lala1961 Creative Commons License 2014.12.13 0 0 8580

Jó sok szó esik ebben a topikban a "tömegkályáról" !!Nem unod még magadat!!! Úgy tűnik mintha magadba beszélgetnél,és majd agyvérzést kapsz a PC előtt. Jó ez  túlzás volt(agy),de erről az jut eszembe ,hogy aki magába beszél megemlítik neki ,hogy "ilyen hülyével"még szóba állsz.SZERINTEM habzó pofa helyett inkább foglalkozzál  a témával ,az ahogy nézem jobban is menne.

Előzmény: miti5 (8578)
_Caudata_ Creative Commons License 2014.12.13 0 0 8579

Szia, szerintem állj le, mert nincs igazad. Mondom ezt, mint építtető.

A kályha tényleg veszélyesebb üzem, mint a konyha.

Még, ha szakival építteted, akkor sem biztos, hogy elsőre sikerül egy ilyen berendezés.

Hogy kifüstöl, nem melegít rendesen, szétreped, stb. az hagyján, de tényleg simán fel is tud robbanni. Akkora gáznyomás tud keletkezni egy ilyen építményben, ami lazán megemeli a kb. tonnányi felső részét. Aztán ha meg nem jól van méretezve a tűztér és belepakolsz 2x annyi fát, mint kellene, a keletkező rengeteg fagáz nem tud elégni, megszorul a berendezésben, elkezd lecsapódni korom formájában. Te meg kinyitod, hogy mi a fakkért kormol és hirtelen berobban az egész a plusz levegőtől, amit az ajtón át kap...

Szerintem ne írogass, kérdezgess semmit egyenlőre. A fórumból kiindulva szinte minden  kérdésedre választ kapsz. Arra is, mit lehet rá ragasztani, meg hogyan, arra is, hogy persze, lehet vele légfűtést is csinálni. Meg persze a Mo. jogi szabályozásra is, ami tüzelőberendezésekre kicsit komolyabb, mint főzésre.

Ettől függetlenül úgy fél év alatt össze tudod szedni azt az elméletet, ami az építéshez kell és még sikerülhet is a kályha, de itt senki nem fog biztatni arra, hogy gyakorlat nélkül nekiláss megcsinálni, mert érthető módon nem vállalja a felelősséget senki. Ezt már csak a saját felelősségedre teheted meg.

Előzmény: miti5 (8578)
miti5 Creative Commons License 2014.12.13 0 0 8578

de jöhet még új nagyképű okostojás is, ezt is leírtam már rég h fogtok jönni ,felszólalni ,mert nem bírod ki,magadra veszed, mert az igazság fáj!!!

Ezzel el is árúlta magát mindegyikötök!!-- mehettek ti a levesbe látom!

Veletek a cukrászok,szakácsok,festők stb építtetnek akiket jól átlehet vágni a palánkon,akik beveszik a mazsola dumád,,szerintem lassan már felsőiskolai végzettség is dukálna ehez nem..kályhaépítő diploma!!! főzni főz a nejed?? miért engeded ember,azt hozzáértő szakácsnak kell!!-nem gondolod??és ha nem zárja el a gázt?-ha a tűzre étolajat önt, ha gyilkos galócát főz?? he??-mert nyilván ő se ért ahoz

Előzmény: miti5 (8576)
miti5 Creative Commons License 2014.12.13 0 0 8577

Te vagy az, pedig téged csiptelek régen,Neked is megnőtt az évek alatt a pofád látom,de a tudásod is fejlődött??2007ben még a témához írtál! vagy a 7 éves kályhát építed most is?? tudod a belsőégésű motorok is fejlődnek, pdtdi-t nem lehetne ma eladni...

A te tudományod okoska?-csiszoltad??, vagy netalán megbuktál??

Előzmény: ab69 (8574)
miti5 Creative Commons License 2014.12.13 0 0 8576

Titeket ki kell osztani mert senki nem teszi meg, azt hiszitek magatokról ti vagytok az atya úr istenek, mindenki hülye , csak te tudsz egy ostoba kályhát felhúzni,na ez a NAGY arcosság már.."orrán száján füstöl meg be se gyullad"- ilyet írt valamelyik koponya..

De felteszek egy egyszerű kérdést ,a tökéletes égéshez szerinted meleg vagy hideg levegő a jobb??-ami a tüzet táplálja ,mindenki érti mit akarok mondani ,nem kell a részleteket kiemelni megint ,okos barátom,((30-meg 67sor)).a "jobb" szón is tudod mit értek, a műszaki hozzáértésed megmutathatod!!!de ha tippelsz úgy is 50% az esélyed!

Előzmény: miti5 (8575)
miti5 Creative Commons License 2014.12.13 0 0 8575

Te rád is az vonatkozik amit már leírtam,, kályhás vagy, lehúzos pénzhajcsár, irigy-(arra a 67 sor esetleges tudásra ami megmaradt a fejedbe 3 év szakmunkás suli után,pfuu))..igen tovább....

Előzmény: ab69 (8574)
ab69 Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8574

Csak hogy megnyugtassalak, a legtöbb építési hulladéknak minősíthető kályhát, pont olyan emberek építették, akik meg voltak győződve hogy elég ha a fórum elejét olvasgatják. Azt is tegyük hozzá, hogy a kezdeti információk bizony több szempontból igencsak hiányosak. Persze ez nem akadály, az ilyen emberek csak úgy sziporkáznak az újító ötletektől.:D

 

A komolyabban érdeklődők nem véletlenül mentek el további tanfolyamokra, illetve tanulták ki a szakmát.

De gondolom szerinted, mivel ez a szakma nem egy nagy etwas, ezek csak ostoba emberek lehettek akiknek nem volt elég 67 sor hogy megtanuljanak egy szakmát de még egy „A4-es” lap sem.

 

Te viszont olyan qurvaokos vagy, hogy ezeknek az embereknek hálásnak kellene lenniük hogy kérdést méltóztatsz intézni hozzájuk.

Nem te vagy itt az első ilyen ember, aki úgy kér segítséget, hogy a második mondatában már kioktatja és hülyének nézi azt akitől segítséget vár, sőt követel. Időnként jókat lehet szórakozni az ilyen arcoskodókon,örömmel mutat nekik ujjat az ember, leginkáb balkézen a középsőt.

 

Gondolom nem érted miért, de sebaj.

 

Azért csak hajrá.

Előzmény: miti5 (8570)
sancibácsi Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8573

Csináld!

:-)

miti5 Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8572

Na haggyatok olvasni elölről a forumot, kitanulom a mesterséget és az összes munkátokat elveszem!!!!!!!

Előzmény: miti5 (8571)
miti5 Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8571

Jaaa,Akkor minek heberegsz-habarogsz ide ember!!!! minek?? Erről beszélek én is, szerbbbusz

Előzmény: BSzTom (8565)
miti5 Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8570

Ja és még annyi: látom a "30-sor" is nagyon megtetszett nektek az oda.aszos  véleményemből, ez is azt támasztja alá h ezen lovagoltok , hogy itt pont nem ez volt a lényege az írásomnak, csak tőletek ennyi telik h az apróságon akadtok fennt szándékosan(írhattam volna 67sort is) , és nem a lényeggel foglalkoztok, azzal h értelmesen az állítólagos tudásodnak megfelelően hozzászólj,válaszolj!! Bár már kezdem azthinni h nem is tudjátok sokmindenre a választ.

Előzmény: miti5 (8569)
miti5 Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8569

Na ez a beszéd, ez már egy hozzászólás, bár van benne cinizmus.

gratula matula

Előzmény: BSzTom (8566)
miti5 Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8568

Vackor hova ment azt te tuti nem tudod,nagyzolási mániád beszél belőled!!!

plussz ő, ha értett hozzá ha nem,legalább megosztott itt mindent amit tudott,belinkelt. Nem a levegőbe beszélt konkrét dolgok helyett, erre való a forum, nem amit te képzelsz.

Te ilyen felsőbbrendű pótolhatatlan okosnak hiszed magad (meg még egy pár kollégád is), akinek egy szaváért is majd körbeugrálnak kinyalják a segged, azt szeretnéd.

De megnéznélek egy kályhaépítésen ahol német meg dán meg stb, valóban nagyfejek vannak, és velük elbeszélgetnél,és tuti úgy beraknának a sarokba h köpni nyelni nem tudnál, h mit miért hogy, mert a logikákat te se érted tuti ,csak bemagoltad mint egy verset.

Előzmény: sancibácsi (8564)
miti5 Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8567

Megint lököd a suket dumát,rizsát,én is pont erről beszélek, ehelyett inkább tanácsokat írnál h hogy ne ,de te ilyen ember vagy nem tehetsz róla,,csak akkor minek tévedtél ide??-na mindegy én megépítettm a kályhám a tudományos tanácsod nélkül

Előzmény: sancibácsi (8564)
BSzTom Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8566

De most aztán nekiveselkedek, és leírom max 30 sorban, hogyan kell cserépkályhát építeni (a tömegkályhákat sajnos csak ugatom, így azzal nem próbálkozom, elnézést, ha ezért a hsz kicsit OFF). Az egyszerűség kedvéért egy fatüzelésű, egyajtós kályha lesz, ötjáratú.:))))

 

1. Derékszög és vízmérték segítségével jelöld ki a cserépkályha helyét! Ha kell, használj körzőt is.

2. Kiszámolod hova fog kerülni a bekötőcső, kiméred a helyét, majd kialakítod a fogadónyílást.

3. Körzőt készíthetsz ácsceruzából és drótból, ha nem ismered a módszert, megteszi drót helyett a zsinór is.

4. Ha kész, akkor a talapzati idomokat kályháskapocs segítségével rögzítsd a kályha alapjához igazított rakólécekre.

5. A talapzati idomokat állítsd be szépen be ékek és fugakeresztek segítségével vízszintbe, függőbe.

6. Híg agyaghabarccsal öntsd ki a bordaközöket, majd agyaghabarcsba ágyazott ékekkel ékeld ki a csempéket.

7. Ha az agyaghabarcs kellően meghúzott, kályhásdróttal kösd meg a szomszédos csempéket vízszintesen.

8. A talapzatot töltsd fel száraz homokkal, majd helyezz el rajta két sor cserepet, a másodikat agyaghabarcsba.

9. Az első sor csempéit rakólécek és kályháskapcsok segítségével állítsd fel, vízszintre, függőre ügyelj.

10. A homlokzat felőli csempéket kivágva, alakítsd ki az ajtó helyét, valamint a tisztítónyílásokat.

11. Öntsd ki, ékeld és kösd meg a csempéket, lásd el a csempéket először béléssel, majd utóbéleléssel.

12. Rakólécekre állítsd meg a 2. sort, az ajtó helyét ebből is ki kell vágni, ha átlóg az első sorból.

13. Öntsd ki a bordaközöket, ékeld ki a csempéket és kösd meg őket, az ajtó körül függőlegesen is.

14. Állítsd be az ajtót az így kialakított nyílásba és határozottan, fixen ékeld ki a csempék béléséhez.

15. Samott-téglából és agyaghabarcsból építsd meg a tűzteret, készíts az ajtónak küszöböt, áthidalót.

16. A tűztér két oldalán helyezd el a járatfalak tartószerkezeteit, a megfelelő átégő keresztmetszetre ügyelve.

17. Indítsd el a füstjáratok falazását. Ügyelj arra, hogy az utóbélelés a járatszámokkal egyre vékonyabb legyen.

18. Ügyelj arra is, hogy a járatok keresztmetszete a kéményhez közeledve egyre szűkebb legyen.

19. Rakhatod a 3. sort, ugyanúgy, mint az első kettőt, de ez esetben nem kell ajtókat, st kivágnod.

20. Tovább építed a járatfalazatot, a tűzteret és a tűztérbe beépítesz egy lángterelőt, az ajtó fölé, előre.

21. Rakhatod a 4. sort, ugyanúgy, ahogyan a harmadikat, folytasd a járatokat és a tűztér-falazást.

22. Jöhet az 5. sor, szakasztott úgy, ahogyan az előző, de a közepén beraksz egy lángterelőt hátra.

23. Máris nekiláthatsz a 6. sornak, ugyanaz a módszer, a sor közepénél lefeded a tűzteret.

24. A kémény felőli oldalon kialakítasz egy biztonsági kiégőt, az ellenkező oldalon megépíted a kiégőt.

25. Megfalazod a keresztjáratot a tűztér fölött, majd elhelyezed, rögzíted és tömíted a bekötőcsövet.

26. Felrakod a 7. sort, amelyben kivágod a bekötőcső helyét: kiöntöd, ékeled, megkötöd, béleled, utóbéleled.

27. Megfalazod a keresztjárat utolsó sorait, kialakítod a fedést tartó szerkezeti elemeket.

28. Lefeded a kályhát, két sor cserép segítségével, majd letapasztod sovány agyaggal.

29. A járatfordulókat, tűzteret kitakarítod, letakarítod a kályháról a megfolyt agyaghabarcsot, majd behelyezed a tisztítódugókat.

30. Kifugázod a kályhát, és egy-két hét szárító fűtés után begyújtasz rendesen és melegszel mellette.

 

Nem nagy vasziszdasz, akár Forrest  Gump is meg tudná csinálni. :)))))))

 

Előzmény: BSzTom (8565)
BSzTom Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8565

Pontyosan.

 

És azt már csak úgy zárójelben jegyzem meg, hogy (annak a 30-60 sornak a leírása időbe telik. És most konkrétan nem arról az időről beszélek, amit meg akarunk fizettetni, ugye, hanem arról, ami szabad, és arra fordítjuk, amire akarjuk, ez esetben segítésre, ugye. Nos idővel az alábbi példákból okulva elgondolkodik az ember, hogy leírja-e azt a 30-tól a fektetett nyolcasig terjedő számú sort, vagy foglalkozzon helyette olyasmivel, amiért kap valami köszönetet is cserébe. Mondjuk játszhatok a gyerkőceimmel, vagy beszélgethetek a feleségemmel, barátaimmal. Ugyanennyi ideig, kellemesebben).

Előzmény: sancibácsi (8564)
sancibácsi Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8564

Ennyi. Igazad van, én elhiszem.

 

Az ilyen mentalitású embereknek nem nagyon érdemes pocsékolni a karaktert. Fölösleges.

Mert, van ez a mondás, nem tudom ismered-e: 'viszket a fülük'

Tehát ők ha megkérdeznek, akkor valójában nem kiváncsiak őszintén a véleményedre! Nem akarják ezt, vagy azt, hallani; ami esetleg az én, vagy a te, vagy mások véleménye. Csak, és egyedül azt szeretnék, hogy énekeljük, mondjuk azt, amit hallani szeretnének!És ha megmondod amit kérdeznek, legtöbbször még köszönöm-re sem futja.

 

És arról ne beszéljünk, hogy valójában ez egy komplett szakma. Nem járda betonozásról beszélünk. Mert annak is csak utána áll neki mindenki, miután eltöltött egy pár órát-napot a keverő mellett. És látta, hogy veszik fel a szintet, hogyan zsaluznak, és milyen arányban keverik a sódert a cementtel. Hogyan kell lehúzni, bedolgozni,egyebek.

Ha valaki nem érti meg, hogy kályhát nem lehet legalább ilyen szintű inaskodás, segédkezés, részvétel nélkül: én biztosan nem vitázom vele tovább.

 

 

És hiába mutogatnak itt a 2007-re, meg bármire! Mert úgy kilóg a lóláb, mint a néger gyerek az eszkimó oviban!

Mert akire itt mutogatnak, (Vackor) az is elment inaskodni! Elment bemutató építésre később: 2008! Kérdezték itt egymást az emberek, hogy mit, hogyan? Persze! De miért? Mert senki sem tudta! Nem volt Magyar O-n lehetőség sem, aki oktatta, bemutatta volna. És amint 2008-ban Helbro eljött, nem mondta, hogy nem! Elismerte, hogy az többet tud, és tanulni szeretne tőle. Mert ez szégyen lenne????

Nem hiszem! Itt sosem mondta senki ezt. Sem meg nem rótta, leírta volna, hogy buta, tudatlan, stb,....

Én ezt a képmutatást utálom, hogy fennhordják az orrukat. Miközben ők viselkednek így, még őkmutogatnak másra. Kérdeznek, de álnéven, mert még a nevét, e-mailját is titkosítja. Rákérdez dolgokra, és úgy érzi neki ez jár! De hogy odamenjen egyenesen, és tanuljon? Hogy köszönömöt mondjon????

Á nem. Ez a legnagyobb képmutatás. Amivel egyedül önmaguknak ártanak az így viselkedők, (és nem nekünk :-) amikor nem látják be, hogy: LÁTNI KELL. EGYSZER LEGALÁBB KIPRÓBÁLNI! Nem! Hanem inkább nekiállnak megcsinálni!

Hát csinálják! :-) Aztán jön a cumi, a pofára esés! :-))

Hogy befüstöli a lakást! Minden nap korholja az asszony: már megint befüstöltél!!!!! Kiszellőzteti az összes meleget a füsttel. Ha melegít egyáltalán, mert van aki 40-50 kg fával tudja egyáltalán felfűteni. :-(( A kályha szétnyílik, megszakad. A sütőben meg sem barnul a liszt, használhatatlan. Csak kormolni jó! :-). Vagy lehet be sem indul, tehát tüzet sem tud gyújtani benne egyáltalán! Soroljam még?

Nem érdemes. Nem is fogom; én legalábbis biztos.

Aki megérti, az megértette. Aki meg mást vádol nagy mellénnyel, és valójában ő öltötte ezt magára, annak meg hiába. Had csinálja. :-)

Ez a fórum ebből a bűvös körből nem tudott még kilépni, évek óta. És nem is fog sosem. Mert mindíg lesznek ilyen beállítottságúak.

 

Én csinálom már egy pár éve, és nem a második kályhámon vagyok túl (és nem is az elsőn :-)

De eszembe nem jutna, hogy ne tanuljak, kisérletezzek tovább. Hogy ne próbáljak ki új megoldásokat, anyagot, technológiát. Hogy ne lenne bennem vágy tovább, előre lépni.

És azt gondolni, hogy én tudom a világon a legjobban, hogy én már senkitől sem tudnék tanulni? Ilyen is volt már itt :-)) De én pl. nem gondolnám magamról :-)

Előzmény: BSzTom (8557)
eeiizzoo Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8563

Én azért megkérdezem milyen kályha ez?

 

És érdekelne a kémény is 20-as? 

Előzmény: miti5 (8562)
miti5 Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8562

itt vagyok igen!! Tiszteletem! kész lett ez a fránya kályha...begyujtva..nem nem volt persze,reggel végeztem vele,de jövőhéten alágyujtok!!

Előzmény: sancibácsi (8555)
BSzTom Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8561

Kérdezzétek miti5-öt. Ő építette, csak emlékszik még... :D

 

Előzmény: sancibácsi (8560)
sancibácsi Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8560

Igen, alul hátul is átmehet. De ezen a fotón nem látszik, mekkora ott a hely sajna.

Előzmény: eeiizzoo (8559)
eeiizzoo Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8559

Esetleg még hátul alul is átmehet a füst?

Előzmény: eeiizzoo (8558)
eeiizzoo Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8558

Szintén Üdv!

 

Hátha harang, valami olyasmi, hogy alul tűztér, felette egy harang, afelett mégegy harang, majd le aztán valahogy át a padka boltívén? majd föl a kéménybe.  Ez a baloldal. Ez nekem túl bonyolult. A mai napig nem sikerült megértenem mi köze egymáshoz a harang és a tömegkályhának. 

Előzmény: sancibácsi (8554)
BSzTom Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8557

Egyszer valaki megkérdezte az egyik fórumon, hogy miképpen kell a cserépkályha tetejét visszafedni, miután kitakarította. Kapott egy-két felületes választ, meguntam, leírtam neki, nem emlékszem, hogy belefért-e 30 sorba, de úgy rémlik, hogy 60-ba sem. Pedig nem nagy vaszisztdasz, csak egy fedésről volt szó. Nagyon részletesen leírtam, semmi mesteremberes mellébeszélés, szakmaféltés, semmi elhallgatás, semmi félrevezetés. Másnap a fórumtárs felhívott, hogy mennyiért mennék el lefedni a kályháját, mert nagyon nem boldogul vele.

 

Ennyi.

Előzmény: miti5 (8536)
sancibácsi Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8556

Hallod?

Én nem tudom itthon mit szólnának egy ilyen kéményhez! Szerinted???

Mert minden létező, és logikus elvárásnak megfelel! De nálunk nem szabványos, és nem vennék át, az tuti!

És most nem az elzáróra, huzat szabályzóra gondolok.

Vagy átvennék ezt nálunk???????

Előzmény: datapop (8553)
sancibácsi Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8555

Ez is igaz!

Lehet nem dupla harang, hanem fehér sütős finn.

Meglehet! Ezt így megmondani nem tudom. Az ajtóban lévő üveg olyan patyolat tiszta, hogy biztosan nem volt még begyújtva. :-)

Előzmény: datapop (8553)
sancibácsi Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8554

Üdv!

 

A lenti tisztító azért kell, és azért oda kell mert az ott két oldalt fűtött padka. A leáramú csatornát, meg a padkát is ki lehet onnan takarítani.

A kis gomb lehet külső levegő szabaályozó. Tehát a hamuzó valóban csak hamuzásra szolgál.

A kályha nem dán. Dupla harang, ezért kell bal fent is tisztító.

 

Nade ha nem így van, majd elmondja az építője :-))

Előzmény: eeiizzoo (8549)
datapop Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8553
ajtók feletti téglamintából következtetek az építőre... ez egy fehér sütős finn kályha dupla köpenyel
Előzmény: datapop (8552)
datapop Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8552
és még az is elképzelhető h totál hülyeséget mondtam
Előzmény: datapop (8551)
datapop Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8551
a hamuajtó pedig nem olyan mint nálunk... az előlre billenthető, gyanítom h az a kis mozgatókar jobb alul azt működteti
Előzmény: datapop (8550)
datapop Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8550
mivel a képen egy dupla harang rendszerű kályha van azért kell oda az a tisztító felülre. amúgy hamuporszívó... azzal a legtutibb a tisztítás.
Előzmény: eeiizzoo (8549)
eeiizzoo Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8549

Hát mint gyakorló kályhasználó több észrevételem is lenne ezzel a kályhával kapcsolatban.

 

Az a boltíves hamuzónyílás - nagyon kényelmetlen lehet így hamuzni, meg a levegőt szabályozni.

 

Minek vannak alul azok a tisztítónyílások?

 

A kályha bal oldalán lévő meg szerintem nagyon rossz helyen van - hacsak nem porszívóval pucolja a kályhát, nomeg ha ez dán kályha ott kapja telibe a legforróbb füst. A házi építésű kályhámon elég megviseltek már ezen a részen a fugák. Gondolkodom azon, hogy tavasszal kicsit felújítom ezen a részen a fugázást és felülről belógatok egy kb 1 nm vaslemezt és így eloszlatom a terhelést ezen a részen.

Előzmény: miti5 (8545)
zlota Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8548

Gratulálok a kályhádhoz!

 

"Ott volt a tanító ,elmagyarázó jellege a témának ,nem a nagymellény fitoktatása!"

Tökéletesen egyetértek veled!!!

 

Én -ezért is csak-, max néha beolvasok még ide, ha baromira ráérek, és van kedvem olvasni annak az 5 embernek....

Előzmény: miti5 (8541)
miti5 Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8547

kettőt építettem,gondoltam ha nagyon hideg van begyujtom a másikat is, vagy egyik nap az egyiket fűtöm ,másnap a másikat, így az élettertama a duplájára nő!

köszönöm, szerintem is szép lett. Lehet nyáron még kiglettelem és tapétát ragasztok rá az olcsobb mint a szikla!! -majd rakok fel arról is képet

Előzmény: sancibácsi (8546)
sancibácsi Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8546

Gratulálok! Egész pofás lett!

Látom egyből 2-t is csináltál, mindkét lépcső mellé 1-et 1-et :-)

Tevjének is 2 lépcsője van, egyiken fel megy, a másikon meg le :-)

Jó ötlet volt mindegyik mellé építeni.

Hanem látom a tüzépen elfogyott a kő! Ezt sajnálom. De így kinézetre szerintem ez is elég jó lesz.

Előzmény: miti5 (8545)
miti5 Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8545

miti5 Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8544

ok. komolyságodhoz méltan válaszolok, tegnap nekiálltam még este, és nemrég be is fejeztem??-esetleg hibák így első látásra ,mester uram??? ránézésre a kötőanyag elég jó lett?? nem lesz vele gondom 10évig??

Előzmény: datapop (8543)
datapop Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8543
ne haragudj. nem akartunk megsérteni. segítek csak ne bánts senkit. a legtutibb ha gipszel ragasztod a követ. de vízüveget tegyél bele. modellgipsz a legjobb. és én a helyedben 150es szöggel megerősíteném. ha kérdésed van segítünk!... Azért azt érezned kell, hogy ez csak poén és ne írj vissza rá. az első oldalakból meríts. Választ a mai világba tényleg nem fogsz kapni csak ha befizetsz 100ezet forintot. na majd küldj fotót milyen lett.
Előzmény: miti5 (8541)
B.tibor1 Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8542

Ne haragudj, de ez a stílus nem tolerálható ezen a fórumon ! Kaptál választ, korrekt és szakmai választ. Sancibácsi igaz hogy tömören velősen, de megfogalmazta amire szükséged van. Igazat beszélt ! Abból a kérdésedből, hogy lehet-e egy belül üzemi hőmérsékleten üszkve 800 fokos tűztérre, ami kívül is minimum 400 fokos sziklát ragasztani megkaptad a választ. Nem lehet ! A külső levegős ajtóra is olyan választ kaptál, hogy lehet de nem érdemes. Kandalló jellegű tömegkályha. Irreleváns elképzelés, teljesen más felépítés mindkét fűtőeszköz. Persze ezt is lehet meg minden baromságot lehet csak nem érdemes. De az érdemes szó definíciójába ne menjünk bele.
Mondd valóban, láttál már tömegkályhát ? Élőben legalább. Megjegyzem én sem szakmás vagyok teljesen más a munkám.
Ezek után kiverte nálad a biztit, hogy ez egy mekkora nagy arcú önző és a mesterek harácsolását segítő fórum. Gyanítom sértettséged okán, hisz nem hajoltak meg előtted és nem karolták fel egyből a légből kapott hülyeségeket. Pedig hidd el, hogy az a jó mester aki igazat beszél s nem pedig azt amit hallani akarsz.
Szeretnélek megkérni, hogy ha kérdésed van tedd fel kulturáltan, az arra kapott nemleges választ pedig ne sértésnek vedd a nálad ebben a témában hozzáértőbbektől. Vitatkozni természetesen lehet, de nem vagyunk a kocsmában.
Elszomorítalak, több mint 3 év az hogy valakiből jó kályhás legyen. Vedd meg azt a Libik András féle könyvet és rá fogsz jönni mindaz amiben hittél nem úgy van. S ezt nem kioktatásként mint inkább a békés egymás mellett éles miatt írtam. Uff !
Kérlek tarts tiszteletben a fórum eredeti témáját és csak tömegkályha építéssel közvetlen kapcsolatba hozható kérdéseket tegyél fel ! Gondolj bele, rajtad kívül remélhetőleg még sok százan előlről fogják ismét kezdeni az olvasást és mit látnak ha ideérnek ?

Előzmény: miti5 (8541)
miti5 Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8541

Te meg olvass vissza mielőtt osztod az észt!!! mit kérdeztem és milyen válasz jött!!!

meg olvasd el az első 50 hozzászólást 2007ből!!- Ott volt a tanító ,elmagyarázó jellege a témának ,nem a nagymellény fitoktatása!!pont

Előzmény: bárány b (8537)
miti5 Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8540

Hát az a baj h nem kérdezted itt meg hogy hogy kell....kérdezz mielött csinálsz valamit,, választ ugyse kapsz,kb ilyet: -hát milyen fából van a lambéria,miért pont abból,jó lesz az??-honnan vetted hogy azt kell oda felszegelni??második pedig: miért szegelni akarod az csúnya,ragaszd inkább!!

Na körülbelűl a kályha kérdésekkel kapcsolatba is ilyen válaszokat kapni itt,érzed az ironiát??

Előzmény: datapop (8538)
miti5 Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8539

Van még pénzért kályhát építő,okos mekmester aki nem szólt hozzá,,gyertek!!!-álljatok ki egymásért, mert magán ember még tuti nem szólt közbe,aki lakatos ács autószerelő stb...Mondom nektek csak a szép ajkatok jár de érdemleges dolgot nem mondtok itt,csak a lehetséges kuncsaft szerzés miatt hallatjátok magatokat, mindenkit elbizonytalanítani,semmi nem jó ahogy a proli tudja,majd TE , na majd én személyesen odarakom magam,aztán jól lehúzom!!pfuuuu,átlátszók vagytok.. mérnem húztok a pi..ába építeni a kályhátokat ,ugyis annyi munkátok lehet ,nem mesterek???

Előzmény: bárány b (8537)
datapop Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8538
ja ja én is ezért csinálok inkább mindent magam. tegnap is felszögeltem a lambériát 100as szöggel, igaz átütöttem a zösszes cserepet de így jó. ( há hol a hamutál vazze? elnyomom a csikket a falon. "Hindenburg léghajó kapitánya")
Előzmény: miti5 (8536)
bárány b Creative Commons License 2014.12.12 0 0 8537

Legnagyobb mellényed itt pont neked van úgy látom.

A szakmai, meg a téma iránti alázatod, ahogy megközelíted lemérhető abból is, hogy azt gondolod, hogy 30 sorban le lehet írni, hogy lehet kályhát építeni :(

Jobb lenne nem sértegetni, talán többre mennél vele.

Előzmény: miti5 (8536)
miti5 Creative Commons License 2014.12.11 0 0 8536

Az h néhány hónap múlva meg előkerülnek különböző problémákkal ,az pont ezért van amiről papolok:::-hogy a sok nagyokos harácsoló mester úr , nem képes max 30 sorba leírni  h mire kell figyelni,mik a buktatók ha első kályháját építi valaki!!! ha mondták volna neki is nyilván úgy csinálja és nem reped szét,például.. de mindegy..

Ez nem a segítőkészségről szól már,,hanem a  reklámozásról, én vagyok a menőbb mester,keress fel privibe , ide mégse írom ki h feketén,számla nélkül mennyiért segítek rajtad!! Akinek nem teteszik, annál pont ráléptem a tyukszemére!

Előzmény: miti5 (8535)
miti5 Creative Commons License 2014.12.11 0 0 8535

Kössz megnézem a könyvet! Egyébként sok okos dolgot olvastam a forum első oldalain 2007ből, ott voltak segítő emberkék akik el is magyarézták a dolgokat , nem ilyen okostojás,lekezelő nagymellényű hangsúlyba,mint napjainkba!!Ez nem hőbörgés, ebbe az országba már nincs mester,max mekkmester. Ha széthullik a kályhájuk pár év múlva az is az én hibám ráfogják,hát ismerem a vállalkozókat!!!- na ezért nem csináltatok semmit!!!- itt is saját maguktól épített amatöröktől vártam értelmes választ ,nem a MESTEREKTŐL,akik úgyse mondanak semmit,csak irkafirkálna,mellébeszélnek.. Ez így van!!

Előzmény: Szentpet319 (8529)
miti5 Creative Commons License 2014.12.11 0 0 8534

Nyomom!!!yehhh

Előzmény: datapop (8531)
miti5 Creative Commons License 2014.12.11 0 0 8533

kíit érrdekel?? így megfelel??-okostojás!

Előzmény: B.tibor1 (8528)
B.tibor1 Creative Commons License 2014.12.11 0 0 8532

Amit vörösnyiroknak hívnak mifelénk Szabolcsban. Nem egy bányászati termék az biztos, de sok helyről hallottam, hogy a kályhás csak lemegy a kertbe kiás egy kis földet és azzal dolgozik. Tudom, hogy van ennél jobb is, én is dolgoztam már vele, de az nem a mi környékünkön van. Érdekességképp megcsináltam azt a tesztet is, hogy a vízzel töltött üvegben hagytam leülepedni és az üveg minta szerint tök homogén az anyag. Alig észrevehetően tartalmaz egyéb anyagot. Szinte teljes magasságban egyforma a minta. Ezen mondjuk meglepődtem mert kézre érezni rajta a homokot is. Lehet, hogy nem vártam elég ideig ?
Agyaggal csak szürkével találkoztam errefelé, jó 6 méter mélyről.

Előzmény: sancibácsi (8530)
datapop Creative Commons License 2014.12.11 0 0 8531
nyomjad!
Előzmény: miti5 (8527)
sancibácsi Creative Commons License 2014.12.11 0 0 8530

Szerintem soványítva behasználhatod, szükség törvény alapon :-)

 

Mondjuk azt a szalmát töreket kirostálni belőle nem kevés munka. De te tudod. Ha ez megéri neked, akkor annyi.

Soványítani biztosan kell, el ne felejtsd; bár nem láttam milyen az anyag.

Előzmény: B.tibor1 (8525)
Szentpet319 Creative Commons License 2014.12.11 0 0 8529

Ugyan nem nekem szólt, de a hangnem megütötte az ingerküszöbömet. Végül is így is lehet ezt csinálni, volt már itt pár ilyen mentalitású emberke, aztán eltűntek nagydurrogva, hogy itt senki sem segít meg, meg milyen nagyképűek a szakik, féltik a szakmát nem merik elmondani stb... 

Aztán néhány hónap múlva előkerültek, hogy miért nem fűt, mért füstöl ki, szar a tömegkályha holott ők nem értették meg vagy nem voltak hajlandók alázatot mutatni a szakma iránt és egy mester mellé elszegődni megtanulni a szakmát.

De, nehogy az legyen hogy én sem segítek, szerezd be Libik András fatüzelésű épített kályhák c. könyvét, ott legalább az alap dolgokkal tisztában leszel! Nem mondom hogy profi kályhaépítőt farag belőled a könyv, de kellő körültekintéssel kardinális hibáktól mentes működő kályhát fogsz tudni építeni! 

 

Előzmény: miti5 (8527)
B.tibor1 Creative Commons License 2014.12.11 0 0 8528

Azért ebben a hozzászólásban elég sok a helyesírási hiba :).

Előzmény: miti5 (8527)
miti5 Creative Commons License 2014.12.11 0 0 8527

onnan bácsikám hogy itt leírják tudod ,mert a te szakmád nehogy azthidd h olyan bonyolult hogy 3 évig kell iskolába járni ,hogy keverd a habarcsod és téglákat rakosgasd egymásra vizszint mérővel,,,megint a szádat jártattad és mégse mondtál semmit!!!-de nem is érdekel a te véleményed!! Előrről olvasom a forumot 2007ből,ott vannak tanító ,elmagyarázó hozzászólások, amig az az ancsika hozzád hasonló NAGYOKOS meg nem jelent,, irigy ,okoskodó,fizess azt én megcsinálom típus!!_ végezetűl ha süketelés helyett a menetét írnád le már rég építeném a kályhát,nehogy azthidd h olyan nagy was ist das!! téged is megtanítottak írni olvasni nem??

Előzmény: sancibácsi (8524)
miti5 Creative Commons License 2014.12.11 0 0 8526

Tipikus példa erre ancsika25 beszólásai a forum elején!! már gondolom nincs itt, a nagytudású fejére ráomlott egy plafon!!-vagy a kályhája!!-az is okoskodott fikázott,de amit ő tudott esetleg azt nem ossza meg,áhhhh,az titok,csak jár a pofája!!!

Előzmény: ancsika25 (134)
B.tibor1 Creative Commons License 2014.12.11 0 0 8525

Sziasztok ! Nagyon vad ötlet az, hogy a kályhaépítéshez az agyagot vályogtéglából nyerjem vissza ? Gondolkodtam rajta, szükség törvényt bont alapon. Rengeteg olyan vályogtéglám van ami kevésbé törekes. Ki is próbáltam, hogyha porrá töröm kicsi munkával külön lehet választani a töreket a vályogtól. Még le is próbáltam téglán is azzal a bizonyos háromszög módszerrel két centiben vastagon reped, soványítani is kell még. Viszont megszáradva nagyon kemény, szóval eléggé agyagosak a tégláim. Nem látom okát, hogy miért ne lehetne vele kiváltani az agyagot. Esetleg ellenvélemény ?

sancibácsi Creative Commons License 2014.12.11 0 0 8524

Szia!

A valaszom nem kioktatasnak, hanem kijozanitasnak szantam. Talan. De leginkabb csak 1 kerdes volt.

De nem kene igy megutni magad rajta.

Ha tudud hogy kell csinalni: akkor csinald.

Ha meg nem tudod akkor miert kerdezed?

 

En eddig sosem hulyeztem le senkit. Mem tudom ez honnet van. Nem is nagyon erdekel.

De azt alairom hogy yotube-rol nem lehet kalyhat epiteni tanulni. Ha te tudsz akkor rajta.

De halkan jegyzem meg, hogy szerintem 2 dologban nem jol gondolkodol:

1. A kalyha nem kerites labazat. Hogy vagy leesik vagy nem. Na bumm. Egy jo ragaszto megfogja a kovet.

De egy kalyhara azt a ragit ra sem rakhatod. Meg az osszes tobbi anyagot honnan veszed ha meg nem lattal ilyet? 

Es a kalyha meg nem lesz ennyivel elntezve hogy visszarakom massal.

Kifustolhet,nem mukodik, szetnyilik, stb. Eltapsolsz legalabb fel millat; folegvha ilyen draga ajtot veszel.

Meg az se mindegy milyen kovet teszel ra.

2. Ha meg nem lattal ilyet, en azt nem ertem miert az 5. lepcsofokra akarsz felallni egybol? Nem ertem miert nem az 1 vagy 2 -al kezded?

Nem eleg hogy nem lattal ilyet eloben (mert burkolast azt csak lattad hogy csinaljak nem?) hanem rogton elsore atalakitod az egeszet. A kulso levegos ajtoval, konvekcios legfuto jarattal, kovel.

Ami egyik sem lehetetlen. Csak A-bol megyunk B-be.

Mindnek megvan a maga buktatoja. Es legalabb kulon-kulon 5-6 csomopont amit jol kell megoldani,kivitelezni.

Most ezt nem serteskent irom, ne is igy vedd.

Hanem ezeket a reszleteket nem lehet megvitatni ha az alapok nincsenek leteve.

Remelem ez nem felegma magyarazat.

Es ha visszakerdezel nem mondom majd hogy hulye vagy!

Hanem azt mondom hogy ugyes vagy! Meg tudod te tanulni ha akarod. De a monitorrol a youtube-rol meg Forumrol akard. Mert azzal csak sajat magad csapod be. Es a csaladodat.

 

Előzmény: miti5 (8522)
miti5 Creative Commons License 2014.12.11 0 0 8523

N+em is értem miértne lehetne a kályha mögött egy kb 50X20cm légteret hagyni teljes magasságába, és úgy is működne mint a légfűtéses kandalló??cserépkályháknál is van ilyen,láttam.. de biztos az is más, csak ennél nem lehet....

Előzmény: sancibácsi (8520)
miti5 Creative Commons License 2014.12.11 0 0 8522

Nem láttam, de én nem a kioktató jellegű válaszokra volnék kiváncsi,ami itt a forumokon egyre jobban terjed,akármilyen témában. azt tudom h a szakmai fogásokat,buktatókat,akármilyen szakma is legyen az,azt mindenki elhallgatja,szívja csak meg a másik is!!!

De vevő vagyok mindenre, szívesen hallgatlak,magyarázd el h kell tömegkályhát építeni, és mi van ha én nem pont olyat építek ami a nagykönyvbe levan írva?-felrobban széthullik darabjaira??Persze rohanok a kályháshoz h 100ezerért felépítse a nagy tudásával,meg a gázszerelőhöz aki nemrég 60ért javította volna a cirkóm is ,ami 13ezerből végül megjavult,stb,stb,

Plussz elárulok mégegy titkot, a fugázatlan sziklakeritésről pont: minden okos épitő mester azt mondta ha nem fugázza majd lefagy leesik stb, 4 éve fenn van,semmi baja,és én raktam fel,nekem így tetszett, hát gondoltam nem fugázom ha leesik majd visszaragasztom.... Na kezd ez a kályhaépítés is így festeni, mindenhol csak a nagyvázlatos magyarázat,(a youtube-n is) ha te visszakérdezel hülye vagy de miért vagy az arra csak a flegma duma jön, nem az ésszerű magyarázat...

Ha azt kérdeztem volna ki épít nekem kályhát,megfizetem jól, akkor jönnének az emailek.

Kössz a kimerítő,, tanulságos ,tanító jellegű választ

Előzmény: sancibácsi (8520)
sancibácsi Creative Commons License 2014.12.11 0 0 8521

Az újdonság drága igen.

De benne van a fejlesztés, innováció, szellemi termék/tőke is.

Nem véletlen.

 

De ha sokallod, máshogy kell építeni.

Külső levegős tűzteret. A sült galambot meg kell fizetni:-)

Előzmény: miti5 (8519)
sancibácsi Creative Commons License 2014.12.11 0 0 8520

Szia!

 

Én inkább külső levegős tűzteret építenék. És nem az ajtót venném ilyen drágán. De a te pénzed, arra költöd amire jónak látod. :-)

 

Ez hogy ragasztani a sziklát a samottra?

Meg Kandallós(konvekciós) jellegű tűztér?

 

Erről a két kérdésedről nekem az jön le, hogy előbb azt kérdezném: láttál-e egyáltalán már élőben tömegkályha építést? Tehát voltál már jelen, elejétől végéig egy ilyen kályha építésen?

Előzmény: miti5 (8515)
miti5 Creative Commons License 2014.12.11 0 0 8519

hát ez az hogy olyan drágák,nem is értem miért? Sokkal több anyag meg munka egy komplett kandalló tűztér előállítása mint egy egyszerű ajtó!mégis azok 100tól indulnak.

Az újdonságot meg a picit jobb dolgot meg kell fizetni.

Előzmény: datapop (8518)
datapop Creative Commons License 2014.12.11 0 0 8518
talán a Kiss -nél olcsóbb ez az ajtó. kérdés h kinek éri meg 150 ezer felett ajtót venni. közvetlen a tűztér falára ragasztani szerintem nem célszerű, én hagynék valami diletációs rést. De várjuk meg mit javasol a többi szaki.
Előzmény: miti5 (8515)
maguborka Creative Commons License 2014.12.11 0 0 8517
Előzmény: miti5 (8515)
maguborka Creative Commons License 2014.12.11 0 0 8516

Szia

 

ez milyen? "külső levegő bevezetéses ajtót" 

el sem tudom képzelni.

(megoldás lehet, hogy a kályha ajtaja  az udvaron van? -  a  kályha maga meg a "falban" :)

Előzmény: miti5 (8515)
miti5 Creative Commons License 2014.12.11 0 0 8515

Hello mindenkinek!!

 

Valaki tud esetleg külső levegő bevezetéses ajtót , hol lehetne kapni egy ilyen kályhához,ahol én találtam ott kettőszáz valahány ezer Ft volt.

Továbbá lenne egy pár kérdésem is: külső burkolatnak, ha a samottra (12cm elég a tűztér falának?)sziklát ragasztanám,amit keritéslábazatra is szoktak,az probléma esetleg,mennyire hőáteresztő,hőtárolos esetleg rosszabb mint a piros tégla??

Ha úgy építi meg az ember mint a kandallót,hogy légfűtéses is legyen,tűztér alatt és mögötte fel tudjon áramolni a szoba levegője,az esetleg okoz valami gondot?

köszi az esetleges válaszokat!

 

_Caudata_ Creative Commons License 2014.12.06 0 0 8514

Lehet, hogy Te nem, de más megtette. Gondolhatod, hogy nem véletlen irkálok itt ilyeneket. Nem is olyan lett, mint amilyennek megálmodtam, de azért bántani nem fogom :)

Előzmény: BSzTom (8513)
BSzTom Creative Commons License 2014.12.06 0 0 8513

"Konklúzió: minden kályhásnak, mint megrendelő javaslom, hogy tervezzenek és tájékoztassanak korrektül, mert jogosan várja el a kuncsaft, hogy tudja előre, mit vesz, hiszen egy kályha hosszú időre szól és nem egyszerű lecserélni, ha nem sikerül...az anyagi és erkölcsi vonzatokról nem is szólva."

 

Pontosan ezt tesszük és ezt is szándékozunk tenni az elkövetkezőkben is. Már ha nyilatkozhatok a normális szakemberek nevében általában.

 

Eszembe nem jutna (de szerintem másnak sem), hogy pontos tervek, egyeztetések nélkül "rendeltessek meg" egy többszázezer Ft anyagköltségű holmit valakivel, amit évtizedekig fog nézegetni. Ennél kevesebbért is öltek már embert. :D

Előzmény: _Caudata_ (8506)
BSzTom Creative Commons License 2014.12.06 0 0 8512

Összefoglaltad, ahogyan kell.

 

Ámen. És pont.

Előzmény: Szentpet319 (8504)
Fidó mester. Creative Commons License 2014.12.05 0 0 8511

Üdv !

 

Még egyszer Kösz !

 

Üdv Fidó mester !

Előzmény: datapop (8510)
datapop Creative Commons License 2014.12.05 0 0 8510
MHA oldalán fennt van. a "new" fülecske alatt találod.
Előzmény: Fidó mester. (8507)
sancibácsi Creative Commons License 2014.12.05 0 0 8509

Szia!

Nem kellene ez a:

'küldöm a brigádomat'...... szerintem.

Az építőiparban elterjedt ugyan. Kőműveseknél, ácsoknál, burkolóknál,....

De ott sem általános! Kályhásoknál pedig egyáltalán nem jellemző!

Legtöbben ott is maguk is dolgoznak; legfeljebb az alkalmazottak csak addig dolgoznak egyedül, míg ők a vállalkozás terheit intézik. (felmérések, árajánlatok, egyebek).

Jelenlegi tudomásom szerint cserépkályhásoknál sincs ilyen 1-2 (befutottak) kivételével.

Tömegkályhánál pedig néha utalás történt rá: nincs kályhás végzettsége sem, ezért muszáj valakit alkalmazni; amellett, hogy dolgozni sem biztos, hogy szeretne, :-(( (... J.  János).

Az építtetővel való konzultáció során kiderül, hogy alkalmazottak építik-e majd a kályhát, vagy maga a Főnök/tulajdonos/vállalkozó/konzultációt végző/... fog jönni, és dolgozni.

Ez két oldalú dolog.

Előzmény: _Caudata_ (8506)
sancibácsi Creative Commons License 2014.12.05 0 0 8508

Sok cserépkályhás érvel azzal, hogy a tömegkályha nem a mi éghajlatunkra való, igazából csak méretezés kérdése az egész. Szerintem egy átlagos magyar ember számára az egyik legmegfelelőbb, legkomfortosabb: este begyújt, tűz leég elzárja, este nem sül meg a melegbe mint sokan a cserépkályhák mellett, reggel kellemes időben megy el dolgozni, és mikor még hazaér sem hűlt ki a lakás mert még meleg a kályha.

 

Valóban a méretezés az egyik kulcs!

És a használat amit írtál, ami miatt legtöbben a tömegkályhát választják! :-)

Előzmény: Szentpet319 (8504)
Fidó mester. Creative Commons License 2014.12.05 0 0 8507

Melyik az a workshop ?

Kösz!

 

 

Előzmény: datapop (8496)
_Caudata_ Creative Commons License 2014.12.03 0 0 8506

Kedves Tamás!

 

Én nem csinálok semmit, max. olvasgatok és megrendelem a kályhát. Műkedvelő kuncsaft vagyok, nem építő... a sajátomba se mertem belefogni 2-3 év tanulmányozás után sem, főleg, hogy eszközöket se vennék egy darab kályha építéséhez :)

Ezért is próbáltam megfogni ezt a tervezgetős dolgot a megrendelő oldaláról.

A Nagy Zoli, Ybasc és a "küldöm a brigádomat" csak szélsőséges példák voltak a tervezés-nem tervezés eseteire, nem közvetlen rólad szólt, tehát nem is mehetett félre :).

 

Konklúzió: minden kályhásnak, mint megrendelő javaslom, hogy tervezzenek és tájékoztassanak korrektül, mert jogosan várja el a kuncsaft, hogy tudja előre, mit vesz, hiszen egy kályha hosszú időre szól és nem egyszerű lecserélni, ha nem sikerül...az anyagi és erkölcsi vonzatokról nem is szólva.

 

Előzmény: BSzTom (8499)
datapop Creative Commons License 2014.12.03 0 0 8505
alacsony energiaigényű házba (nem passzív de rendkívül jól szigetelt) építettem egy kétköpenyes kályhát ami el is végzi a dolgát... mégis kifogásolták az alacsony felületi hőfokot. sajnos ismerjük a ház és a kályha adatait, de az embert h neki mennyire kell h pirítson a kályha nem.
Szentpet319 Creative Commons License 2014.12.03 0 0 8504

Mindenkinek meg van a maga baja :)

 

**************************************************************************************

 

Igazából, hogy az adott építési helyre melyik kályhatípus felel meg a leginkább arról kályhásnak kell tájékoztatnia a megrendelőt, mert nagyon jó a finn kályha de egy 30-as szigeteletlen falú házba régi nyílászárókkal nem fogja hozni az elvárt eredményt. Sok cserépkályhás érvel azzal, hogy a tömegkályha nem a mi éghajlatunkra való, igazából csak méretezés kérdése az egész. Szerintem egy átlagos magyar ember számára az egyik legmegfelelőbb, legkomfortosabb: este begyújt, tűz leég elzárja, este nem sül meg a melegbe mint sokan a cserépkályhák mellett, reggel kellemes időben megy el dolgozni, és mikor még hazaér sem hűlt ki a lakás mert még meleg a kályha. Természetesen ezt egy jól méretezett cserépkályhával is meg lehet csinálni, mert ott is van könnyű, középnehéz, és nehéz esetleg többhéjú építésű is.

A lényeg hogy megfelelő kályhát a megfelelő helyre, és igen is van ahová a kandalló megfelelőbb mert ha hirtelen nagy meleg kell akkor nem a tömegkályha a nyerő! Sokan elfogultak, hogy csak az ő termékük a legjobb, pedig be kell látni van ahová a konkurencia jobbat gyárt bizonyos szempontok szerint!

Előzmény: BSzTom (8501)
sancibácsi Creative Commons License 2014.12.03 0 0 8503

Tavaly, vagy tavaly előtt volt egyébként a hasonló lefagyás, vezeték szakadás. Márc. 15-re esett.

Anyukámnál itt H. B. megyében egy kisebb városban 4. nap állt helyre az áram szolgáltatás! :-(

Olyankor tudja igazán értékelni igazán a kályhát az ember. Aki használja,...... :-)

A szomszédok, akiknek meg nincs, azok nem értékelik, hanem az irígység szót használnám :-)

 

De szerintem ezt mostanság nem kell az embereknek bizonygatni. A gáz helyzet miatt egyre többen érdeklődnek valami alternatív megoldás iránt. És valljuk meg: igazuk is van.

sancibácsi Creative Commons License 2014.12.03 0 0 8502

"Én egykor erről az építési módról azt olvastam, hogy azért született, mert a jól szigetelt, kisebb hőigényű házakban sokkal egyenletesebb hőleadást biztosít, valamint alacsonyabb felületi hőmérsékletet."

 

Igen, így van.

A kulcs a jól szigetelt, és a kisebb hőigény szavakon van!

Előzmény: BSzTom (8500)
BSzTom Creative Commons License 2014.12.03 0 0 8501

Elemlámpa? Gyertya? Esetleg olajmécses? Nemá, hogy egy kályhával fűtőnek nincs ilyesmije otthon... :D

Én pl ki sem tehetem a lábam világító alkalmatosság nélkül a hátsó udvarra, mert a 60 kilós kutyám sebészi pontossággal képes kiválasztani lefekvéshez azt a helyet, ahova én épp lépni szeretnék.

Előzmény: Szentpet319 (8488)
BSzTom Creative Commons License 2014.12.03 0 0 8500

Én egykor erről az építési módról azt olvastam, hogy azért született, mert a jól szigetelt, kisebb hőigényű házakban sokkal egyenletesebb hőleadást biztosít, valamint alacsonyabb felületi hőmérsékletet.

Előzmény: datapop (8471)
BSzTom Creative Commons License 2014.12.03 0 0 8499

Ami azt illeti, ez eléggé félrement. És úgy tűnik, ott is maradt. Cserépkályhások is tudnak - én is - akár 3D-s látványtervet csinálni, akár körbejárhatót, forgathatót.

Pont nem én állítottam, hogy a kályhások úgy dolgoznak, hogy hadd idézzem:

"különösebb előzetes felkészülés nélkül, a kályhás a helyszínen, építés közben találja ki az éppen következő lépést."

Én nem így dolgozom, és az általam ismert szakemberek egyike sem. Tervezünk, rajzolunk, ha kell, számítógépes, 3D-s látványtervet készítünk vagy készíttetünk, aztán nekiállunk és a helyszínen megépítjük, ahogyan azt a 8466-os hsz-ban leírtam.

De persze azt csinálsz, amit akarsz, ha rám hallgatsz. :D

Előzmény: _Caudata_ (8498)
_Caudata_ Creative Commons License 2014.12.03 0 0 8498

Ezt a cinizmust... nem állítottam ilyesmiket ... Egy tervet meg lehet csinálni papíron is... meg lehet mutatni pár fotót, hogy kb. így fog kinézni... meg ki lehet menni, megnézni a helyszínt, hogy... na mind1, nem folytatom... Előre a "hogy mi, milyen kályha.... jaaaa.. hogy az, hát odaküldök pár emberemet holnap és megépítik ... nem nagy ügy " stílusú ügyfélkezeléssel... biztos bazi sok ismerősömnek foglak majd ajánlani....

Előzmény: BSzTom (8484)
sancibácsi Creative Commons License 2014.12.02 0 0 8497

Pofas, jo, es praktikus.

Suto,fozo, es futo.

Csupa 3az 1 ben.

:-)

Előzmény: datapop (8496)
datapop Creative Commons License 2014.12.02 0 0 8496
Platnis Orosz. mint amilyet Chernow is épített mostanában egy workshoppján? az gyönyörű! de szeretnék egy olyan pofás kályhát építeni.
Előzmény: sancibácsi (8492)
datapop Creative Commons License 2014.12.02 0 0 8495
hát igen, valami ennivaló csak akad otthon. már ha akad. tüzelőanyag árus mondta h a legtöbben szinte csak arra a napra vásárolnak... mert vagy hülyék vagy tényleg nincs pénz. vagy nincs pénz de az okostelefon ott virít a zsebükben és a nagy képernyős tv. sokan élelmiszert is így vásárolnak. példa: ünnepnap elött megtelnek a nagyáruházak vásárlókkal... Sancibá, én nem azt kérdezem h hová való. hanem h kinek. mert a régi orosz szomszédom kijött pólóban hógolyózni.
Előzmény: vberko (8494)
vberko Creative Commons License 2014.12.02 0 0 8494

Alap, hogy ne fagyjon meg a család. Víz, kaja meg csak kerül ... itt vidékszinten legalábbis ... 1enlőre.

Amiről beszéltem az regionális probléma ... szerencsére. És mint a példa is mutatja nem is túl ritka.

 

Ha meg országos probléma lenne ... van fúrt kutam, tyúkjaim ,lisztem, stb.

De ez már túlmutat a témán.

Előzmény: maguborka (8490)
sancibácsi Creative Commons License 2014.12.02 0 0 8493

Ha hozzánk nem való, akkor ugyan hová???

 

Szerintem jól szigetelt házba, méretezve: teljesen jó.

Előzmény: datapop (8491)
sancibácsi Creative Commons License 2014.12.02 0 0 8492

Nagykovácsi nekem is eszembe jutott.

Meg Piliscsaba. Csabán platnis orosz :-) Főzhetnek rajta :-)

Előzmény: datapop (8489)
datapop Creative Commons License 2014.12.02 0 0 8491
így igaz tökéletesen ellátja a feladatát a légréses kályha. csak szerintem nem nekünk való. még egy jólszigetelt házba sem. véleményem szerint a finn kályha sem. "találkozik két szomszéd az egyik isteníti, hogy pirít a kályhálya. a másik meg kicsit szégyenkezik h a méregdrága különleges kályhálya nem azt nyújtja amit ő elképzelt"
Előzmény: vberko (8478)
maguborka Creative Commons License 2014.12.02 0 0 8490

Ez mindig erdekes tema. Igy aram nelkul meg ugy ha nincs aram ...De ez is illuzio, ha csak meleg van, de nincs otthon furt kutad vagy csak 1 kilonyi liszt van a kamraban.... Meg 4 tojas... Nyilvan akkor ha orszagos problema van-lenne...akkor basz..tja mindenki a meleget otthon.

Előzmény: datapop (8489)
datapop Creative Commons License 2014.12.02 0 0 8489
Milyen jó most nekünk. Van áramunk, van melegvizünk, van internet és telefon. Nem úgy mint pl. Nagykovácsiban ahol elég sokan hiányolják mindezt. Az infót egy ottani kuncsaftomtól tudom akinek legalább az otthon melegét nem kell hiányolnia, mert egy minden közműtől független kályhát építettem.
Szentpet319 Creative Commons License 2014.12.02 0 0 8488

Az országban lévő fűtésrendszerek  85-90%-a működésképtelen áramszünetben, nekem a legnagyobb gondom az lenne, hogy sötétben kellene behordani a fát :D

Előzmény: vberko (8485)
sancibácsi Creative Commons License 2014.12.02 0 0 8487

Bizony, hogy így van!

:-)

Előzmény: vberko (8485)
BSzTom Creative Commons License 2014.12.02 0 0 8486

Nem OFF, teljesen idevaló a téma.

Minap én is mondtam a feleségemnek, hogy az eon bejelentett egy áramszünetet, x.-én egész nap nem lesz áram. Tök jó, hogy minket ez nem érint, kályha, stb, de persze a villanytűzhely miatt azért nem lenne baj, ha kajáról gondoskodnánk előző nap. Az én drágám simán kiröhögött, majd megjegyezte, hogy elfeledkeztem a sparheltünkről.

Ja tényleg.

.I.. eon. :D

És tényleg. :D

Előzmény: vberko (8485)
vberko Creative Commons License 2014.12.02 0 0 8485

Bocs egy kicsit OFF, de ha már a csodakályhákat említetted.

 

Remélem minden hightech megszállott olvasgatta a híreket a jeges eseményekről és az áramszünetekről.

Érdemes ilyen időjárásokra egyre inkább felkészülni, és nem menni a nyáj után az agyonvezérelt kondenzációs kazán meg a jó ég tudja milyen kályhák/kazánok/vezérlők/kémények ügyében.

Előzmény: BSzTom (8484)
BSzTom Creative Commons License 2014.12.02 0 0 8484

Bocs, teljesen igazad van: felületesen olvastam. :) Nem hazudsz. :)

 

Akkor elnézést, a vád ezennel visszavonul. Meghajtom magam az érvek előtt: nyilván a kalyha.hu-s mester úron kívül minden más szakember kókler, de legalábbis el kell hogy menjen továbbképzésre, az USA-ba, de legalább alpesi területekre és minimum el kell végezzen egy informatikai mérnöki kart is, hogy a mérnöki képességeivel is fűszerezni tudja a kétkezi tudását, mert az nyilván kevés. :D Bocs még egyszer. Kályhát minden házba, előre a 100 évre 3D-s látványtervezett csodakályhák útján.

Előzmény: _Caudata_ (8481)
Szentpet319 Creative Commons License 2014.12.02 0 0 8483

Nem nyaraló egy 4,5*4,5 2,65 méter magas szoba, csak életvitelből adódan van hogy néhány napot nem tartózkodok otthon, ilyenkor indulásokor gyengusz, de napi használatban imádom, mert mikor hazaérek a munkából még meleg a másnapi begyújtástól!

Amúgy ez a 3. fűtőalkalmatosság és ezt szeretem legjobban volt már kis kályha, téglafalú kandalló de ez a harangkályha jött be eddig a legjobban, főleg azért mert az alsó része jobban fűt mint a felső és nagyon kellemes hőérzetet biztosít. Persze üvegajtó van benne ami sokat melegít infrában de egy áthűlt szobán ez nem sokat segít.

Mivel beírtkoztam egy kályhás suliba kell cserépkályhaépítés gyakorlata és a tapasztalt szóval belevágok!

 

Megjegyzés: Hallottam már olyat aki az ilyen problémákat úgy oldotta meg hogy a téglakályhába belekötött egy kis vaskályhát, így volt gyors és lassú reagálású hadtest is :)

Előzmény: Törölt nick (8475)
sancibácsi Creative Commons License 2014.12.02 0 0 8482

Itt néhány tévedés van azért.

 

1. A 100 év erős szerintem.

 

2.

Az az x100 e az nem tűnik soknak.

De konkrétan utalt itt valaki egy másik fórumra. Ez az X= 1,5 millió+ÁFA.

Ezt kell a mérlegre tenni.

 

3.

Azért, hogy a nyugaton alkalmazott technológiát csak 1 valaki ismerné, és alkalmazná, az is nagy tévedés.

Csinálja más is, csak olcsóbban.

Előzmény: _Caudata_ (8481)
_Caudata_ Creative Commons License 2014.12.02 0 0 8481

Hogy az említett oldal nem ír ilyet ? Szóval hazudok ? :D Nézd csak:

 

https://www.google.hu/search?q=100+site:kalyha.hu

 

Aztán meg tökre igazatok van, nem is vitatom a mesterek hozzáértését, hogy odamennek hümmögnek egy sort és már építik is amit kell, mert tudják. De! Szerencsétlen megrendelő nem tudja! Nem látja! Fogalma nincs róla mit fog kapni... Aztán így fordul elő az, hogy végül nem egészen az épül meg, mint amit ő gondolt... Nem egészen úgy néz ki stb. Míg, ha kapna egy szép, színes-szagos tervet, mint pl. amit a kalyha.hu-s csávó csinál vagy a cscsomi (Ybasc innen a fórumról), akkor mindjárt nagyobb örömmel fizetné ki azt az x 100e-t a cuccért.

Amúgy meg szerintem az igazi fatüzelésű épített kályha (vagy nevezzük akárminek) itt kezdődik:

 

https://www.youtube.com/watch?v=dBlsjN2fOp8

 

Szép, rugalmasan fűt, radiátorokra is, 1000 fok, fehér sütő-ami működik is, fűtött padka... mi kell még ? :D

Előzmény: BSzTom (8466)
vberko Creative Commons License 2014.12.02 0 0 8480

"De akár a felső rész "kandallóvá" alakítása is működhet."

Akár csempekandallóvá :)

Előzmény: vberko (8477)
vberko Creative Commons License 2014.12.02 0 0 8479

"Ha egy normal csempekalyha kulso falat csak 2 cm el forsibolunk az is csak 6 cm osszesen. Ha ebbe beleepitenenk egy ehte tomegkalyha magot/belsot/tuzteret az egy rendes adag fanal szetnyilik szerintem.

Nem az a baj hogy cserep vagy nem cserep. Hanem hogy maga a konstrukcio szerkezet gyenge, keves, nem erre valo."

 

Ha már csempekályha és olcsó anyagot akar a kolléga akkor esetleg nem cseréppel, meg 2-es samottal kellene bélelnie, hanem kisméretű téglával akár azt is kapcsozva. Így megvan 12-13 cm, a tömeg és tartósabb, de marad az egyhéjú csempekályha. Nyilván a kritikusabb részeknél pedig 4-6 -os samottal bélelni.

Előzmény: sancibácsi (8460)
vberko Creative Commons License 2014.12.02 0 0 8478

Szerintem nem a légréssel van a gond, nem rossz az. A feladatát remekül ellátja. Diletáció, egyenletes felületi hőmérséklet. Csak egy kicsit kevesebb a felületi teljesítménnye.

Elméleti szinten.

Beteszel a kályhádba x kW -ot. Lezárod. Az csak a fűtendő helységbe távozhat. Legfeljebb nem 12-24 hanem 36-48 óra alatt. Vagyis kisebb a felületi teljesítményed. Hasonlóan egy Finn típusú kályhához.

 

Előzmény: datapop (8471)
vberko Creative Commons License 2014.12.02 0 0 8477

"Ezt tartom a legnagyobb hibájának a tömegkályhának, hogy ennyire rugalmatlan."

Nem hibája, csak a megfelelő eszközt a megfelelő helyre.

 

Egyébként egy lemez vagy üveg felület lehet jó elgondolás. De akár a felső rész "kandallóvá" alakítása is működhet.

 

 

Előzmény: Törölt nick (8475)
sancibácsi Creative Commons License 2014.12.02 0 0 8476

A felső harangot megcsinálni belőle szerintem nyugodtan meg lehet. Ott már nincs akkora igénybevétel.

Az a magnezit meg brutál :-)

Előzmény: Szentpet319 (8473)
Törölt nick Creative Commons License 2014.12.02 0 0 8475

Miért nem veszel inkább egy használható kandalló kályhát?

Azzal 1 óra múlva meleg lenne. Ha 5-10 fokban ülsz, akkor gondolom ez egy nyaraló ugye? 

 

Ezt tartom a legnagyobb hibájának a tömegkályhának, hogy ennyire rugalmatlan.

 

 

 

Nem lehet beleaplikálni a kályha falába valahová egy fél-egy nm körüli kazánlemezt? akkor lenne egy része a kályhának ami azonnal fűtene! Mint az épített sparheltnél.....

 

 

Előzmény: Szentpet319 (8473)
datapop Creative Commons License 2014.12.02 0 0 8474
egy biztos és ez megint csak (józan paraszti ésszel mért) tapasztalat, a kályhacsempe hőátadó (hőleadó) képessége szerintem valamivel jobb lehet. érdekes, h ugyanolyan hőfokú csempét melegebbnek érezzük mint a téglát. sztem ez a máz miatt lehet. jobban pirít,
Előzmény: Szentpet319 (8473)
Szentpet319 Creative Commons License 2014.12.01 0 0 8473

Én éppen a harangkályhám felső harangjának csempére cserélésén agyalok. Mivel sokszor van hogy napokat nem vagyok itthon, az első begyújtás után 2 óráig nem történik semmi, na most ez 5-10 C°-ban ülva eléggé lehangoló, várni a csodát. Mivel a felső rész kőműves szempontból egy pöppet el van rontva kicsit csavarodik, kicsit nyílik, úgy gondoltam -mivel eléggé bántja a szememet- lebontom és gyakorlásképpen felrakom cseréppel, ami csak 1 sor bélelést kap. így egy kicsit fürgébbé teszem a kályhám. A tégla válaszfal helyére meg magnezitet teszek.

Előzmény: B.tibor1 (8472)
B.tibor1 Creative Commons License 2014.12.01 0 0 8472

Ma kora reggel volt a Duna Tv-n riport egy szerb kályhással. Valami hordozható csodakályhaféleséget épített. Kollégám mesélt róla ő nézte. Látta esetleg valaki a riportot ? Próbáltam megkeresni a Duna Tv mai archívumában, de nekem állandóan lefagy az oldal.
Köszönöm a hozzászólásokat a csempe köpenyfallal épített tömegkályha terve témában !

datapop Creative Commons License 2014.12.01 0 0 8471
hát nem is szerettem a légréses kályhámat. (mert egy szezon erejéig építettem itthonra) Nálad a pont, szerintem van más módszer arra, h a diletációs és más okokból kifolyó problémákat orvosoljuk. Ahogy én mondanám " a légréses kályha sajnos gyenge mint a verébfing".
Előzmény: maguborka (8470)
maguborka Creative Commons License 2014.12.01 0 0 8470

Bocs urak, de nekem az fura, hogy a levegore egyszer mint hoszigetelo kozegre utalunk - oltozkodj retegesen, meg 48-as lukacsos falazo tegla, meg szalas hoszigetelo anyagok ugyebar- utana meg a kalyhaban jaj de jo a legres mert attol milyen tartos a kalyha... Ez nekem nem all ossze csak, vagy ez evidens hogy kalyhanal jo hoatado kozegnek titulaljuk ugyanazt amit mashol szigetelesre akarunk hasznalni???

Törölt nick Creative Commons License 2014.12.01 0 0 8469

Igen, én is úgy látom, hogy ő valamiért már nem csak a többi fűtőeszköz-hívőre, de a többi kályhásra is rátámadt. Rájuk szakmai okokra hivatkozva.

 

Engem mindig visszataszít amikor valaki úgy akar piacot szerezni, hogy előtte rombol! És fikáz. Volt vele egy éles vitám - vagy 10 felvonásos - egy másik fórumon, ahonnan a végén elment, miután félig nevetségessé vált.

 

Pont ott is el akart adni 1-1,5 milliós csodakályhát. "Picikét" vitatkoztunk - korrekt hangon. 

 

Ezek az árak itthon meg okolhatatlanok. Harmada áron lehet profi cucchoz jutni.....

 

 

 

Előzmény: BSzTom (8466)
Szentpet319 Creative Commons License 2014.12.01 0 0 8468

Láttam már olyan videót, hogy a homloklapot már piros téglából építette a "mester úr" na oda biztosan vissza kell menni 10 éven belül...

Egy ismerősömnek van egy cserépkályhája ami 30 éves és csak samottból van rakva a belseje, mondta is neki a kályhás hogy 3 kályhába nem tett annyi samottot mint abba. A mai napig nagyon szép állapotban van és rendszeresen használják.

 

Igazából ez a kályha építés igény és pénz no meg marketing kérdése.  De sokszor a pénz beszél... El lehet adni a 1,5 millás kályhát is évi pár darabot, meg lehet újra rakatni 30 ezerért meg 130 ezerért is.  

Előzmény: datapop (8462)
sancibácsi Creative Commons License 2014.12.01 0 0 8467

Szia!

 

A100  evnek nem olvastam utanna. Mas idezte.

De irrealisnak tartom en is.

 

Hat a tobbit meg szepen leirtad. 

En nem akartam direktben igy fogalmazni. Kicsit tompitani szerettem volna az elet a .ondanivalonak.

Mert az volt a nyelvem hegyen:megette a fene azt a kalyhast aki csak papirrol tud epiteni.

:-)

 

Előzmény: BSzTom (8466)
BSzTom Creative Commons License 2014.12.01 0 0 8466

Sancibácsi, igazad van, bátor lenne az az ember, aki 100 évet mond, de az említett oldal nem is állít ilyent, csak 50 évet, ami - megfelelő anyagok használatával - elképzelhető. Más kérdés, hogy 50 év után viszont a komplett, méregdrága kályha kuka, talán csak az ajtók nem, így a megtérülésénél illik ezt is figyelembe venni, mivel például egy cserépkályha köpenyanyaga több átrakást is megér.

 

Másrészt azzal én sem értek egyet, hogy "az egy kaptafára, minták alapján épített kályhák kora is lejárt".

 

Azért nem, mert ha csak az a réteg fog kályhát építeni ebben az országban, akinek kizárólag a saját fantáziájában megfogant kályhát lehet csak a lakásába építeni és persze azt ki is tudja fizetni, akkor valószínűleg a ma kályhaépítéssel foglalkozó szakemberek tizede is bőven sok lesz a jelentkező igények kielégítésére.

Szóval nyugodtan fogalmazzon csak úgy Nagy Zoltán úr, hogy ő igyekszik egy új, még betöltetlen piaci résre rárepülni, és ott, ahol ő igyekszik érvényesülni, valóban nem jelent neki konkurenciát holmi "kaptafára készült" cserépkályha. De sok más esetben pedig ő fog lógó orral távozni az ügyféltől a finoman hangolt kályháinak a terveivel, amikor kiderül, hogy a szükséges összegnek legfeljebb negyede-harmada áll rendelkezésére a reménybeli megrendelőnek. Amiből ő nem tud kályhát építeni, más viszont igen. És azért azokat a megtérülési számításokat szívesen megnézném. Hiszen azt mindannyian tudjuk, akik ezzel foglalkozunk, hogy egy jól megépített cserépkályhával, tömegkályhával igen nehéz gazdaságosságban versenyre kelni, csodák pedig nincsenek.

 

Ha valaki azt mondja, hogy egy másfél millió forintos kályha annyival gazdaságosabban üzemel egy ötszázezer forintos cserépkályhánál, tömegkályhánál, hogy viszonylagos biztonsággal tervezhető időn belül behozza az árát, az marketing szempontból lehet meggyőző, szakmailag azonban némileg nevetségessé válik.

Bár valójában igaza is van, mert a kályhákat rendszerint nem szakemberek építtetik, ahogyan a politikusokat sem hozzáértők választják, így valószínűleg a portéka eladható.

Legyen szerencséje hozzá.

 

Ezzel az idézettel pedig:

"Elmúlt az az időszak, mikor különösebb előzetes felkészülés nélkül, a kályhás a helyszínen, építés közben találja ki az éppen következő lépést."

gyakorlatilag a kályhás szakma mélységes megvetéséről tesz tanúbizonyságot, vagy a totális hozzá nem értéséről. Egy kályhás szakember soha nem megy a helyszínre felkészületlenül, mivel a szakmáját magas szinten ismeri és műveli, tehát nincs olyan, hogy előzetes felkészülés nélkül. Aki így megy oda, az nem szakember. Aki előzetes felkészülés nélkül megy ki egy munkaterületre, az ugyan hogyan lesz képes a helyszínen, építés közben kitalálni a következő lépést? Ott, a helyszínen gyorsan megtanulja a szakmát? Viszi magával az okos könyveket, netán elég már ehhez egy okostelefon? Ugyan már!

Egy jó szakember szakmailag felkészülve, a helyszín alapos ismeretének a birtokában és az igények pontos ismeretében kezd el dolgozni. Ha pedig - ahogyan te is írtad - a helyszínen felmerül valami extra igény, bármi meglepi, akkor  - mivel felkészülve ment ki a helyszínre - akár még improvizálni s tud. De az éppen következő lépést nem neki kell kitalálnia, mivel az a technológiai folyamat része, amit jól ismer.

 

Számomra mindig nagyon elszomorító, amikor valaki nem úgy próbál eladni valamit - egyébként jó terméket - hogy hangsúlyozza az előnyeit, hanem úgy, hogy felsorolja a versenytársak, konkurens termékek - sokszor csak az ő olvasatában értelmezhető - hátrányait.

Előzmény: sancibácsi (8465)
sancibácsi Creative Commons License 2014.12.01 0 0 8465

"Úgy tudom az osztrák módi az, hogy a samottmag köré keskeny légrést hagyva építik fel a cserép külsőt - aminek így akármilyen alakja lehet és nem igényel átrakást úgy 100 évig..."

 

Üdv Caudata!

100 évig????

Bátor ember volt aki ezt mondta!!!

Hol olvastál ilyet????

 

 

"Ugyanerről az oldalról egy érdekes fejezet:

 

"Elmúlt az az időszak, mikor különösebb előzetes felkészülés nélkül, a kályhás a helyszínen, építés közben találja ki az éppen következő lépést. Ahogy az egy kaptafára, minták alapján épült kályhák kora is lejárt. Én az első csempe vagy samott tégla lerakása előtt minden munkámat alaposan megtervezem, és előkészítem. Ez egyes egyedi esetekben akár hosszabb időt is igénybe vehet, mint maga az építés."

 

Ez elgondolkodtató..."

 

Hát mit mondjak erre????

Jól hangzik, és nagyon nagy igazság van benne. De valahogy mégsem tudok rábólintani teljesen erre! Nekem ez olyan nagyon marketing utó-ízű. :-(

 

Mert:

1.

Aláírom, hogy lejárt a kaptafa kályhák, és ököl szabályok kora! El lehet felejteni az 1 csempe 1 légköbmétert.

(De hányan nem értik ezt manapság!)

Nemrég a cserépkályha topikban erről nagy adok-kapok volt! Hogy hőtechnikai méretezés kell, és egyebek. Hogy nem annyiból áll a kályha építés, hogy reggel beülök az autóba, megyek, aztán rakom a kályhát! :-(

(Na ezzel a hőszükséglet számítással amúgy ott egyedül maradtam ott érdekes:-).

És hogy milyen elő-utómunkák vannak egy kályha építése kapcsán. Amit a megrendelő nem gondol. És sokallja kifizetni a munkadíjat. Mert elosztja annyi nappal a munkabért; ameddig rakták a kályhát. De mennyi tervezés, anyagbeszerzés, egyeztetés, levelezés, telefonálás előzte meg?????

Én itt és most is azt mondom, hogy ha kályhát építeni hívnak:

-első a hőtechnikai számítás. Mi a lakás hőigénye. Ehhez meg kell tervezni a kályha külső méretét, tűzteret, egyebek.

De aki már sok kályhát épített, akár tömegkályhát is: egy adott hőigényt mikor meglát: már tudja nagyságrendileg milyen típus kell, mekkora lesz, mennyi anyag kell hozzá, és mennyi a munkadíj. Ezeket először hosszú végig számolni.

Amikor különleges igényekkel, megoldásokkal, extrém mérettel, hőigénnyel, stb találkozik az ember, akkor ezt újra át kell számolni nyílván.

 

2.

De az, hogy nem az építés következtében találja ki a következő lépést?

Ezt nem is értem.

Aki egyet sem csinált, vagy 1-et, az valóban gondolkodik: na ez kész van, mi jön ezután?

De aki hozzáértő, az nem gondolkodik, hiszen tudja, hogy mi mi után jön sorban. mi hány cm magas, stb,.... Nem 1 lépést, hanem az egész folyamatot látja, tudja előre. Akár fejből, papír nélkül is.

Aztán!

Az élet nagyon sokszor hoz meglepetéseket :-)

Nagyon sokszor az előre megbeszélthez képest változás van!

(nem akkora alapot csinált a kőműves, nem akkora a falnyílás, a hely, kell még hozzá padka is, nem ott van a kémény bekötése, vagy nem is akkora a kémény, sorolhatnám ....).

Ilyenkor az előre elkészített tervvel a szaki az izzadó homlokát törölheti csak :-)

Ha nincs rutin, vagy kevés az összes előkészítés borult,...

Ezt talán olyan példával tudnám érzékeltetni, amit mindenki ért:

Cserépkályha felső bekötés. Lehet jobbos, balos, vagy középen. Ha elterveztem, hogy jobbos, és kiszálláskor kiderül, hogy balról kell kötni; akkor mi van? Semmi. Egy ilyenen még gondolkodni sem kell sokat.

És az életben én sokszor tapasztalok olyat, ahol variálni kell. Nem öröm, de muszáj.

Ha jól felkészült a szakember, és fejben megvan a tudás, szakértelem, akkor nem okoz gondot a változtatás, változás, ha esetleg annak nincs anyagbeszerzési vonzata. Nem csomagol haza, hogy egy újabb hetet tervezéssel  töltsön. Hanem a következő lépést ott helyben számítja, alakítja ki.

Előzmény: _Caudata_ (8459)
sancibácsi Creative Commons License 2014.12.01 0 0 8464

"ennek az ara mar igen magas lenne"

 

Hat ebben van igasag meg nincs is szerintem.

 

Mert valoban magas egyfelol. Ezert sem jellemzo M.o-on a csempe kopenyes tomegkalyha :-)

 

Masreszt ha  csak a cserepkalyha epitesi modrol beszelunk akkor: vajon melyik a dragabb? Elsore kisamottozni rendesen? Vagy 10 evente atrakatni?

(Ez nyilvan megrendeloi nyomas sokszor hogy olcsobb legyen.... De a konnyu katit tancba vinni! Felenk ezt tartja a mondas. Mert a cserepkalyhas ugyan mit csinal majd 10 ev mulva? Ha nem kell atrakni?????).

Előzmény: Szentpet319 (8461)
datapop Creative Commons License 2014.12.01 0 0 8463
nem feltétlen. szerintem a magyarok hőérzetét nem elégíti ki egy kéthéjú kályha. (saját magam teszteltem). -egy héj, több rétű. az ami nekünk klappol.
Előzmény: Szentpet319 (8461)
datapop Creative Commons License 2014.12.01 0 0 8462
nem csodálkozom h magyarországon elterjedt ez a "10-15évente át kell rakni a kályhát" című betegség. talán azért mert nem pakoljuk bele azt az anyagmennyiséget amit bele kéne. mivel kell a teszt sztem utóbéleld csak 2es-el vagy cseréppel és az első szezon után számolj be mi történt.
Szentpet319 Creative Commons License 2014.11.30 0 0 8461

Most már ezt is tudom, így már minden világos, akkor tömegkályhát csempeburkolattal csak két héjúra érdemes megépíteni, viszont ennek az ára már igen magas lenne.

Előzmény: sancibácsi (8460)
sancibácsi Creative Commons License 2014.11.30 0 0 8460

Hogy az O.-nal nem rakjak 10-15 evente at a kalyhat?

Ez lehetseges.

 

De az bizonyos hogy nem ugy epitik ahogy ti tanacsoljatok neki. Illetve sajat maga eltervezte.

Azok a kalyhak 2 hellyal epulnek. A belso az 4 vagy 6 os samott. A kulso csempe hejba nincs beleragasztva 

Hanem dilatacios hezag kikepzessel.

Ha egy normal csempekalyha kulso falat csak 2 cm el forsibolunk az is csak 6 cm osszesen. Ha ebbe beleepitenenk egy ehte tomegkalyha magot/belsot/tuzteret az egy rendes adag fanal szetnyilik szerintem.

Nem az a baj hogy cserep vagy nem cserep. Hanem hogy maga a konstrukcio szerkezet gyenge, keves, nem erre valo.

 

De megkozelithetjuk mashogy is!

Vegyunk egy dan magot. Ezt epitsuk korul a csempefal + 2 cm akarmi belelessel.

Ez 6 cm.

Egy tomegkalyha kulso fala 12-19 cm.

A kulso fal az eges elejen felforrosodik. Nem tud mar annyi hot felvenni.

Az a bizonyos delta T.

Mivel felmelegszik (talan tulsagosan is) ezert a meleg nagyobb resze mar a kemenyt es az eget celozza meg.

Tehat a kalyha termikus hatasfokanak romlasaval jar a kopeny lefaragasa.

Előzmény: Szentpet319 (8458)
_Caudata_ Creative Commons License 2014.11.30 0 0 8459

Úgy tudom az osztrák módi az, hogy a samottmag köré keskeny légrést hagyva építik fel a cserép külsőt - aminek így akármilyen alakja lehet és nem igényel átrakást úgy 100 évig...Forrás:

http://kalyha.hu/osztrak-legreses-kalyhaepitesi-technologia.html

 

Ugyanerről az oldalról egy érdekes fejezet:

 

"Elmúlt az az időszak, mikor különösebb előzetes felkészülés nélkül, a kályhás a helyszínen, építés közben találja ki az éppen következő lépést. Ahogy az egy kaptafára, minták alapján épült kályhák kora is lejárt. Én az első csempe vagy samott tégla lerakása előtt minden munkámat alaposan megtervezem, és előkészítem. Ez egyes egyedi esetekben akár hosszabb időt is igénybe vehet, mint maga az építés."

 

Ez elgondolkodtató...

Előzmény: Szentpet319 (8458)
Szentpet319 Creative Commons License 2014.11.30 0 0 8458

Szerintem is simán bírnia kellene, tegyük hozzá nem sok ember csinál még tömegkályhát cserép külsővel!

Nem hiszem hogy ne lennének olyan korszerű ragasztóanyagok és csempék amiknek ez problémát okozna. Továbba is tartom azt hogy a kiégőkhöz minimum 3-as samott bélelés és legalább annyi ideig tartana mint egy cserépkályha, de tűzálló ragasztóval sokkal tovább is. Érdekes az osztrákok nem szedegetik szét 10-15 évente a csermpekályháikat!

Fidó mester. Creative Commons License 2014.11.30 0 0 8457

Üdv !

 

Akkor most mondok egy vadat!

A kemencém  leírása itt:http://kemencebence.hu/distribution/viewtopic.php?f=2&t=69&sid=bd67a3a60d49c86be1db812192ce0bc3&start=160.2012. november 11., vasárnap 22:55

 

Hőlevonó szerkezet -ha olvastad -csak a félkörboltív palástban van , a szájban és a szájjal ellentétes oldalon nem !Az utóbbi végen az egymásra szorosan összenyomott cserépszeletek állják a tüzet.

A szerkezet eddig 2,5 fűtési szezont üzemelt.Ez legkevesebb 1000 üzemórát jelent.

A cserépszeletek jól tartják magukat.

Beépítés előtt 80 éven keresztül az időjárás viszontagságait viselték,most  pedig a felhevülési és lehűlési ciklusok váltakozását.

 

A fentiek alapján a következőt ajánlom :Az épített kályhát új ,jó minőségű 10-13cm szélesre szeletelt tömör  tetőcserépből-minimális sárfelhasználással - építsd meg!

 

Üdv Fidó mester

Előzmény: B.tibor1 (8452)
sancibácsi Creative Commons License 2014.11.29 0 0 8456

A cserép is, meg a 2-es samott is szerintem olyan kisérleti jellegű lenne. :-)

Kisérlet, hogy meddig bírja? :-(

Mert egy tömegkályhát így megcsinálni nem szabad. Nem lesz tartós a csempekályha. Még a 2-es samott utóbéleléssel, vagy forsíbolással sem.

Előzmény: B.tibor1 (8453)
datapop Creative Commons License 2014.11.29 0 0 8455
a kályhacsempe utóbélelése 6centis anyagvastagságú. e méret alatt én nem gondolkodnék.
Előzmény: B.tibor1 (8453)
Szentpet319 Creative Commons License 2014.11.29 0 0 8454

Én úgy csinálnám, hogy a kiégőkhöz bélelnék 2-3-4-es samottal a többi helyen meg simán cseréppel! A becsületes tömegkályha építők szoktak rakni samottot a kiégőkhöz, hogy ne kapjon akkora hőterhelést a köpenyfal.

Előzmény: B.tibor1 (8452)
B.tibor1 Creative Commons License 2014.11.29 0 0 8453

Félreérthető volt. Úgy gondolom, hogy a csempe cseréppel van bélelve, de az utó bélelés anyagául jó-e a cserép vagy a 2 cm-es samott kell-e ?

Előzmény: B.tibor1 (8452)
B.tibor1 Creative Commons License 2014.11.29 0 0 8452

A személyeskedő, szakmaiatlan hozzászólásokat elégelték meg. Ezért tiltották le egy időre a fórumot.

Más: Szerintetek ha tömegkályha belső szerkezettel ( tűztér, másodlagos égéstér ) van megépítve a kályha a köpenyfal pedig kályhacsempéből készül, elég utóbélelésként a cserép vagy pedig a vélhetően nagyobb füstgázhőmérséklet miatt samottal kell bélelni a csempeburkolatot ? Természetesen örülnék, ha elég ( nem úgy ég el :) ) a cserép.

Előzmény: Fidó mester. (8451)
Fidó mester. Creative Commons License 2014.11.28 0 0 8451

Üdv !

 

Valóban így történt .Az okát én sem tudom .Ha jól emlékszem a következő felirat jelent meg:"A kért topickot töröltük !"

Szerintem volt vagy 24 óra ,többször is próbálkoztam.

 

Üsdv Fidó mester

Előzmény: BSzTom (8450)
BSzTom Creative Commons License 2014.11.27 0 0 8450

Mi történt itt? Egyszer volt, hol nem volt... Múltkor itt jártam (volna), és azt írták, törölték a topikot - a kedvenceim közül el is tűnt. Most meg itt van.

Hm?

sancibácsi Creative Commons License 2014.11.27 0 0 8449

Hat ezek azok a kerdesek, amikre sosincs valasz.

Nev, arc, meg e-MAIL nelkul kene minden.

A sult galamb a pici szajba!

 

 

De felvallalni, hogy ki vagyok, vagy mit kerdezek, mulyen informaciora ia lenne szumsegem?

Az budos

Alnev, alarc mogul kene, lenne jo meftudni a frankot! Ha ezek a gyokerek nem mondjak meg akkor valaki kulfodi balek. Mert inaskodni, tanulni mastol mar nem derogal.

Konnyebb szidni az itteni hozzaertoket, hogy:ejjjjjjj!!!!!!!! De csunyak vagytok ti, MEG A FORUM is hogy igy meg ugy!

 

 

Kalyhat epitwni nem lehet megtanzuni se Magyar, se kulfoldi forumrol, ibternetreol.

Aki ezt megerti, az elmegy valaki mellle besarozni a kezet.

Aki nem:azz meg itt vagy mssik forumon hisztitik, hpgy a Tomegkalyhas forum milyen csunya, meg az index szegyene, stb.

Nem kellene itt rendrakas, moderalas, 'segitseg es utbaigazitas'' !

Egywdul elismerni a hozza ertoket, es egyenesen megkeresni, segotseget, utba ugazitast kereni toluk .

Előzmény: datapop (8448)
datapop Creative Commons License 2014.11.26 0 0 8448
na most mi volt ez (ez a számítás) há mi van veled cicc.
kérdés h a külföldi oldalról mit szeretnél megtudni.
Fidó mester. Creative Commons License 2014.11.26 0 0 8447

Üdv !

 

A  kérdés jó !

Ybasc 02 azaz  Csomi szerint  a román  és orosz nyelvű fórumokon szörfözők értőbb fülekre találnak!

 

Üdv Fidó mester

Előzmény: Törölt nick (8446)
Törölt nick Creative Commons License 2014.11.26 0 0 8446

Üdv!

 

Tud valaki külföldi fórumokat ahol lehet hasznos dolgokat találni ebben a témában?

B.tibor1 Creative Commons License 2014.11.26 0 0 8445

Megkérdezhetem, hogy ez az a program ami pl. a Macsoi honlapján is elérhető fizetősen ?

Előzmény: cicfarek (8437)
sancibácsi Creative Commons License 2014.11.26 0 0 8444

Legalabbis felem zold. :-)

Csa!

Előzmény: cicfarek (8443)
cicfarek Creative Commons License 2014.11.26 0 0 8443

A fű pedig zöld. csá

Előzmény: sancibácsi (8442)
sancibácsi Creative Commons License 2014.11.25 0 0 8442

A téglakályha; 'téglából készült cserépkályha' és a tömegkályha nem ugyanaz.

A program jó. Azt nem vitatom.

 

De tömegkályhánál értelmét veszti pl a biztonsági átégő fogalma is, nemhogy méretezni kellene. Illetve a füstjárat, mint olyan mellé tennék egy: (?) -t.

Ha jól látom cserépkályhát szeretnél, ott lehet vannak kompetensebbek is a témában, és maga a téma is oda vág.

Előzmény: cicfarek (8439)
sancibácsi Creative Commons License 2014.11.25 0 0 8441

Valóban! :-)

 

Az elzáró is ad valamilyen szabályzást!

De ez szerintem már csak másodlagos lehetőség. Az elsődleges a tűztér helyes méretezése, geometriája, helyes levegő ellátottsága,....

Előzmény: 1.bendeguz (8440)
1.bendeguz Creative Commons License 2014.11.25 0 0 8440

sokan elfeledkeznek a a huzatszabályzó beépítéséről. nagy hiba.

Előzmény: sancibácsi (8432)
cicfarek Creative Commons License 2014.11.25 0 0 8439

Javitanalak.

Cserepkalyha,teglakalyha egyeb teglaepitesu kalyha es kandallo szamitasokat tartalmaz. Az elv ugyan az az egesre vonatkozo szamitasokra. A fustjarat hossza is szamithato. Programmal ellenoriztettem egyetemen. Ugyaz ezeket az eredmenyeket hozta. De azthiszem ennyi.

Előzmény: sancibácsi (8438)
sancibácsi Creative Commons License 2014.11.25 0 0 8438

Szia!

 

Ez járatos cserépkályha számítás. Erre van külön topik:

http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9020390

Előzmény: cicfarek (8437)
cicfarek Creative Commons License 2014.11.25 0 0 8437

sziasztok!

végeztem egy kis számítást

Névleges fűtőteljesítmény (fűtendő légköbméter*0,8)

Pn(kW)

Hőtárolási idő

tn(h)

1.,

Legnagyobb tüzelőanyag mennyiség

mb(kg)

Pn=1,5 kW

tn=24h

mb=(Pnxtn)/3,25

mb=

11,07692

kg

2.,

Tűztér belső felületének meghatározása

OBRmin=900xmb

(cm2)

OBRmin=

9969,231

cm2

3.,

Tűztérfenék területe

ABRmin=100xmb

(maximum 33cm-es  tűztérre számoljuk)

ABRmin=

1107,692

cm2

Tűztérfenék területének legnagyobb értéke

ABRmax=(OBR-(25+mb)xUBR)/2

UBR

Tűztérfenék kerülete

ABRmax=

2496,9

cm2

Választott méretek - tűztér belső:

hossza:

51,2

cm

szélesség:

38,3

cm

UBR=

179

cm

ABR=

1960,96

cm2

4.,

Tűztér magassága

HBR≥25+mb

HBR≥(900xmb-2xABR)/UBR

HBR

33,78386

cm

5.,

Légrés nélküli kialakítás, füstjárat minimális hossza

Lzmin=1,3x√mb

Lzmin=

4,326662

m

6.,

Biztonsági átégő keresztmetszete (gázslicc)

AGS=1xmb

AGS=

11,07692

cm2

7.,

Égési sebesség

mbU=0,78xmb

mbU=

8,64

kg/h

8.,

Légfelesleg tényező

λ=

2,95

9.,

Égéslevegő térfogatáram

VL=0,00256xmbxftxfs

VL

égéslevegő térfogatáram

ft

hőmérséklet korrekciós tényező

fs

tengerszint feletti magasság korrekciós tényezője

hőmérséklet korrekciós tényező

ft=(273+t)/273

ft=

1,069597

tengerszint feletti magasság korrekciós tényező

fs=1/e(-9,81xz)/78624)

z=93m

fs=

1,011671

VL.=

0,030684

m3/s

10.,

Füstgáz tömegáram

m.=0,0035xmb

m.=

0,038769

kg/s

11.,

Égéslevegő sűrűség

ϱL=(1,293/(ftxfs)

ϱL=

1,194921

kg/m3

12.,

Füstgázsűrűség

ϱG=(1,282/(ftxfs)

ϱG=

1,184755

kg/m3

13.,

Közepes tűztérhőmérséklet

tBR=

700

°C

14.,

Füstgáz hőmérséklete a füstjáratban

t=550xe(-0,83xLz/Lzmin)

t=

209,5

°C

15.,

Nyugalmi nyomás számítása

PH=gxHx(ϱL-ϱG)

PH nyugalmi nyomás

g nehézségi gyorsulás 9,81 m/s2

H - hasznos magassága a kályha alja és kémény vége

PH=

0,199449

Pa

 

datapop Creative Commons License 2014.11.24 0 0 8436
sztem a paplan nem tűnik el. én pl a 'dry joint' hideg kiégőrést a kályhám tűzterébe azzal tömtem be egy teszt miatt és semmi baja. azt mondják a vékony aluminiumszilikát papír is ebből van, de érdekes h az hajlamos a kiégésre. sőt büdös égett műanyagszagot árastz míg a paplan nem.
Sancibá, meg kéne nézni egy kályhát ami ezzel az autómata levegőszabályzó cuccal megy (meg nem mondom most mi a neve). hogy az egyes égési szakaszokban menyire nyit a pillangószelep. csak úgy józan paraszti ésszel. amikor tombol a tűz v amikor már csak piplákol aláng.
Előzmény: Kályháskristóf (8435)
Kályháskristóf Creative Commons License 2014.11.24 0 0 8435

Az ajtó feletti csempék biztosan nem fognak megrepedni... Nagy Z paplant rak be én még agyalok ezen. Nem tudom mennyire ég ki, mert ha elhamvad egyszer akkor a homloktégla kicsit lötyögni fog.

Előzmény: datapop (8418)
Fidó mester. Creative Commons License 2014.11.24 0 0 8434

Üdv !

 

A  cél a CO2 +H2O vagyis a tökéletes égés.Ezt kell elérni és megfogni.

Nem sikerülhet ,de törekedni kell rá.

Minél jobban megközelíteni ,bár tudjuk soha el nem érhetjük !

 

Üdv Fidó mester

Előzmény: sancibácsi (8432)
Kályháskristóf Creative Commons License 2014.11.24 0 0 8433

Régi 3 mély csk-nál már régóta 6-os samottot használok, az újabbaknál pedig elgondolkodtam Pop mester építési megoldásáról. Rá szoktam beszélni az embereket a nehéz kivitelre, 5-3-nál illene azt csinálni, pont a tűztér és a járatok méretezése miatt.

Előzmény: sancibácsi (8410)
sancibácsi Creative Commons License 2014.11.24 0 0 8432

"Valahol olvastam -ezzel egyet is értek-,sőt a tapasztalataim ezt alá is támasztják- a FATÜZELÉST LEVEGŐ ADAGOLÁSSAL szabályozni NEM LEHET."

 

Az én tapasztalataim mást támasztanak alá. :-)

A fatüzelést nem az égési levegővel kell szabályozni. Ez ok.

De az égéshez szükséges levegő mennyiséget az ajtón/..... keresztül igen, lehet!

Gyakorlatilag nincs olyan sok szakasza az égésnek.

1.gyújtós ég.

2.meggyullad, és ég a rakás.

3. Összeroskad, és parázslóan, de kis lánggal ég.

4.Parázs láng nélkül.

 

Gyakorlatilag az égési levegő bejuttatásának is több módja van. A hagyományos hamuzó ajtón keresztüli melett egyre jobban terjed a külső levegő bevezetéses is.

De beszéljünk tömegkályháról (finn, dán, vagy orosz), vagy cserépkályháról, vagy a német nyelvterületen kedvelt grundofen-ről: mindegyik tipusnál a törekvés a kályha teljesítményéhez igazodó tűztér mértet. Hogy a kályha hőleadó képességének, teljesítményének megfelelő adag fát lehetőleg egyszerre el lehessen helyezni a tűztérbe. Vagy max 2-re, tehát 1 után rakással.

A trend inkább a levegő helyes mértékén van, illetve annak tűztérbe való bevezetésén. A bio-tűztér, umwelt-plus tűztér,....

Tehát nem a tüzelő anyag adagolásán, hanem az optimális méretű tűztér, és ott az elégséges, de nem túl sok levegő, illetve az éghető anyaggal történő keveredése.

Én ezt tapasztalom :-)

Előzmény: Fidó mester. (8430)
maguborka Creative Commons License 2014.11.24 0 0 8431

"FATÜZELÉST LEVEGŐ ADAGOLÁSSAL szabályozni NEM LEHET."

vita: :)

pl. az enyémben, ha lezárom a levegőt, akkor a legnagyobb tűz is elalszik. többször teszteltem. szóval ez így nem igaz - max nem szerencsés, vagy nem jó, de hogy nem lehet az nem állja meg a helyét

Előzmény: Fidó mester. (8430)
Fidó mester. Creative Commons License 2014.11.23 0 0 8430

Üdv Mindenkinek !

 

Ez a tűztér méret probléma ismét előkerült. Vajon mennyi levegő kell az indításkor , teljes égésben ,a végén parázs állapotban ?

Biztosan nem ugyanannyi !

 

Valahol olvastam -ezzel egyet is értek-,sőt a tapasztalataim ezt alá is támasztják- a FATÜZELÉST LEVEGŐ ADAGOLÁSSAL szabályozni NEM LEHET.

A szabályozás a FŰTŐANYAG ADAGOLÁSÁVAL  oldható meg,  ez azonos levegő mennyiséget a igényel az égés majd minden fázisában-minimalizálva az égéshez szükséges teret.

 

Üdv Fidó mester

 

 

 

sancibácsi Creative Commons License 2014.11.23 0 0 8429

5*3 egy tuzter?

Az mar majdnem kerti wc-nek is elmenne:-)

Egyszer megkerdezte az egyik volt kalyhas osztalytarsam hogy milyen anyaggal rakja a teglakalyhat. Aztan kiderult hogy 4*4 teglas lesz a tuzter. Belul samottozva. Magyaran lenne 75*75 cm-es. Az a kiraly! :-(

De nem nagyon hatotta meg a velemenyem. Szetintem vannak akik megkerdeznek. De nem is a velemenyre, tanacsra varnak. Hanem inkabb jovahagyast szeretnenek.

 

Előzmény: datapop (8418)
maguborka Creative Commons License 2014.11.23 0 0 8428

Sancibacsi debreceni ;) adatlapjan van info. Hajra. 

 

Üdv

A keritő ;)

Előzmény: cicfarek (8425)
ab69 Creative Commons License 2014.11.22 0 0 8427

Mondjuk számolhatsz azzal hogy min 2,5t-át kaphat egy négyzetméter, annál kevesebbet ritkán, de az meg széltében lesz nagy. Ökölszabály....ott kezdődik hogy hőszükséglet számítás, kéményteljesítmény, nem árt azt  se tudni, hogy hova lesz elhelyezve... Enélkül inkább csak álmodozni lehet, tervezni már kevésbé.

Előzmény: cicfarek (8424)
ab69 Creative Commons License 2014.11.22 0 0 8426

Az inkább a cserépkályha járataira vonatkozhat, a tömegkályha egészen más, nincsenek a hagyományos értelemben vett járatai. Ami az elérhetetlenséget illeti, 10-20 ezer forintokról halottam, de állítólag előfordult ingyenes is,  én elég messze vagyok, van aki ebben sokkal inkább tud segíteni. Az anyagköltség biztos van pár százezer, ha meg elszúrod akkor sokkal tőbb is lehet, szóval miről beszélünk?

Előzmény: cicfarek (8423)
cicfarek Creative Commons License 2014.11.22 0 0 8425

Püspökladányi vagyok.

Előzmény: maguborka (8422)
cicfarek Creative Commons License 2014.11.22 0 0 8424

Az emelet100x200mm-es vasalt betongerendákból van 700mm az osztás, terhelhetősége 6 tonna/méter. azzal nincs god, sem a főfallal, fém méter vastag amin nyugszik a gerenda.

Vasúti hidak összeszereléséből maradt ránk annó 20 éve :)

Előzmény: ab69 (8421)
cicfarek Creative Commons License 2014.11.22 0 0 8423

MSZ EN 15544 és MSZ EN 13384-1 ad sok választ, mennyi legyen az optimális járatszám, füstgázjárat átmérőviszonya a hosszhoz stb stb.

Komoly szabályzata van, csak inkább ökölszabályra gondoltam volna.

Mert ezek a tanfolyamok számomra elérhetetlenek.

Előzmény: ab69 (8421)
maguborka Creative Commons License 2014.11.22 0 0 8422

Szia

 

konkrétumokkal - pl lakóheyl, méret...

keresd meg az alábbi emberkéket a fórumról.. 

Datapop

Kályháskristóf

Sancibácsi.

 

nem árverseny miatt, hanem mert Ők tényleg értenek hozzá s mocorognak ide oda kis Magyarországon.

ab69 is profi, de ő ezért tuti nem ugrik haza :)

 

én ezt tenném.

van egy ember, aki nickneve betűből és számból áll: na arra ne halgass... - szerintem - persze szabadság van. 

Előzmény: cicfarek (8420)
ab69 Creative Commons License 2014.11.22 0 0 8421

Nagyjából két lehetőség van.

Vagy keresel egy szakit aki megépíti, vagy keresel egy tanfolyam szerűséget. Vagy közös építést ahol legalább egy kályha felépítésében részt veszel és egy gyakorlott szakival át tudod beszélni a te kályhádra vonatkozó lehetőségeket. Ez az anyagköltség töredék része.

 

Persze nekiállhatsz barkácsolni is , vállalva annak minden kockázatát, de nem hiszem hogy bárki is ezt javasolná, egy elszúrt kályha igen sokba tud kerülni.

 

Egy biztos, itt néhány hozzászólásban senki sem tudja neked megtanítanítani, esetleg egy két kérdést tisztázni, de ez még nem lesz elég ahhoz hogy saját magad egy jó kályhát építs. Ha emeletre akarod építeni akkor meg mindenképp egy statikussal kell először beszélni, egy ilyen kályhához elég komoly födém szükségeltetik.

Előzmény: cicfarek (8420)
cicfarek Creative Commons License 2014.11.22 0 0 8420

Szervusztok!

szeretnék információt kapni tömegkályha tervezésével kapcsolatban.

ugyanis, a híres fűtésszerelők eltolták a házunk emeleti fűtését. Inkább fagyponton tartó tér lett mint sem lakórész.

Tömegkályhát szeretnék építeni, csak hát szétreccsinteni sem akarom, de megfagyni sem egy kis őrláng mellett.

Ebben kérném a segítségeteket.

Köszönettel: Péter

_Caudata_ Creative Commons License 2014.11.22 0 0 8419

:)

 

datapop Creative Commons License 2014.11.21 0 0 8418

Amennyiben a 3 csempe mélységű kályha tűzterét 6-os samottal csinálod és plusz 3-assal tuningolod akkor szépen kijön 37cm-es tűztér. Amúgy untig elég a 30centis tűztér mélység, ebben az esetben a tűztérnél 12cm lesz a samott. A régi kályhámat így 12centissel csináltam.

Sancibá! idén átraktam egy olyat, h az 5x3-as belső alapterület egy az egybe tűztér volt (kicsit túl méretezték).

selgir Creative Commons License 2014.11.21 0 0 8417

"Tudod az IKEA is megoldotta hogy nem kell bútorasztalos azért hogy egy szekrényt összerakjon valaki. "

 

olyan is :D

 

de ha valakinek jó a lapraszerelt pozdorja, hát legyen. 

Előzmény: a14789 (8361)
sancibácsi Creative Commons License 2014.11.20 0 0 8414

Tisztelt LA!

 

A tanulmánya/írása a huzatra, áramlásra épül.

A cikkét azzal fejezi be:

"Véleményem szerint a lehetőségek sokfélesége miatt a kifüstölés okát csak alapos vizsgálat 

után lehet (és szabad) meghatározni."

 

Teljesen igazat adok önnek. Egy kályha, a levegő ellátással, maga a kémény, illetve a füstgáz elvezetés=> mindez egyetlen rendszer, a maga komplexitásában kell, és szabad vizsgálni.

Ez a témának/problémának 1 megközelítése.

De mint tudjuk a 3 elem már négy az összekötő elemmel. :-)

De maga a kályha is, mint a 3 (4) elem egyike nem egyszerű mint egy bekötőcső; hanem önmagában is komplex, tehát sok helyen, pontján a kályhának különböző folyamatok zajlanak. Tűztér, füstjáratok, fordulók, be/átégők, stb. Ami mint kitér rá,  egyetlen helyen is el lehet rontani. És sajnos van, hogy el is rontják.

Jómagam ilyen lelkes amatőrök között tartok is ex-katedra kijelentést tenni, hogy egy kifüstölő kályhánál, pl a beégőt kell kisebbre/nagyobbra venni, vagy egyebek. Akik olvasnák, és kifüstöl a kályhájuk: mind a beégőt állnának neki kisebbíteni/nagyobbítani, stb. A kályha komplex, aminek minden elmével, abban zajló minden folyamattal tisztában kell lenni egy hiba feltárásnál, de még ezt a kályhát be kell illeszteni a környezetébe! És azt is vizsgálni, kell, hogy egy ugyanígy megépített kályha miért nem működik itt jól, holott máshol jó???

A cikke valójában erre mutat rá. Egy rosszul működő, akár kifüstölő kályhánál meg kell vizsgálni a környezetet, amibe a kályhát illesztették: (levegő ellátás, és a kémény). Valamint a kályha belső felépítését.

Én erre utaltam, hogy az általam megtekintett kályháknál kivétel nélkül a kályha rossz belső felépítése, mondhatnám megépítése, illetve a méretezése nem volt jó.

 

A hozzászólását azzal zárja, hogy: "Lehet, hogy van jobb magyarázat is."

Én nem más magyarázatot mondanék, hanem más megközelítést!

Adott egy probléma: kifüstöl a kályha. Az Ön a cikkében a huzattal foglalkozik.

Ha kihívnak egy szakembert egy rosszul működő kályhához, és megállapítja, hogy a 4 elemből 1 rossz. (Adott esetben lehet, hogy ez a kályha, aminek pl. 20 elemi pontjából 19 jó, de 'csak' 1 rosszul méretezett, megépített). 

Ilyenkor 2 választás van:

-lebontani azt az 1 elemet, és átépíteni,

-vagy úgy átalakítani a többi elemét a rendszernek, hogy illeszkedjen ahhoz a leggyengébb láncszemhez.

Ha ez a kályha, akkor igen fájdalmas a dolog padlóig bontani. Másik lehetőség a kályha többi elemét esetleg átépíteni, átalakítani!

Aztán az égés sem teljesen statikus folyamat. Időben a kályha/kémény huzat terhelése sem egyforma. Lehetséges csökkenteni a terhelést egyes kritikus szakaszban, ha a többi szakaszban nincs gond.

 

De én ezektől teljesen függetlenül úgy gondolom, hogy egy üzem melegnek mondott kályhánál (amit már hetek óta fűtenek) ha már reggeltől estig tartó 8-10 órás felfűtés szükséges !!!! (napi 50 kg fa), és ezek után is hideg pontjai vannak a kályha külső köpenyének:

-azt is mondhatjuk nyugodtan nem jó kályhának, vagy nem jól megépítettnek. Ilyen esetben nincs mit tovább ragozni: rosszul méretezett, és a belső kiépítése rossz.

Ezen nincs mit tovább ragozni, magyarázni.

Aki ezt nem érti, és további részleteket kér; (nyílván nem Önre célzok), az nem is ért a témához.

Előzmény: LA47 (8404)
sancibácsi Creative Commons License 2014.11.20 0 0 8410

Üdv Data!

 

A 3-as mélységgel egyetértek.

Azt is tudom, hogy sokan szeretik a nagy tűzteret. Sokan gondolják, gondolkodnak úgy, nagy kocsi, nagy ház, ..., nagy tűztér! Az a király :-)

Én nem így gondolom.Nem jó a (TÚL)nagy tűztér. (Pl. mindhárom kályhánál, ahová javítani kihívtak nagy volt!). A 3 csempe mély kályhában van már hely akár a napi tüzelő elhelyezésére is. Vagyis, hogy napi 1 begyújtással, megrakással felfűtse a kályhát.

 

De ha erről beszélünk mindenképpen hozzá kell tenni, hogy annak a kályhának a méretezése is fontos, hogy abba a fűtendő térbe illeszkedjen (és a kémény is!).

 

Előzmény: datapop (8405)
a14789 Creative Commons License 2014.11.20 0 0 8409

 

Miért füstölnek ki a kályhák?

 

Jó anyag de lényeges kérdések lehet hogy hiányoznak belőle (vagy nem?).

 

Kérdés ki? mit hiányol? vagy ha semmit az is hasznos infó.

Előzmény: LA47 (8404)
Fidó mester. Creative Commons License 2014.11.20 0 0 8408

Üdv kibé !

 

Egyetértek !

 

Üdv Fidó mester

kibé Creative Commons License 2014.11.20 0 0 8407

Tessenek  csak a szaakmával foglalkozni, a személyeskedést kéretik befejezni!

kösz

Előzmény: a14789 (8406)
a14789 Creative Commons License 2014.11.20 0 0 8406

Gratulálok

 

Pontosan erre a megközelítésre gondoltam mindig, de sajnos nem a korrekt vitaindítás volt a jellemző eddig hanem a baromságok, piszkálódás és a végtelen sötétség megnyilvánulásai , fényképek beidézése és egyéb idióta reagálás volt a jellemző.

(ennek az az oka hogy a résztvevő rájött hogy lövése sincs az egészről, és nem tudna ilyen összefoglalót írni sajnos)

 

A dokumentumot érdemes elolvasni és tulajdonképpen kezdőpontként tekinthető egy vitához aminek a végén szakmailag eredményt lehetne felmutatni.

 

Sajnos erre kicsi az esély.

 

De megpróbálhatjuk, mert ez a lényege az egész kályhás mesének ha nem vette volna észre valaki és ezért kérdeztem én is.

 

 

Előzmény: LA47 (8404)
datapop Creative Commons License 2014.11.20 0 0 8405

Igen a 2,5-es mélység elég kicsi. 3csempe mély kályhával egyszerűbb lesz. (tudod mi magyarok szeretjük a nagy tűzteret :) )

Előzmény: B.tibor1 (8402)
LA47 Creative Commons License 2014.11.20 0 0 8404

A kályhák kifüstölése szerintem:

http://kalyhamaskepp.hol.es/wp-content/uploads/2014/11/Mi%C3%A9rt-f%C3%BCst%C3%B6lnek-ki-a-k%C3%A1lyh%C3%A1k.pdf

 

Lehet, hogy van jobb magyarázat is.

sancibácsi Creative Commons License 2014.11.19 0 0 8403

Szívesen.

 

Ha tömegkályhát tervez, épít az ember sok tabut le kell dönteni, és másként megközelíteni dolgokat, gondolkodni.

Ez így jó.        

 

Az a mérés, összehasonlítás a honlapomon: igazából csapatmunka volt :-)

Előzmény: B.tibor1 (8402)
B.tibor1 Creative Commons License 2014.11.19 0 0 8402

Hoppá. Erre nem is gondoltam, hogy a kilépő füstgázok itt már magasabb hőmérsékletűek lesznek mint egy sima falazott tűztérnél. Utóbéleltem volna minden járatot, - sőt az első kettőt samottal-, de biztosan nem tettem volna magamtól még diletációs hézagot a tűzfal és köpeny közé. Úgyhogy köszönöm. Pedig tudom, hogy tömegkályhánál kell. Érdekes, az ember cserépkályhában gondolkodik pedig ez már belül nem az a bizonyos hagyományos kályha. Akkor azt mondod kicsi lesz a tűztér ? Ráadásképp még az az elvetemült ötletem van, hogy ne csak hátul legyen a másodlagos levegő bevezetés hanem oldalt is. Tehát a tűztér fala mellé oldalt még egy sor élére állított nagyszilárdságú téglát építenék be. Ehh, át kell ezt rendesen számolni, méretezni, gondolni. Köszönöm szépen a segítséget még egyszer ! Ha jól emlékszem olvastam is a weboldaladon a tesztet a két kályhatípusról. Akkor ezek szerint érdemes a másodlagos kamrával foglalkozni.

Előzmény: sancibácsi (8401)
sancibácsi Creative Commons License 2014.11.19 0 0 8401

A másodlagos kamra, ha szakszerűen van megépítve, akkor annak bizony van égés/hatásfok javító szerepe.

Ezt ki is mértük.

Az ott szerplő szám nem egzakt eredmény. Lehet más-más tipusú kályhánál, kamra kialakításnál nem pontosan ilyen eredmények születnek. De hogy javít, az tény.

 

Ha 5*2,5*... és ez kályha csempéből épül, akkor nagyon apró tűztér lesz. Nem lesz hely napi 1 adag tüzelőnek.

Ha élbe állított a samott tégla, az is kompromisszum. De saját részre tesztnek jó :-)

 

Ami viszont problémás lehet: a kiömlőknél biztosan nagyobb hőterhelést kap a külső csempefal. Nem tudom alkalmas-e egyáltalán rá. Hacsak nem az osztrákoknál elterjedt kéthéjú. Tehát a hagyományos bélelésen-ékelésen túl dilatációs hézag kialakításával belül forsíbolással, utóbéleléssel látják el.

Előzmény: B.tibor1 (8400)
B.tibor1 Creative Commons License 2014.11.19 0 0 8400

Elhiszem ! Köszönöm. Van pár .skp file-om de egyikben sem a lehet rétegeket elkülöníteni. Van mit tanulni, még nagyon új számomra a Sketchup.
Biotűztérrel kapcsolatos lenne a következő kérdés. Építek saját részre egy 5*2,5*7 csempe méretű kályhát fűtött padkával. Még csak fejben van meg nagyjából, ezután kell megtervezzem papíron is. A tűzteret biotűztér megoldásúra tervezem. Viszont nincs információm, hogy egy esetleges utánégető kamra megépítése vajon mennyiben javítaná a hatásfokot ? A kályhába nem kellene semmilyen sütőfunkció viszont a hatásfok és a minél tisztább égés természetesen lényeges. A kályhát egyébként hagyományos svéd füstjáratúra tervezem utóbéleléssel.

Előzmény: Ybasc02 (8399)
Ybasc02 Creative Commons License 2014.11.19 0 0 8399

"Nemtudom, szerintem nem a Sketchup. Legalábbis töltöttem már le kész sketchup file-okat, de azokban nem lehetett sorról sorra szétszedni a mintát"

 

Ha a letöltött falj skp formátum akkor Sketchup-al megnyitható, ha Cad programokkal készítették akkor általában dwg formátumban mentenek vagy más formátumban, ezek sketchup-pal csak bizonyos konvertálás után megtekinthető .

Nem mindegy a skp-ban is hogy mentenek lehet komponensként, lehet csoportonként és ezeket szintén rétegenként...kell egy kis türelem és idő hozzá de jó dolgokat lehet prezentálni, egy két példa itt látható

 

https://www.youtube.com/watch?v=n0fagLug62Q&feature=youtu.be 

 

https://www.youtube.com/watch?v=gZBqAjmFR08

Előzmény: B.tibor1 (8395)
sancibácsi Creative Commons License 2014.11.19 0 0 8398

Biztosan a Google Sketchup az.

Előzmény: B.tibor1 (8392)
Ganajtúró bogaracska Creative Commons License 2014.11.19 0 0 8397

Nékem az a véleményem, hogy messziről jött ember nagyokat mond--azértr ápatsd már meg azta "A" csoda herkentyűt és tedd fel az internetre--meglátod  guinness rekord lesz az...((( na, csááá..((

Előzmény: a14789 (8386)
ab69 Creative Commons License 2014.11.19 0 0 8396

Az csak annyit jelent, hogy nem úgy rajzolták meg, hogy szét lehessen szedni. Én rajzoltam pár olyat amit amit téglánként szét lehet szedni, meg töltöttem is le olyan rajzot amivel ezt szintén meg lehet csinálni. Eleinte persze macerás amig eléggé ki nem ismered, aztán már gyorsabb leszel vele, erre is rá kell szánni az időt. De a lényeg az, hogy a program alkalmas rá, sőt ennél jóval többre, de az már nem érdekelt különösebben.

Előzmény: B.tibor1 (8395)
B.tibor1 Creative Commons License 2014.11.19 0 0 8395

Nemtudom, szerintem nem a Sketchup. Legalábbis töltöttem már le kész sketchup file-okat, de azokban nem lehetett sorról sorra szétszedni a mintát.

Előzmény: ab69 (8393)
kekov Creative Commons License 2014.11.19 0 0 8394

ne háríts a14789

alias 

elemző ... ez a te kályhád !

 

csak nem ciki ?

 

... egyszer voltál meggondolatlanul közlékeny és és rád égett !

 

 

 

mesélj a munkádról, pl. erről a passzent kis ajtóról ... please

Előzmény: a14789 (8391)
ab69 Creative Commons License 2014.11.19 0 0 8393

Az a CAD nevezetű elég komoly program, de van egy google sketchup nevezetű ingyenes program ami bőven elég kályhák rajzolásához, a fizetős változat CAD számára olvasható változatokak is ki tud menteni. Pár óra alatt kis erőlködéssel megtanulható a használata, onnét már csak rajtad múlik milyen részletességgel, akár táglánként akarod-e megrajzolni a kályhát, vagy csak úgy hogy a méretek stimmeljenek.

 

http://www.sketchup.com/

 

Nekem bejött, egy időben elég sokat rajzolgattam vele, amíg meg nem untam, azóta csak a régi rajzokat mutogatom, ha úgy adódik, iletve inkább vázlatokat készítek, hogy fog kinézni a kályha.

 

 

Előzmény: B.tibor1 (8392)
B.tibor1 Creative Commons License 2014.11.19 0 0 8392

Nem tudjátok véletlenül, hogy mi annak a 3D tervező programnak a neve amivel az orosz oldalakon található kályhákat tervezik ? Arra a programra gondolok amivel pl. az Igor Kuznetsov oldalán található kályhák vannak szemléltetve.

a14789 Creative Commons License 2014.11.19 0 0 8391

 

Na látod, ez a 4 tantermes iskola + torna terem + egy másik terem + konyha étteremmel épület lesz a tanfolyami bázis, ahol az ilyen magasan képzeteket mint te is további egyetemi szintű ismeretekkel tudjunk majd ellátni hogy ne csak papírjuk legyen hanem tudásuk is. 

A tárgyalások kedvező légkörben folynak, iskolaként már nem tud működni mert elfogyott a gyermek és nem gazdaságos a fenntartása. Az akkreditált felnőttképző cég fogja oktatni a kiválasztott és jóváhagyott tananyagot és kapcsolódik majd ide egy 50 szobás Balaton parti szálloda is mint szállás lehetőség, különösen a külföldiek képzése miatt. A közelben van gyógyfürdő, és egy kastély is hogy Te is találj magadnak szállást amikor oktatóként szeretnéd bemutatni ezt a régi képet. Kapsz lehetőséget. :) és a hazai legjobbak is ha van kedvük pénzt keresni és tudnak németül is (akár).

Előzmény: kekov (8388)
a14789 Creative Commons License 2014.11.19 0 0 8390

épp ez az :)

Előzmény: lala1961 (8389)
lala1961 Creative Commons License 2014.11.19 0 0 8389

Lehet a sin nem jó példa,mert ott is az ok-okozat probléma áll fenn.Igaz ,hogy a hőtől tágul ,de a meghajlás ,görbülés már a tágulási hely hiánya okozza.SZERINTEM.

Előzmény: a14789 (8387)
kekov Creative Commons License 2014.11.19 0 0 8388

 

ne vitatkozz, gyönyörködj ...

 

ez még az azeri* változat

 

*(lsd. balta)

a14789 Creative Commons License 2014.11.19 0 0 8387

Igazad is van.

Ezért pontosítok.

 

50 év a működési garancia, MTBF, akkor is ha 50 évig 24 órás, évi 365 napos üzemben megy maximális terheléssel szünet nélkül.

Sőt akkor 60 év vagy ki tudja mennyi, mert a kihűlés és felmelegedés miatti hőtágulási károsodást is elhagyhatjuk.

 

De mivel a szerkezet úgy van kitalálva hogy ez a hőtágulási károsodás nem jelentkezhet egy speciális eljárás miatt (banálisan egyszerű valamire kell gondolni -de ezt nem mondhatom el) nem kell vele számolni.

 

Sok ilyen műszaki megoldás van más technikáknál is ahol jelentkezik a hőtágulás.

 

Az épített kályháknál még nem vettem észre ilyen megoldást egy fotón sem, ezért károsodnak is - ez fizika- csak idő kérdése.

Mivel ez nem bonyolult bárkinek eszébe juthatna, de nem jutott.

 

Láttál már nagy nyári hőségben (el /felhajlott vasúti sínt? Na erről van szó. Hőtágulás.

Előzmény: maguborka (8384)
a14789 Creative Commons License 2014.11.19 0 0 8386

Hálás vagyok neked hogy egyszerűen bizonyítható a fórumozók vitaképtelensége.

 

Nem kell újrarakni, garantált működés 50 év. - ezt állítom én

Háry János unokája - tehát nem hiszed, -ezt állítod te, é humoros értést i bele rejtesz a mondandódba.

---------------------------------------------

Véleményem szerint az lenne a helyes részedről ha rákérdeznél erre hogy van e bizonyítható alapja az én állításomnak és ha van és közölhető akkor elmondom.

 

Tehát röviden: Gyári bizonyítási alapja van, mert a felhasznált anyagok kb 40 évre kerülnek felhasználásra az otthoni kályha terhelésének a duplájával, és kibírja azt is.

 

Ha nem hiszed akkor lehet fogadást kötni.

 

De nézz utána, hogy lehetséges e pld. megfelelően előállított öntöttvas esetében  1000 C ok feletti hőmérséklet feletti működtetés hosszú távon és meddig.

 

Az ipari termékekre a MTBF érték meghatározásra kerül („a meghibásodások között átlagosan eltelt idő”.)

 

http://hu.wikipedia.org/wiki/MTBF

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Mean_time_between_failures

 

Tehát amikor ilyen stílusban vitatkozol nem kell csodálkozni ha hasonló stílusban jön a válasz, de most kivételt tettem. Csak neked.

Előzmény: Ganajtúró bogaracska (8383)
a14789 Creative Commons License 2014.11.19 0 0 8385

Gondolkodásból kihívásokkal küszködsz.

 

Az "ok" nem keverendő össze az "okozat"-tal.

 

A lakásba kikerülő füst több ok miatt kerülhet ki a légtérbe és nem a kéményen távozik.

 

Ez lenne a feladat hogy ezeket a kályhás tudós elemezze és közreadja, ha ő ezt tudja.

 

A hibák létezése az egy másik kérdés, az nem eredendő ok, hanem a kivitelezés problémája.

Pld. ha rések vannak akkor előfordulhat hogy kijön ott is füst.

A rés meg lehet megint több okból (pld rosszul let rögzítve a két tégla, nem megfelelő anyaggal, vagy a hőtágulást nem bírta, stb.

 

A füst önmagában okozat, és a léte elemzés nélkül nem ismerhető meg úgy hogy tanulsággal szolgáljon.

 

Előzmény: maguborka (8381)
maguborka Creative Commons License 2014.11.19 0 0 8384

Tobb ezer eves papirok is vannak amik elokerulnek... Utana csak vigyazni kell ra nem napi szinten olvasgatni lapozni meg konyvtarbol kikolcsonozni.

 

Van egy cipom. 2 eve nem hordom. Ugyanolyan szep most is mint ahogy letettem. Meg a por se szall ra. -dobozban van. Apro reszlet, de ha nem mondom meg csak talalgatni lehetne... Hogy tulnyomasos dobozt epitettem kore vagy neylon zacskoba tettem vagy dobozba vagy rongyba tekertem. Csak ennyi a titok.  Soha ne mondj el minden reszletet.  Vagy mondj nagyot: szabadalom alatt van a technologia... ;)

 

Na kiszalltam.

 

Előzmény: Ganajtúró bogaracska (8383)
Ganajtúró bogaracska Creative Commons License 2014.11.19 0 0 8383

Nem kel újrarakni, garantált működés 50 év.

Háry János unokája

     aláírás

Előzmény: a14789 (8379)
ab69 Creative Commons License 2014.11.18 0 0 8382

Persze, meg még paradicsomot is termel...Ismét a csodakályha, amit senki nem látott amiről senki semmit nem hallot, még épeszű magyarázatot sem hogy miért is lenne jobb, és természetesen több hőt ad le mint amennyit energiát a berakott fa tartalmaz és még a görények is táncraperdülnek a padlásodon....csak a duma, a hazudozás. Vedd már észre hogy mindenki rajtad röhög.  

 

Másokról valótlanságokat állítani, sületlenségeket összehablatyolni, topikot rombolni az persze megy neked. Reméltem hogy a múltkori leállás alatt a modik kiszórnak az összes nickeddel együtt, hozzád mérhető topickromboló ugyanis itt még nem garázdálkodott.

 

Teljesen fölösleges itt kérdezgetned, tudod az értelmesebb állatok is megtanulják, hogy nem sz..nak oda ahonnét később enni szeretnének. Nem hiszem hogy neked itt bárki segítene, (naná majd jól leszabadalmaztatod:D) vagy akár vitába keveredne veled. Minek, az érvek el se jutnak a tudatodig, a neked nem tetsző adatok persze mind hiteltelenek, ráadásul olyan kijelentéseket tulajdonítasz a másiknak amit soha nem mondott. Lásd. legutóbbi eset. Szóval teljesen felesleges itt a jelenléted hacsak nem a tudatos topikrombolás a célod. 

Előzmény: a14789 (8379)
maguborka Creative Commons License 2014.11.18 0 0 8381

elvileg nem füstöl ki egy jól megtervezett és méretezett kályha.

s mivel a téglarakás szar volt, tehát az elméletük meg még rosszabb, mert az elméletüket ültették gyakorlatba ezért kifüstölt.

tehát ÁÁÁ összefügg BÉÉÉvel...

 

bár neked k...a mindegy ki mit ír, neked az számít hogy bizonygathasd a saját dolgaid, amit senki nem látott, senki nem fogdosott, csak 2 pucér alak szaladgál mindig mellette, ha beteszel 1 kiló fát...

na ezt már tudja mindenki..

meg a szabadalmat

meg a kémény huzatfokozót.

 

grat. életmű 5-ös.

Elemző üljön le

 

 

Előzmény: a14789 (8380)
a14789 Creative Commons License 2014.11.18 0 0 8380

Ez már a távolbalátás képessége miatt van.

 

De nem az elcseszett téglarakásokról volt szó,hanem elvi kérdésekről.

Előzmény: maguborka (8377)
a14789 Creative Commons License 2014.11.18 0 0 8379

"Te is felsorolhatnál néhány okot, hogy a csodakályhád miért jobb mint az átlagos?"

Minden műszaki paramétere jobb egy hasonló tömegű egyéb kályhánál.

De méretezhető a paraméterek arányos változásával (nyilván ha a tömeg csökken stb akkor ennek megfelelően csökken a hőtároló képesség is).

Mivel a különböző funkciók is változtathatóak egymáshoz viszonyítva is (tűztér, hőkiemelés, hőtárolás, hősugárzás, hőcserélő, stb így elég variáció alakítható ki, pld a födém terhelés miatt.

A burkolásnak nincs köze a szerkezethez, csak nyilván növelheti a hőtárolást vagy fokozhatja a hősugárzást.

Kazán funkció minden változtatás nélkül, utólag is beépíthető. 

 

Speciális funkciók: főzés sütés, használati vízmelegítés, légfűtés, puffertartályok kezelése, füstgáz termosztát beépítése, stb.

 

Nem kel újrarakni, garantált működés 50 év.

Előzmény: Szentpet319 (8375)
maguborka Creative Commons License 2014.11.18 0 0 8378

vagy lovagol"tat"ni... túristát vagy mást. 

Előzmény: Szentpet319 (8375)
maguborka Creative Commons License 2014.11.18 0 0 8377

Te azt honnan tudod, hogy amit Ő látott - nézett javított s feltárt abban mi volt a hiba, ha ott sem voltál?

 

Előzmény: a14789 (8376)
a14789 Creative Commons License 2014.11.18 0 0 8376

"rosszul megépített szerkezetre, méretezésre volt vissza vezethető."

Nem nyert.

Előzmény: maguborka (8374)
Szentpet319 Creative Commons License 2014.11.18 0 0 8375

Te is felsorolhatnál néhány okot, hogy a csodakályhád miért jobb mint az átlagos? Esetleg konkrétumokkal, mérésekkel, táblázatokkal, grafikonokkal felsorolva... De tudjuk az a fránya szabadalom...

Nálad sem szokott jönni semmi okosság, a bő lére engedett tudományosnak tűnő minden értékelhető adatot mellőző előadásaid után.

Nem tudom feltűnt-e már hogy elég kevesen vesznek téged komolyan és állnak veled szóba és mintha miattad pár napig nem lett volna elérhető a tömegkályhás topik sem? 

Ha annyira jó lenne amit csinálsz már rég nem kéne itt tépni a szádat, hanem ülni a barátnő(i)ddel és inni a sört, vagy éppen amit kedved tartja

Gomb megnyomva, további jó szórakozást!

Előzmény: a14789 (8373)
maguborka Creative Commons License 2014.11.18 0 0 8374

Rosszul figyelsz.

Vagy csak kotoszkodni akarsz....

Nem tudom, de kienelem neked a lenyeget.

 

"De gyakorlatilag mindegyik a rosszul megépített szerkezetre, méretezésre volt vissza vezethető."

 

Gombot nyomom ujra... Van ami nem valtozik... Pa.

Előzmény: a14789 (8373)
a14789 Creative Commons License 2014.11.18 0 0 8373

Azt tudjuk hogy te vagy a profi és papírod is van róla.

Az okokat kellett volna felsorolni hogy a nagyérdemű okosodjon. Én is figyeltem a szavadat.

De nem jött semmi okosság.

 

Ez van. Így jártunk. 

 

Az nem ok, hogy elmondod van aki Technokol Rapiddal ragasztotta össze a téglákat.

Az nem hiba, hanem jó vicc.

 

Egyébként a faluban is van egy kéményépítő művész aki sima habarcsba rakja a kéményt, és van is benne ráció mert lehet újrarakni sorban őket a vaskályhás házakban.

Megoldotta hogy legyen munkája évekre előre, ügyes.

 

 

Előzmény: sancibácsi (8370)
sancibácsi Creative Commons License 2014.11.17 0 0 8370

Na, ez már majd nyitott kandalló! :-))

De nyilván nem erről szól ez.

 

Arról szól, felhoztam a témát: egyre több az elrontott kályha. (Vagy ki tudja: csak engem hívnak egyre többhöz javítani?)

A 3 kályhának 3 különböző problémája volt. De gyakorlatilag mindegyik a rosszul megépített szerkezetre, méretezésre volt vissza vezethető.

Ha a külsején kormos folt van; vagy ha nem lehet begyújtani a tüzet egyáltalán, stb: azon már nem segít az, hogy bepacsmagoljuk a korom foltot habarccsal.

 

(Ezt csak 1 valaki állítja rólam: nem is tudom honnan vette: ez hazugság. Soha nem állítottam, és nem is gondoltam, hogy egy rosszul épített szerkezetű kályhát így kellene rendbe tenni.

Ez nem az ajtóról szól, vagy nem ajtóról: valakinek savanyú a szőlő. És jobbnak látja szidni, szapulni engem.)

 

Attól még a tény tény marad:

Nem kellene:

-autószerelővel,

-mérnöki diplomával netről vett fotósorozat alapján saját kezűleg,

-külföldi ezermesterrel,

-olyan cserépkályhással, aki a tömegkályha építését még nem látta/tanulta,

tömegkályhát építeni/építtetni.

(Ha már a habarcs eszembe jutott: van ahol a tégla mischung-ba, tehát cementes malterba lett rakva :-(  ).

 

Ez szerintem trend. Nem tudjuk megszüntetni. Szabad országban élünk, mindenki úgy árt magának, ahogy akar :-)

De szerintem érdemes felhívni a nagyérdemű figyelmét a jelenségre. Ez a lényeg. Hátha valaki megérti.

 

És nem az, hogy az ügyeletes Hári János még engem akar lejáratni, meg hogy 120 C fokos kilépő-t tudunk-e.

Jól tudjuk: az általunk épített kályháknak ezalatt van.

Előzmény: Ybasc02 (8367)
Kályháskristóf Creative Commons License 2014.11.17 0 0 8369

Kifüstöl: nem jó. Befüstöl jó.

maguborka Creative Commons License 2014.11.17 0 0 8368

Szerintem mar a 100 dbot is elerte amit osszerakott s mind tudja ezt.. na jo. Lehet csak 99 vagy 150... Szoval ez nem kihivas egyaltalan neki. 

Előzmény: a14789 (8368)
Ybasc02 Creative Commons License 2014.11.17 0 0 8367

"...Ha leveszem a kályhaajtót akkor sincs semmi, nem jön ki a "füst..."  

 

Akkor minek oda ajtó ? :)

 

https://www.youtube.com/watch?v=5XQSqUNfeKo

a14789 Creative Commons License 2014.11.15 0 0 8368

Ha érvelni nem tudsz akkor mindig ez a móka.

 

Miért nem mentél bírónak?

Ítéletet hirdetsz értelmetlen indoklással és lehet menni másodfokra vagy akárhová.

 

Fogalmad sincs mi  történik a kályhában, mert ahhoz elméleti felkészültség is kellene.

 http://www.lbl.gov/about/

Olvasgass és rájössz hogy hályogkovács vagy.

 

 

 

A vita kezdetén elmondtam hogy egy fizikai folyamat csak megfelelő szintű mérésekkel tárgyalható. A többi csak olyan tapasztalat ami nem bizonyított, és bármi lehet az eredmény.

Aztán méregetni próbáltál de nem tudtad hogy kell, és arra már nem veszed a fáradtságot hogy megtanuld.

Az ilyen szintű szakemberség csak jóslás szintű.

 

 

Kifüstöl? Ok. Keresd a választ is, ne csak megszüntesd ideiglenesen.

 

Egy jó szerkezet nem tud kifüstölni, mert a füstgáz fizikai mozgása és közben az átalakulása lehetetlenné teszi. Akármi van.

 

Ha leveszem a kályhaajtót akkor sincs semmi, nem jön ki a "füst". A kilépési ponton meg csak 120 C fok a hőmérséklete. Próbáld ki te is, ha sikerül szólj.

 

Előzmény: sancibácsi (8367)
sancibácsi Creative Commons License 2014.11.14 0 0 8367

Neked nem a szövegértéssel van bajod, hanem az olvasással.

 

Amit írsz, hogy mondtam, vagy gondoltam, vagy mittudomén, az olyan butaság, ami csak a te buksidban létezik.

 

A hozzá (nem) értésed színvonalára viszont teljesen árulkodik.

Én befejeztem ezt a témát, nincs időm az ilyen gyerekes dolgaidra, kedvem meg pláne.

a14789 Creative Commons License 2014.11.14 0 0 8366

Na ne

 

Egy műszaki jelenség az nem egyedi, mert ez a fizikáról szól.

Esetek vannak, és azokat illik ismerni.

Ha nem ismeri a szagember akkor hiányos a tudása,.

 

Nem ismeri. ez derült ki, mert különben kapásból sorolná  tankönyvszintű anyagot.

 De nem.

 

Kitalálok hozzá  (szándékosan egy példát aminek vagy van valóság tartalma vagy nincs)

 

1. Egymáshoz ragasztasz téglákat amelyek a tűztér falát képezik.

 

Valszeg ha enyvvel csinálod akkor nem lesz tartós a mutatvány.

Van pár variáció, a pillanatragasztótól a cementig.

Aztán jönnek a tapasztalatok.

 

Végre megtalálsz egy anyagot ami tartós.

 

Aztán kiderül hogy a vízszintes függőleges beállítása miatt keletkezett egy gombostűfejnyi hézag, luk, akármi ami a hő hatására (hőtágulás) átereszt és finom kis gáz szabadul ki, de csak akkor ha a nyomás elér egy bizonyos mértéket, és ha nincs ráragasztva egy másik burkolat is ami fedi a hézagot, és stb stb..

Ha jó a huzat (külső paraméterek) akkor nincs szivárgás, ha beküldesz 20 kiló fát és kicsi a huzat akkor nagy lesz a nyomás és van kiszivárgás.

 

Erre xbácsi megmondja a tutit, hogy ezt a problémát úgy oldja meg, hogy "x"hőálló habarcs 2 mm méteres rétegben van felmázolva, és az úgy összeragasztja a két fektetett téglát hogy robbantással lehet csak szétszedi és szivárgás sose nem lesz.

De ha 6 cm -es felületen ragadnak össze és nem az "x" hanem az "y" habarcs van használva akkor esélyed se nem van.

 

Aztán kiderül a vallatásnál hogy ez is csak xx C fokig jó mert afelett szétmegy az egész a francba. Sőt ha éppen más van akkor meg lehet hívni a tűzoltókat.

 

JA olyan is van hogy  a kazán beleáll a plafonba (láttam ilyet képen)

 

 

Előzmény: maguborka (8365)
maguborka Creative Commons License 2014.11.14 0 0 8365

látom megy az adok -kapok... 

elemző feltalálta a bölcsek kövét, csak szabadalom alatt van!?

nem érti meg, hogy mind egyedi volt. ergo nincs egy válasz... 

 

pedig ti megírtátok... kinek lehet baja szövegértéssel!? tippek?

maguborka Creative Commons License 2014.11.14 0 0 8364

tollpaplan alatt igen.

 

fürödve még nem láttam. - nem is érdekel :)

a pulóverben meg nem tudtál repülni, de csapdosott a szárnyad :) na azt láttam :)

Előzmény: sancibácsi (8362)
a14789 Creative Commons License 2014.11.14 0 0 8363

"miért füstöl ki, miért nem jó, miért nem működik."

Szövegértési problémáid vannak, de ez nem új keletű.

Ha kíváncsi vagyok a "szakértők" véleményére akkor pont arra a meggyőződésre vagyok kíváncsi ami neked berögződött.

Mi a véleményed és ha problémát látsz hogyan gondolod megoldani.

Sok eset van

- tévesen ítéled meg a problémát

- nem teljes körűen látod, hiányzik sok minden

- a megoldásod csak néhány esetre igaz

Szó sincs arról hogy sértegetnék bárkit, csak az az érdekes hogy valószínűleg te is tudod hogy képtelen vagy összefoglalni a problémát és rájöttél hogy ha hiányos a véleményed akkor véletlenül elmondok majd valamit amit nem tudsz és akkor úgy érzed hogy sérül a presztízsed.

Ego problémáid vannak.

Ez a hagyományos tekintélyelvű megközelítés, olyan mint az orvosoknál hogy a segédorvos nem mondhat semmit mert a főorvos mindent jobban tud és kész, akkor is ha a beteg meghal.

Kályhás témában egy sérthetetlen szaktekintély , vezető cége által épített kályha meghibásodott és a tulaj kihívott arra az időpontra amikor kijött a nagy ember. Egy csomó kérdést tettem fel neki és kiderült hogy alapvető dolgokkal sincs tisztában (de a kályha nagyon szép volt, csak belül szétment). A védekezése eleinte tekintély elvű volt (így csinálják kétszáz éve, ezt így kell, szakkönyv stb.) Aztán rájött ő is hogy sötétség van a  fejében, és indokolatlan volt a kialakítása a kályhának abban a formában (talán többet nem tesz ilyet).

Mindent megtett és vállalt +5 év garanciát !!!! hogy ne derüljön ki az eset ezért nem mondhatom meg a nevét, mert nem lenne fair.

Tehát tudtam előre hogy nem lesz itt senki aki ebben a témában lenyomja ide a tuti ismereteket. Na ná hogy nem, mert minden reggel röhöghetne magán a borotválkozás közben.

Ha tudod a megoldást írd le, ez nem szabadalom hanem munkamódszer. Nem is lehet levédetni.

A tollaid már kinőttek, nem most hanem, egy éve.

Előzmény: sancibácsi (8362)
sancibácsi Creative Commons License 2014.11.13 0 0 8362

Na hallod! Először megideologizálja, hogy miért nem mond semmit.

Aztán azt mondja, hogy jó lenne, ha megtanítanám, miért füstöl ki, miért nem jó, miért nem működik.

Meg hogyan lehet megoldani, megjavítani. Miközben sérteget.

 

AB még nem találkoztunk élőben. Úgyhogy most nekem is van találós kérdésem. Hozzád, is akár, meg bárkihez: Vajon tollas-e a hátam?????????

Előzmény: ab69 (8360)
a14789 Creative Commons License 2014.11.13 0 0 8361

Én megtaláltam a megoldást, (nem lesz védett) csak kíváncsi lennék hogy neked van e bármilyen megoldásod.

 

De nincs.

 

Ha legalább találgattál volna, meg is vitathattuk volna és lenne lehetőséged elmondani hogy amit én találtam ki az miért rossz és a tiéd miért szuper.

 

De ha nem hát nem. Így jártál.

 

Mellesleg az én megtoldásom elronthatatlan és nulla képzettséggel is működik, ugyanis most azokat a megoldásokat keressük amelyek segítségével az ilyen okosok munka módszeri kikukázhatóak, és bárki beléphet a piacra.

 

Tudod az IKEA is megoldotta hogy nem kell bútorasztalos azért hogy egy szekrényt összerakjon valaki. 

 

 

Előzmény: ab69 (8360)
ab69 Creative Commons License 2014.11.13 0 0 8360

Anno elkövettem azt a hibát hogy próbáltam veled értelmes emberi hangon beszélni,tanultam belőle nem vagyok kiváncsi a mellébeszéléseidre és hazudozásaidra. Nem vagy az az ember akinek bármit is bizonyítanom kellene,számítana a véleménye vagy kötelességem lenne válaszolni a kérdéseire, részemről le vagy sz...va.

 

Direkt egy konkrét kérdést tettem fel, de kizárt hogy szakmailag értékelhető választ ide tenne a sok magát szakinak tartó okos tojás (nekem nincs rá szükségem légy erős)

 

Ezt kizárólag magadnak köszönheted, ha nem lenne rá szükséged nem erőlködnél itt. Na ez a röhejes.

Előzmény: a14789 (8358)
a14789 Creative Commons License 2014.11.13 0 0 8359

"1 nap eltüzeltek benne több mint 50 kg fát. Reggeltől estig ment benne a tűz."

Azért egy ilyen kályha beférne valami rekordok könyvébe. Érdemes lett volna fotózni.

El sem tudom képzelni milyen lehet. Egy tornatermet fűtenek vele?

Ha én beraknék 50 kg fát akár folyamatosan 5 kg-s adagokban is, akkor lehetne fogadásokat kötni hogy 40-50-60 C fok lenne e a házban.

 

Kb 15 kg-nál már 26-28 C fok van. 70 m2 területen, 24 órára

Előzmény: sancibácsi (8356)
a14789 Creative Commons License 2014.11.13 0 0 8358

Én csak örülök ha jól szórakozol, mert tovább fogsz élni ha nem iszol sok töményet.

 

Egy értelmes információt hordozó szakmai mondatot nem tudtál még összehozni a sértegetéseken kívül.

 

Direkt egy konkrét kérdést tettem fel, de kizárt hogy szakmailag értékelhető választ ide tenne a sok magát szakinak tartó okos tojás (nekem nincs rá szükségem légy erős)

 

Konkrét kérdésre konkrét választ kell adni.

Nem vagy képes erre.

 

1. A kifüstölés okai (teljes felsorolás)

2. Megelőzésének építés műszaki követelményei

3. Ha a hiba mégis előfordul mit lehet tenni az elhárítására

4. Alkalmazott anyagok

5. Minőségbiztosítás

 

Ha csak olyan szintű a szöveged mint a szakácskönyvekben szokás, akkor csak beszélsz hülyeségeket. Ki a francot érdekel hogy te megoldottad hogy nem füstöl? El kell ezt hinni?

 

A módszerekben az az érdekes hogy mindenki meg tudja oldani a feladatot ha ismeri.

Egyetlen szakkönyvben sem találtam egy szót sem erről. - De érdekes. 

 

Nem baj ha nem tudod a választ de ezt ne azzal álcázd hogy nem mondom meg mert csak, mert ez röhejesen gyerekes.

Előzmény: ab69 (8357)
ab69 Creative Commons License 2014.11.13 0 0 8357

Én már csak röhögni tudok ezen a szerencsétlenen. Ez már annyi mindent feltalált csodakályhától huzatfokozón át a nem tudom már micsodáig, ja meg a szegény didergő afrikaiaknak akart kályhát építeni vagy mi, most meg már a magától termő paradicsomnál tart….:D, mi lesz a következő, a terülj terülj asztalkám? ….:D

Természetesen minden roppant titkos, minden szabadalmaztatás alatt áll, ismét jót nevettünk.

Ami a kritikákat illet, a fikázástól még az értelmes kritikáig sem tudott eljutni, ha próbálkozott vele igen hamar kiderült a hozzá nem értése és ostobasága.

Akadt itt előtte is okoskodás és ostobaság nagyképűséggel fűszerezve, de ilyen töménységben rajta kívül még senki nem tudta produkálni. Én is úgy gondolom hogy ez a félnótás verte be az utolsó szöget ennek a fórumnak a koporsójába.

A szakik megcsinálták a maguk fórumát, köszönik jól el vannak, tudnak normális hangnemben értelmes információkat megosztani egymással. Itt meg elemző és számos inkarnációja lesheti, hogy bárki szóba álljon vele netán szabadalmazható vagy akár használható információt kapjon.

Na ja, menjenek el a szakik az iskolájába oktatni, akiket persze majd ő jól le fog vizsgáztatni előtte… Kabaré ez az egész.

Ha az volt a célja, hogy ezt a topicot végképp tönkrevágja akkor sikerült neki. De sebaj akiknek meg kell találniuk egymást azok ezután is meg fogják találni egymást, legfeljebb nem itt.

 

A kifüstölő kályhák meg azért füstölnek ki mert sz...rul lettek megépítve, a hülyeség ha kreativitással párosul az végtelen számú megjelenési formát szokott eredményezni, pontos információk híján ezek szakszerű megoldásához minimum távolbalátási képességek szükségeltetnek, amivel gyanítom sem Sancibácsi sőt egyikünk sem rendelkezik.

Esetleg majd elemző sokadik inkarnációja feltalál valamit, már csak azt kell kivárnunk hogy szabadalmaztassa és felkérje oktatónak a lefikázott szakikat...

Előzmény: bárány b (8355)
sancibácsi Creative Commons License 2014.11.13 0 0 8356

A kifüstölés a 3 kályhánál 3 okra vezethető vissza.

Sokan egyáltalán nem vállalnák, hogy más munkáját kijavítsák, hogy használható legyen a kályha.

Az egyiket én sem vállaltam, mert azt mondták, (a házaspár testvére építette) hogy jó a kályha, csak esztétikai 'gatyába rázás' kell. Miközben 1 kezemre nem fér rá, hány helyen láttam a külsőn kifüstölésből származó korom foltot.

Ennél sem kellett volna így lenni.

A másik kettőnél megint más.

Most az utolsónál eleven parazsat is találtam a tűztérben. Vagyis fel volt fűtve teljesen. És a hátoldal csaknem teljesen hideg volt. 1 nap eltüzeltek benne több mint 50 kg fát. Reggeltől estig ment benne a tűz.

 

A válaszom a kérdésre tehát: nem 1, hanem más-más okra volt vissza vezethető. Aki kihívott, és megbízott a munkával, és kifizette a javítás költségét, annak kijavítottam. Amennyiben úgy ítéltem meg, hogy javítható a dolog. Az okot a megrendelő elé tártam a megoldással, és a javítás módjával, valamint a munka béremmel.

A pénzt utólag, kipróbálás után vettem fel, miután meggyőződött a jó működésről.

Előzmény: bárány b (8355)
bárány b Creative Commons License 2014.11.13 0 0 8355

Kedves Sancibácsi!

Már megint Te lettél megszólítva, úgy látom!

Megmondanád miért füstöl, füstölt, füstöltek ki azok a rosszul épített kályhák?

Előzmény: bárány b (8352)
a14789 Creative Commons License 2014.11.13 0 0 8354

"destruktív vagy azzal, hogy mindent lerombolsz, rossznak állítasz be, miközben semmit nem teszel a helyére."

Ez téves felfogás.

Ha te valamiben észreveszel egy hibát, akkor elmondod.

Ennek semmi köze sincs ahhoz hogy a probléma megoldását ismerned kellene vagy illene és csak akkor vehetnéd észre a hibát ha tudod a megoldást is.

A megoldást sok ember keresheti és majd egy megtalálja, De csak akkor keresik a hibát ha tudnak róla.

Minden technikai berendezés egy adott fejlettségi szinten áll, és ez javítható.

Az űrsikló kerámia borítása is levált egyszer  (nem volt tökéletes) és felrobban az egész. Aztán kijavították. De ezt a hibát előre is jelezte egy kutató akinek nem hittek.

Szuper lenne ha csak a tömegkályha hibáit összefoglalta volna a fórum már, megoldás nélkül (ugyanis minden hiba előfordulását csak széleskörű kutatás és tapasztalat szedheti össze.

Ez után lehetne a hibák megoldására koncentrálni. 

Ez után kialakulna egy "hibátlan" tömegkályha ami önmagában még az adott technikai szint szerint lehet összességében nem optimális, de ez alapján lehet csinálni egy jobbat.

Kb ezt csináltam én, de sokkal gyorsabb lettem volna ha az összes hibát előre ismerem.

Pld most csináltam egy növénytermesztési rendszert, amivel egy négyzetméteren lehet termelni 50 kg paradicsomot (vagy mást) úgy hogy 40 napig biztosan nem kell csinálni vele semmit. Az ára egy meglévő rendszer 480000 Ft egyszeri beruházási költségével szemben 30000 Ft, és egyszerűbb létrehozni de sokkal több funkciót tud teljesíteni. Egy lakótelepi erkélyen megtermelheted a család zöldség igényét. Már működik, de az igazi bizonyítható teszt jövőre lesz megcsinálva. A külföldi gyártó persze nagyon örülne ha elmesélném neki miért drága és kevésbé hatékony a rendszere, és mit kell tenni helyette. Köszönné szépen.

Előzmény: bárány b (8352)
a14789 Creative Commons License 2014.11.13 0 0 8353

Értem mire gondolsz de sajnos ennek sok oka van, amit ezerszer elmondtam már, nem tehető nyilvánossá semmilyen olyan tényállítás amit szabadalmaztatásra szánnak, mert ezzel az közkincsé válik és nem védhető többé. 

A Rubik kocka is ilyen lett egyébként (amellett hogy a belső csuklón kívül a többit már feltalálták előtte is, így az eleve nem védhető).

 

Amit meg láttál az csak egy ideiglenes burkolat ami kétszer le lett szedve már és most sincs fent, mert a belső rész át lett építve, és már semmi köze sincs a szerkezetnek az ellenáramú kályhákhoz. Ezért volt ronda a burkolat mert ideiglenes volt és csak a kvarcit kőlapok működését volt hivatva prezentálni,. Az meg sikerült (és nyilvános is).

 

Ha valamiről azt állítom, (minden kétséget kizáró bizonyítékok alapján) hogy elavult vagy rossz, sokszor ennek a bizonyítása is akadályoztatva van mert a bizonyítás indirekt módon megint csak a jó megoldás elérését is mutathatja. Ha ez nem védett akkor mindegy (sok ilyet mondtam) ha meg védett információról van szó akkor nem ismertethető.

 

Példa: xbácsi mindig elmondja hogy az amatőrök elcseszik a kályhát és kifüstöl. Ilyen tényleg van. De egyszer sem ismertette azt hogy ő hogyan képzeli el ennek a tartós és végleges megszüntetését. Tehát nem segít senkin.

Nekem is van egy csomó ötletem hogyan oldható meg a feladat úgy hogy a hőtágulás, a nyomás okozódás, huzat elégtelenség, túl nagy hő és még ezer ok következményét hogyan lehet kivédeni.

De

kíváncsi vagyok rá hogy másnak mi az ötlete hogy a hiányos elképzeléseimet tudjam teljessé tenni. Egy normális fórumon ezt a témát kifejtik és a részekből mindenki összerakhat egy saját verziót, amit vagy véd vagy közkincsé tehet. Ha könyveket olvasol akkor is ez van, mert elemzed a tartalmat és létrehozol egy újat, ami lesz a találmányod.

 

Golyó, festék, és cső volt régen is de valaki csinált belőle egy golyóstollat. Ez találmány.

 

Amire azt mondtam hogy nem jó az nem is jó, akkor is ha ezt más nem hajlandó tudomásul venni és inkább megpróbál lejáratni. 

Most készül lassan egy oktatási elképzelés, oktatócéggel stb. 

Teljesen nyitott a helyzet, akinek van olyan szellemi alkotása ami beépíthető a tananyagba és akár oktatni is szeretné, stb. az szerződés szerinti díjat vehet át akkor is ha nem ő oktatja.

Így mindenki a felszínre hozhatja a tudását és profitálhat belőle (cserépkályha is lehet, kandalló, téglakályha, tömegkályha, bármi). Én is csak egy vagyok ezek közül az információ közlők közül, az oktatás független vállalkozás, bárki beszállhat ha van mivel.

 

Az információ lehet egész apró is. pld milyen trükkel kell rögzíteni az ajtót (csak kitaláltam valamit)

 

ötlete egyébként az utcaseprőnek is lehet, és nálam is volt ilyen aki akkor látott életében elsőre kályhát testközelből de kapásból mondott egy olyat amit alkalmazok azóta is (jogdíjat előjegyeztük).

Előzmény: bárány b (8352)
bárány b Creative Commons License 2014.11.12 0 0 8352

A normális vitához azonban érvek kellenek, adatok.

Régen is voltak kötekedők, de legalább volt fórum és vita is.

Most miattad nincs. Mert süketek párbeszédévé tetted.

A vitát te állítod be úgy, mint egyesek kinyilatkoztatását. Mert te így éled meg. Sajnállak. Mert a valódi előre mutató vitánál a felek érvelnek, meggyőznek másokat. De csak olyanokat lehet meggyőzni, akik hagyják magukat. Nyitottak, és befogadóak. Konstruktívak, míg te destruktív vagy azzal, hogy mindent lerombolsz, rossznak állítasz be, miközben semmit nem teszel a helyére.

Az ötletbörzéknél valóban sok, olykor értelmetlen, buta ötletet is bedobnak. Szemlélet, látásmód tágítás, holtpontról kimozdítás, egyebek a cél. De nem az utcaseprőt hívják be ott sem, aki nem ért hozzá.

És a felmerülő ötleteket, megvalósítás előtt komolyan kidolgoznak, szakemberek véleményezik, tervezik, hatástanulmány, megtérülés számítás, próbák, mérések, tesztüzem, stb.

 

Az nagyon kevés, hogy te azt mondod, hogy mindenkié gagyi, a tiéd világbajnok. Miközben semmi adatot, mérést,...... (gyakorlatilag semmit) nem tettél közzé. Csak azt a nevetséges, inkább siralmas kályhádat.

Amit mutattál, az egyáltalán nem ilyen eredményt, hanem a topikban folyó teljes életet kiirtotta. Ez lett a gyümölcse megjelenésednek, fórumbeli aktivitásodnak. Úgyhogy mielőtt másokra mutogatsz, magadra kellene!

Előzmény: a14789 (8348)
bárány b Creative Commons License 2014.11.12 0 0 8351

Nagyon jó, hogy itt vannak, voltak. Ezt persze csak egyesekre értem. Akik hozzáadott értéket tettek a fórumhoz.

És még most is segítő, informáló hozzászólásaik vannak kérdezők, érdeklődők számára. Nekem sokat segítettek.

Talán még többet elmondanának, ha normális építő légkör lenne itt.

Előzmény: zlota (8347)
B.tibor1 Creative Commons License 2014.11.11 0 0 8350

Sancibácsi ! Ha esetleg megadnád annak a másik fórumnak a címét amit használtok nagyon megtisztelnél vele. Szoktam olvasni ezt az index fórumot, de ezután inkább csak mint archív gondolnék rá. Itt valóban semmi másról sincs szó mint üres fröcsögésről.  Siketek párbeszéde. Az email cím a nick név alatt.

Kályháskristóf Creative Commons License 2014.11.10 0 0 8349

Bige a legjobbkor jött a sok röfögő, lusta, lassú szarházi segédmunkás után. 

Előzmény: BSzTom (8345)
a14789 Creative Commons License 2014.11.10 0 0 8348

Mert halálra unják magukat.

 

A vita lényege az ellenkező vélemények összecsapása. Ha mindenki egyetért akkor miről beszélnek?

 

Megválasztják Mátyás királynak a domináns hímet és hazamennek a legények.

 

A névtelen chat programokat a tudósok találták ki, mert ha névvel írogattak akkor a való életben kialakult hierarchia miatt nem mertek egymásnak ellentmondani illetve olyan kockázatos volt hogy inkább nem írtak semmit.

 

A kinyilatkoztatás meg mire jó?

 

A veszekedés is hasznos, mert arra motivál hogy bebizonyítsd a támadó "köcsög"-nek hogy neked van igazad, a túl udvarias csevely sem jó semmire.

 

Ha nincs veszekedés és vita, akkor  az egész nem jó semmire.

 

 

Előzmény: zlota (8346)
zlota Creative Commons License 2014.11.10 0 0 8347

Pont ezért írom, hogy húzzatok át oda, és akkor itt is megoldódik a probléma, Ti meg ott jól ellehettek!

Előzmény: Szentpet319 (8336)
zlota Creative Commons License 2014.11.10 0 0 8346

Akkor miért nem húztok át oda?

Előzmény: sancibácsi (8335)
BSzTom Creative Commons License 2014.11.05 0 0 8345

Bizonyítékot!

Portrét, aktot, valamit. Lehajtott fejű sapkás arc állig felöltözve éppúgy lehet kolléga, mint kollegina.

Amúgy a nejed mit szól hozzá, hogy már nem csak a kályháiddal töltesz több időt, mint vele, de ráadásul egy majdnem fele annyi idős bigével is? :D

Előzmény: Kályháskristóf (8332)
a14789 Creative Commons License 2014.11.05 0 0 8344

"Átverik, mert tömegkályhát kér, és téglából raknak neki egy 'cserépkályhát'.

Rossz, ha nincs benne másodlagos kamra, ha széthasad a kályha. Ha nincs huzat, és visszafüstöl a lakásba."

 

 

Ha végre összeírná valaki hogy pontosan  mit ért a tömegkályhán akkor lenne nagy eufória.

 

Minden tulajdonság és azok mértéke is kellene.

 

ez lehetetlen?

 

Előzmény: sancibácsi (8343)
sancibácsi Creative Commons License 2014.11.03 0 0 8343

Az óvatosságra intés nem is annyira neked szól.

 

Inkább általánosságban, és mindenkinek gondoltam.

Sok a rossz kályha. (tömegkályha is). Ha 1 lenne, az is sok lenne.

Sok a rossz kályhás is. Illetve a maguk területén lehetnek jók a cserépkályha építésben. De azt mindenképpen rosszak nevezém, ha átverik a megrendelőt! Átverik, mert tömegkályhát kér, és téglából raknak neki egy 'cserépkályhát'.

Rossz, ha nincs benne másodlagos kamra, ha széthasad a kályha. Ha nincs huzat, és visszafüstöl a lakásba.

Előzmény: Szentpet319 (8342)
Szentpet319 Creative Commons License 2014.11.03 0 0 8342

Az hogy milyen az oktató és a tananyag hamarosan kiderül, az intézvény jó hírnevű, helyileg viszonylag közel van a többit majd később.

Eső körben a papír szükségeltetik, utána úgy is be állok valaki mellé segédnek, hagy okosodjak mert a tanulás nem szégyen és a ranglétrát végig kell járni.

Egyetlen egy oktatási intézmény hirdetményében találtam meg csak a tömegkályhát, külön kihangsúlyozva, hogy ezt is oktatják, sajnos földrajzilag messze vannak tőlem.

A közös építések, a kályhás ismerősök, külföldi és magyar fórumok pedig mind-mind mélyítik az ember tudását, de köszönöm az óvatosságra intést, mert jogos a pont!

Előzmény: sancibácsi (8339)
maguborka Creative Commons License 2014.11.03 0 0 8341

Hoppá kérem :)

 

Na akkor nem kérek bebocsátást :) - nem vagyok rá méltó ezt ezennel elismerem. Csak arcoskodn"Á"k :)

Majd megyek Kóklerfalvára kémnek

Előzmény: sancibácsi (8338)
sancibácsi Creative Commons License 2014.11.03 0 0 8340

És ha már a referenciák kérdésénél tartunk!

 

Tegnap megint megkerestek egy elrontott tömegkályhával. Egyre több az ilyen. Az elmúlt 4 hónapban a 3.

Ahogy telik az idő, egyre több elrontott, szakszerűtlen kályha. Sőt: gazdaságtalan, és ráadásul nem működik :-( Pedig nem így kellene lennie!

Ez nem házi kivitelezés. Egy romániai ember építette: állítólag azt mondta magáról, hogy hozzáértő! ???

Na majd beszámolok a tapasztalatokról, hátha tanul belőle valaki! :-)

 

Ez nyilván a kedves megrendelők, kályhát építtetők táborát érinti.

Kevés az, hogy valaki a mellét döngeti, és bólogat, hogy ért ám hozzá.

Referenciák kellenének! (Ez sem 100 % garancia, de már a semminél több,....).

sancibácsi Creative Commons License 2014.11.03 0 0 8339

Ha elmész egy ilyen, vagy bármilyen szeánszra: bizony érdemes megkérdezni, megérdeklődni: ki az oktató! :-)

 

Az az igazság, hogy ide egy pedagógus, vagy akár egy cserépkályha szakoktató is kevés, mint árvaházban a szülői értekezlet.

Mert egy más anyagot, ami akreditált képzés, tehát az Okatatási minisztériumban engedélyezték már; .... van tankönyv, ..... elfogadott stb. tananyag,....

És ahhoz találni egy tanárt, az nem nehéz.

A tömegkályháknak ma Magyarországon nincs tankönyve.

Tehát aki oktatná, annak nagy gyakorlati tapasztalattal, és elméleti tudással kellene rendelkezni. Hogy egyáltalá legyen tudása, amit átadhat.

Tehát ennek mindenképp érdemes utána érdeklődni, bárhová megy az ember: különösen ebben az esetben!

Előzmény: Szentpet319 (8336)
sancibácsi Creative Commons License 2014.11.03 0 0 8338

Kedves Uborka :-)

 

Ez nem a reklám helye, de az egy valódi fórum.

Csak olyanok léphetnek be, akiket felvesznek a tagok köreibe.

Csak olyanok a tagjai, akik gyakorlatban is tömegkályhát építők.

Nincs hőbörgés, arcoskodás, meg eszement agyalás, kókányolás!

Előzmény: maguborka (8337)
maguborka Creative Commons License 2014.11.02 0 0 8337

Legjobbaktol ;) reklamban ez mar pergyanus ;)

 

Mukodik az a forum hala istennek. Email groupnak hivjak ;)

Előzmény: sancibácsi (8335)
Szentpet319 Creative Commons License 2014.11.01 0 0 8336

És valljuk be őszintén az a fórum sokkal többet is ér mint ez! Itt a nyálverésen kívül már nem sok semmi van!

Előzmény: sancibácsi (8335)
sancibácsi Creative Commons License 2014.11.01 0 0 8335

He-he :-)

A zárt fórum igénye már nálunk is felmerült, és meg is csináltuk! :-)

Amit nem offolnak szét a kontárok, meg a nagyarcú Hári Jánosok. :-)

Előzmény: Szentpet319 (8330)
a14789 Creative Commons License 2014.11.01 0 0 8334

Bizony a legjobbaktól tanulhatnál :)

 

Egyébként nincs akadálya annak, hogy akár innen is jelentkezzen valaki oktatónak.

Véleményem szerint minden létező ismert típusról hallani kell a tudós jelöltnek, mert legyen széleskörű a képzettsége. Ha a vevőnek cserépkályha kell, és nem tudja rábeszélni másra, akkor is kapjon munkát. Lelke rajta.

 

Az itt tapasztalt ismerethiányok miatt lehetősége lesz a jelöltnek olyan ismereteket is elsajátítani, ami összefügg a fűtéssel, és az adott ház minden kapcsolódó információját képes lesz értékelni az optimális fűtés érdekében.

 

Terveim szerint a szakértők a tanfolyam után is biztosítanak online elérhetőséget, de minimum email kapcsolatot, ahol presztízs veszteség nélkül lehet szakkérdésekben egyeztetni azt itt tapasztalt cseszegetés nélkül. 

 

Lesz hozzá zárt fórum is, ahol megoszthatják a tapasztalatokat, illetve esettanulmányokat is közzé lehet tenni, amit nyilván néz a nagyérdemű és reklámot jelent.

 

Aki bekerül a körbe, az nem csak egy papírt kap, hanem egy építő közösség tagja is lehet, aminek lesznek fizikai találkozási lehetőségei is, és új ismeretek közlésére lehetőség lesz élőben (50 szobás szálloda szezonon kívül elérhető.)

 

Kicsit lemásoljuk az amerikai szövetség stratégiáját, hazai viszonyokra adaptálva. egy komplett iskola is elvesztette a funkcióját, mert nincs gyerek elég, így az is igénybe vehető lenne.

 

Mivel ehhez az egész oktatási témához csak kicsit akarok kapcsolódni idő hiányában, tág tere van az ötletelések, nekem csak annyi az érdekem benne, hogy az én speciális tananyagomat is oktassák.

Aztán dönt a piac.

Kapok egy kis tájékoztató anyagot amit felteszek a netre email címmel ha ideér a napokban.

Előzmény: Szentpet319 (8330)
Kályháskristóf Creative Commons License 2014.10.30 0 0 8333

Szia, ő már végzett egy Nagyon Híres Cserépkályhásnál, a kályhás szentháromságban ő az Atya.

 

:-)))

Előzmény: vberko (8329)
Kályháskristóf Creative Commons License 2014.10.30 0 0 8332

Figyejjé' mán', mán' evidenciába' tartanak a híres emberek. Igaz amit írtam, vagy nem igaz, he.

 

http://kalyhamaskepp.hol.es/2014/10/ha-mindenki-ilyen-bolcs-lenne/

Előzmény: BSzTom (8331)
BSzTom Creative Commons License 2014.10.30 0 0 8331

Kit akarsz átverni?! EZ te vagy fiatalabb korodban, sapkában! :D

 

Előzmény: Kályháskristóf (8312)
Szentpet319 Creative Commons License 2014.10.30 0 0 8330

Ismerjük már hősünket, csak gondoltam akkor már nem iratkozok be holmi OKJ-s cserépkályhás suliba, hanem egyből  a létező legjobbat választom! De hát még nem indult el csudamester kurzus, hogy miért nem a reklám után megtudhatjuk :)

Előzmény: datapop (8328)
vberko Creative Commons License 2014.10.30 0 0 8329

Azt hittem Klárinak keresel.

Előzmény: Kályháskristóf (8325)
datapop Creative Commons License 2014.10.30 0 0 8328
Figyelj! Nemsokára kezdődik. A tesztkályhák már elkészültek, a szabadalom bármelyik pillanatban meglehet és már rengeteg jelentkező van. Amúgy meg amelyik kutya ugat, az nem harap. Szól a mondás:)
Előzmény: Szentpet319 (8323)
a14789 Creative Commons License 2014.10.29 0 0 8327

Ha elérnek odáig szólok, persze. 

Előzmény: Szentpet319 (8323)
Kályháskristóf Creative Commons License 2014.10.29 0 0 8326

Nem nagyon tudnának újat mondani, max azt a baromságot, hogy a Hérás cserépkályhákba csak csigajáratot lehet építeni lengyelt nem, mert a lengyel átégőiben megül a gáz. Azt a csigát hogyan idítják el lengyel nélkül, rejtély.

Előzmény: vberko (8321)
Kályháskristóf Creative Commons License 2014.10.29 0 0 8325

Nagyon kedves vagy de szerinted el kell végeznem egy okj-s cserépkályhás tanfolyamot? :-))))

Előzmény: vberko (8321)
kerecse9 Creative Commons License 2014.10.29 0 0 8324

Köszönöm! Nekem tk-hoz kellene. De még csak agyalok rajta...

Előzmény: Kályháskristóf (8319)
Szentpet319 Creative Commons License 2014.10.29 0 0 8323

És mikor indul a tanfolyam, lehet már jelentkezni?

Előzmény: a14789 (8322)
a14789 Creative Commons License 2014.10.29 0 0 8322

Ne reménykedj.

 

Felnőttképzésre akkreditált fűtéstechnikával is foglalkozó Kft fogja szervezni a tanfolyamokat és most a tananyag és a feladat kör a gondolkodás tárgya. Szerintem lesz cserépkályha és egyéb szerkezetek oktatása is. Több féle célú tanfolyás lesz. A gépészeti rész is is érdekes, puffertartályok és a gáz, napenergia, stb összekapcsolása, persze nem egy szakma ez okvetlenül, de ismeret szinten mindenki megkapja az alapokat. 

 

Oktathatsz te is vagy bárki, ha van rá képzettsége :) és megfelel a követelményeknek.

Előzmény: vberko (8321)
vberko Creative Commons License 2014.10.29 0 0 8321

Azért az ne feledd, hogy nemlétező tudásról és nemlétező tanfolyamról beszél a mi Münchausen bárónk :(

Ellenben ha egy tényleg tűrhető OKJ-s kályhás képzés érdekel, abban lehet hogy tudok segíteni.

Előzmény: Kályháskristóf (8320)
Kályháskristóf Creative Commons License 2014.10.28 0 0 8320

Érdekel minket. Kérlek keress mélben.

Előzmény: a14789 (8314)
Kályháskristóf Creative Commons License 2014.10.28 0 0 8319

Szia, a Mattosoknál. Ha együtt megyünk megvenni, jelentős kedvezményt kapsz. Klári remek.

Előzmény: kerecse9 (8318)
kerecse9 Creative Commons License 2014.10.28 0 0 8318
Előzmény: Kályháskristóf (8312)
datapop Creative Commons License 2014.10.28 0 0 8317
Lefogom kezelni fűtési szezon után (száraz állapotában), amúgy most, hogy kezd kiszáradni már brutál fakó.
Előzmény: sancibácsi (8316)
sancibácsi Creative Commons License 2014.10.28 0 0 8316

:-)

 

Ha az irígység a datapop kályhájára vonatkozott, akkor nem :-)

 

Amúgy nagyon szép és tetszik.

És én pont azért kezelném valamivel, hogy ezek a szép sötét színek megmaradjanak!

Előzmény: Kályháskristóf (8313)
sancibácsi Creative Commons License 2014.10.28 0 0 8315

Szép lett a kémény Tibor!

Előzmény: B.tibor1 (8303)
a14789 Creative Commons License 2014.10.28 0 0 8314

Lányoknak is tartunk majd  tanfolyamot :) A tehetségeknek utat kell nyitni.

 

 

Előzmény: Kályháskristóf (8312)
Kályháskristóf Creative Commons License 2014.10.27 0 0 8313

Irígy vagy baz.

Előzmény: sancibácsi (8297)
Kályháskristóf Creative Commons License 2014.10.27 0 0 8312

Ő jelentkezett nálam. Miért ne lehetne egy lány ügyes, aki hazafelé menet arról beszél nekem az autóban, mennyire szereti ezt csinálni. A kötözésről annyit, gyermekeim, hogy 5x2,5x7-es cserépkályhát építettünk Pilisen sütővel a hétvégén, kötözött két sort, 3 kötést kellett csak megigazítanom. 5x2,5x7-tel végeztünk 2 nap alatt. A "cserépkályha átrakás árak" menüpontom alatt meg is lehet bámulni bélelés közben. :-)))

 

Holnap megyünk Daruszentmiklósra átrakni, itt alszik a kislányom szobájában.

 

Az összes segédemre ráver, mondjuk azért a homokoszsákokat együtt emelgetjük.

 

Szentpet, köszönöm...

 

 

Előzmény: a14789 (8298)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2014.10.27 0 0 8311

"Ezek a begyújtási intelmek minden induló fűtésre érvényesek."

 

Ha a tűztérnek van egy füstgyűjtő "kupolája" és a füstjárat onnan távozva tovább is folyamatosan emelkedő tendenciát mutat, akkor nincs szükség a kémény előmelegítésére, mert a füst áramlása anélkül is meg fog indulni a helyes irányba.

A kacskaringós füstjáratú kályháknál is okos dolog, ha van egy "begyújtó" füstcsappantyú, amely a begyújtás előtt kinyitva biztosítja a folyamatosan emelkedő füstgáz-útvonalat,

aztán amikor már valamennyire meleg a kémény (létrejött a megfelelő szívóerő) le lehet zárni ezt a kisajtót, mert már elég erősen szív a kémény ahhoz, hogy a füstöt végigszívja a hosszú kacskaringós füstjáraton is.

Előzmény: Palási (8309)
B.tibor1 Creative Commons License 2014.10.27 0 0 8310

Értem, köszönöm szépen a válaszokat ! Kapok egy füstcsövet úgy hogy még az összekötéssel sem kell túlzottan megdolgozni. Jó lesz az arra a pár hétre. Persze fog egy kicsit füstölni, ismerem a sparhelteket, de ez még simán belefér. Sokkal inkább ez mint egy olajradiátor vagy egy Siesta.

Palási Creative Commons License 2014.10.27 0 0 8309

 Ezek a begyújtási intelmek minden induló fűtésre érvényesek. De aztán már van huzat.

 

 

 

 " be lesz dugva a tisztító ajtón és egyszerűen körbetömködöd pl hőálló ásványgyapottal, "   kevés, tényleg fals levegő fog beáramlani. De... , de ha az ásványgyapotot becsomagoljuk alú fóliába, a probléma megoldva.

 Amúgy csak ideiglenes a megoldás. pl. nincs se kőmívesszerszám, se  anyag és főleg kézügyesség.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (8307)
a14789 Creative Commons License 2014.10.27 0 0 8308

A link nagyon érdekes, köszönöm.

 

Kérdésem lenne.

 

Látszik a bemutatott épülő kályháknál hogy a samott téglákat is kályhás dróttal kapcsolja össze néhol.

 

Ez mennyire általános eljárás?. Ha a cserepeket így kapcsolja az megszokott.

 

De ha a samott is mozog nála, akkor az alkalmazott hőálló habarcs is szétreped, hiába tartja össze a fém kapocs.

 

Mi itt a helyzet?

 

 

 

 

Előzmény: Ybasc02 (8299)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2014.10.27 0 0 8307

Ha a füstcső csak úgy be lesz dugva a tisztító ajtón és egyszerűen körbetömködöd pl hőálló ásványgyapottal, az begyújtás után ott is füstölni fog valamennyire, amíg még hideg a kémény.

Plusz meleg kémény esetén ugyanott fals levegőt fog szívni, ami meg a huzatodat fogja durván lecsökkenteni. 

Egy tisztító nyílásba FÜSTMENTESEN TÖMÍTVE bekötni egy füstcsövet szerintem problémásabb feladat, mint megfelelő magasságban ütni egy új lyukat a kéményen, majd pár hét múlva újra befalazni.

 

Ráadásul ha a sparhelt kimenetén a kályhacső nem egyből felfelé fog menni, akkor a begyújtás után jó ideig előrefelé füstölésre lehet számítani (tehát hideg kémény idején a tüzelő ajtónál is füstölhet, meg a sparherd minden kis lyukán/résén át), ezért nem lehet majd "hirtelen" begyújtani, csak óvatos kémény-előmelegítés után (pl a begyújtás előtt egy összegyűrt újságot el kell égetni a kályhában, hogy az igazi begyújtás pillanatában már valamennyire meleg legyen a kéményed).

Előzmény: B.tibor1 (8300)
Palási Creative Commons License 2014.10.27 0 0 8306

 Nagyon nagyon sokat fűtöttek anno csak spórhelttel.

Előzmény: Palási (8305)
Palási Creative Commons License 2014.10.27 0 0 8305

 Mehet. De az nem fekvőkémény , hanem füstcsatorna, füst cső stb.

 A lényeg, hogy minimum vízszintes legyen a járat.

 Más ! Azért egy kéménybe egy csatlakozó nyílást készíteni nem ördöngösség. Megéri, jobb a hőhasznosulás.

 Esetleg a párhéttel későbbi állapotot is figyelembe lehet venni.

Előzmény: B.tibor1 (8300)
a14789 Creative Commons License 2014.10.27 0 0 8304

A mélyreható hőtani vizsgálat nálam a rutin része. A magas hőfok szélsőértékek tesztelésére skót kályhás párlatokkal történő előkészítés után kerül sor.  Képet nem tennék most ide mert a tartós önbizalom károsodás nehezen javítható repedésekhez vezethet. 

Előzmény: Ybasc02 (8299)
B.tibor1 Creative Commons License 2014.10.26 0 0 8303

B.tibor1 Creative Commons License 2014.10.26 0 0 8302

Sancibácsi ! Megépült a kémény aminek a kéményfejére nemrég szavaztál :). Utólag is köszönet érte mert az a megoldás lett felépítve. 

Ybasc02 Creative Commons License 2014.10.26 0 0 8301

Látom alakul az ízlésed...Hajrá ! :)

Előzmény: Ybasc02 (8299)
B.tibor1 Creative Commons License 2014.10.26 0 0 8300

Sziasztok ! Egy elég vad terv jutott most az eszembe. Minimál pénzből azaz leginkább pénz nélkül kellene gyorsan fűtést csinálni a fagyok előtt a kisházamban. Lesz rendes kályha is, de az több idő és most már nagyon jönnek az esti mínuszok s nem fog felépülni így, hogy fűtetlen a ház. Szóval az az ötletem, hogy van egy sparhelt ami ugyan elég rossz állapotú, de még működik.  Nos ezt a sparheltet kötném rá a kéményem tisztítónyílására egy fekvőkéménnyel. A tisztítóajtó 65 cm magasan van beépítve. Ezt egy nap alatt meg lehetne csinálni. Most a házban kilenc fok van már csak fűtés nélkül. Nappal felmegy még 11-re, mindegy ez mellékes. Szóval mielőtt fikáznátok meg ilyesmi, ez egy szükségállapot, nem tartós, csak addig míg megépülne a másik sokkal igényesebb kályha addig kellene temperálni kicsit. Szóval működhet ez a sparhelt -> fekvőkémény a kéménytisztító ajtóba kombó ? Nem akarok plusz lukat vágni a kéménybe pár hét miatt, ezért gondoltam bekötni a tisztítóajtóba.

Ybasc02 Creative Commons License 2014.10.26 0 0 8299

"Én eddig csak hoszteszeket szoktam felvenni titkárnőnek.

De ez jobb. :) "

 

Romantikus estéken többek között a hőtanról is tudtatok volna elmélkedni, tapasztalatokat megosztani, mindegyik a saját tűzteréről, hőkiemeléséről mesélhetett volna :)

 

https://www.facebook.com/KachelofenArt?sk=wall

Előzmény: a14789 (8298)
a14789 Creative Commons License 2014.10.26 0 0 8298

"Gyere hozzám kályhát építeni! "

"Dolgozzunk együtt, magas fizetés, sok szabadidő"

 

 Na ilyen csajozós dumát még nem hallottam, de kipróbálom.

Lehet hogy bejön.

Ha még csinál is valamit, az már főnyeremény.

 

Én eddig csak hoszteszeket szoktam felvenni titkárnőnek.

De ez jobb. :)

 

Ipari formatervező lányok elcsábítására egyébként jó a kályhás téma.

Ajánlom. 

Előzmény: Szentpet319 (8294)
sancibácsi Creative Commons License 2014.10.26 0 0 8297

Egyértelmű!

Cipő megénekelte: Aki ... az is marad! :-)

Előzmény: BSzTom (8295)
sancibácsi Creative Commons License 2014.10.25 0 0 8296

Én valamivel lekezelném.

Ha kiszárad fakulna a színe.

Kőbalzsam/klinker olaj/.... -tól visszanyeri, megőrzi ezt a sötétes tarka színét. Talán még jobban kiemelné.

Előzmény: datapop (8292)
BSzTom Creative Commons License 2014.10.24 0 0 8295

Minden duma hiábavaló... :D :D :D

Előzmény: Kályháskristóf (8293)
Szentpet319 Creative Commons License 2014.10.24 0 0 8294

Öröm ilyet hallani, hogy nő léttére a cserépkályhás szakmát választotta! Minden tiszteletem az övé, úgy érzem jó mester mellé került! Sok sikert nektek!

Előzmény: Kályháskristóf (8293)
Kályháskristóf Creative Commons License 2014.10.24 0 0 8293

Végzett cserépkályhás a lány. Siffrázni tud de kell vennem egy kőroppantót, mert azért a kalapács furán áll a kezében, sebaj megtanulja, nagyon lelkes és végre van melója érettségi után. Szóval megkedveltem. 

 

Előzmény: a14789 (8291)
datapop Creative Commons License 2014.10.24 0 0 8292
Csak drótkefével pucoltam. Nincs vágva, sem csiszolva és egyenlőre semmivel sincs lekezelve. A téglát ott vettem szentendrén.
Előzmény: Ybasc02 (8290)
a14789 Creative Commons License 2014.10.24 0 0 8291

De azért kályha építéshez is vegyél fel valakit

Előzmény: Kályháskristóf (8286)
Ybasc02 Creative Commons License 2014.10.23 0 0 8290

Szep darab,gratula ...ha jol latom vagott feluletu teglabol van.

Előzmény: datapop (8281)
BSzTom Creative Commons License 2014.10.23 0 0 8289

...esetleg néhány Burdát. :D :D :D

 

Előzmény: BSzTom (8288)
BSzTom Creative Commons License 2014.10.23 0 0 8288

Talán ha készítenél oda fonalat, kötőtűt a szerszámosládába... :D

 

Előzmény: Kályháskristóf (8286)
Ybasc02 Creative Commons License 2014.10.23 0 0 8287

"A kályha által termelt hővel kell főzni , sütni."

 

Egy kis animáció...gyerekeknek. :)

 

https://www.youtube.com/watch?v=TD_ZGvFRUBE

Kályháskristóf Creative Commons License 2014.10.23 0 0 8286

Na végre 1 év után találtam segítséget. 22 éves. Kályhás. Lány. Jobban odateszi magát a munkához, mint eddig bármelyik segítség. Ott a víz, ott a bélés, mindig van anyag a kezem ügyében. Kötni annyira nem tud de azt is megtanulja. :-)))

a14789 Creative Commons License 2014.10.23 0 0 8285

Pontosítva csak neked. 

A kályha által termelt hővel kell főzni , sütni.

 

Ha rájössz és gyorsabb vagy mint más, még szabadalmaztathatod is :)

 

 

 

Előzmény: maguborka (8284)
maguborka Creative Commons License 2014.10.23 0 0 8284

Gaztuzhelyen, sparhelten, villanyrezson. Barmikor fuggetlenul a kalyhatol. S kivul is van - felirtam a 10 pontot.

Előzmény: a14789 (8283)
a14789 Creative Commons License 2014.10.23 0 0 8283

Egy kis ötlet kérdés

 

Hogyan lehet úgy sütni főzni a tömegkályhával, hogy nem a kályhába teszed az anyagot hanem kívülre.

 

vízmelegítés, pizza, főzés akár 2 órát is.

 

10 pontos kérdés kreatívoknak :)

Szilvi1236 Creative Commons License 2014.10.18 0 0 8282

Tömegkályha ingyenes workshop ha valakit érdekel.

 http://www.tomegkalyha.eoldal.hu/cikkek/ingyenes-tomegkalyha-workshop.html

datapop Creative Commons License 2014.10.18 0 0 8281

A tömegkályha 3 tonna...

a14789 Creative Commons License 2014.10.17 0 0 8280

az egy másik fórum

Előzmény: kekov (8279)
a14789 Creative Commons License 2014.10.10 0 0 8278

Előzmény: a14789 (8277)
a14789 Creative Commons License 2014.10.10 0 0 8277

A piacon lévő kazánok általában rendelkeznek adagoló szerkezettel , igaz az ilyen nagyobb kapacitásúak jó drágák (kiállításokon láttam már párat.)

 

De legtöbbször csak aprítékra jók. 

Kis kocka bálára valót talán már láttam.

 

A munkás + a közterhek már megdrágítja a dolgot, a végén annyiba lenne mint a gáz.

Akkor meg minek a macera.

Előzmény: Kályháskristóf (8274)
a14789 Creative Commons License 2014.10.10 0 0 8276

A felfogásod a primitív.

 

Mindig keres az üzleten aki megszerzi, a mérték meg alku tárgya.

 

A jutalékról van számla és le kell könyvelni, ez nem fekete vagy szürke pénz, hanem céges bevétel.

 

Ezért vagy csóró, mert nem érted. De így is maradsz.

 

Lehet hogy hozzád közel van te ész, csak nekem van messze.

Sajnos a gondolkodás bonyolult dolog.

 

Előzmény: kekov (8275)
Kályháskristóf Creative Commons License 2014.10.10 0 0 8274

Olcsóbb, ha felvesznek 3 közmunkást, akik egész nap havi 60-ért pakolják a kazánokat. Milyen adagoló, hol élünk, olcsóbb az élő munkaerő mint a gép ami energiát fogyaszt és karban kell tartani.

Előzmény: a14789 (8273)
a14789 Creative Commons License 2014.10.10 0 0 8273

Ezek valami nagyobb terek, ipari létesítmény nyilván.

 

Most gázzal fűtik, e miatt radiátoros és a fűtés nyilván iszonyat pénz.

 

Van elképzelésem vegyes szerkezetre, amelyik ellátja a puffertartály és légfűtést is tud.

 

Olyan kazán kell amibe nyomhatják az anyagot egész nap, szalmabála, kukoricaszár, apríték stb van elég.

 

A probléma az adagolás lehet, nekem nincs erre szerkezem nyilván, mert ilyen igény még nem merült fel meg nem is kerestem ilyen felhasználást.

 

Terményszárítóra kitaláltam egyet, de az nagy kocka szalmabálára van tervezve, görgősorral. zsilippel stb.

Elvileg egyszerűen tudna működni, de csak félautomata, a következő bálát mindig indítani kell. 

Előzmény: Kályháskristóf (8272)
Kályháskristóf Creative Commons License 2014.10.10 0 0 8272

De milyen kazán? Légbefúvásos? Radiátoros?

 

a14789 Creative Commons License 2014.10.10 0 0 8271

Menjél. Szabad a pálya. Lehet jelentkezni, 10 % jutalékot kérek a többivel azt csinálsz amit akarsz.

Kérj 55 milliót és megbeszéltük.

 

Elég a mellébeszélésből, - munkára.

Előzmény: kekov (8268)
a14789 Creative Commons License 2014.10.10 0 0 8270

A lóhoz sem értesz, ilyenkor a legjobb lovagolni.

 

Szeretnél kazánt építeni?

 

Előzmény: vberko (8267)
Kályháskristóf Creative Commons License 2014.10.10 0 0 8269

8 kazán? Húha az jó sok! Most mit mondjak erre... Januárra veszek fel munkát.

Előzmény: kekov (8268)
kekov Creative Commons License 2014.10.10 0 0 8268

„Pár napja merült fel egy nagyvállalkozó részéről hogy építsünk 6+2 nagy kazánt neki, kb 50 millió értékben (szalma bála, apríték, kukoricaszár aprítva, gally ágfa van dögivel. Csak az vele a bajom hogy az ország másik végén van.”

 

... én se mennék ennek a kúrva nagy országnak  a másik végibe melózni  szaros 50 misiért

Előzmény: vberko (8267)
vberko Creative Commons License 2014.10.10 0 0 8267

Sajnos vége a lovasszezonnak, a mi Münchausen bárónk ráér, és így jönnek a sohanemlátott világmegváltó találmányok :(

Előzmény: Szentpet319 (8265)
a14789 Creative Commons License 2014.10.09 0 0 8266

Nem vetítés, és téged sajnos nem érint ha nincs papírod.

 

Pár napja merült fel egy nagyvállalkozó részéről hogy építsünk 6+2 nagy kazánt neki, kb 50 millió értékben (szalma bála, apríték, kukoricaszár aprítva, gally ágfa van dögivel. Csak az vele a bajom hogy az ország másik végén van. 

Ez csak egy példa, én nem érek rá ilyen nagy feladatokat elvégezni, ehhez csapatok kellenek, nem lehet sorban építgetni mert elmegy a szezon, és neki a gázfűtés sok millióba kerül, nagy tereket kell kifűteni (nem lakás).

 

Erre megoldás a terület képviselet lehet.

Előzmény: Szentpet319 (8265)
Szentpet319 Creative Commons License 2014.10.09 0 0 8265

Úgy látom kezdődik a vetítés, sör bekészítve, minden kedves olvasónak jó szórakozást kívánok!

a14789 Creative Commons License 2014.10.09 0 0 8264

Általában az gondolkodik irracionális módon aki azt sem tudja pontosan miről beszél. 

 

A tömegkályha mint elméleti kategória nincs igazán védve. Részei esetleg.

(ha egyáltalán van ilyen definíció)

 

Ami nyilvánosságra kerül, azt nem is lehet levédeni.

Érthető?

 

Tehát szó sincs arról hogy egy nyilvános, közkincsnek számító eszközt valaki le akarna védeni mert nem fog neki sikerülni, a szabadalmi jog ezt tartalmazza.

 

Védeni csak olyat lehet ami átmegy egy komoly vizsgálaton, és a vizsgálat nem talál hozzá hasonló védett eszközt.

A végleges védettség elérése kb 2 év, és szabadalom esetén 20 évig tart. utána közkincs, tehát régi szabadalom is megismerhető, beépíthető stb. de újra nem védhető.

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Amit én akarok védeni az új dolog. Minimálisan 3 olyan megoldás egy kályhán belül ami nem ismert. Ez még fokozható két másik új dologgal is (kályha részei).

 

Ezen kívül van egy egy bevizsgált újdonság kéményre és egy huzatfokozó/huzatszabályozó.

Van még egy puffertartály megoldás is ami szintén új dolog.

 

Tehát összefoglalva sok szabadalomhoz sok pénz kell, a lépcsőzetes megvalósítás meg sokáig tartana, ezért tőke bevonás szükséges.

 

 

Előzmény: Törölt nick (8263)
Törölt nick Creative Commons License 2014.10.09 0 0 8263

Te szimplán hülye vagy! Le akarsz védetni egy világszerte használt eszközt?!

Előzmény: a14789 (8262)
a14789 Creative Commons License 2014.10.08 0 0 8262

Információ

 

Megkezdjük a franchise rendszer feltételeinek a kidolgozását. (nyitott kérdés)

 

Akit érdekel kérem vegye fel velem a kapcsolatot.

A lényeg hogy elérjük a magyar szabadalom bejegyzését és legyen forrás az Eu és egyéb bejegyzésekre és a rendszer fenntartására. (nem egyszerű , mert nem egy védendő dolog van)

 

Alapelvek

1. területi jog kezelése, a franchise jog birtokosa egy adott terület (kérdés mekkora legyen) építési joggal rendelkezzen. ez nyilván vita téma, hogy lakosság arányt is bele kell venni, mert egy Bp kerület nem ugyan az mint a Hortobágy, tehát a négyzetkilométere nem elég.

2. Ha bárkinek műszaki jobbító javaslata van az szerzői jogot kaphat

3. Oktatási rendszer készül, akkreditált Kft végzi

4. Központi anyag ellátási rendszer készül (olcsóbban szerezheted be az anyagokat, persze más kályhára is felhasználhatóan)

 

és millió egyéb dolog van, de akit nm érdekel azt nem fárasztanám ezzel.

 

Ez a lehetőség csak végzett és gyakorlott, papírokkal rendelkező kályhásokra vonatkozik.

 

Leveleket erre a címre kérünk: pointernet@t-online.hu

 

 

a14789 Creative Commons License 2014.10.08 0 0 8261

Cserépkályhához te tudod mi a jó. Más feladat cél és funkció.

 

A habarcs összetétele meghatározza mit tudhat. Csodák itt nincsenek. 

Ötlet az lehet, kísérletezni is lehet.

Előzmény: Kályháskristóf (8259)
fényevő Creative Commons License 2014.10.08 0 0 8260

Szerintem először lakjál benne egy két évig, hogy kitapasztald mi, hogy megy, mennyi a fűtésigény gázból, mennyire megoldott a szellőzés stb. Azután dönts mi felelne meg.

Előzmény: adingos (8248)
Kályháskristóf Creative Commons License 2014.10.07 0 0 8259

kb 140kg száradóanyag (kaolinos habarcs) egy keverés géppel, kijön nagyjából 2500Ft-ból. Egy nehéz kivitelű 5x3x7-hez kell vagy 4 keverés. Mint nagy kaolin felhasználó már elég szép kedvezményem van, csak ezért. ;-)

Előzmény: a14789 (8257)
Kályháskristóf Creative Commons License 2014.10.07 0 0 8258

Saját keverés. Kaolin, gömöri agyag, pont. Na meg a 01-es kvarchomok. A Barát az egy kalap szar valóban, a Cecília 29+1, az is egy förtelem, gané, a tűztér kikenésére sem jó. Na de ott az Univerzum Szuperior! Na az tényleg tud valamit, meg a Pro(fesszionális) fix(áló). Láttam csk-t összerakva 31-1 CafrANGGal, szétesett 2 év után a kis kályha.

 

Ja és a siffrát töröm siffrázókalapáccsal, valamint a cserepet is tudom hosszába, széltében, a samottot nemkülönben. Nem haladok a korral, mi? :-))) Sőt a normális 6-os samott-téglából török 2db 3-ast.

Előzmény: a14789 (8257)
a14789 Creative Commons License 2014.10.06 0 0 8257

Na látod itt a felelősség kérdése.

Az hogy milyen habarcsot használ valaki összefügg a minőséggel.

 

1. Lehet saját keverésű, "művészi " habarcs, amit csak a mester tud, és még a segéd sem (ennek a hátránya az hogy a teljesítő képesség a mesterhez kötött.)

 

2. Lehet gyári habarcs különböző féle, ahol a mester felelőssége az hogy kiválasztja a megfelelőt. De ebben az esetben 5 csapat is építhet kályhát és a mester csak ellenőriz.

 

El kell önteni melyik hoz több profitot.

 

 

Előzmény: datapop (8256)
datapop Creative Commons License 2014.10.05 0 0 8256
Lehet habarcsot kapni. Hát ha it a Barát1100 ra gondolsz akkor azt dobhatod ki mert sztem az pont az az anyag ami semmire se jó. Ortnernek viszont van jó habarcsa -20kg, 23000ft. :)
Előzmény: a14789 (8255)
a14789 Creative Commons License 2014.10.05 0 0 8255

A legnagyobb kályhások egyike is árul egy típusokat  tartalmazó füzetet pontos utasításokkal, teljességi jegyzék, anyagok felsorolása, stb.  - pénzért.

IKEA, LEGO stb. szisztéma.

Többet keres a papírokkal mint a fél ország kályhásai nálunk.

 

Habarcsot lehet kapni a boltban.

 

Szakácskönyv minta (igaz ha hiányos, és olyan duma van benne hogy adjuk hozzá egy "kevés" akármit, akkor nem sikerülhet.

 

Cserépkályhának nem állnék neki, az biztos.

 

Ha lehetne olyan anyagokat kapni amelyek elronthatatlanul összeilleszthetők, akkor bárki megépíthetné a kályhát.

Akinek probléma a munkadíj kifizetése, és ideje meg van, az mindig barkácsolni fog.

 

Láttam már boylerből is kályhát készíteni, és körberakták téglával. Működik. Fa meg volt elég. 

 

De nálunk egy ember venné meg a leírást és fénymásolva osztogatnék egy sörért :)

Előzmény: Kályháskristóf (8254)
Kályháskristóf Creative Commons License 2014.10.04 0 0 8254

Azt nem értem csak, miből gondolják az emberek, hogy cserépkályhát, tömegkályhát házilag is lehet építeni egy kis segítséggel. A habarcsot nem tudják beállítani. Évek óta használok egy fajta agyagot és homokot és még én is elgondolkodva állok néha a dézsa fölött. Egy idióta itt Budakeszin telefonos segítséget kért tőlem, majd mikor hívott ellenőrizni elhajtottam a búsba.

 

Érdekes, villanyt szerelni, gázkazánt beszerelni senki sem akar házilag. Ezek a telefonos segítségesek akiknek lövésük sincs semmiről építenek egy kotványt a házukba, a tüzet meg úgy viszik a kályhába, mint egy zacskó gumicukrot.

 

A "legveszélyesebb" szakemberért üvöltő berendezést akarják házilag kivitelezni. Láttam ilyen házilagos kivitelezéseket a vége mindig szakember volt és jé, drágább lett.

Kályháskristóf Creative Commons License 2014.10.04 0 0 8253

Láttam olyan tömegkályhát, amit szakember épített és fekete kátrányos volt a belseje, állandóan kifüstölt és meglazultak a téglák a tetején. Víz-gáz szerelő szakember építette a youtube alapján. :-)))

Előzmény: sancibácsi (8251)
Törölt nick Creative Commons License 2014.10.04 0 0 8252

Tanulópénz! Erre gondoltam. Nem halálos.....csak kár kifizetni. Az is jó amit te mondasz, hogy menjen el segédnek, vagy vegyen egy másfajta cuccot, amivel nagyon nem farag rá pl kandallókályhát.

Előzmény: sancibácsi (8251)
sancibácsi Creative Commons License 2014.10.04 0 0 8251

Beletesz vagy 2-300.ezret utanna meg lebontja. Kuka.

 

20 mazsa helyett elmegy 40 fa.

 

5ev mulva kuka nem 20.

Hat ezek nem jo alternativak.

 

 

Kedves Adingos!

En nem arrol beszeltem hogy innen neked segitseget kellene nyujtani valakinek. 

Marmimt hogy mas segitsen rajtad. Ahogy te szeretned.

Mi arrol beszelunk hogy neked kellene elszegodni mint seged valaki melle.

Aki majd segit a sajat kalyhad tervezeseben es megepiteseben.

Előzmény: Törölt nick (8250)
Törölt nick Creative Commons License 2014.10.04 0 0 8250

Sokkal jobban járnál egy jó kandallókályhával. 200 körül már külső levegős, másodégésűt kapsz és no probléma! Magad építve sem jössz ki ennél olcsóbban és akkor még kockáztatsz is. 

 

Azért ezt a kályhaépítést ne hasonlítsuk a sebészethez! Legfeljebb befüstöl neki oszt' szétszedi ! 

Ha rajzról épít - pontosan - akkor mit szúrhat el?! Esetleg azt, hogy nem jól méretezi a hőszükségletéhez! Esetleg nem jó anyagokat használ és 5 év alatt szétégeti.

Előzmény: adingos (8246)
datapop Creative Commons License 2014.10.03 0 0 8249
Az egészben azt nem szeretjük h több használhatatlan rossz kályha születik mint jó. Én arra tippelek h valaki téglát és falazóhabarcsot lát, de ez nem egy fal. Ez is kályha, érdekes h pl egy svéd járatos cserépkályhát nem akar senki itt a fórumon kért képek alapján összerakni. Sztem ezért is félünk terveket vagy újabb képeket megosztani.
Előzmény: adingos (8248)
adingos Creative Commons License 2014.10.03 0 0 8248

Köszönöm szépen a tartalmas hozzászólásokat, tanácsokat. Igyekszem mindent megfogadni.

Azt hiszem nem kell senkinek sem az én portámon innen kályhát építenie. Megelégszem a nesze semmi fogd meg jól történettel. 

Előzmény: datapop (8247)