40m2-re keresek lakásba porszívót, parketta és járólap, kanapé és egy 12 m2-es nem tudom mi a neve, de a nagyszőrű ikeás szőnyeg ami fontos tereptárgy :)
Miket javasolnátok ide?
Porzsák nélkülit szeretnék, a keret legyen 20 e ft.
Innen az első kettővel van tapasztalata valakinek?
Takarítógép a neve annak, amit te keresel. Nem porszívó, meg vízes porszívó. Ezeknek van moószer tartályuk is, és azt betudják spriccelni a szőnyegbe, amit aztán egyből ki is szívnak. Arra figyelj, hogy tényleg ilyen legyen.
Állatok utáni szőnyegtakarításra milyen porszívó ajánlott? Sajnos néha rá-rá pisilnek a szőnyegre, vizes-száraz porszívó, vagy esetleg valami gőzölős lenne a jobb megoldás a szagok eltüntetésére? Vizes porszívóval lehet használni szőnyegtisztító szereket, nem ártanak a porszívónak/szűrőnek/motornak?
Az Electrolux jó, megbízható. Ugyanakor nem túl erős és hamar lemerül. Ha csak konyhát, előszobát kell rendbetartani, akkor tökéletes. Ha viszont az egész házat, akkor felejtős. Oda egy komolyabb gép kell, aminek 30+ percet bír az akksija. Egy erősebb Rowenta megfontoladó lehet, illetve én még esetleg berendelném ezt: https://www.amazon.com/Hoover-Cordless-Lithium-Bagless-BH50140/dp/B00IT5L49E
De azzal számolj, hogy az akksik, 3-4 év alatt elhalnak. Még a Li-ion akksi is.
De! Nem azért tettem oda, mert azt vártam, hogy HEPA 15-ös szűrése lesz, ez egy ócska porszívó. Azért tettem oda hogy legyen ott valami, ha már terveztek oda helyet egy szűrőnek és ez volt kéznél. Meg kíváncsi voltam, mit fog meg és most már látom, hogy jön ott ki valami, amit ez a szűrőbetét is megfog és amiről eddig nem tudtam.
Csak ismételni tudom magam. Ha valamit meg is fog abból, amit átmegy a motoron vagy a szénkefék porából, a lepkefing ahhoz képest, mint ami átmegy. Mert ez nem a finom por, hanem a viszonylag nagy darabos cuccok megfogására van. Éppen azért hívják motorvédő szűrőnek, mert a motornak a nagyobb szennyeződések ártanak. Az egészségnek meg inkább a kisebbek, mert az előbbiek elég hamar leülepednek, az utóbbiak meg sokkal tovább lebegnek. Ezért szolgál a motor utáni HEPA-, és nem a motorvédő szűrő az allergizáló részecskék kiszűrésére.
Aki most keres porszívót, annak érdemes most elgondolkodnia. A MM most akciózik, 27.199 forint az Electolux ZPFClassic PowerForce... ingyenes szállítással.
Mennyire sürgős? MM-ban gyakran van 20% kedvezmény Bosch, Electrolux porszívókra. Megéri várni kicsit!
A zsáknélküli marketing blöff. Ami értelmesebb belőle, az a multiciklon rendszerű (orgonasípos) gépek, de ezek meglehetősen drágák. A Dyson is ilyen technológiát használ. De ezek az olcsó kis gépekkel tényleg csak a szopórollerre ül föl az ember. Ellenségednek se akard..
Azért írtam annyit, mert tudom, hogy jönnek az ötletek, hogy "még egy kicsi, és akkor már majdnem használható", aztán néhány kör, és 1 hét múlva már házat kéne keresnem, ahova beépíthetem a központi porszívót ;) Pedig nekem egy segéd porszívó kell.
Még egy kérdés, hogy a porzsák mentes úgy általában csak reklámfogás, vagy az árkategória miatt kell kizárni?
Előre is elnézést kérek, ha hitvitába tenyerelek bele, de alsóbb árkategóriás (<20kFt) porszívóból porzsákos, vagy porzsák nélküli. Kicsit az a félelmem, a porzsák nélküli több port nyom vissza ( vagy jó sűrűn kell drága szűrőt cserélgetni benne), viszont jobban szív a kisebb fojtás miatt.
Nem értek hozzá, ezért kérdezek. Eddig egy 10+ éves electrolux mondo volt, ami most megtagadta a munkát.
Én értem, de azt nem értem, mitől vagyok én a hülye? Mert végül is erről van szó csak "finoman" - de értem én.
A kérdés az volt, mi az a szürke kosz? Ezt kiderítettük. Köszi mindenkinek!
Az hogy tettem oda valamit, miután évekig semmi nem volt ott, nem hiszem, hogy balf.szság részemről. Vagy igen?
(Azt ne mondd, hogy keressek oda való szűrőt mert szerintem a világon nincs ehhez a f.s géphez. Semmi más sincs, nem hogy szűrő. Hajítanám már kifelé a p.csába csak az asszony mániája, hogy majd ha elromlik.
Persze 3 hetente valami szétesik, elszakad stb. és a rohanós porszívózás közben szerelgetnem kell - tegnap pl. a gégecső szakadt ki a fogantyúnál, most már 5 cm-rel rövidebb. A gépnél levő csatlakozónál is szétszakadt, de ott meg van ragasztva, mert ha levágom és újrafűzöm, akkor -15 cm a gégecsőből és lassan hason csúszva kell porszívóznom.
Közben már 100x volt leárazva mindenféle gép, még a Miele is, ami szinte soha. De nem baj, majd akkor fog megpusztulni a motorja mikor éppen semmi nem lesz akcióban.)
És akkor még nem láttad milyen a mosható hepa szűrő mosás közben. Szürke szuszpenziót mosol ki belőle, nem sarat. Gondolom ha a vízzel nem elegyedik, akkor a tüdőre is nagyon jó hatással lehet. Én is, hozzád hasonlóan igyekszem utánanézni/olvasni a dolgoknak, s egyre inkább körvonalazódik előttem, hogy ez a nagy tisztaságmánia nem a hosszú élet titka. A gyereket is fürdessük naponta, hadd kapjon jó sok vegyszert, porszívózzunk naponta hogy a tüdeje se maradjon ki.
De térjünk vissza a témához: mióta lecseréltem a porzsák nélküli porszívómat porzsákosra, szemmel láthatóan kevesebb a kosz, porcica két porszívózás között, talán ritkábban is porszívózok, van hogy kimarad a hétvégén lustitisz bipolárisz miatt. És ha ritkábban porszívózok a grafitpor is kevesebb, mer' ugye ne legyenek kétségeink hogy nem az összes távozó levegő a hepa-n megy keresztül, pláne olcsóbb gépeknél. Van olyan porszívó amelyik U15-ös porzsákkal reklámozza magát. Na kíváncsi vagyok hogy olyan fojtóhatás mellett mennyi levegő távozik az illesztési hiányosságoknál...
No, akkor valóban a te készülékedben van a „hiba”, mert nem a porzsákhoz adtak ugyanolyan motor- és kilépőlevegő szűrőt, hanem te raktad az előbbit az utóbbi helyére, ahová az nem való. Nyilván valamennyi szénpor ebben is fennakad, de közel sem az egész. A motorszűrő nyilván azért „tiszta”, mert a porzsák sokat fog meg, de amit nem, nagy eséllyel az sem szénfekete, így kevésbé látszik.
És igen, az a szénkeféről származó por. Én is ezt írtam korábban.
Akkor a hiba a te készülékedben van. Minden normális porszívóban más anyagból van: a motorvédő szűrő ritka szövésű, a kilépőlevegő szűrő pedig kifejezetten sűrű, sűrűbb, mint a porzsák, különben nagyjából semmi értelme.
Amiatt is. Meg amiatt, hogy a kilépőlevegő szűrő fogja meg azt a port, amit a motorvédő szűrő azért nem, mert az a méret valószínűleg nem olyan ártalmas a motornak.
Ma arra lettem figyelmes, hogy a motor előtti motorszűrő tisztább, mint a kilép levegő szűrő.
Jól sejtem, hogy ennek oka a motor szénkeféiből származó grafitpor miatt van? Nemrég tettem be a szűrőt a kilépő levegőhöz. 2 hét után már rettenetesen nézett ki.
Amikor elegendő egy megfelelő tipográfiával nyomott "CE" jelet tenni a dobozra és máris forgalomba hozható az EU-ban a termék, akkor Philips-ék még nagyon is megerőltették magukat.
azt se feledd hogy a szőnyeg porlik, ha harmadjára mész rá az electroluxoddal, akkor is tudsz kiszívni belőle. ugyan ez van a hengerkefés szívófejjel, jól megdolgozza a szőnyeget persze hogy kopik.
A mielenak láttam egy tesztjét hogy milyen kevés grafitport enged ki (szénkefék kopásából). Nyílván ha a motor előtt van a hepa akkor a motort véded, jár a 100 év gari, csak ugye a szénkefe meg a porja...
ezt a videót tanulmányozva kértem a Philipset hogy az fc9197-es porszívóm teszteredményeit küldje el nekem, mert ugye olyan erős állításokkal reklámozták, hogy a kifújt levegő tisztább a szoba levegőjénél, aminek a valóságtartalmát árnyalja a fenti video. a philips nem küldött tesztdokumentációt, csak egy A4-es plecsnit hogy az ECARF (bárki is legyen) tesztelte. a fogyasztóvédelemmel konzultáltam akik azt mondták hogy ez így teljesen rendben van, a philips eleget tett kötelességének azzal hogy az ECARF-os plecsnit elküldte mailben. Mondom a nőnek ilyet én is tudok csinálni, egyáltalán kapcsolatba léptek az ECARF-fal(bármi is legyen). a válasz természetesen NEM, ez a plecsni szerintük alakilag stimmel. csatolom:
Pont azért nem látod sehol sem az árát, mert az nem fix. Lényegében az eladó ügyességén múlik, hogy milyen mértékben képes a vevőket lehúzni. Nem gyanús, hogy alig-alig hallani-olvasni bármi infót ezekről a Lux gépekről? Sehol egy összehasonlító teszt, stb. Hát persze, hogy nincs, mert akkor kiderülne, hogy egy átverés az egész. A németeknél viszont néhány éve tesztelték az akkori Lux1 típust, és az annyira nem brillírozott: https://www.test.de/Staubsauger-Auf-Teppichen-nur-wenige-gut-1662274-1662666/
A Vorwerk is jócskán túlárazott; de ők legalább annyiban korrektebbek, hogy a weblapjukon fel vannak tüntetve az árak. Így ennek tudatában bárki eldöntheti, hogy megér-e neki egy porszívó több százezer forintot...amire a válasz természetesen: nem. :-) Én egyébként egy közel 30 éves Vorwerk porszívót használok, ami tökéletesen teszi a dolgát. Használtan vettem 25 ezerért, 3 db motoros fejjel, és még egy tucatnyi kiegészítővel (van, ami hülyeség közte, de van 1-2 nagyon hatékony porszívó fej is hozzá). Az autós porolófeje volt eddig az első, amivel majdnem 100%-ban sikerült kiporszívóznom a zsenília kárpitba szorult rövid kutyaszőröket. A benzinkúti porszívóval, és a kommersz porszívómmal ez kész kínlódás volt, és legfeljebb csak kb. 70-80%-os eredményt értem el. A két másik motoros fej szintén elképesztően hatékony. Ezek a kiegészítők nélkül viszont ugyanolyan, mint a többi porszívó, legfeljebb csak némileg halkabb a konkurens gépekhez viszonyítva.
Azon kívül, hogy a Lux porszívón vannak mindenféle gombok, meg szép világító kijelző, ugyanúgy Domel motor hajtja azt is, mint a legtöbb típust. Amikor szőnyeget porszívózol, akkor a szálakba taposott port (pontosabban csak egy részét) távolítod el. Egy "normál fejjel" ellátott porszívó nem tudja a leülepedett port maradéktalanul eltávolítani (főleg nem egy műszálas szőnyegből), de arra képes, hogy "meglazítsa", és "felemelje" a letaposott szálakat. És ezzel elő is készíti a terepet egy könnyebb, második porszívózásra. Próbáld ki a saját gépeddel, hogy a második alkalommal porzsákot cserélsz, és rövid, szakaszos mozdulatokkal, száliránnyal ellentétes irányba takarítasz. Ennek a módszernek is ugyanúgy látszata kellene lennie.
Mostanában mosógép vásárlás során futottam bele ebbe az energiacimke szerinti zaj kérdésben. Finoman szólva semmit nem ért a mosógépek esetén.
Nekem régi Ultra Silencerem van, annál érezhetően halkabb volt, lehet, hogy egy újnál már nem lenne ilyen egyértelmű. Pedig másik porszívóhoz képest az enyém is elég halk, inkább a fejnél áramló levegő a hangos...
Ez csak egy tipikus TV Shop jellegű "akció". :) Nyilván extrém módon túl van árazva, ezért akár 50%-ot is lehetne engedni és még akkor is Te lennél az, aki nem jár jól.
Ultra Silencer-től halkabb? Hm... Pedig az csak 61 dB körül van.
Azért egy dolog biztos, az én Ultra Silencer-em mellett ez a Lux nagyon kellemesen halk volt...
Miele sem tudja ez 60k-ért, az biztos, mert 90k a csendes verzió... De az csak 90k.
De még egyszer, hogyan adhat egy cég kapásból 28% kedvezményt? Az nagyon durva. A Miele is drága pl. mosógépek között kifejezetten, de 10%-ot sem enged, nem hogy 28-at...
OK, hogy 40e körül ___kezdődnek___ az elfogadható kivitelezésű gépek, de 400k... Hát azt azért ne. Ha az allergiám odáig fajul, akkor egy 100k környéki spéci gépet még el tudok fogadni ha tényleg nyújt valami extrát de attól több pénzt semmi esetre sem.
Egy Miele+turbó kefe szerintem megoldja a feladatot hasonló szinten 60e-ből, az Electrolux-ok esetében meg az All Floor modellekhez eleve csomagolják is a turbó kefés fejet 50e körül (ZSPALLFLR), de villanymotoros hajtású padlófej esetén sem hinném, hogy 100e felé kúszna az ár bármelyik előbb említett gyártónál.
Amíg ez az Electrolux bírja, addig nem hiszem, hogy cserélek, minek. Utána talán Miele...
Egyébként azért számomra az sem szimpatikus, hogy a gép alapára 560k, de ha most (egy héten belül) megveszem, akkor 400k... Mi van?!? Melyik gyártó, mely termékéből adnak élből 28% kedvezményt, csak azért, mert egy kicsit gondolkozol, hogy vegyed-e, nem pedig rögtön rávágod, hogy kell?
Mindegy, részemről ez a kérdés (Lux) lezárva, köszönöm a véleményeket!
Félreérthető voltam. A kiáramló levegő szűrése nagyon is fontos! Amit a LUX ad elő, hogy az ő szűrésük mennyivel fölötte áll a többinek, ésmennyivel egészségesebb és mennyivel jobb. Na az egy ordas nagy hazugság.
A kiáramló levegő szűrése megint csak marketing bullshit. Egy Hepa 13-as osztályú szűrő, amelyik majdnem minden porszvívóhoz elérhető, bőven elgendő az allergia miatt. A poratka ürüléke, illetve a döglött poratkák okoznak allergiás reakciót. Ezt pedig nagy eséllyel egy normálisabb porzsák is kiszűri, nemhogy a Hepa. A Hepa 13 gyakorlatilag a dízel motor füstrészecskéit is megfogja, nemhogy poratka tartozékokat.
Továbbra sem szeretnék ilyet venni, csak az érdekelt, hogy - mivel az ember nem nézi meg, nem igazán tudja, hogy pl. a szőnyeg porszívózása után mennyi port szívott ki a porszívó, de pláne nem porszívózik még egyszer és nézi meg azt - vajon mennyire különleges, hogy egy kiporszívózótt szőnyegből ez a porszívó ennyi port kiszed.
Plusz, hogy a kiáramló levegő szűrése vajon ebben tényleg egyedülállóan jó-e. Sajnos ugye a hiteles műszaki információk (akár csak egy használati útmutató) nem elérhetők a honlapon, az ügynök nekem nem hiteles, azt mond, amit akar, ha igazán jó, akkor azt, amit én akarok hallani...
Egyébként por allergia van nálunk, így csak 2 db szó
őnyeg van, és nem is igazán szenvedünk ettől napi szinten...
Jah, egy Lux hirdetésben ez a legjobb rész: "LUX Royal nagy teljesítményű professzionális porszívó, takarítórendszer, atka-porszívó eladó (.....) + funkciók: légtisztító, légfújó, test-masszírozó fej, csiszológép, stb.. vadonatúj állapotban (eredeti dobozokban, táskákban, soha nem használtam).
beszarás, talán még kávéfőző adapter is van hozzá. aki ilyet vesz, azt bepalizták. Kár ezt szépíteni. Ha mindenáron mélytisztaságú szőnyeget akar az ember, tessék motoros hengerkefés Miele, Sebo vagy Electrolux gépet venni.
Minden szőnyegből lehet kiszedni koszt átporszívózás után is. Még a csoda Lux után is jött volna ki por, a te Electrolux porszívóddal! Ha sima fej volt, csodát nem lehet tenni vele. Azért ez nem atomfizika. A motor vákumot képez, ezt a fejjel lehet irányítgatni, az pedig beszívja a port. "Csodát" a motoros kefefejjel lehet tenni, azzal tényleg nem tud versenyezni a géped. De, hogy egy sima vagy auutomata fejes lux akkora királyság lenne, azt erősem kétlem. Gondolom neked is előadta a csodás eszmefuttatásukat a túlzott vákumról, levákumozódásról,stb..
Amúgy meg poratka allergiás vagy? Eddig zavart/tudtad, hogy a szőnyegben még maradt beletaposott por? Ha nem akkor kit érdekel a lux? Ha igen, akkor ki kell rakni a szőnyeget és felmosóvödröt használni. :) A különbözetből meg mehettek nyaralni.
A hozzáértőktől szeretnék egy kis tanácsot kérni, ugyan visszaolvastam pár oldalt, de nem találtam választ...
Ma volt nálam egy Lux-os "dolgozó", bemutatta a szuper porszívót. Előre bocsátom, nem akarok vásárolni, csak szeretnék megérteni pár dolgot.
Az automata fejjel (azaz nem motoros, csak sima) kiporszívózta a szőnyeget és tekintélyes mennyiségű port szedett ki (spéci zsákba szívta, hogy azt utána kiszedhesse megmutatni). Egy másik, kisebb szőnyeget én átporszívóztam előtte, majd ő, és szintén jelentős mennyiséget szedett ki a porzsákjából. Az én gépem Electrolux Ultra Silencer Z3321, szóval nem a leggagyibb... A Lux sokkal halkabb volt, de mondjuk ez nem akkora különbség, ami ilyen árkülönbözetet jelentene.
Szóval, az lenne a kérdés, hogy azon túl, hogy esetleg okosabban kellene használni a saját gépemet (amit ettől függetlenül szeretek, addig nem fogom úgyse lecserélni, amíg megy), azaz nem a max erővel szívatni a szőnyeget (bár nekem akkor nem csinált olyan vákuumot, mint a Lux-é...) mi okozhatja, hogy az a mennyiségű por a Lux-szal még kijött?!? Tényleg ennyire nem szív az enyém, vagy az is ennyit kiszedne egy újabb, második szívás után? Ezt mondjuk annyira azért nem hiszem... De majd ti jól megmondjátok, remélem! :-)
Sziasztok, tudnatok nekem segiteni hogy 25-32 ezer forintos ar savban mi az a porszivo amit erdemes lehet megvenni? Porzsakos vagy porzsak nelkuli nekem nem szamit igazan, a legfontosabb talan a por-visszabocsatasi osztaly lenne es a tisztitasi hatekonysagok.
Webshopokban csak energia osztalyra szurve tudok keresni ami szamomra pont nem annyira lenyeges mert nem megy orakat nalunk meg heti szinten sem.
Specko tartozekok sem szempontok , allatszor nincs csak por. Minden segitseget elore koszonok!
Köszönöm a választ . Persze, szemeztem a Mielével, csak nálunk nagyobb növényi részek is hullanak folyton a kisállatszőr mellé, ezért jobb rögtön kiüríteni. Vmi jó szívóerejű kéne.....
Rosszul fogalmaztam. :D Miért porzsák nélküli? Erős? A motor sokat fogyaszt, de az nem jelenti, hogy akár az erős,akár a szívóerő nagy. De a mai, jó minőségű, „gyenge” (azaz keveset fogyasztó motorú) gépek is elég erősek a takarításhoz. Én Miele C1-et vettem, a hat fokozatból (1 – gyenge, 6 – erős) a harmadik fokozatban a kombi szívófej megtartja magát és a szívócsövet a falon. Ez elég erős? Szóval, még egyszer: miért NEM porzsákos? Régi, rakétás tapasztalat? Mert azóta már egy „kicsit” átalakultak a porzsákok, még a Mielénél is ~300 Ft/hó költségre jön ki. Nekem szeptembertől van, az első porzsákot 5 hónapig használtam, a végén a telítettség jelző még mindig csak olyan harmadig-félig jött ki, pedig már 955 gramm volt az össztömege, elég tömötten tele kutyaszőrrel és egyén háztartási szutyokkal.
Jön a csóka, mondom neki, hogy nekünk ilyen távirányítós mégse kell, így eladjuk. Ő örült hogy 45+posta helyett 30-ért viszi... nézi a kocsijánál a blokkot (elég sok mindent vettem pénteken), hogy melyik a porszívóé. Becsönget vissza. Megmutatom neki, hogy az első, a tipusszámos. Nézi nagy szemekkel, ez csak 17 ezer Ft volt? Mondom ja. Véletlen elárazták, én meg lecsaptam rá. De mutassam meg már a porszívón is, hogy ez-e az a tipus. Megmutatom. Már valahogy nem volt olyan felhőtlen az öröme. :) Kérdi nem volt még? Mondom utolsót hoztam el. Aztán otthagytam. A dobozán lent is ott virított a narancssárga matrica a 17 ezres árral. :)
Ezen a bolton mindketten jól jártunk. Ilyen is van. :)
Mire alapozod, h a felsorolásban ~10 éves termékek alkatrészei is szerepelnek? Vagy, h ezt a motort még évek múlva is meg lehet majd rendelni? Talán Electrolux alkalmazott vagy? Amit írtál az csak feltevés, nézőpont kérdése, h erényként tekintünk-e a felsorolásra, vagy sem. Nem ismerem különösebben a többi gyártót, nem követem az alkatrész ellátottság mennyi évben mérhető. Ha a szavatosságot veszem alapul, 3 éven át kell még a termék megvásárlása után biztosítani alkatrészt. A Candy pl. 8 évet vállalva hirdeti a termékeit, csak az a probléma, h a szervizbe beadott termék hónapokig várja, h megérkezzen a hőn áhított alkatrész. Ez amolyan nesze semmi, fogd meg jól 8 éves alkatrész ellátottság, sokra megy vele a felhasználó. -_- A cél inkább az lenne, h ne is hibásodjon meg, nem az, h sokáig biztosítunk hozzá pótalkatrészt. Pláne ne ilyen banális ok miatt, mint ami jelen esetben történt.
"Melyik nagy gyártó foglalkozik veled jótállási idő után?" Melyik nagy gyártó termékei mennek tönkre tömegesen rövidesen a jótállási idő lejárta után? Egyet mondj. "Egyet mondj, aki legalább 50%-ban térit." Nem lehet, h más gyártónál erre nincs szükség, mert nem az a jellemző, h az elvárható élettartam negyedénél-ötödénél meghibásodik a készülék. "Vettél egy porszívót, magyar használati nélkül, nem tettél eleget az üzemeltetési szabályoknak, ennek ellenére a károd felét megtérítik és te vagy felháborodva." Vettél egy porszívót, szaküzletben vetted, nem tehetsz róla, h ennek ellenére nem volt benne értékelhető haszn. utasítás, (a raklapokról elvett termékeket nem szokás nemhogy kipróbálni, de még felbontani sem), a gyártó nem közölte mik azok az üzemeltetési feltételek amiket a készülék használata során be kellene tartani, és ezek után a gyártó az általa okozott kárt nem akarja elismerni, és csak az okozott kár felét akarja megtéríteni, és csodálkozik a gyártó, h fel vagyok háborodva. "Nem magyar vagy te véletlenül?"
Nem ügyvéd vagy te véletlenül?
Ne forgasd ki a szavaimat légyszíves. Ha nem olvastad végig az összes hsz-om, akkor inkább ne reagálj, de erre semmi szükség, h szelektíven értelmezed amit írtam.
A porszívó nem feketén /szürkén lett vásárolva, úgyhogy ne add elő úgy, h az én hibám lenne, h nem volt benne magyar nyelvű tájékoztató. Az Auchan már talán van akkora név, h aki ott vásárol, abban fel sem merül, h ott olyan műszaki termékeket árulnak, ami nem tartalmaz magyar leírást.
De ha figyelmesen követtél volna láthatod, h hiába is lett volna benne magyar nyelvű tájékoztató, ha az is csak az angol szöveg fordítása lett volna, mert abban sincs benne, h a szűrőt félévente cserélni kellene. Ezek után persze, h a felhasználó nem rendeltetésszerűen használja a készüléket, aminek aztán következménye, h elromlik.
Ha ezek után te nem a gyártót, hanem a fogyasztót teszed felelőssé, nekem az jut eszembe, h nem ügyvéd vagy te véletlenül?
Egyébként a készülék jelen esetben még garanciális, nem garancia időn túl történt az eset.
Bár ez esetben is élhetnék szavatossággal, hiszen bele van kódolva a készülékbe, h elromlik, ha nincs cserélve a szűrő, mert nincs hővédelem a motornál, ami leoldana, mielőtt leég a motor. Mindez azért, mert nem tájékoztatja az Electrolux egyértelműen és közérthetően a leendő felhasználót a szűrő kötelező cseréjéről.
Az Electrolux a porszívóiba nem tesz hővédelmet, ami lekapcsolná a motort, mielőtt tönkremegy? Ha a porszívó a nem cserélt, és emiatt eltömődött légszűrő miatt nem tudott elegendő levegőt beszívni, és emiatt a motorja túlmelegedett, akkor a hővédelemnek le kellett volna kapcsolnia a gépet, nem? Aztán ha már félóránként, majd 15-20 percenként leáll a porszívó ~fél órára, akkor a felhasználó csak elkezd gondolkodni, h mégis mi a baja a gépnek, elviszi a szakszervizbe, ahol jobb esetben már a bejelentést felvevő rámutat az eltömődött szűrőre, és annak cseréjével láss csodát, a probléma megoldódik, és motorcsere nélkül használható tovább a készülék. A leghitványabb kínai porszívókban is szokott lenni hővédelem, ebben meg nem lenne? A hővédelem az elhasználódott, megszoruló csapágyak cseréjére is tud figyelmeztetni azzal, h a szoruló forgórész miatt túlmelegedő motort lekapcsolja, mielőtt leégne az; így csapágycserével a motor meghibásodása nélkül használható tovább a termék.
És ha szerinted egy porszívónak 1-2-3 éves korában simán elromolhat a motorja, az szerinted teljesen rendben van, és egyáltalán nem a silány minőséget tükrözi, hanem a gondos tervezés, és a megfelelő ügyféltájékoztatás bizonyítéka, mert egyáltalán nem szükséges mondjuk 5-7-10 évig elmennie, akkor azt hiszem nem az én gondolkodásmódommal van gond, hanem a tiéddel.
A másik a porszívó motorjának ára. Az Electrolux oldalán ~10ezer Ft. Egy Kínában gyártott, ~5 dolláros termékről beszélünk, amit az Electrolux tömegesen gyártat, és mégis csak 50%-os ún. "kedvezménnyel" adja tovább azok felé akiknél - bár ez szubjektív, de nevezzük így - idő előtt elromlik. Ezt te jófejségnek nevezed. Én nem. Úgy látom az Electroluxnál a "minőség" szócskát újragondolták, és egy porszívó esetében már régen nem azt jelenti, h 1 évnél tovább is működjön..
Nyilván nincs statisztikai adatom róla, h mennyi készüléke hibásodik meg az Electroluxnak a gari időn túl röviddel, az Electrolux meg h×lye lenne közzétenni, még a végén kiderülne, h helytálló az elméletem, és valóban azért adják 50%-os kedvezménnyel a fődarabokat, mert nem user error a hiba oka, hanem a gyártó szakszerű használatra vonatkozó utasításainak a hiánya, (esetleg a motorok minősége).
Ha veszek egy autót, kapok hozzá egy füzetet, amiben benne van pl. az olajcsere periódusa. Ha én balga módon nem cserélem 15ezer, 20ezer, vagy 30ezer km-enként, akkor nem rendeltetésszerűen használom az autót, és ezzel ugrik a gari. Sima ügy.
Jelen esetben viszont én rendeltetésszerűen használtam a porszívót, mivel a gyártó nem mondta el, h félévente a szűrőt cserélni kellene. Nem a felhasználó a hibás, hanem a gyártó.
Egyébként pontosan ezért kerestem a magyar nyelvű leírást, mert ha abban benne lenne, h félévente szűrőcsere, akkor ezt a lapot a kolléganőm fejéhez vághattam volna, h nesze, ha elolvastad volna a füzetet, amikor megvetted a porszívót, akkor tudnád, h félévente szűrőt kell cserélni, és akkor tudnám nagyon jól, h user error miatt nem érvényes a garancia. Ezért olvastam el az angol nyelvűt is, de az sem tartalmazta ezt a felhívást.
Mondjuk én már eleve azt is viccesnek elgondolkodtatónak tartom, h a gyártó weboldalán a tartozékok között ott szerepel a motor is - mintha azt olyan sűrűn kellene rendelgetni, mint mondjuk porzsákot..
Mondjuk, mutass még egy gyártót, ahol a pórszívód bármely alkatrészét meg tudod rendelni, 10 évre visszamenőleg... Ez az elgondolkodtató...
Egyébként a netes keresgéléseim között találtam azt is, h bevett gyakorlat lehet ez, h 2-3 éves készülékeknél, ha már lejárt a gari, akkor az Electrolux márka védelmi okból (ez lehet a marketing megnevezése annak, h beismerik, h igenis túl sok készülék romlik el rövidesen a gari lejárta után, de még messze nem az elvárható élettartam végén, és tartanak a tömeges perektől, ezért inkább engednek a javítás árából), szóval 50%-os kedvezménnyel adják a fődarabokat a 2-3 éves készülékekhez a hivatalos szervizek.
Melyik nagy gyártó foglalkozik veled jótállási idő után? Egyet mondj, aki legalább 50%-ban térit. Vettél egy porszívót, magyar használati nélkül, nem tettél eleget az üzemeltetési szabályoknak, ennek ellenére a károd felét megtérítik és te vagy felháborodva. Nem magyar vagy te véletlenül?
"Mondjuk én már eleve azt is viccesnek elgondolkodtatónak tartom, h a gyártó weboldalán a tartozékok között ott szerepel a motor is - mintha azt olyan sűrűn kellene rendelgetni, mint mondjuk porzsákot"
SZVSZ:
Ahogy így hallok dolgokat, igen, meglehetősen sűrűn kell. Az esetenként kínából megrendelt új motor pedig - minő véletlen - egy az egyben megegyezik a világcég által gyárilag beépített darabbal. Ma sz.rt gyártanak mindenből. Minél nagyobb árrés, hogy a részvényesek örüljenek. Ennek egyik bevett módja az épp hogy csak megfelelő alkatrész gyártatása a beszállítókkal. Autóipari vonalon hallottam, hogy a mintadarab amit a gyártó specifikációi alapján legyárt a beszállító, még megfelelel az igényeknek. Ezt a gyár szépen el is fogadja. Szériában viszont a gyártó által megszabott bekerülési költség igénynek felel meg az alkatrész. Mivel a kettő együtt nem megy. Vagy jó minőségű, bírja a hőt, rázkódást, stb. ahogy kell vagy belefér a költségbe. Nyilván utóbbi lesz... Meg a csodálkozás, hogy neves autógyártó autójában a drága, egyben cserélhető, nem szétszerelhető egység 3-4 év után kipurcan, pedig egy szintén neves beszállító márkajelzése van rajta.
Lehet még a részvényeseket úgy is boldoggá tenni, hogy csökkentik a kiadásokat, pl. kirúgnak pár száz dolgozót, csak néhány cég belátja, hogy akkor rövid úton maga alatt vágja ki a fát, mert nem lesz, aki legyártsa a sok sz.rt és akkor mi lesz? No de semmi gond, az első módszer ma úgy is általánosan, hallgatólagosan elfogadott és alkalmazott az élet szinte minden területén, tehát végül is OK, így csinálják sokan. Mi meg cseréljük a cuccainkat 3-5 évente.
A hivatalos mód: jegyzőkönyv jótállási igényről. Ott nincs ilyesmi, hogy felesben javítás. Vagy van ingyenes javítás vagy el van utasítva az igény vagy meg van vonva a jótállás a továbbiakban a készülékről.
Jelölni kell rajta a fogyasztó véleményét is: elfogadja, nem fogadja.
Ha elfogadja, akkor lehet árajánlatot adni.
Ha ez így nincs meg külön-külön papírozva, akkor máris lehet a formai (és jogszabály be nem tartási) okok miatt magával a szervizzel kicseszni, a fogyasztóvédelem segítségével. Ez mondjuk a gyártót nem fogja zavarni...
Több úton is el lehet indulni.
Én, ha már eljutott az Electrolux képviselőjéig a dolog, akkor azon a vonalon folytatnám, nem a szerviz b.szogatásával, mert a gyártó képviselőjének van mozgástere anyagilag, hogy pl. ingyen megdobják egy motorral a szervizt amely ingyen beépíti, de a szerviznek önmagában biztos nincs, neki a motort ki kell fizetnie az Electrolux felé.
A motorcsere ára úgy áll össze 12ezer Ft-ra, h az Electrolux 50%-os engedménnyel ad egy motort, és a szerelési díjat kell csak kifizetni - ha jól értettem. Az Electrolux oldalán ~10ezer egy ilyen motor egyébként, de gondolom jóval kevesebb nekik ez, hiszen se áfa, se kisker, csak leemelnek a polcról egyet a gyárban.
Mondjuk én már eleve azt is viccesnek elgondolkodtatónak tartom, h a gyártó weboldalán a tartozékok között ott szerepel a motor is - mintha azt olyan sűrűn kellene rendelgetni, mint mondjuk porzsákot..
Egyébként a netes keresgéléseim között találtam azt is, h bevett gyakorlat lehet ez, h 2-3 éves készülékeknél, ha már lejárt a gari, akkor az Electrolux márka védelmi okból (ez lehet a marketing megnevezése annak, h beismerik, h igenis túl sok készülék romlik el rövidesen a gari lejárta után, de még messze nem az elvárható élettartam végén, és tartanak a tömeges perektől, ezért inkább engednek a javítás árából), szóval 50%-os kedvezménnyel adják a fődarabokat a 2-3 éves készülékekhez a hivatalos szervizek.
Kettő készüléket is vettek, nem is voltak kibontva, otthon meg nem láttak benne magyar papírt. A jótállás volt csak magyar, de az meg a készülék dobozára volt kívülre felragasztva zacskóban.
De jelen esetben mindegy lett volna, mert ha ugyanazt fordítják le magyarra, ami az angol/német/francia/olasz, akkor hiába, mert azokon sem szerepel (legalábbis az angolon, vagy a németen), h a szűrőt cserélni kell egyáltalán.
Egy termékre vagy érvényesíthető a jótállás, vagy nem. Az, hogy a szerződött márkaszerviz 50%-os költséggel javítja meg a porszívót, félig-meddig felér egy beismerő vallomással, hogy részben a gyártó/forgalmazó IS hibázott.
A 2012. évi fogyasztóvédelmi törvényben ugyan már nem említik a magyar nyelvű jelölést, azt viszont továbbra is, hogy "a használati és kezelési útmutatónak közérthetőnek és egyértelműnek kell lennie". Innentől kezdve nincs is miről beszélni. Meg aztán mit is takar ez az 50%-os költség? A motor, a javítás, vagy mindkettő díját? Mert ha a harmadik esetet, akkor teljes áron számolva többe kerül a 'javítás' (motorcsere), mint maga a motor (13825+10175 Ft) :-)
Nekünk van itthon 1-5 év közötti Electrolux tűzhely, Electrolux Ergorapido akksis 2in1 porszívó, mikró, AEG fagyasztó és Zanussi hűtő. Ez egy cégcsoport.
De mindenhez adtak rendes magyarnyelvű kézikönyvet. A hűtőnél már volt ez az ábra is, amit te is mutattál, de ez csak a sematikus ábrázolása a folyamatnak. Viszont minden le volt írva többnyelvű, s köztük magyar kézikönyvben is. Én kizártnak tartom, hogy ez a porszívó magyar kézikönyv nélkül került hivatalosan forgalomba. Vagy a kollégád elkeverte, vagy valaki kivette a dobozból, nem tudom.. De az biztos, hogy normál esetben a cég termékeihez részletes, normális kézikönyv jár.
Ha nem szürkeimportos a gép, hanem valami hivatalos helyen lett véve, és tényleg semmi de semmi magyar nyelvű használati nem volt hozzá, akkor ez nagyon sima ügy. Mert az az ábra semmit nem ér. Fogyasztóvédelem felé kell menni.
Sima ügynek kellene lennie: törvény szerinti kötelezettség magyar nyelvű haználati útmutatót mellékelni!
Ezt értesd meg a képviselővel!
Az már egy másik kérdés, hogy fillérb.szás miatt mórickaábra van már mindenhez, amit vagy megért valaki, vagy nem. Ha USA-ban lennénk, ezért a két dologért a sz.rt is ki lehetne perelni a kötsög gyártóból.
Milyen magyar időmértékegység az "M"? Kell tudnia mindenkinek angolul? Vagy németül? Milyen magyar szó a "click"? A "6 M" felirat azzal az elb.szottul stilizált naptárral melyik egyezményes, nemzetközi jel?
Nagyon gyorsan helyre kell tenni a képviselő agyát!
A hővédelemnek le kellene kapcsolnia. Szüleim tizenéves Samsung porszívójában évekig nem volt a motorszűrő kicserélve, már ott tartott, amikor szóltak nekem, hogy 15 percenként kikapcsolt fél órára. Mégis kibírta.
Annak egyértelmű, aki gyakran lát hasonló rajzokat, de demagóg példaként vehetünk egy 60-70 éves bácsikát, ha vesz egy ilyen gépet, és nem szólnak neki, h cserélni kell, tuti, h nem fogja a rajzból kitalálni.
Én a 6M-es rajzból egyébként ránézésre egy akkumulátorra asszociáltam, inkább arra hasonlított, mint egy naptárra.
Egyébként a gép nem az enyém - én is vásárlás előtt szoktam tájékozódni általában - egy kolléganőmé, de teljesen együtt tudok érezni vele. :/ Mellesleg amíg nem találkoztam ezen esettel, én se hallottam róla, h a porzsák nélküliekben cserélni kellene ilyesmit. A vizesekről hallottam, h macerás mosogatni, nem lehet csak úgy előkapni hipp-hopp gyorsan felszívni valamit, aztán eltenni, de ilyet, h félévente 5ezrerért vegyél bele szűrőt... :/
Eleve, nem is értem, ezekben nincs már hővédelem? Ami leállítaná a gépet, mielőtt leég a motor? Aztán ha egy idő után túl hamar leáll (akár félóránként, majd negyed óránként), csak elkezd a felhasználó kérdezősködni, utánajárn, akár elviszi szerelőhözi, h miért lehet ez, és csak kiderül előbb utóbb, h azért áll le, mert nem tud elég levegőt beszívni az eltömődött szűrő miatt a porszívó, és akkor vesz másik szűrőt, de nem ég le a motor.
Amúgy már nem kötelező magyar nyelvű tájékoztatót beletenni a Magyarországon forgalomba hozott termékekbe? Bár azt is hiába tettek volna bele, ha az is csak a négy-nyelvű haszn. utasítás fordítása lenne, mert azokon sem szerepel, h cserélni kellene, kivéve a rajzon, amit vagy megért valaki, vagy nem.
Ma reggel a kecskeméti Auchanban belefutottam 3db Philips FC8527/09-be. 17000Ft-ra voltak leárazva.
Egyet meg is vettem. Az új ház 2 szintes lesz, egy porszívó lent, egy fent. :)
Első benyomás: jóval kevésbé minőségi, mint a Miele C3 Silence porszívóm.
Rövidebb a teleszkópos csöve, rövidebb a gégecsöve, és merevebb is. Érezni hogy más műanyag. Nem kattanósak a csőbe/csőre illeszkedő dolgok, csak belenyomósak.
Egy nagy infrás távirányító van rácsatolva a fogójára, a porszívón meg egy nagy felület van, ahol veszi a jelet.
Electrolux Z7890EL porzsák nélküli porszívó garancia lejárta előtt egy nappal tönkrement. (még szerencse, h nem utána) Visszavittük garanciális javításra, ahol egy hét után közölték, h 50%-os költséggel javítják csak meg (12ezer Ft), mert nem volt a szűrő vagy mi cserélve, és ezért égett le a motorja. Nem a kimeneti Hepáról, vagy a szűrő előtti szivacsról beszélek, ezeket takarítottuk természetesen, de a motor előtt a szivacs alatt van egy nagy légszűrő (vagy mi) is még.
Namost ezt én értem, de honnét kellett volna tudni nekem, h ezekben félévente cserélni kell a szűrőt ötezerért? Hát ha tudom, meg se veszem, ki az a h×lye aki olyan porszívót vesz, amit drágább üzemeltetni, mint egy porzsákosat?
Auchanban vettük (kettőt is egyszerre), az eladó egy szóval se mondta, és ilyen szinten nem értek a porszívókhoz, h ezt tudtam volna. (A vizeseket azt tudtam, h ne vegyek, mert ott macerás a használat/elmosogatás, stb.)
Én ezt nem értem. Jelenleg a területi képviselővel levelezek, de nem akarja megérteni, h nekem senki se mondta, h ebben szűrőt kellene cserélni, és a doksiból se jön le. Így utólag, h mondták, már persze látom én is, gondolom a képregény alján erre utalhat az a "6M" felirat. De most komolyan erre akar az Electrolux hivatkozni? Ezt komolyan gondolják?
Egyébként az angol tájékoztatót átolvasva se találtam benne olyat, h 6 havonta szűrőcsere. Szóval nem értem az Electrolux mégis mit várt? Gondolom nem én vagyok az első, aki így járt, mert a szerelő is mondta, h az Electrolux minden motorhibáról bekéri a megbontás utáni fényképeket, mondjuk nem tudom minek, hát persze, h tele volt kosszal, hiszen a szűrő nem végezte el a feladatát.
Érdekes, a TV reklámokban mennyire menő a porzsák nélküli porszívó, érdekelne, azt az apró tényt miért nem említik meg, h bocsi, de a 30ezres porszívódhoz még félévente ~5ezerért szűrőt is kell venni.
Vagy a többi porzsák nélküli porszívó az nem ilyen? Azokban nem kell szűrőt cserélgetni?
Kedves ettikez. Egyáltalán nem vagyok szakértő, csak érdekel a téma és szívesen olvasgatok, írok benne.
Zusanima48 nem létezik, csak 58. Az 58 a db értékre utal, vagyis a hangosságra, illetve jelen esetben a halkságra :)
Ez a modell kimondottan kisállattartóknak készült. Ha csak egy szőnyegetek van, nincs háziállat, akkor tök felesleges ilyen gépet venni. Egyébként sem nagy szám az ár érte. 50-60k-ért már megfontolandó lenne.
Ha fontos a minél halkabb működés, akkor egy parkettafejes Electrolux gépet vegyetek! Nem kell animal modell, de célszerű komolyabb, halkabb modellt választani.
Ha nem fontos a hangerő, akkor lehet szintén parkettafejes (Parquett Twister) Miele porszívót venni. Itt már elfogultság kérdése ki mit vesz. Nekem Miele gépem van, igaz vannak halkabb gépek a piacon, de ezt az egyet leszámítva nem tudok semmi negatívumot felhozni. Kísérleteztem eleget, én itt célbaértem.
Nagyon köszönöm az alapos választ, ennek fényében a vizes porszívót elvetettem.
Egy csomagolás sérült Electrolux zusanima48 típusra kaptam szerintem egy elég jó ajánlatot 70000 Ft.
Ehhez van külön parketta fej is.
Ez az előzményekben írtakra szerinted megfelelő típus lenne vagy elég lenne valami egyszerűbb verzió is. ( Az említett lecserélendő Electrolux mellett volt 3db 20.000 Ft körüli készülékünk de ezekről beszélni sem érdemes kb annyit értek.) Tehát félre ne értsd nem akarom szórni a pénzt csak szeretném az elkövetkező 10 évre letudni a vásárlást egy minőségi darabbal.
Ha van a gépedhez Menalux szintetikus! nem papír zsák, akkor az mérföldekkel jobb mint az Aspico. De a Swirl sem rossz. Az Aspico 2 porszívózás után annyira eltömődik, hogy a porszívó kb fele erővel sem szív.
Egyébként nem tudom, milyen porzsákot kellene venni mert mást nem is nagyon tudok, ami jó ehhez a géphez. Bár elképzelhetőnek tartom, hogy az ASPICO 700 az egyik leggyakoribb univerzális porzsák, de mást gyártmányt nem is láttam a közelemben, MM és Auchan is ezzel van csak tele.
Az Aspico porzsák sajnos a legalja a kínálatnak. Nagyon hamar eltömődik, nem illeszkedik pontosan, nem ajánlott kategória. Mivel van az a szemcseméret amit a porzsák átenged (a drágábbak is), így nem csoda ha néhány porszívózás után elsziníeződés van a kimeneti szűrőn. Hepán is látni ilyet. De a motorszűrő nem sokat ér a kimeneti helyén, mert azon kívül, hogy a nagyobb szennyeződést megfogja, meg esetleg elszíneződik, nem sok értelme van a pár mikronos szűrés szempontjából. Ugyanis az ezekből semmit nem fog fel. De ezt te is láthatod, hogy milyen ritka szövésű.
Nekem nem olyan régen tűnt fel, hogy a micromaxx porszívóban van kimeneti szűrőnek hely. HEPA méretű, már ha abból van majdnem szabályos négyzet alakú.
Vágtam oda egy darabot a motorszűrőből amit az utángyártott ASPICO porzsákokkal adnak.
A második porszívózás után grafitszerű szürke réteg borította!
Tök jó lehet a papírporzsák és a motorszűrő szűrési képessége...
Itt is megosztom, mint érdekesség a szűrők világából :)
Tegnap kicseréltem a porszívóban a 1,5 éves Miele AirCleanPlus szűrőmet, ami hivatalosan még nem Hepa. Kíváncsiságból szétszedtem. Érdekesség úgy általánosságban a Hepa szűrőkre nézve, márkától függelenül, hogy egy 18x9Cm-es helyre kihúzva több mint 2 méter (inkább 2,5m) hosszú szűrőközöeg van behajtogatva. Nem is tudtam egészében lefényképezni, illetve visszaugrott a hajtogatásra. Ez azért egészen komoly felület. Tippeltem volna olyan 0,5-1m közötti hosszra, de ennyire nem. A képen jól látszik, hogy teljes felületén fekete az egyik oldala. Érdekesség, hogy ahol hozzáértem olyan fekete lett rögtön a kezem, mintha nagyon finom koromba, vagy tintapárnához érintettem volna. A szűrést jól végezte, a másik oldala fehér maradt. (A képek kis méretűek a mobilnetesekre gondolva)
A vizes porszívóval nem tudom mennyire vagy tisztában, de meglehetősen sok törődést kíván. Ott nincs az, hogy gyorsan előveszed, mad elrakod. Kis segítség:
1,B, Vizes tartályos porszívó vizes porszívó
A porzsák nélküli porszívók másik ága a vizes porszívó, ahol a porszívón belül egy vízzel feltöltött tartály helyezkedik el. A felszívott por ide kerül, ahol a víz megköti a levegővel együtt szállított koszt, ami a vízben marad. Ez a kategória különösen ajánlott allergiások számára, hiszen az allergén anyagok a vízben maradnak, ürítéskor nem kerülnek a levegőbe. Ugyanakkor ennél a típusnál tudni kell, hogy minden porszívózás után el kell mosni a tartályt, különben bepenészedhet, valamint minden porszívózás előtt tiszta vízzel kell feltölteni. A porszívó használata tehát kompromisszummal jár együtt. Jellemzően azoknak jó választás, akiknél hetente 1-2 alkalommal kerül csak elő a porszívó, egy alkalommal takarítják végig az egész lakást. Ahol naponta kell porszívót használni, kisgyermek lakik és vele együtt morzsálás és rendetlenség van, ott az említett okok miatt nem a legjobb választás egy víztartályos porszívó.
Előnyök: Allergiásoknak megfelelő készülék, nem kerül káros anyag a levegőbe, nincs porzsákköltség. Hátrányok: Minden porszívózás előtt tiszta vízzel kell feltölteni, minden porszívózás után alaposan el kell mosni a tartályt, nem lehet csak úgy előkapni és elrakni.
Egyáltalán nem praktikus gép, sok extra munkával jár.
Másrészt ahogy írod, alig van szőnyeg. Akkor meg tök feleleges. A poratka szőnyegben él, minek a vizes porszívó?
Ha a Miele mellett döntesz, akkor olyat keress, amihez van parketta fej. Ez nagyban megkönnyíti a szilárd burkolaton való takarítást. Az e-digitalnál nincs ilyen modell ahogy nézem, de semmiképpen ne vegyél enélkül erre a laksára porszívót. külön meg nem éri meg, mert majd 15k a parketta fej. Neked kell átgondolni, de a zsákos gépek egyszerűségével semmi nem ér fel. A parketta fej meg nagy királyság!
Porszívó vásárlás előtt állok, a javaslatukat szeretném kérni.
Egy 10 éves eletrctrolux oxigen classic porszívót szándékozom lecserélni. Kb. 100 nm parkettás és burkolt felületről lenne szó, egy szobában shaggy szőnyeggel (amit kb. leheteteln kiporszívózni.) Háziállat nincs, 3 gyerek és rengeteg, por (padlófűtés) viszont van.
Az itt olvasottak alapján a miele mellett tenném le a voksomat az anyagi keret kb 70.000 Ft ,de nyilván nem cél elkölteni az egészet.
Olvastam, hogy nem nagyon ajánlják, már a karcher ds 5800 modelljét a vízszűrő miatt. Ez annyira elavult lenne? Több embernek is van az ismeretségi körömben és nagyon dícsérik, én is kacérkodom vele. Enél a modellnél fentartási költségként csak a habzásgátlóval kellene számolni? A hepa filtert milyen időközönként tanácsos cserélni? Gondolom, hülye kérdése, de ezt minden használat után el kell mosni? (pl. vacsora után az asztal alatti porszívózásnál is).
A prohardver fórumon keresd meg Orlin fórumtársat! Ő vett Miele Swing porszívót. Majd leírja a tapasztalatait. Szerintem nem egy nagy durranás.. Kicsi porzsák megy bele, nem állítható/teleszkópos a csöve, nem tudsz vele bútort porszívózni.. Egy hagyományos sokkan praktikusabb, de majd Orlin elmondja.
A te Samsungodon is van olyan szűrő amit el kell mosni? Mert akkor azért ez más rendszer mint a Dyson. Ott semmi plusz szűrő nincsen. Csak a hepa, amit pár évente cserélni kell. de külön szivacs nincsen.
A ZUS (Ultra Silence) a legcsendesebb, 61 dB, de drágább is és eltér a csőátmérője az olcsóbb Electrolux modellekétől (36mm?).
A ZSP széria (Silent Perfromer) nem olyan hangos (71 dB), de jelentősen olcsóbb.
A ZPF széria pedig kb. a normál (77 dB), illetve vannak még az EEQ modellek amelyek még olcsóbbak.
Utóbbi 3 (ZSP, ZPF, EEQ) csőméretei megegyeznek (32 mm?) és azonos tartozékokat csomagolnak mindhez, ezek csereszabatosak is.
Én a ZPFALLFLR és ZSPALLFLR (all floor) modelleket néztem, mert ezekhez adnak turbo padlófejet (amelyikben a beszívott levegő egy kis kefét pörget és elvileg hatékonyabban tisztítja ki a sűrű szövésű szőnyegeket, melyekkel én minden hétvégén közelharcot vívok).
Ha ez nem szempont, akkor ZPF(ZSP)CLASSIC vagy (ZPF)PARKETT, utóbbihoz külön parkettára kifejlesztett fejet is adnak.
Nekemvolt még egy titkos jelöltem: EEQ31. Ehhez is adnak mindenféle fejet (turbo, parketta) és 26e Ft viszont energia hatékonysága nem túl jó, olcsó modell de a tartozékai ugyan azok mint a Z-s gépeknek (kivéve ZUS ugye), csak a gégecsöve kisebb átmérőjű és még hangosabb (85 dB talán).
Nézd csak, itt látod 10:08-től az orgonasípok kijáratát, illetve azt a közeget (szivacs???) ami gondolom mosni kell. De ezen kívül valószínűleg nincs más szűrő a kiemeneti hepán kívül. Ha jól meg van csinálva a rendszer, akkor elvileg nagyságrendekkel kevesebb por jut el ehhez a fehér korong alakú szűrőhöz mint egy hagyományos zsáknélküli rendszer esetében.
Szerintem a kézikönyv használhatóság korábban is volt, a tartósságot egyszerűen kivették. A Mielék még a legjobb kézikönyvvel sem jutottak sokkal előrébb, pedig a tartósságban a „legrosszabbak” voltak. :D Valami nagy kavarodás van a tudatosságban.
az elozoleg felsorolt electroluxok 29 volt az egyik a masikra mar nem emelkszem!
akkor lehet,hoghy ebbol miele classic lesz.. amikor takaritas van akkor ugysem erdekel, hogy most mennyire hangos :DD:D: es azt a 10 percet meg kibirjuk :D:DD:
Személy szerint ezzel a teszttel komoly problémáim vannak. Mi az, hogy használhatóság? Egy porszívó esetén?
Hogy kaphat egy porzsákos Electrolux és Miele 2,6 illetve 3 pontot az 5-ből használhatóságra? Könyörgöm, ez nem atomreaktor. Ráadásul ugyan annyi ponttal számít bele az értékelésbe mint a tisztítási hatékonyság. Ahol pedig nem mérnk külön szőnyeg és keménypadló tisztítást.
A tartósság pont pedig a teszt egyértelmű bénasága. 1 kivételével minden gép maximális 5 pontot kapott tartósságra. Még a dzsunga 10ezer forintos gép is. Hát gartulálok a tesztelőknek. Az, hogy nem füstölt le a motorja 500 óra után egy dolog. Lehet nem ártott volna mindennapi próbának alávetni őket a próbapadon. Küszöbön áthúzás, gégecső megtörése, fej leejtése, stb.. Ráadásul egy 30ezres samsungba is úgy kell 2hónap után kézzel viszagyömöszölni a kábelt, mert semmit nem húz már vissza. Szóval meglehetősen vicces az a teszt, ahol egy 140ezres Electrolux porszívó ugyan annyi pontot kap tartósságra mint a 17ezres Ariete porszívó. S azért lássuk be, megépítését, anyagminőségét tekintve ég és föld a kettő.
De ugyan ezt eljátszották a mosógép tesztükkel is. Annyira komoly ez a TVE, hogy utólag módosítani kellett a tartóssági pontokat, illetve ki is dobták ezt az értékelési szakaszt, mert annyi óvás érkezett a gyártók felől, hogy kiderült igencsak távol állt a tesztelésük és a valóság. Helyette berakták a "kézikönyv használhatóság" pontszámot! Ez nem vicc, aki nem hiszi nézze meg. Itt 3 hete még tartósság pontszámszerepelt. Most kézikönyv használhatóság. Ami ugyan annyi pontot ér mint a mosási hatékonyság. Kb ennyit ér a fantasztikus mérésük.
Tessék az előbb említett TVE teszt Miele Compact C1 Ecoline eredménye. (Igen nem Classic C1, de kb ua. a kettő, csak a compactban 3,5L-es porzsák, a Classicban 4,5L) Ennyi a különbség. (50ezer forint)
Tisztítási hatékonyság3.9
Porkibocsátás4.1
Tartósság5
Energiafogyasztás3.2
Zajkibocsátás2.3
Használhatóság3.
Típusporzsákos
EnergiaosztályA
Porkibocsátási osztályB
Éves energiafogyasztás28 kWh/year
Zajkibocsátás78 dB
Max teljesítmény800 W
Teleszkópos cső✓
Szívásszabályozó a csövön✓
Teljesítményszabályozó a gépen
Tömeg6,61 kg
Árban hasonló Electrolux ZUSORIGDB+ tesztje: (55 ezer forint)
Tisztítási hatékonyság2.6
Porkibocsátás5
Tartósság5
Energiafogyasztás3.5
Zajkibocsátás5
Használhatóság2.6
Típusporzsákos
EnergiaosztályA
Porkibocsátási osztályA
Éves energiafogyasztás26 kWh/year
Zajkibocsátás61 dB
Max teljesítmény650 W
Teleszkópos cső✓
Szívásszabályozó a csövön✓
Teljesítményszabályozó a gépen
Tömeg7,56 kg
Ha a csendesség a fontos, akkor Electrolux. A Miele a teszt szerint viszont alaposabban takarít. Viszont hangosabb.
Hát ha én azt tudnám... akkor már tudnám, melyiket vegyem. Egyelőre kiképeztem magam a készülékek tulajdonságaiból és voltam terepszemlén, megnéztem, megtapogattam, kinyitogattam a gépeket a MediaMarkt-ban. 04.15-én írtam is egy kis összefoglalót a tapasztalataimról.
Az Electrolux-ok között vannak nagyon csendes gépek, a legolcsóbb Miele energiaosztálya nem olyan jó, de van az Eco modell amiben kisebb fogyasztású motor van. A szívóerőben esetlegesen tapasztalható különbségekről sajnos nincs infóm.
Bekapcsolják, gyereket odahívják, könyörögnek neki, plüssállatnak kiszívni, hogy látod borilulucsöpimaszat kutyusnak sem fáj, akkor most neked. Mire megül, engedi. Óó ezzel hosszú percek mennek el. Nálunk nem így van, de láttam eleget, s olvastam a feleségem révén babás csoportban elég beszámolót. Nyilván ha valaki úgy használja ahogyan Te, arra nem vonatkozik ☺️
Természetesen mi is használtunk orrszívót, de mindig csak rövid ideig ment, nem volt ideje felmelegedni. Gyerek „lefog”, orrszívó az orrhoz, takony ki (pár másodperc/orrlyuk), és kész. Hogy lehet ennél tovább használni?
Gratulálok a géphez! Az orrsziporszit nem igazán szeretik a porszívók. Ha mindenképpen az új Mielet használjátok erre a célra, akkor kérlek tartsd be ezt:
Orrszívó-porszívó
Kisgyermekes szülők számára nem ismeretlen a fogalom. Az orrszívó a porszívócső végére csatlakoztatható készülék, mely a kisgyerekek orrváladékát segít kiszívni. Amennyire hasznos a gyerekek szempontjából, annyira ártalmas a porszívónak, ugyanis annyira lecsökkenti a beszívott levegő mennyiségét, hogy az már elégtelen a motor hűtésének, ezért az képes leégni Erre érdemes odafigyelni orrszívó használatakor. A porszívót nagyon alacsony fokozaton üzemeltessük. A porszívó csövének markolatánál található szellőzőnyílást teljesen nyissuk ki, hogy a motor levegőhöz jusson, így használjuk az orrszívót. Az orrszívó használata után ne kapcsoljuk ki a készüléket, hanem vegyük ki az orrszívót és fél percig hagyjuk bekapcsolva, hogy a motor visszahűlhessen. A legideálisabb megoldás persze ez lenne, ha egy régebbi leselejtezett de még működő porszívót használnánk orrszívásra, hogy az újat megóvjuk.
Vagyis nem az a gond, hogy bejuthat egy kis váladék, az nem oszt nem szoroz. Viszont a motor hűtésére, a fent linkelt használatra nagyon oda kell figyelni. A kismamás-babás topic tele van leégett porszívókkal. Szia mindegyik beszámoló az orrfolyás is dőhöz kapcsolódik, amikor naponta sokszor ment a porszívó, majd puff elszállt. Tényleg elképesztő mennyi ilyen beszámoló van.
Orrszívóból azért néha jut egy kis "cucc" a porszívóba - nektek nem? Vagy ha nem "cucc" akkor meg a vízből, amivel kimossuk (ha nincs ideje két szívás között kiszáradni).
Pont arra gondoltam, hogy a régi gépet kellene megtartani ilyen célokra - ezért kellene addig újat venni amíg meg nem pusztul a régi, de erről egyelőre nem lehet meggyőzni a zasszonyt...
Vagy ezek a tuti porszűrő rendeszerek nem eresztik át a "cuccot" és így nincs veszélyben a motor?
Gorenje porszívókkal kapcsolatban mik a tapasztalatok? Eddig mindig Electrolux volt itthon, de most ezt néztem ki, laikusként jónak tűnik az ár/érték aránya:
Illetve még vmi: kerestem az Elecrolux kínálatában az extra hosszú vezetékes modelleket, de mintha már nem létezne. Nekem kétszer is 13 m-es zsinórós porszívóm volt, ami nagyon praktikusnak bizonyult. Ma már nincs ilyen?
Ha nem gond, hogy picivel hangosabb (77 dB vs. 72 dB) és 3 méterrel rövidebb a vezetéke, akkor a ZPFCLASSIC is jó lehet, mert kb. ennyi az eltérés a ZSPCLASSIC és a ZPFCLASSIC között. Meg ehhez nem adnak ecsettel ellátott kicsi kefét, amivel pl. a portörlést lehet helyettesíteni. Viszont 13e Ft-tal olcsóbb.
Az ecsetes kefe 3e Ft alatt beszerezhető hozzá.
Ha picit tudsz várni, akkor a MediaMarkt-ban lehet, hogy le fogják árazni. Idén már 2x volt leárazás, legutóbb pont most keddig, most 20% kedvezmény volt ezeken a gépeken.
Elég felületesen olvastál: amiről írsz, az maga az EN 60312 szabvány szerinti, többlépcsős vizsgálati módszer. A TÜV NORD certifikáció egyik feltétele viszont a ≥99,5%-os szűrési hatékonyság. Miért olyan nehéz elhinni, hogy közel 70 év után, ne lehetne előállítani hatékony szűrésű, szintetikus porzsákot? A választék is igen bőséges: Swirl, AG Filter, Megafilt Supertex, 3M filtrete, S-bag, Cleanbag microfleece stb. Értelemszerűen ezek nem olyan nagy tisztaságú 'szűrők', mint a H13 osztályú HEPA, bezárólag egészen az ultimate ULPA-ig, de nem is ez a cél. Vélhetően egyikünk sem a félvezetőgyártás, vagy egyéb téren használná, hanem a lakásában. Én 34 évig éltem padlószőnyeggel borított panellakásban, nehéz függönyökkel, békebeli ággyal és ülőgarnitúrával, amit hosszú évekig Hajdu és Rakéta porszívóval takarítottunk. Semmi bajom nem lett tőle. Viszont tisztában vagyok vele, hogy mindenki szervezete másképpen reagál, és hogy manapság egyre több az asztmás. Azt is elfogadom, ha Te megelőzés céljából a HEPA szűrő mellett teszed le a voksod. De ha már a megelőzésen van a hangsúly: padlószőnyeg kuka, szövetes ülőgarnitúra kuka, matrac rendszeresen takarítva (lehetőleg porolófejjel, vagy egyéb hatékony módszerrel), ágynemű hetente mosva magas hőfokon, dohányzás és háziállatok mellőzve, légtisztító berendezés beszerezve, klímára (ha van otthon) spéci szűrő beszerezve, hazatérve a cipő a bejárati ajtó előtt hagyva, utcai ruházat levéve, radiátoros fűtés felületfűtésre cserélve stb-stb. Így lenne igazán értelme.
Ha van időd várni, akkor a MM-ban szokott lenni 20% kedvezmény porszívkra. Joy, Glamour napok, padlóápolási napok, red day, stb.. Ki lehet fogni jó áron gépeket.
De ebben az árban vagy az Electrolux, vagy a Bosch gépei jó szívvel ajánlhatóak.
Pedig bizony lényeges kérdés. Ugyanis a finom por (aminek definíciójáról volt vita pár hónapja) a PM2.5 jelzésű, 2,5 μm nagyságú és kisebb, de a 0,3 μm nagyobb részecskéket jelöli. Ha az 1 μm-nek már csak (tudom, legalább) 93%-át kell kiszűrnie, akkor 7% maradhat. Olyan porból, ami az egészségügyi besorolás szerint éppen a legveszélyesebb, ráadásul az allergizáló részecskék is ebbe a kategóriába tartoznak. Magyarul: felszívod a már leülepedett port, de ennek 7%-át (a még kisebbekből 8-10%-át) visszanyomja a levegőbe. Van, akit ez zavar, leginkább, mert egy takarítás után nem sokkal már újra finom porréteg van mindenen. Az allergiásokat már nem is említve.
Nagyjából ezzel a kérdéssel összefüggésben írtam korábban, hogy pont azért nem hozom fel a témát, mert nem szeretnék ebből vitát generálni. Nem sok értelmét látom a veszekedésnek, főleg nem egy ilyen egyszerű háztartási eszközzel kapcsolatban. Az előző hozzászólásomban már leírtam a lényeget. Számomra a porkibocsátás néhány tized %-os eltérése - már ha van egyáltalán - jelentéktelen különbségnek számít, de elfogadom, hogy sokan nem így vélekednek. Szerencsére választék van bőven, így mindenki megtalálhatja a számára megfelelő porszívót, és szűrőrendszert.
De feltüntetik, mert marketing, mert reklám, mert baromi jól néz ki. A marketing pedig bármit képes ráírni, hiszen mindent lehet csavarni.
Te írtad, a vizsgálat 0,3mikron és 10mikor között zajlik. A Hepa osztályozás 0,3mikron és 1mikron között. Ahol 1mikorn fölött 100%-ban kell szűrni. Innentől kezdve bármilyen százalékolás maszatolás.
De megint elmentünk a fórumban egy tök értelmetlen irányba, amit én itt befejezetem. Az alap tézis az volt, és maradjunk ennél mert ez érdekli az olvasókat, hogy egy normális minőségű porzsák megfogja azt a finom port amely eljutna a porszívó motorjához. Hogy ez hány százalék, az nem több mint matekozás, de az embereket ez nem érdekli. Az viszont igen, hogy a porszívó zsáktartója és a motorja pormentes, vagy pedig átenged.
A TÜV NORD az EN 60312 szabvány szerint vizsgálta a porkibocsátást/szűrést. Itt való igaz, hogy a vizsgált szemcseméret 0,3-10 μm közötti, nem említetted viszont a követelménynek megfelelő százalékos arányt:
0.3 μm felett legalább 90%-ban 0.5 μm felett legalább 92%-ban 1 μm felett legalább 93%-ban 3 μm felett legalább 97%-ban kell szűrnie.
Egy laborban nem, de otthoni körülmények között ezek már önmagában kiváló értékek, pedig nem is a konkrét vizsgálandó anyagszerkezet méréseit mutatják, hanem "csak" azt, hogy az EN 60312 szabványnak megfelelően legalább ilyen mértékű szűrést kell végeznie. A TÜV NORD tanúsítvány meglétéhez viszont ettől is szigorúbb kritériumnak kell megfelelni a ≥99,5%-os szűrési hatékonysággal (Lásd: V/2-es pont). Nem hiszem, hogy ez a műszaki minősítő intézet annyira komolytalan lenne, hogy csak úgy kamuból feltüntetnék az emblémájukon a (H)EPA10 szintű szűrést.
Az 5 hónap teszt volt. Az atkatenyészet nem jut a levegőbe, mert az atka mérete messze a porzsák áteresztési méretei fölött van. Ami átférhet, az az elporló ürülék és az elhalt állatok maradványinak morzsaléka.
A duciság nem éppen objektív kategória egy modern porzsáknál. :D Nekem a csere előtt is csak a harmadáig-feléig ment a vákuumjelző. Pedig akkor már nem duci volt, hanem kis túlzással pattogtatni lehetett volna. :D De nem mondom, hogy eddig kellene használni.
„Ha elektromos hengerkefét használsz szőnyegen, sokkal több betaposott koszt fog kiszedni. A kérdés, hogy megéri-e? (Nyilván ez a lakás nagysága és a szőnyeg/padlószőnyeg arányától függ.)”
Az Electrolux gépekből néztem olyanokat. Pont. Mieléből meg nem olyat. Abból a C1 van csak az általam rászánt összeghatáron belül. Ahogyan Electrolux estén is az 53e Ft-os gép volt a plafon, mert az akcióban 20% kedvezménnyel 43e Ft-ra jött volna ki az ára.
Jelenleg ez a két márka érdekel. Azt is leírtam, hogy érdekelne a Philips is, csak arról senki semmit nem írt.
Ez az én szempontrendszerem. Én veszem, magamnak, nem hivatalos összefoglaló tesztet készítek.
"7 éve használjuk, napi szinten mit mondjak róla?
Nem törik le a felfogatója, nem 5e egy HEPA keret hozzá, lehet mellette TV-t nézni és közben mindent kitakarít. Mit mondjak még, mit lehet ezen túlragozni?"
Nekem is csak 2 hónapig (pár nap híján) bírta a gyári porzsák. Pénteken cseréltem és 750g körül volt a súlya. A porszívó már telét mutatott. Megpróbáltam, hogy a nagyját kihúzom a lyukon, és visszateszem még egy kicsit, de reménytelen, mert úgy van megcsinálva a porzsák, hogy ne lehessen, vagy lehet, hogy csak merevítésnek van benne 5-6 db kb. 2 cm széles vászoncsík. Erre úgy rátekeredik a haj, hogy a porzsák teljes tartalma egybeáll egy nagy csimbókká (két hosszú hajú lányom van, nem is nagy csoda). Szóval nem bírtam kiszedni, mert a szalagok megakadályozzák. Na meg a rángatás közben kívülről is bekoszolódott eléggé. Végül ollóval szétvágtam kíváncsiságból (ekkor láttam meg a szalagokat is). A belső felülete réteges, olyasmi hártya mint a papírzsebkendő egy rétege, alatta vattaszerű anyag. Eléggé sérülékeny mállósnak tűnt, nem olyan vászonszerű, mint kívül.
Én vizont leírtam, hogy olyan Electrolux gépeket válogattam ki, amihez __adnak__ turbó fejet, nem külön kell megvenni.
És bekerült egy Miele, amihez szintén nem adnak, drága és F.
7 éve használjuk, napi szinten mit mondjak róla?
Nem törik le a felfogatója, nem 5e egy HEPA keret hozzá, lehet mellette TV-t nézni és közben mindent kitakarít. Mit mondjak még, mit lehet ezen túlragozni?
Nem tudom mi volt a videó linkelésének célja, mivel elfelejtetted leírni. A csendesség különösebben nem foglalkoztat, a mostanitól bármi csendesebb. Az inkább érdekel, hogy mit lehet ennyi pénzért kitakarítani vele és mit nem, mivel kell küzdeni és mivel nem. Mi törik el 1 év alatt kétszer és mi nem.
Én vizont leírtam, hogy olyan Electrolux gépeket válogattam ki, amihez __adnak__ turbó fejet, nem külön kell megvenni.
Az lehet, de ettől még nem értetted meg, hogy a két felújítást átélt ZUS, 7 év után is ugyanilyen csendes minimumon, mint a cég reklámjában. Ennél jobban nem tudom érzékeltetni, hogy miért éri meg ezt venni.
Nézd Petya, néhány kiegészítés, hogy rendbe tegyük a dolgokat.
A Swirl egészen jó porzsák. (A régi gépemben én is használtam.) Ez már szinte biztosan kiszűri azt a finom port, amely a motorhoz eljut. Ugyanakkor nem végez Epa szűrést. A TüvNord tanusítvány tényleg sokat elmond a minőségéről, de van egy kicsi szépséghiba. Mi a finom por? Ez áll a német leírásban: Partikalgrössensprektum: 0,3 mikron bis 10 mikron!!. Csakhogy az Epa/Hepa besorolás így szól: A szabvány azt rögzíti, hogy a szűrőrendszer képes a rajta átfolyó levegőből a 0.3 μm-nél (0.3 mikronnál) nagyobb szennyeződéseket legalább X %-ban, valamint az 1 mikronos!! és annál nagyobb méretű szennyeződéseket pedig 100%-ban eltávolítani, kiszűrni
Vagyis nem végez Epa szintű szűrést! De nem is kell neki!!
1 mikron és nem 10! Ez nem von le semmit a porzsák érdemeiből, csak a pontosítás miatt írom. A Mielenél a finom porra ugyan ez a szám 99,9%. És az sem végez még Epa szűrést sem.
A másik felvetésedre pedig azt tudom mondani, hogy ha lebontjátok a fél falat, ott a port tényleg nem hátartási géppel, hanem iparival kellene felszívni. Ahogy a kerti fűnyíróddal sem mész fél méter magas füvet nyírni/kaszálni, úgy a maréknyi port sem szedjük össze háztartási porszívóval. (Bár egy komolyabb porzsák ebből a mennyiségből sem engedett volna át semmit! Lecsökkent volna a szívóerő drasztikusan, megemelkedett volna a porszívó hangja, de ennyi.)
Tisztában vagyok vele, hogy más felépítésű. A kérdés arra irányult volna, hogy ha még egy kommersz porzsák is megfogja a finomport (ami az én esetemben pl. lakkpor stb.), akkor mi értelme az ipari kategóriában a különböző porosztályoknak?
Többször említetted már, hogy a HEPA-nak más szerepe van. Ez konkrétan mi lenne?
Életem, engedd el az ipari vonalat. A nagy részükben a konstrukció is más mint a háztartási nagy átlagban, de ami a lényeg, újra:
Normális porszívóban van egy porzsák, egy motorvédő szűrő és ezeknek már meg kell fognia a motornak ártó por nagy részét(99%), a HEPA-nak más szerepe van.
Egy teljesen kommersz Delonghi porszívó volt, semmi extra. Néhány furat elkészítésével járó szennyeződés valószínűleg ennek sem okozott volna gondot, de itt egy falhoronymaró működésével járó, púder finomságú téglaporról volt szó.
Abból indulj ki, hogy a többség nem prémium kategóriás porszívót használ. Abban már korábban egyetértettünk, hogy igen sok kommersz porszívó hátránya a gyenge vagy hiányos tömítés. Így aztán hiába az egyébként hatékony HEPA szűrő, ha a levegő a fizikának eleget téve nem a kimeneti szűrő irányába, hanem a legkisebb ellenállás irányába "tér ki". Ez pedig jelen esetben a burkolaton található rés. Többek közt ez is egy -, a többrétegű porzsák mellett szóló érv. De a motor védelme sem hátrány.
A korábbi Swirl Micropor zsákok HEPA 10 szintű szűrést végeztek (tudom-tudom, ez még csak EPA...). Az újabb, Micropor plus elvileg még hatékonyabb. Megkapta az új TÜV NORD tanúsítványt, ahol kritérium a finompor 99,5 százalékos szűrése:
Biztosan igazad van, olyasmi lehet, mint a kockás füzetnek nevezett négyzetrácsos füzet, mindenesetre a szakbolt ilyen néven árulja, hogy "elektromos turbókefe".
Nem találom már azt a cikket, amiben arról írtak, hogy az elektromos (legyen akkor) hengerkefe álló porszívóban tud igazán szépet teljesíteni, merthogy ott besegít neki a porszívó súlya. Személyes tapasztalatom ez ügyben nulla, de készséggel elhiszem, hogy így van. A mi lakásunkban az álló porszívó nem indokolt. Az elektromos kefével felszerelt padlóporszívó nagyon csábító, viszont fájdalmasan drága, egyszer talán, de most nem aktuális.
Elektromos turbókefe nem létezik. Csak a pontosítás miatt. Vagy turbókefe és azt a beszívott levegő hajtja meg, ezért turbó, vagy elektromos hengerkefe, ott pedig fejbe épített elektromotor. A kettő együtt nem létezik :)
És az elektromos tisztítási hatékonysága szőnyegen többszöröse mint a sima turbókefének. (Ezzel szédítik el a népet az MLM-es házalók.) Ehhez nem kell álló porszívó. Ha elektromos hengerkefét használsz szőnyegen, sokkal több betaposott koszt fog kiszedni. A kérdés, hogy megéri-e? (Nyilván ez a lakás nagysága és a szőnyeg/padlószőnyeg arányától függ.)
Nem adom el sajnos, akkor biztosan hiányozna :) Régóta vágytam egy turbó kefére, na most már van, néha előszedem, az extra tisztogatás jó érzés, azért látványos eredményt nem ad - vicces módon részben azért, mert a porszívó alapjáraton is jó (a régi rémes elődökkel jobban látszódna a különbség, némelyiknél kézzel szedegettem fel a szőnyegbe tapadó szöszöket). Kicsit visítós a hangja, ki lehet bírni.
Valószínűleg más a hatékonysága egy álló porszívóban dolgozó motoros turbó kefének, de olyanom, mármint álló porszívóm nem lesz sose. (A padlóporszívóban a motoros turbó kefe a kettő közt lehet félúton, az se feltétlenül éri meg az árát.) Mondanám, hogy nyugodtan ejtsd ki a szempontok közül a turbó kefét, de tudom milyen, ha be van fészkelődve az ember agyába.
Ez egy kertkapcsolatos családi ház, a porszívó a kisebbik fajta (a porzsákja 3,5 literes a többségi 4,5 literessel szemben), és én a portörléstől kezdve a pókhálózáson keresztül a seprésig elég sok mindent porszívóval intézek. Nem néztem még, hogy hány dekánál cserélek, valószínűleg nem feszegetem a tűréshatárt, nem is nagyon akarom. Amikor nagyon dundi, akkor repül kifelé, addigra már amúgy is elég porzsákszagú, azt nem szeretem. Az aktívszenes szűrő valamennyit segít rajta, de azért érezni, hogy mikor van benne friss porzsák.
Ha csak öthavonta kellene porzsákot cserélni, akkor szerintem elgondolkodnék egy porzsák nélküli verzión, a mindenféle piszkot, kutyaszőrt meg döglött pókokat illetően nekem a 2 hónap a lélektani határ.
Akkor meglehetősen gagyi, nagyon gyenge volt a porzsákod! A finom port simán kiszűri a porzsák. Itt mi mikronokról beszélünk. Ha a beszívott téglapor tönkrevágta a porszívódat, akkor bocs, de valami nagyon nem volt kerek. Leginkább a porzsákod.
Egy tisztességes porzsák esetében a beszívott liszt, tégalpor, gipszpor maximum a porzsákot vágja haza, s annak a pórusait tömíti el, de a motorhoz abból semmi sem jut. Ami a zsákon átmegy, azok pár mikronnyi méretű anyagok.
Ha úgy lenne ahogy te mondod, akkor a porszívó belseje ahol a porzsák van, vastagon poros kellene legyen. Tessék itt a 1,5 éves gépem belseje. Pedig szívtam vele téglaport is fúráskor.
A porzsák és a motor szűrője az egész finom port nem szűri. 4-5 éve például egy kommersz otthoni porszívót vágtam tönkre, amikor benyelettem vele egy kis téglaport. :-)
1 havonta tök felesleges cserélni. Az 5-6 hónap extrém eset. De 3 hónapig vidáman elmegy. Igaz a vége felé már megvan a jellegzetes porzsák szaga. Ezen szénszűrős porzsákkal, vagy szénszűrős kimeneti szűrővel lehet segíteni, esetleg porzsák illatosító rudacskával.
Az atkatenéyszet pedig egy jól zárt, tömített porszívó esetében nem juthat vissza a levegőbe.
De nagy átlagban a 2-3 hónapos porzsák csere teljesen reális és normális.
(Persze ha valaki ételmaradékot, nedves virágföldet, stb is felszív ami rothadásnak indulhat, akkor az már egészen más helyzet.)
Az elsőben tök igazad van! Hiába a hepa, ha máshol tolja ki a port.
A második azért nem ilyen egyszerű. Epa, vagy Hepa szűrési osztályú porzsákot nem olyan egyszerű gyártani, illetve baromi drága is lenne. Az egész porzsák felületén egy második epa/hepa osztályú szűrési réteget kellene létrehozni. Ez bazi drága lenne, ráadásul nagyon nehezen kivitelezhető, pluszban minden porzsákcserekor kivágnád a kukába a még jól működő hepaszűrődet. S valószínűleg a szívóteljesítmény is csökkenne.
Bár tényleg kiváló porzsákokat lehet hehet már kapni, de az ilyen szintű szűrésük egyelőre nem reális.
Több szempontból sem butaság, ha 1-1,5 havonta cseréli a porzsákot: egyrészt kíméli vele a motort (ha még nem telt meg teljesen a porzsák), másrészt megakadályozza, hogy a több hónap alatt összegyűlt atkatenyészet a levegőbe jusson. De ha más miatt nem is, legalább a porzsákon keresztül megmozgatott levegő miatt célszerű gyakrabban cserélni (5-6 hónap alatt rendesen büdös tud lenni egy megtelt porzsák).
Ez eddig OK, én mindössze két megjegyzést tennék hozzá:
A gagyi porszívók esetében rögtön értelmét veszti a HEPA szűrő, ha a tömítetlenség, vagy a hitvány tömítés miatt orrán száján dől a készülékből a por. A másik, hogy nem lenne célszerűbb eleve egy többrétegű porzsákkal megszűrni a levegőt, a kimeneti HEPA szűrő helyett? Így nem engedné át a finomport a motoron, meghosszabbítva ezzel az élettartamát.
Köszönjük a nagyon részletes beszámolót! Sajnos beigazolódott amit gondoltunk. 40k alatt mindegyik gép kompromisszumos a maga módján. Ha olyan szőnyeged van, ami szinte tépőzárként ragasztja magára a szöszöket, akkor én sem mondanék le a turbókeféről.
Majd ha megvan a döntésed, mondd el, mert nagyon hasznos lesz azok számára akik vásárlás előtt állnak, hogy adott szituációban ne járják végig ugyan azt az utat amit te megtettél.
Tegnap eljutottam végre a MM-ba. (Nem, nem akartak Philips gépet rámbeszélni, még a provokatív kérdésre sem hozták szóba. Semmit sem akartak rámbeszélni. A Miele-t dícsérték 1x.)
Az Electrolux akció miatt (-20% még 2 napig a legtöbb gépre) kinéztem pár típust és gondoltam, pontot teszek az ügy végére.
Alapvetően turbó kefés gépeket néztem, mert azt találtam ki, hogy ha a géphez nincs is rendes ecsetes kefe vagy ilyen összehajtogatós 3-in-1 van mellékelve, akkor is lehet külön venni 3e Ft-ért hozzá egy normálisat, míg az utólagos turbó fej sokkal drágább.
Amit láttam:
Egyetlen olcsóbb gépet néztem, az EEQ31-et, mert ehhez is van turbó fej. Továbbá kerestem a ZPF és a ZSP szériából egy-egy turbó fejes géept. Ezeknek ugyan az a csőátmérője, minden kompatibilis mindennel, de minden tartozékhoz van adapter amivel 32mm átmérő mellett 35mm-es csőhöz is jók, míg a ZUS széria már 36mm-es csővel rendelkezik, és drága is - számomra.
Alapvetően a ZPFALLFLR és a ZSPALLFLR (ALL FLooR azaz minden padlóra) modelleket választottam ki, de megnéztem a többit is a kettő között, melyek leginkább PARKETT vagy CLASSIC gépek voltak (ZPFPARKETT stb.). A ZPF az "performance" gép (én értelmezésemben ez az alap, 77 dB a zaj) míg a ZSP az csendes, 72dB-s, Silent Performer. Van még az Ultra Silencer (ZUS) de az drága, viszont 62 dB körüli gépek és a csőmérete is más ugye.
1. Minden Electrolux géphez 25-53e között ugyan az a padlófej van! EEQ-ZPF-ZSP. Két kerék van rajta oldalt, műanyag tengelycsonkon. A fej jelölése: Bano 1.4 mindegyiken.
Ez azért baj, mert mindig a kerekekkel van a probléma, nem nagy jövőt jósolok neki és lehet hogy ez az amiről itt írta valaki hogy kitört az egyik kerék.
2. A gégecső ugyan az, kivéve az EEQ31-et, ahol picivel keskenyebb. Anyagminőségben viszont semmi különbséget nem tapasztaltam.
3. AZ EEQ31-re is passzol minden fej mivel simán passzol rá a ZPF és ZSP cső.
4. A csövek is ugyan abból az anyagból vannak az összes modellnél (matt fém).
5. Az EEQ-nál csak a középső kerék bolygókerék, a többinél mindegyik, de mind műanyag csapoláson forog. 26-53e Ft-ig. :(
6. Hú erre most lehet, már nem jól emlékszem de valahogy úgy van, hogy a padlófej csak simán fel van tolva a csőre, a padlófej műanyag csőcsonkján lehet csereberélni a különböző padlófejeket, csak azok a bepattanósak be. A gégecső bepattanós.
7. Láttam 4e Ft-ért utólagos 32-35mm-es turbó fejet. Ennek közelebbi vizsgálatakor rájöttem, hogy az padlóra nem feltétlenül jó mert nagyon kicsi szögben tud elmozdulni a csőhöz képest, ha elmozdul egyáltalán. Ezen felbuzdulva az EEQ31 dobozából kiszedettem a turbó fejet és két dolgot vettem észre: egyrészt a fej keskenyebb mint a padlófej. Másrészt a könyök nem túl nagy szögben tud elfordulni a csőhöz képest, itt is kérdőjeles, hogy mihez jó: padlóra vagy csak bútorra? Nekem ugyanis szőnyegre kell. A dobozon az szerepelt hogy bútor és 'carpet' ami alapján szőnyeg. 99% hogy ugyan ezt a fejet csomagolják a drágább ZPF és ZSP gépekhez is. Lehet, többet várok mint amit valójában tud nyújtani használat során...?
8. Az EEQ31-ben rendes, különállő ecset kefe van, nem kombinált. Ez tök jó, mert a ZPF-ben egyáltalán nincs, ahhoz venni kellene, a ZSP-ben van, de ilyen 3-az-1-ben szétnyitogatós, amit egy korábbi megtekintés után nem tartok egy tartós, stabil valaminek. Az EEQ31-hez van még résszívó, kárpit és parketta fej. Ráadásul a a résszívó és az ecset a géptestben van elrejtve, tehát mindig kéznél van. Ha azt nézem, hogy a padlófej a 2x annyiba kerülő gépeknél is ugyan az, akkor felmerül a kérdés, van-e értelme drágább Electrolux gépet venni?
Igen, ez zajos (85 dB) és 1400W-os de a mostani is gépünk is ilyen. Ha a padlófej ugyan olyan eséllyel tördeli ki a kerekeit a 26e Ft-os gépnél (most csak 21e lenne) mint az 53e Ft-os gépnél (most 42,5e) akkor kevésbé fáj, ha egy olcsóbb gépnél megy tönkre.
Mit adnak a többiek?
Philips: fémtengelyes a padlófej és bekattanós. Ha lenne róla jó tapasztalat, akkor már csak az a YouTube-os videó tartana vissza, melyen füsttel tesztelik és orrán-száján jön ki (FC9170),
Bosch: fémtengelyes a padlófej, gondoltam, veszek hozzá Electrolux ecsetes kefét, mert a Bosch-nál ez egyáltalán nem létezik. Sajna a Bosch csőmérete eltér. Továbbá, a padlófej csak simán rá van dugva a cső végére, semmi nem rögzíti és különösebben meg sem szorul rajta.
Zelmer: fém tengely a padlófejen, a legszimpibb talán ez volt, csak semmit nem tudok róla. Talán még a tartozékok is minde bepattanósak!
Miele C1: hát ez tetszett a legjobban! Nagyságrenddel tartósabbra megépített gépnek tűnik minden porcikájában. Padlófejen 1 nagy kerék, benne fém tengely, végén lezáróval. Van ecset kefe. Alapból nem HEPA a szűrő de ha akrom, van lehetőség utólag venni. Korrekt kivitelezésnek tűnik. Azt, hogy a kerekei milyen csapolásúak, nem láttam mert nem látszik, a kerekek maguk fém tengelyen vannak. Masszív benyomást kelt. Ehhez viszont sajna turbó fejet kellene vennem (míg a turbó fejes Electrolux-okhoz csak ecsetes kefét) és a legolcsóbb helyen is 19e Ft az STB 205-3 fej (a kisebb az STB 101 15e Ft)!
Az sem biztos, hogy a régi micromaxx gép után a C1 vagy bármelyik újabb gép nem tisztítaná ki azt a két sűrű szövésű szőnyeget sokkal könnyebben, amelyekkel most minden hétvégén küzdök. Konkrétan a műanyag csővéggel kell felszedetnem a fehér kis szöszöket mert az utángyártott és a saját (kitört kerekű) padlófej sem képes csak 15 perc alatt felszedni ezeket, vagy akkor se.
Egyébként tegnap porszívóztam és a nemrég vásárol univerzális padlófejet amikor a csődarabbal együtt, amire fel van szorítva, letettem a padlóra, szétesett. A hengeres műanyag könyöknek a csőperemén, ami a fej csőhöz képesti elfordulását biztosítja, van egy perem, ami rögzíti a könyököt a fejben. Ez a kör forma mentén 4 részre van tagolva pici vágásokkal. Na az egyik ilyen rész úgy ahogy van, kilört.
Összepattintottam és nem esett szét mert még tartja a 3 másik. Vagy ennyit bírt, vagy azt nem bírja amikor leteszem a földre, elengedem és nem azonnal fordul el és dől el a padlóra és a kefe tartja a súlyát a két összetoldott fémcsőnek és a gégecsőnek.
Hát most már tudom, mi a gyenge pontja egy 1800 Ft-os padlófejnek.
Ha ez a fej is tönkre megy, akkor többet erre a gépre én nem költök.
Hát, ha rendelnék is Electrolux gépet, akkor nagy eséllyel csak az olcsó EEQ31 lenne. Most 20.800 Ft. Attól több pénzt szerintem egyik sem ér. A következő turbós modell árban 40e (most 32e) Ft, de kell hozzá még egy ecset is, amivel 35e Ft. A harmadik meg a ZSPALLFLR ami 53e (most 42.400) Ft lenne, de ezért -5 dB a zajkibocsájtás, van ecset kefe és 3m-rel több vezeték. Plusz 7400 Ft-ért. Ekkor pedig elértük a Miele C1 árát ami nem akciós így 43e.
A Miele-től meg a turbófej ára riaszt el.
Tisztább most már a terep, de nem lett könnyebb választani. :(
A Topiclista automatikusan bővül az új felhasználókkal és gépekkel, ezért nem kell ezt külön kérni itt a topic-ban, és e-mail-t sem kell ez ügyben írni!
Teljesen igazatok van abban, hogy az ellergiát okozó részecskék, anyagok mindenhol ott vannak a környezetünkben. Ráadásul a lakásban a szálló por mennyisége is tetemes tud lenne. (Ez igencsak megnő tavasszal, nyáron, sok szellőztetéssel, nagyvárosban élve, ha vendégek jönek) különösen mikor vendégek jönnek,kisgyerekek, akkor pár nap alatt tiszta por lesz a bútor, mert felverik a port. De ez tényleg ezer dologtól függ. Van aki 3 hetente töröl port, van aki 3 naponta.
Ezt nem tudod és szerintem nem is kell kivédeni.
A porszívó a pollen alllergiáddal sem tud semmit csinálni. A hepa valójában két dolgora jó. Az egyik, hogy utószűrést végez, így ha nem is csökkenti draztikusan, de legalább nem is növeli a levegőben a szálló por mennyiségét. Mondjuk ehhez nem kell Hepa, bőven elég egy Epa osztályú kimeneti szűrő is.
A hepa igazán allergiásoknak jó. (Érdekes, hogy a Miele kb 20 porszívójából csak 2 vagy 3db-ot szerel Hepával, ott is az Allergy modelleket. Az összes többiben, még a 140k-s full gépben is sima Hepa osztály alatt, Epa szűrő van. Igaz az is A porkibocsájtási osztályzatot kapott. S a pót hepa szűrőt is azzal a kiegészítéssel árulják, hogy allergiások számára.)
És itt a por/poratka allergiáról van szó. Mert a poratkának valójában az ürülékére vagyunk allergiásak, az irritálja a nyálkahártyát. Persze, egyébként is ott van a szőnyegben, de porszívózáskor azért tetemes mennyiségű port összeszívunk, s ha nem lenne semmilyen szűrő, akkor ez a poratka ürülék a porzsákon átszáguld, majd komoly dózisban kapjuk az arcunkba. Hiszen az egész házat összeporszívózzuk, s koncentráltan eg helyre juttatjuk a port.
Ha valaki kimondottan por/poratka allergiás, neki tanácsolható a Hepa szűrő.
Ha nincs ilyen gond a laksában, akkor megteszi egy Epa osztályú szűrő is. De valami azért legyen, mert bár a porzsák sokat kiszűr, a 0,3mikronnál nagyobb szennyeződések bőven átsuhanna rajta. Az utószűrő pedig az Epa-Hepa-Ulpa osztálytól függően igen nagy százalékát megfogják.
boldog szülinapja van a porszívómnak, szalad az idő, fél évtizedes a sprintkék Miele. Gondoltam, időközi beszámolót tartok.
Az elmúlt 5 évben nem történt vele semmi különös. Most is teszi a dolgát kifogástalanul, már nem csillog-villog, ami ennél a színnél nem olyan nagy probléma. A belsejét soha nem kellett takarítani, most is tiszta. A csövéről rejtélyes körülmények közt letört annak a kis műanyag bütyöknek a darabkája, amivel a porszívó oldalára lehetett akasztani (sejtésem szerint valamelyik családtag okozhatta) - most is beakasztható, csak nem stabil, ezért nemigen fogok új fémcsövet beszerezni. A turbó kefe finoman szólva is alacsony kihasználtságú, cserébe sok helyet foglal, viszont már nem vágyakozom utána reménytelenül. A matrackefe és a hosszú résszívó gyakrabban van használva. Aktívszenes szűrőt évente szoktam bele venni, porzsákból csak az eredetit használom, 4-6 hetente cserélem. A férjem időnként beszáll a porszívózásba (róla azt kell tudni, hogy nagyon nehéz volt rádumálni ilyen árfekvésű darabra), olyankor mindig megjegyzi, hogy azért ez kurvajó gép.
Ennyi idő után egyfolytában ott tartok, hogy többé nem kell másféle porszívó, a következő is lehet Miele, ha egyszer eljön az ideje. Hozzáteszem, hogy egyetlen elődje se bírta ennyi ideig.
Nagy előnye, hogy egyenletesen erősen szív, és hogy nem igényel időt a karbantartása (négyzsákonként a másik szűrő cseréje, az 2 perc). Az ára a várható cselekvőképes élettartamhoz képest egyáltalán nem sok, mégiscsak egy tartós fogyasztási eszköz (az ikonikus Rakétát annak idején sokan 12 havi áruhitelre vették), egyébként meg olcsóbb, mint egy átlagos kamasz telefonja. Porzsák nélkül nem használható, arra meg 5-10 év alatt szép összeget el lehet verni - nagyjából ezt az egyet kell végiggondolni, hogy belefér-e a költségvetésbe/lelkivilágba az üzemeltetési költség (aki végül sajnálja a porzsákot telíteni, az inkább ne vegyen Mielét). Extrém mennyiségű porszívózandóhoz és alkalmi használatra se ideális: előbbinél nem győzni porzsákkal, utóbbinál (mondjuk egy nyaralóban) meg fél év alatt belebüdösödne a por. A vásárlás előtt állóknak: akár porzsákos, akár porzsák nélküli mellett döntötök, csakis jó minőségű porszívót vegyetek.
Bár egy porszívógép nem csak motorból áll, de mégiscsak ez a lelke az egésznek. Az európai piacra szánt porszívók 2/3-át Domel porszívómotorokkal szerelik. Ez egy ismert, nagy múltú szlovén gyártó (a cég több mint 70 éves múltra tekint vissza). Az Electroluxnak már több, mint négy évtizede beszállítója, de partnere például a Philips, a Nilfisk, Sebo, Vorwerk stb. A cég akkor kezdett egy picit elkutyulódni, amikor a fene nagy globalizáció hatására, illetve a versenyképesség megtartása céljából Kínába is telepítettek egy gyárat (Domel electric motors co. Suzhou). Itt készülnek az alsó illetve középkategóriás porszívók motorjai. Amivel nem számoltak, hogy 5-6 évre rá jelentősen nőttek a nyersanyag árak, és mindközben folyamatosan javult az életszínvonal is Kínában, ez pedig magasabb működési költségeket eredményezett. Mindezt úgy kompenzálták, hogy még olcsóbb alkatrészekből kezdték gyártani az "eldobható" motorokat. Ha körbenézel az Alibabán, Aliexpressen, 200-500 darabos tétel felett a legegyszerűbb típusokat 4-5 USD-ért, a picit "komolyabbakat" 10-12 USD-ért árulják. Több ezres mennyiség esetén valószínűleg még ebből az árból is adnak némi kedvezményt. Szóval ebből az egészből csak azt akartam hozni, hogy a 20 ezres kategóriájú porszívókban egy ilyen, vagy ehhez hasonló, 5 dolláros motor dolgozik, és e köré építik fel Neked az adott porszívót. A Zelmer egyébként egy lengyel háztartási gépeket gyártó cég, aki a porszívóit szintén Domel motorral szereli. Az egyetlen szempont, ami esetleg mellette szólhat, az a 4 év garancia.
Ez a kérdés már bennem is felmerült, csak nem akartam emiatt vitát generálni. Aki allergiával küszködik, talán hasznát veszi; bár ahogy Te is írtad, ettől még ugyanúgy száll a pollen, ugyanúgy eléldegél a lakásban atka, és még sorolhatnám. Arról nem beszélve, hogy manapság már eleve nagyon jó szűrőképességű porzsákokat lehet kapni (pl. Swirl).
Fogalmunk sincs. A tudatos vásárlók teszten egy zsáknélküli Zelmer volt, az ritka szar pontokat kapott. (Akár csak a zsáknélküli Electrolux, Samsung, Ariete, Sencor) De miért is akarsz ilyen gépet, amihez majd jó eséllyel vadászhatod a porzsákot?
Miért nem veszel 20-30k között egy Electrolux vagy Bosch porzsákos gépet?
Valaki esetleg vélemény a korábbi Zelmer porszívókra? Mennyire erősen szívnak ezek? Mert csak 650w-ot látok de sehol nem találtam infót a szívóteljesítményről.
Tulajdonképpen mi a túró értelme van ezeknek a HEPA szűrőknek?
Kiporszívózok és akkor tiszta lesz a lakásban a levegő?
1. Nyitott ablakkal porszívózok tavasaztól őszig. De ha nem akkor meg: lásd 2. pont.
2. Porszívózás közben vagy után pedig szellőztetek és hoppá, már ömlik is be a por a utcáról (útról, amin autók haladnak, a környező földekről, stb.).
Múltkor néztem, hogy a betűző napfényben (napnyugta volt) millió kis szálacska lebeg a levegőben, ami egyébként nem is látszik. Millió.
Ezt lélegezzük be is...
Nálunk a lakásban nem por van, hanem ezek a pici szálak ülnek le mindenre. Porszívóval portörlöm az üveglapos TV állványt. 2 nap múlva olyan, mint ha nem is csináltam volna semmit.
Ez itt az ország második legnagyobb városa a puszta közepén...
Mi a véleményetek erről a két porszívóról? Egy kisebb családi házba kellene ahol járólap és parketta van és egy kevés szőnyeg. Árban 20 ezer ft körül gondolkodtunk és nem lenne baj ha pici lenne.
A multiciklonnál is kell Hepa. A Dyson gépeiben is van kimeneti szűrő. Tökéletes, 0,3mikronnál nagyobb szemcsék 100%-os kiszűrését nem tudja elvégezni a multiciklon rendszer ez tuti.
De, hogy a gyártó mit ad meg csereperiódusnak, mosható - lifetime Hepa (Dyson) vagy cserés hepa és milyen gyakran, arról fogalmam sincsen.
Jelen esetben a samsung gyári ajánlása adna valami támpontot, ami segítene az eligazodásban.
Finom porréteg alatt nem az ülepedő porra, hanem a mikroszkopikus szemcsenagyságú finomporra (PM2.5) gondoltam. Ez elég alaposan megtapad a HEPA szűrő szövetszálaiban. Nagyjából olyan mértékű telítődésre számítok egy átlag használatú HEPA szűrő esetén, mint amit Te is lefotóztál. Azt viszont nehezen tudom elképzelni, hogy a multiciklon rendszer annyira hatékony lenne, hogy még 4 év elteltével sem szennyeződik finomporral a felülete. Ha viszont tényleg így van, akkor meg nincs értelme a külön HEPA szűrőnek. Bár az is érdekes, hogy az én porszívóm HEPA szűrőjének a cseréjét 4 évente javasolja a gyártó. Hát, nem tudom, hogy tényleg kitart-e addig, vagy csak azért voltak ilyen optimisták, mert 20-25 éve még nem volt ennyire szennyezett a levegő. :-)
A hepa szűrőt 1-1,5 évente illik cserélni. Persze ez nagyban függ, a lakás nagyságától, használat gyakoriságától, illetve a lakóhelytől! Pest belváros, kontra vidék. El lehet húzni 2 évig a cserét, de azért akkor már erősen ajánlott.
Egyébként a hepán nem is szabad finom porréteget látni. Egy jól működő szűrési rendszer végén annyi kell, hogy látszódjon, hogy a hepa anyaga elszíneződik, fekete lesz. De nem porréteg, hanem sokkal inkább korom. Ahol a hepa szűrőn por van, ott nem teljesen jó az előszűrés. Ahol a hepa elszíneződik, de nincs ujjal letörölhető por, ott működik tökéletesen.
Itt a több mint 1 éves Hepa szűrőm képe. Alja, teteje. Lassan cserés.
A multiciklon rendszerű zséknélküli gépek jobbak, mert itt sokkal nagyobb hatékonysággal zajlik a porelválasztás. llyen rendszerűek a Dyson gépei, és drágább Samsungok is. Ugyanakkor itt is szükség van utószűrésre, de nagyságrendekkel lassabban telítődik a Hepa, köszönhetően a sokkal jobb előszűrési technikának. Itt elvileg nincsen külön mosogatandó szivacs sem. Üríted a tartályt és használod tovább. Nem kell szárítgatni, stb..
Biztos, hogy vannak olyan porszívók, amelyekkel kevésbé kell foglalkozni, de azt, ami teljesen gondozásmentes, még nem találták ki. A lényeg az, hogy most már órási a választék, úgyhogy mindenki megtalálja a neki megfelelőt. Apósom még Nyugat-Németországban vette anno a Siemens super 521-esét, és a mai napig azt használják. 750 wattos, és bőven túl van az 500 üzemórán, úgyhogy 30 év távlatából is megfelel az EU új, szigorú szabályzásának. :-) 1-2 havonta cserélik a porzsákot, aztán annyi. Én is egy megbízható porszívót kerestem, de nem akartam túl sokat rákölteni, így kizárásos alapon maradt a használt. 3 ezer Ft hozzá egy 10db-os utángyártott porzsák, annyit hajlandó vagyok rá évente áldozni.
Ha a Te porszívód már betöltötte a 8. évét, akkor azt nagyon becsüld meg. Viszont érdekes, amit a HEPA szűrőről írsz, mert az jellemzően elég gyorsan telítődik. Ha valóban csak 4 évente cseréled, és ez idő alatt egyáltalán nincs eltömődve, akkor felmerül a kérdés, hogy egyáltalán mi szükség rá (?). Vagy csak ennyire ritkán használod, esetleg gyengén szűr?
Tudom, ezért is írtam a 16031-es hozzászólásban, hogy "a ciklonrendszerű gépek jók, de drágábbak." Csak itt kimondottan a low-end kategóriáról volt szó és a "sima" portartályos modellekről :)
Én kizárólag a saját Solac gépemről írtam meg a tapasztalatom, az nekem abszolút nem vált be. Az új HEPA szűrővel egész jó volt a szívóereje (ami egyébként könnyen manipulálható), aztán ahogy a használat során kezdett telítődni, egyre gyengébb és zajosabb lett. A kompresszorral történő portalanítás némileg segített, de soha nem sikerült olyan állapotba hozni, mint anno. Az előző porszívónk egyébként nekünk is Fagor volt, csak éppen egy porzsákos kivitelű. Nagyjából 3 évvel ezelőtt vettem. A mai napig működne, ha a nejem nem borította volna fel. Így, a beszakadt alsó burkolattal némileg csökkent a teljesítménye. :-) Amúgy az árához képest (15 eFt) viszonylag jól tette a dolgát, a teleszkópos nyél, és a parketta fej pedig ebben az ársávban kifejezetten ritkaság volt.
A mostani gépem egy lomizott Vorwerk Tiger 251. Először új porszívót akartam venni, de elnézve a silány minőségű 15-40 ezres gépek kínálatát, rögtön le is tettem róla. Ez a ~20 éves Vorwerk viszont bitang jó kis masina. Van hozzá egy rakás kiegészítőm, de már alap fejjel is simán megérte az árát.
A porzsák nélküli a technológiából fakadóan tökéletlenül szűr. A finom por jelentős része nem marad a tartályban, hanem tovább áramlik a szivacs felé. Mivel a szivacs pórusai finoman szólva is nagyon, így a finom por, néhány mikoron méretű por úgy szalad át a szivacson, mint hangya az alagúton. Ezután beleveri a fejét a falba, mert ott a Hepa szűrő. Csakhogy, a zsáknélküli hepaszűrője villám gyorsan telítődni tud, mert az egész rendszer szűrése nagyon gyenge. Ez pedig igen hamar szívóerőcsökkenéssel és hangosodással jár együtt. Arról nem beszélve, hogy az olcsóbb 10-30 k közötti zsáknélküli gépek porvisszabocsátási mutatója tragikus. A mérések szerint is, nem csak az eu matrica szerint. Hepa szűrőt venni 1/2 évente pedig nem túl mulatságos. Persze ki lehet fújni, 1x 2x, de ez sem a legjobb megoldás.
És akkor nem beszéltünk a mosogatásról, ürításről, belélegzett porról, stb..
Egy korszerű, normális zsákos gép (jellemzően 40-50k fölött már talász ilyet) minden tekintetben sokkal-sokkal jobb mint egy zsáknélküli. Egy 4,5L-es porzsák 2-3 hónapig használható. (Mivel a porzsák tömörít, ellentétben a tartállyal. Így ne hasonlítsd össze, hogy 3L tartáyl kontra 4,5L-es porzsák, mert semmi köze egymáshoz. A múltkori porzsákomban majd 70 dkg por volt!) Mivel annyira korszerű szintetikus anyagot használnak, így a szívóerő csökkenés szinte észrevehetetlen. Persze ebből is van gagyi, (Aspico porzsák kerülendő), de a Miele, Electrolux, Duraflow zsákok tényleg simán teleszívhatóak. Ez kb 200Ft költséget jelent havonta.
Arról nem beszélve, hogy a zsák szűrése nagyságrendekkel jobb mint a tartály porkicsapatása. Így a hepa szűrőhöz tényleg csak az 1mikro környéki, illetve alatti porszemek jutnak el. A hepa sem tömődik el, sokkal tovább bírja, sokkal tisztább a levegő.
Így remélem érthető, hogy a tartályos gép valójában egy zsákutca. Az ég világon semmi értelme ilyet venni. Amit megspórolsz a porzsákon, többszörösen elköltöd szivacsra, szűrőre. És plusz munkád van vele, és a levegőd is sokkal rosszabb lesz, és szívsz az állandó szívóerő csökkenés miatt. Csak a marketing tolja ezerrel..
1x kell beruházni egy normális zsákos gépre.
(Egyébként régen én is zsáknélküli párti voltam, csak mikor belekóstol a jóba, akkor jön rá mennyire rossz is volt valójában..)
A mostani porzsákos porszívókban - ha rendesen ki van találva - a porzsák és a motorszűrő meg a kimeneti szűrő egyetlen, hatékony rendszert alkot, mely együtt biztosítja a leghatékonyabb szűrést. Továbbá, olyan a porzsák anyagválasztása, hogy magas, akár 75%-os telítettség esetén is biztosítja az azonos szintű szívóhatást. Ezért a többiek elmondása szerint van olyan gép, amihez elegendő évente 4 db porzsák.
A kompresszoros kifújás azért nem mindenkinél életszerű - nekem pl. nincs otthon és nem is lesz mostanában.
Mosogatni, meg szárítgatni se időm se helyem se kedvem nincs, ráadásul száradásig a porszívó mintha nem is lenne.
Porzsákról meg annyit, hogy nevesincs gépünkhöz (micromaxx) kétfajta porzsákot is lehet kapni, egyik tökéletesen passzol, a másiknak
meg - ha az egyik véletlenül kifogyna a boltokból - a karton megvezetőjét ollóval kétoldalt levágom és máris be tudom tenni a gép műanyag keretébe.
Viszont mivel ez egy nevesincs olcsó gép, itt tényleg az van, hogy 3-4 porszívózás után már érezhető a teljesítmény csökkenés és akkor ki kell dobni a porzsákot (200 Ft darabja).
Én porzsák nélküli Fagor porszívót használok, amit nagyon szeretek. Heti egyszer használjuk. Minden porszívózás után a szivacsot elmosom, a HEPA szűrőt kompresszorral kifújatom.
A mostani korszerű porzsákos porszívóban nincs külön szűrő? Maga a porzsák a szűrő? Akkor az ugyan úgy el tud tömődni, mint a HEPA szűrő. És így a szívóteljesítmény is lecsökken. Ha havonta telítődik meg a porzsák heti porszívózás mellett, akkor minden porszívózáskor egyre jobban eltömítődik a zsák és a legvégén a szívóerő nagyon kicsi lesz, így nem tudok hatékonyan porszívózni. A porzsák szűrőfelülete nagyobb a porzsák nélküli porszívó HEPA szűrő felületénél az biztos, de mennyivel, 4x?
A porzsákossal kevesebb a macera. Nekem is volt porzsák nélküli gépem, igaz, csak egy - relatív - olcsóbb Solac. Annak rendszeresen tisztítani kellett a HEPA szűrőjét, különben drasztikusan csökkent a szívóereje. Én a benzinkútra jártam takarítani, de idővel már annyira telítődött, hogy aztán cserélni kellett. Vagyis amit a pozsákokon spóroltam, az aztán elment az új szűrő szettre. Nem szerettem azt a porszívót, elég zajos is volt. A pozsák beszerzése miatti félelmed egyébként alaptalan.
Ez megint olyan mint az autógyárak tesztjei, gyári fogyasztási adatai.. Laborban, steril körlmények között.
Nesze semmi fogd meg jól.
Ha lenne számláló a porszívóban, akkor csak-csak.. De nincsen. Marad a 2-3-5 éves garancia és vagy kibírja addig, vagy nem. De garancián túl ezt az 500 órát senki nem fogja átverni a szervízen, hogy csókolom 420 óra után elszállt.. Nagy ívben letolják. Van rajta gari vagy nincs. Ha nincs, akkor lehet menni a show hivatalba reklmálni az 500 órával, amit soha nem tud a felhasználó bebizonítani.
A gégecső ugyan ez az eset.
Emiatt tökéletesen felesleges várni a porszívóvásárlással szeptemberig.
Most olvastam, hogy szept. 1-től megint szigorítanak, már 900W-os gépeket lehet majd csak árulni.
Ami még érdekesebb:
a motor tartósságát biztosítja az az előírás, hogy a porszívók képesek legyenek 500 üzemórás működésre;
a porszívó egyik legfontosabb tartozékának, a gégecsőnek is bírnia kell a strapát: a szabály szerint "a gégecsőnek 40 ezer alakváltozott állapotban elszenvedett rezgési ciklus után is használhatónak kell maradnia.
Olvasd át. A probléma az, hogy az emberek fejében még a porolható porzsákos gép él. Tisztességes porzsákos gépet kell venni, ahhoz mindig lesz eldobható porzsák. Ezek mellett a tartályos gép tömören, röviden, egy rakás kaki! Egész pontosan ebben az árban ahol te keresgélsz. Mert a ciklonrendszerű gépek jók, de drágábbak.
A téged érintő rész pedig:
3, Porzsákos porszívó
Talán ebben az esetben van a legtöbb félreértés és összehúzott szemöldök, ha meghalljuk, hogy porzsákos porszívó. Ezt a rossz tapasztalatot az elmúlt évtizedekből hozzuk magunkkal, mikor a porzsák egyet jelentett a kiporolható, és kitisztítandó textil porzsákkal, melyet ütögettünk az udvari kuka felett tetemes porfelhő kíséretében és próbáltuk esetleg kompresszorral kitisztítani, amennyire lehetett. Értelemszerűen ez nem hagyott kellemes emlékeket a felhasználókban. Manapság amikor porzsákos porszívókról beszélünk, nem a kitakarítható és újra felhasználható textil porzsákra gondolunk, hanem az eldobható porzsákokra, melyek ha megtelnek, egyszerűen kidobjuk a kukába és újat teszünk a helyére. Természetesen ez extra költséggel jár, hiszen a porzsákokat meg kell venni. Ugyanakkor ez nem olyan tetemes összeg mint elsőre gondolnánk. Egyrészt manapság már nagyon jó minőségű után gyártott porzsákokat kaphatunk szinte minden nagyobb áruházban (pl: Menalux Duraflow porzsákok), másrészt egy jó minőségű porzsák 2 hónapig is használható, így nagy általánosságban olyan havi 200 Ft-os költségről beszélünk. A modernebb porzsákok már nem papírból készülnek, hanem ellenálló és többrétegű szintetikus anyagból, mely az előszűrés nagy részét elvégzi. A porzsákos porszívónál nincs elmosandó extra szűrőfelület, így bármikor elővehető és elrakható mindenféle kötöttség nélkül. Allergiásoknak ajánlott, mert ürítéskor nem kerülnek kapcsolatba az allergén anyaggal, illetve Hepa szűrővel ellátott modellt is választhatnak.
Előnyök: Kényelmes és könnyű a használatuk, nem igényelnek extra karbantartást. Hátrányok: Porzsákok költsége.
Biztos amatőr a kérdésem, de miért jobb porzsákos porszívót venni, mint tartályosat? Én használtam már mindkettőt és utóbbit jobban szerettem, nekem egyszerűbb volt a tartályt üríteni és elmosni. Illetve mindig félelmem, hogy mi van, ha majd már nem kapok zsákot a géphez egy idő után. Vásárlás előtt állunk és nézelődöm, de nagyon nem tudom még milyet vegyek, Electrolux a terv, 40.000 ft maximum, de nyilván nem bánnám, ha olcsóbb lenne :)
Hiába az elektromos kefe, hogy ha maga a porszívó műszakilag -, sőt, funkcionálisan is gagyi. Elég csak kipróbálni, hogy milyen, amikor szűk helyen szeretnél megfordulni vele. Ha fizetnének, se kellene egy ilyen ormótlan gép.
Azt nem jelentheted ki ilyenkor, hogy a porzsák van tele, csak azt, hogy valami akadályozza a levegő beszívását. Ez többnyire a persze a teli porzsák. De bármi elakadhatott a fejben és a csőben is. Vagy legrosszabb esetben a kilépőlevegő szűrőjén.
Aki Lux gépért pénzt ad, azt bepalizták. Nem ezért, mert feltélenül annyira szar a Lux, hanem azért, mert ugyan azt a takarítási hatékonyságot ötöd áron megkapta volna. Bármelyik elektromos hengerkefés Sebo, Miele, vagy Electrolux géppel. A Lux a bemutatók során egy ütőkártyát használ a hagyományos porszívókkal szemben, ez az elektromos hengerkefe. Minden más bullshit. Ez viszint tényleg drasztikus mennyiségű port szed ki a szőnyegből. Csak hát ezért kár Lux gépet venni, mert más márka is árul. Csak erről már nem szólnak, s megy a marketing, mintha az egész takarítási hatékonyság a porszívó érdeme lenne. Francokat, a fejé.
A múltkori cikkemben foglalkoztam is vele, ezt írtam:
"Elektromos kefe - az elv ugyan az mint a turbókefe esetében, azzal a különbséggel, hogy itt egy elektromotor hajtja meg a kefehengert, így nincsen teljesítménycsökkenés. A forgó kefe magasságát állítani lehet, így képes teljesen kiporolni a szőnyeget. A takarítási hatékonysága többszöröse a klasszikus vákuum-elven működő fejekhez képest. Ára miatt hazánkban nem elterjedt, inkább szállodák használják, illetve olyan épületekbe, házakba ajánlott, ahol a helyiségeket padlószőnyeg borítja. Mivel a fejnek áramra van szüksége, így csak speciális porszívók esetében használható. Ezeknek a porszívóknak és fejeknek az ára együtt 130-160 ezer Forint között mozog. (Országonként változó szokások miatt például Angliában és az USA-ban nagyon sok ilyen fejjel ellátott porszívóval találkozni.)
Ugyanakkor érdekességképpen megjegyzendő, hogy a Multi Level Marketing elven működő cégek háznál történő porszívó-bemutatóin is ilyen fejjel ellátott készülékek szerepelnek. Megkérik a tulajt, hogy porszívózza át a saját szőnyegét, majd előveszik a saját modelljüket. Teljesen természetes, hogy néhány pillanat múlva egy maroknyi port, koszt mutatnak a családnak, hogy ez mind a szőnyegükben volt, ugyanis az elektromos kefék működési elvük miatt sokkal-sokkal több port szednek össze, mint a hagyományos vákuumos elven működő fejek. A kefe sörtéi a szőnyeg szálainak tövéből is kiporolja, felszedi az oda betaposott port. Mindez azonban nem a csodaporszívó érdeme, hanem az elektromos fejé. Ezért szükségtelen 400-600 ezer Forintot kifizetni, mikor mindez töredék áron is elérhető."
Deeehogyis átb@szás, honnan veszed ezt? :-) Jó régi konstrukció, a 2000-es években ~negyedmillió forintért lehetett hozzájutni. De még 10 évvel ezelőtt is kínálgatták úgy 280e körül az alapgépet, meg 50-80e körül a porolófejet. Termékjellemzők: "3 turbinás kerámia csapágyas motor, svédacél váz" bla-bla-bla :-) A jófogáson kedvezményes áron, leégett motorral, 40 ezerért hozzá lehet jutni. :-DDD
Milyenek? Valószínűleg ugyanolyan trágya minőségűek, mint a kommersz márkatársaké. A munkahelyemen lévő Philips performer 4 évig bírta. Mondjuk, az épp nem is olyan rossz teljesítmény, mivel egy átlag háztartáshoz képest legalább 2x többet volt használatban. Ami igazán bosszantó, az az, hogy a "dobd el, vegyél újat" trendnek megfelelően ennek is szegecselt volt a motorja. 'Nehogymán' esetleg olcsón meg lehessen javítani/javíttatni. Persze ez még egy relatív alacsony árfekvésű porszívó, fogjuk rá, hogy ennyiért ezt tudja. Az igazán mókás az, amikor meglátsz egy prémium kategóriásnak kikiáltott, Lux márkájú szemétdombot. Érdekes végignézni, tanulságos: https://www.youtube.com/watch?v=ryGEPkID1QM
Na, ettől a szégyentől még a mi néhai Philips porszívónk is jobb volt. :-) Amúgy én is porszívó vásárlás előtt állok, de a minőséget és az árakat elnézve az már kezd kikristályosodni, hogy ezúttal valószínűleg használt gépet veszek.
Hogy érted azt, hogy "csak" motorgarancia? Mi az, ami elsődlegesen meghibásodhat még egy porszívónál?
Ha arra gondolsz, hogy elszakad a gégecső, eltörik a kerék, elreped valamelyik műanyag elem stb; azt a jótállási idő alatt is csak akkor javítják, ha az rejtett hibára, gyártási hibára vezethető vissza. Márpedig ha ez a helyzet, akkor az nagy valószínűséggel 1-2 éven belül úgy is kiderül.
A nejem pár hónapja véletlenül fellökte a "hátára" állított porszívónkat, és beszakadt az alsó burkolat az első görgő mentén. Hiába volt még garanciás, ezt nem cserélik. Ugyanez a helyzet a természetes kopásból adódó elhasználódásra is.
Eddig még nem tudtam újra foglalkozni vele. Lehet ,hogy tévedek, de az én logikám szerint akkor telített a porzsák, ha a porszívó üresen ,tehát csak az üres csővel is tele porzsákot jelez.
Amikor leteszed a padlóra, az parketta (igazából bármi, ami nem szőnyeg) vagy szőnyeg? A kefe ki van nyomva? Ha szőnyegen van, lejjebb veszed a szívóerőt?
Nem ismerem ezt a porszívót, de gondolom, hogy a telítettség jelző itt is csak egy egyszerű rugó. Ha nem teszed le a fejet a földre, akkor nem alakul ki túlzottan nagy nyomáskülönbség. Ilyenkor a mi kommersz Fagor porszívónk is azt "jelzi", hogy kezd megtelni a porzsák.
Negyedig akkor megy fel a telítettségjelző ,amikor rajta van a kombinált fej de nincs letéve a padlóra.
Amikor a padlóra teszem akkor majdnem teljesen kimegy. Ezt már akkor is csinálta amikor még szűz volt a zsák. Eddig egy fél négyzetméter szőnyegen lett kipróbálva. Egyébként az előző Samsung porszívónk volt olyan ,hogy szinte egyáltalán nem volt telítettség jelzés soha.
Amiben jobb a C3, az a „Comfort kábelvisszahúzás”, a „Dynamic Drive” (itt rugóznak is a görgők), egy méterrel hosszabb madzag, és természetes sörtés kis kefefej.
Mikor megy fel negyedig a telítettségjelző? Hogy használod ilyenkor? Mit szívtál fel eddig? A miénken a porzsák öt hónap után már 955 g-os volt, de még akkor sem jelzett negyedig.
Nem fogom elfelejteni,sőt nemrég kaptam kézhez és már most is van egy kevés tapasztalatom: Az első tapasztalat az ,hogy baromi sokba került márkán belül is. Ahogy az előző hsz-ben írtam én az olcsóbbikat választottam volna ,szerintem ez a modell nem ér huszonezer forinttal többet mint a másik. Egyébként úgy tűnik minden precízen működik rajta, talán csak a porkamra tetejének a csuklója emlékeztet kicsit a LIV hasonó alkatrészére, de csak nagyon halványan. Különben nagyon erős a szívása, na de először minden új porszívó erősen szív. Remélem ez a későbbiekben is megtartja ezt a szintet. Egyedül az zavaró számomra, hogy a porzsák telítettségjelző már most negyedig kimegy.
Egyenlőre ennyi a tapasztalatom,de majd még írok róla.
Eredetileg a Miele Complete C3 XXL SGSE1 volt kinézve, de ez a ráklikkelés előtt nem sokkal elfogyott.
Ezek után én a Complete C2 Parquet (SFRC1) mellett tettem volna le a voksot, de mivel többnyire nem én porszívózok, így végül a Complete C3 Parquet PowerLine SGSC1lett a befutó.
Itt a fórumon akartam részletes véleményt kérni a legalkalmasabb porszívókról, de olyan hirtelen jött a "soha nem látott" kedvezmény a Miele porszívókra, hogy már nem volt idő itt bemutatkozni és társalogni a gépekről. Sajnos mire leadtam volna a rendelést így is lecsúsztam arról a modellről, ami eredetileg ki volt nézve, ezért úgymond meg kellett alkudni egy másikkal. Azért akartam szakértői, vagy legalább tapasztalati véleményt kérni, mert be kellett látnom, hogy saját magam nem tudom eldönteni,melyik a legmegfelelőbb porszívó.
A mi családunkban ugyanis a porszívó ,többé kevésbé fogyó eszköz volt eddig. Az elmúlt 25 év termése: 1. ajándékba kapott Rakéta(ez még ár-érték arányban egész jó volt), 2. valami Szlovén száraz - nedves (többször megrongálódott a csöve, kereke eltört és orrán száján fújta a port. 3. kettő darab egyforma Zelmer (valamelyik alaptípus, ennek mindkettőnek egész egyszerűen porszívózás közben leolvadt a hátulja! Ezek után ez is fújta a port.) 4. Ezután újra egy használtan kapott békebeli ETA következett,ami jó is volt,de sajnos annyira öreg volt, hogy nemsokára szétment benne a porzsák. Meg sem próbáltam hozzá másikat keresni. 5. Részben azért, mert ismét kaptam egy használt Liv papírzsákos porszívót, amit rövid ideig használtam lakásporszívónak, de autóporszívóként még elég sokáig elkínlódott. Sajnos minden alkatrésze zötyögő ,lötyögő ,saját magától eltörő darab volt. Ez lett a végzete is, eltört a szívócső gép felőli csatlakozója. 6.Ezek után lépett színre a modern technika egy porzsák nélküli tartályos,hengerszűrős Tesco gazdaságos gép "személyében". Gondolom az eredményt itt már mindenki tudja. Nekem viszont az a saját tapasztalatom ezekkel a porzsák nélküli gépek papírszűrőivel kapcsolatban, hogy ha ezek egyszer ki lesznek mosva, akkor el is tömődnek valamilyen szinten. Ennél a példánynál végzetes szinten. Konklúzió: aki porzsák nélküli porszívót vesz,az számoljon hozzá egy kompresszort is. 7.Ezek után úgy gondoltam, véget kell vetnem a gagyi porszívókkal való szerencsétlenkedésnek. Elhatároztam, hogy megveszem az általam -reklámokból- ismert egyik legkomolyabb porszívót, (Samsung sc 6560) 30000 Ft körüli áron, ami kb 8 évvel ezelőtt még elég komoly összeg volt egy porszívóért. Az első időkben egész jól teljesített, de azután, ahogy elkezdett telítődni a hepa szűrő ez is elkezdett forrósodni. Leolvadni nem tudott ,mert ebben már volt hőkioldó. Viszont a tartós hőterheléstől kilágyultak a műanyag patentek és egy szép napon kilőtte az egész hepa szűrőt burkolatostól együtt. Hiába tettem bele másik szűrőt ,az is kilágyult amit nem lőtt ugyan ki, de lötyög a szűrő a keretben és mellette ez is fújja a port ha nem fúvatom ki az egész gépet és szűrőket kompresszorral minden porszívózás után. Valószínűleg ez lesz a következő autóporszívóm.
8. Közben örököltem egy Samsung textil porzsákos vc-7425v gépet amibe,mint kiderült lehet venni papír porzsákot. Ennél a pontnál merült fel ,hogy papír porzsákot vegyek ,vagy egy új porszívót és itt jött a MM akciója.
Apáméknak 8-as típusszámú volt. Iszonyat hangos, és szokásosan textil porzsákos, de valóban bírta a strapát. Ezekhez lehet még alkatrészt kapni? És valami trükk a hangszigetelésre, amitől nem ég le a motor? Bár, ha belegondolok, van kéznél egy Peltor optime III-as fültok is. :-)
Sziasztok! Tanácsot szeretnék kérni, hogy ismertek-e olyan régebbi gyártású porszívót, ami kifejezetten strapabíró, és a motorja lehetőség szerint szétszedhető, csapágyazható, nem pedig szegecselt? Lehet kommersz márka is, nem csak Vorwerk, vagy egyéb prémium kategóriás. A lényeg, hogy baromi strapabíró legyen, és semmiképp sem olyan, ami kikapcsolt állapotában függőleges pozícióba helyezhető.
Jut eszembe, ma pakolás közben a kezembe került a Twister XL doboza. És mi van ráírva? Láss csodát: Made in Germany. Biztos az enyémet egyedül csinálták egy csak nekem Németországban épített gyárban. Jó fejek ezek a németek, hiába, no.
Ma volt időm kicsit szétnézni az Auchan-ban a porszívók között.
Kora reggel volt, volt eladó, de 45 perc alatt még a közelembe sem jött... ez Magyarország.
Megnéztem az eddig csak neten, fotókról látott gépeket, pontosabban a gyártók keze munkáját. Kivéve Miele, mert azt nem tartanak.
Electrolux:
EEQ16: benne vannak a tartozékok is a géptestben. A résszűrőből kihajtogatható kárpit kefe nem tűnik túl masszív darabnak, vannak fenntartásaim a tartósságával kapcsolatosan. A piros színű tisztító betét is ferdén van beragasztva mindkét szélén, gondolom pár hónap és felválik majd kiesik. Trehány munka. Az ecsetkefe sörtéi nagyon kemények. A Zelmer-é sokkal puhább, ott is a gépben lehet tartani és ott rendes kárpitfej is van. A tartozék tartó ajtajának zárja sem tűnik masszív kivitelnek.
ZPFCLASSIC: műanyag csapon elforgó műanyag konzolon, műanyag tengelyes kerekeken gurul. Ez nagyon nem tetszik, nem tudom, a csapok mennyire bírják de ha letörnek akkor komplett alsó burkolat csere.
Bosch:
két modell volt, az olcsóbbik (22e Ft) modellen minden műanyag, a nagyobbikon a görgők tengelye fém de gondolom csak a nagyobb önsúly miatt (40e Ft). A konzol amibe a görgő van rögzítve és 360 fokban elfordul az műanyag, a csap amin a konzol forog nem látszik de sejtem, hogy az is műanyag. A mikroszűrő tartó leszorítólapjáról már megindult a rögzítőfül a letörés irányába. Bár szerintem ebben nagy szerepe volt hogy egy fakezű illető 180 fokban elfordította mert nem bírt rájönni, hogyan rögzül. Nem igazán keltett minőségi benyomást a drágább modell sem.
Philips: egy drágább modell volt (8527), viszonylag tisztességes, masszív darabnak tűnt. Ecsetkefe nem tartozék.
Samsung: mind Made in Vietnam, az egyik gépnek a fedelét nem lehetett lezárni.
Sajnos a padlófejek, csövek minőségét nem tudtam megnézni mert nem voltak kitéve.
Nagy csalódás volt igazából mindegyik készülék, túl sokat nem nézek ki belőlük, némelyik anyagminőségét a jelenlegi micromaxx is simán veri. Az egyik nem bolygókerekes (tehát olcsóbb) gép nagy méretű, hátsó kerekeinél szintén műanyag tengelyt láttam. Szerintem a legnagyobb terhelést azok a kerekek kapják amikor döccen a gép, sokáig biztosan nem bírják kitörés nélkül.
A megtekintett gépek nagy része 30-40e között volt. Elszomorító amit láttam.
Asszonynak van még korábbról egy olyan szőnyege, aminek nem olyan kemények a szálai, de ugyan olyan borzadály porszívózni mint a keményszálasakat. Szerencsére fel van tekerve és betéve a szekrénybe... :)
Van még két másik szőnyeg, de azok szálai ritkásabbak és nagyon könnyen boldogul vele bármelyik padlófej.
Nekünk is volt ilyen szőnyegünk. Nagy utálot takarítani... Ezen egy univerzális turbókefe segíthetne, aminek a forgó keféje szépen felszedi ezeket a makacs ragadós szöszeket, tökéletes alapossággal. Vagy a szőnyegcsere :)
Ha közelebb laktál volna, akkor kölcsön adtam volna a saját porszívó fejemet, illetve a turbókefét, hogy próbáld ki!
"Ragadós, nagyon keményszálú szőnyeges van, amihez úgy ragad a szöszi mint a tépőzárhoz?"
Igen, van amikor szét kell szednem a csövet és lehajolva, a csővéggel egyenként felszívatni a kis fehét szöszöket mert másképp nem jön fel. Ez az utángyártott fej egyébként hatékonyabbnak tűnik, mint a micromaxx gyári feje bármilyen üzemmódban de 1-2 eetben most is a csupasz csővel kellett dolgozni.
Bár arra tippelek, hogy a szösz begyűjtésében nagy szerepet játszik a két piros színű, a tépőzár alsó részéhez hasonlító betét a fejen ami a gyári fejnél már lehet, hogy meg van kopva.
Nincs Elektrolux gépem, ez egy micromaxx 5891 típusú porszívó.
Utódjának Miele vagy Elektrolux van eddig kinézve, most már a helyi Mediamarkt-ban meg kell néznem személyesen is a gépeket, de asszony kitalálta, hogy még adjunk egy esélyt a porszívónak egy új utángyártott padlófejjel mert a régi kerekei leestek. Ez csak úgy volt lehetéges hogy végre sikerült leszedni a gyári padlófejet a csőről.
(Továbbá állandóan összeragad a két fém csődarab is, hiába kentem már meg WD40-es papírtörlővel is az egymásba csúszó csővégeket, pár hét alatt összeragad. Végül az volt a nagy ötletem, hogy fél percig hajszárítóval melegítettem a toldásnál a csöveket és azonnal szétjöttek. Ezután próbáltam hasonló módszerrel leszedni a gyári padlófejet is és az is lejött.)
Azon még gondolkodtam, hogy utángyártott padlófej helyett egy Elektrolux fejjel tuningolom meg a gépet, mert az nyilván tudatosabban van megtervezve mint egy kisipari padlófej és lehet, hogy szebben takarít. Ez azért merült fel bennem, mert láttam 4500 Ft-ért (sőt, 3990-ért is) Elektrolux fejet, de mikor megérkeztem a bolthoz ahol kinéztem, fél órával zárás előtt már ki volt téve a "Zárva" tábla. A tulaj kijött és közölte hogy ő most véglegesen bezárt. A mellette lévő, szomszédos pince boltba irányított, ahol meg csak ez az egy fej volt, Elektrolux nem.
Az Electrolux fej nem szedte össze a koszt a szőnyegről, csak kitolt kefével? Ragadós, nagyon keményszálú szőnyeges van, amihez úgy ragad a szöszi mint a tépőzárhoz? Vagy az Electrolux fej volt ennyire esetlen a mostanihoz képest?
Vettem egy univerzális padlófejet. Görgős. Nagyon könnyedén gurul a padlón, pedig hasonló, görgős volt a régi is ami szétesett. Az korántsem sem gurult ilyen könnyedén. Ez mintha távolabb lenne a padlótól, nem érzem, hogy odaszívja magát, így nem tudom, mennyire hatékony. A látható dolgoket felszívja és végre visszahúzott kefével is ki lehet porszívózni a szőnyeget, ahogy minden ilyen fejjel kellene tudni. Felszedi a legnagyobb részét a szöszmöszöknek. A régi, gyári fejjel csak kitolt kefével lehetett jól szőnyeget porszívózni, viszahúzott kefével állandóan megakadt a szőnyegben és a szálirány is számított, csak egyik irányból lehetett tolni a szőnyegen.
Masszívnak nézett ki, de azon a részen, ahol a csuklós csővég kb 45 fokos szögben elfordul a fejhez képest előre-hátra, már megjelentek a kopásnyomok - súrlódik ezek szerint, ha kicsit lenyomom a padlóra.
Így viszont nem sok porszívózást nézek ki belőle. 1800 Ft volt, de nem hinném hogy a drágábbak jobbak.
Mindenesetre ha széthullik, már nem költök többet a gépre, akkor jön az új gép!
Sajna nem nagyon akarja a Media akciózni egyik szóba jöhető modellt sem, míg nagygépekből már több akció is volt idén.
Én se vennék (vagy ha már van tapasztalat valami ismerősnél), de talán inkább csak előítéletekkel közelítünk. De a srác azt írta (ehhez a videóhoz: Cleaning with my Miele Blizzard CX1 Cat & Dog Powerline), hogy csak ott van bármi is, ami a videó végén látszik, azaz a portartályban. Ha eltömődne, azért az három hónap alatt kiderült volna, főleg egy ilyen – láthatóan – macskabuzinál. :D
Nekem van olyan motorosdzsekim (ennek a 20 évvel ezelőtti elődje), amibe külön-külön lehet bepatentozni az eső- illetve a téli bélést. Az esőbélés egy vékony műanyag fólia, nem tapad hozzá semmi, legfeljebb elektrosztatikusan. Porszívóban ennek elkerülése is elég egyszerű. Így én elhiszem, hogy a koszt le tudják rázni róla.
Mert nem akar a porzsák és a szűrők vásárlásával foglalkozni. Vagy mert sznob. Vagy bármi más miatt. De azt hiszem, ez egy más vonal. Itt inkább arról van szó, hogy a porzsák nélküli nem lehet jó. Vagy lehet, de csak akkor, ha multiciklonos. Vagy akkor, ha nem hengeres szűrős. Vagy ha nem Miele. Na, jó, az utolsó vicc volt.
Értelek, csak azt nem értem miért akarna bárki zsáknélkülit használni a zsákos helyett? A zsákos oldalán 3-400 Ft költség van havonta. A másik oldalon tartályürítés, szálló por, mosogatás, hajszálszedegetés...
Készséggel elfogadom, hogy valakinek ez jön be, vagy szíve vágya a zsáknélküli/tartályos gép, csak nem látom valódi realitását. Sokkal drágább is mint a zsákos modellek, s emellett még plusz munkát is adnak. Hol éri ez meg bárkinek? :)
Nem ugyanaz. Ugyanannak hiszitek. A mikorszálas porzsákok sem ugyanazok, mint a régi kirázós szarok. De sokan, akik nem ismerik az újakat, még mindig úgy akarják használni ezeket, mint a régieket. Ugye?
Gore CleanStream a gyártója a szűrőnek. Ez a cég gyártja a Gore-Tex-et is. A Gore-Tex vízálló-lélegző hártya. Úgy működik, hogy a vízcseppeknél jelentősen kisebb lyukak vannak rajta, amiken viszont a vízmolekulák értelem szerűen el tudnak távozni. A porszűrés is nyilván hasonló elven működik, azaz nem csapdába esnek ( nem a szövetszálak közé gabalyodnak vagy a szivacs lyukaiba ragadnak) a porszemek, hanem a vákuum miatt odatapadnak, de a lyukakon nem férnek át. Egy részük a vákuum megszűntével magától leeseik, a többi pedig a rázásra, mert maga a hártya nem tapadós. A leírás szerint vizesen is használható porszűrésre, így nem kell várni a száradásig.
Hát nem tudom... ez ugyan az a mosogatós, pepcselős, hajszálszedegetős, kuka fölött rázogatós, porbeszívós akció mint a többi zsáknélküli. Továbbra sem értem miért éri ez meg nekem, a havi 300ft-os porzsákköltség helyett. ? A porzsékot kiveszem, kidobom, újat teszek bele és viszlát. Se por, se mosogatás, se szenvedés. Ráadásul sokkal olcsóbban..
Értem, hogy valakinek ilyen kell és megnyugtatja, hogy nem költ havi 1-2Euro összeget porzsákra, de ezen kívül az ég világon semmi, de semmi előnye nincsen.
Valószínűleg. Vagy mégsem. Éppen az általad linkelt cikkben van, hogy „a ciklonok fejlődése megállt, mert a portalanítási fokukat növelve a hátrányos tulajdonságaik is nőttek (nagy ellenállás, erős kopás, stb. szintén fokozódtak), valamint nem tudtak eleget tenni a folyamatosan növekvő igényeknek”. Kicsit korábban az is olvasható, hogy „a ciklonok jó hatásfokkal akkor alkalmazhatóak, ha 10 µm-nél nagyobb méretű szilárd anyagot szeretnénk leválasztani”. A 10 µm 30x nagyobb a HEPA besorolásokhoz használt 0,3 µm-nél. Ennek kiszűrésére pedig minden gépben kell egy szűrő még a motor elé. Csak a Mielénél ez nem szivacs, hanem ilyen hengeresre csinálta, és az odakerülő port lerázza magáról. Arra meg azért van esély, hogy ezen a finom poron kívül nem kerül más oda. Miért kerülne? Mert a Sencorban vagy a többi, olcsójános szutyokban odakerül? Egy prémium termékeket gyártó cég miért akarná lerombolni a renoméját azzal, hogy újdonságként nagy csinnadrattával felvezetve szart ad ki a kezéből?
Ja igen a monociklonnak igen szar a porleválasztása, valszeg ezé' köll a fehér hengeres.
Nekem a multiciklonon csak szivacs van a ciklon után,(motor után van hepi is) van pót szivacs is, 2k volt, por kiürít, szivacs kivesz, kimos, potszivacs berak ponyüstölés megy tovább.
Me' hajszál meg az összes ször, meg a finom por igen hathatós szivásgátló réteget alkot azon a hengeres finomszürőn,(ütögetheti ahogyan akarja, a haj ott marad), ha meg vizzel mosod akkor meg kell várni míg megszárad ( ált 24h ) és addig lőttek a porszipákolásnak(errű bezzeg mélyen hagatnak az okos mérnyökök).
Ebben a tesztben nem említik, hogy a finom poron kívül bármi is lenne a hengeres szűrőn.
Nincs multiciklon. És? :) Az előző tesztben írják (meg ez már a bemutató videókban is volt), hogy direkt monociklont csináltak. Itt meg is magyarázzák, miért.
„össze is tójja a ganajt maga előtt”
Te ezt látod (én is látom) és csak ezt írod, azt meg nem (pedig én azt is látom), hogy a Blizzard feje után kevesebb cucc marad a csíkon. ;)
Én is úgy látom, hogy elég vakvágány ez a zsáknélküli megoldása a Mielenek.. ráadásul baromi drága, a mint a tesztvideóból kiderül, a fejek, kiegészítők megoldása/minősége is gyengébb.
Na Baxhatja a miele a porzsáknélküliségét, nincs multiciklon, az az utószűrő csak a bosszúságot okozza majd(majdnem mint a tartályban levő nagy fehér szűrők) , és nem görgős a fej elől, össze is tójja a ganajt maga előtt.
Hát ezeközött a mérnökök között nincs egy LÁKÁTOS?????
Az fel sem merült, hogy a Miele nem fillérbaszó, és nem azért cseréli a fémet műanyagra, hogy az anyagköltsége 10 Ft-tal kisebb legyen? ;)
Keresztényi szeretetből :-))))
A C2 Made in China-hoz elfelejtettem: a Miele a porszívóihoz Kínában csak a fröccsöntéssel készülő műanyag alkatrészeket gyártja, az összes többi részegységet, alkatrészt továbbra is Európában, ezeket kiszállítja és Kínában szerelik össze.
Az fel sem merült, hogy a Miele nem fillérbaszó, és nem azért cseréli a fémet műanyagra, hogy az anyagköltsége 10 Ft-tal kisebb legyen? ;) Éppen a Parquet Twister jó példa: semmi fém, szög egyszerű, műanyag, de zseniális. Az az egyszerű (de nagy eséllyel azért tartós) műanyag miért és főleg hogyan menne tönkre, főleg, ha nem baszod bele mindenbe izommal?
Fishor #15797:
A C2 Made in China-hoz elfelejtettem: a Miele a porszívóihoz Kínában csak a fröccsöntéssel készülő műanyag alkatrészeket gyártja, az összes többi részegységet, alkatrészt továbbra is Európában, ezeket kiszállítja és Kínában szerelik össze.
Részben igazad van, politika. De ha a magyar háztartások számát veszed alapnak, akkor ha az EU-ban lévő 180000000 háztartásban használnak évente 25 kWh-val kevesebb áramot, csak emiatt az éves magyarországi fogyasztás 1/10-ével kevesebbet használnánk. Ha a szárítógépeket nézed, ott ennek tízszerese a fogyasztáskülönbség a kondenzációs és hőszivattyús között. Ez egy egész magyarországnyi áramhasználat. És így tovább.
A való életben azért nyilván marad por, ez-az a tartályban, és ha rázni kell, akkor száll is az a por, hacsak nincs szorosan körülvéve a szemeteszsákkal. De ez minden tartályosnál igaz lehet.
Nem olvastál vissza ennyi, de lásd kivel vvan dolgod...
Az eredetileg, a porszívóhoz adott fejben fém tengelyen műanyag görgők voltak. A görgők 3-4 év után (mindennapos használat során) eltörtek, elmállottak (értsd: apránként töredezett szét).
Vettem egy új fejet, ebben a tengely picivel több, mint egy év után törött el, lévén műanyag a tengely.
Az a nagyon jó ebben az Elux fejben, hogy a sok természetes állati eredetű szőr/sörte miatt ami a szélén körbefut, nem karcolja szarrá a parkettát és hangtalanul suhan, valamint a sörtékkel kvázi fel is sepri a port, így tényleg mindent fel tud szívni.
Nemrég vettem a Mielének a Parquet Twister XL-jét. Puha szőr, nincs görgő=akármelyik irányba igen könnyen húzhatod, tolhatod és ezt forgathatod is. Dupla csuklós, emiatt iszonyatosan könnyen fordul.
Mi a különbség a görgős és a nem görgős padlótisztító szívófejek között használhatóság vagy hatékonyság szempontjából? Mindkét esetben átkapcsolható, kombinált szívófejről van szó.
Na, pont te hiányzol ezzel a trollolo dumával, aki mindenkinek luxus klímát ajánlgat, mást ne is vegyenek, mert minden szar, aztán lealjasodik egy Whirpool szarhoz és aztán megveszik aprópénzért, kilóra és reklámozol amiért fizetnek. Így kell adni a szavadra.
Vagy éppen amikor felhozza a Samu porszívót, amit erős felindulásból megvett, mert az asszony elzavarta porszívót venni és sikerült egy szarba belenyúlni, a szarrá dicsért Miele ügyfélszolgálat is kicseszett vele.
35e-s porszívó tartozékot hasonlítani a 60e-s és amikor jelzik, hogy egyébként külön megveheted hozzá a jobb fejet is, mert van választék és nem átbaszós az ügyfélszolgálat és még mindig olcsóbb, akkor jövünk a stílus dumával...
Teljesen feleslegesen erőlteted magad.. olyan mintha galambbal sakkoznál. Néhány hetente beesik és mindenkinek elmondja mekkora lúzer, s a világon egyedül nála van a bölcsek köve. Csak meg kell tanulni átgörgetni a hozzászólásán ennyi. Érdemlegeset még nem nagyon tett a fórumhoz, de ez van.. mindenki elmondhatja a véleményét.
Persze az olyan apróságok már nem zavarják, hogy te kimondottan egy típusú "lentebb linkelt 35k-s" parkettás Eluxra kérdeztél rá, s történetesen pont azt próbáltam 2 nappal előtte, így össze tudtam hasonlítani. Illetve a nagy terjedelmű keményfelület takarítása volt azt elsődleges cél és nem a halkság. Nincs ezzel baj, csak a stíluson kellene változtatni. Esetleg leírni, hogy nézd, ha van ilyen lehetőség is, ezt meg ezt tudja. De csak a hallgatás van, majd a beszólogatás.. Hát ennyi...
Rájöttem lehet keresni nick névre, így azért könnyebb. Ahogy látom te pedig elektrolux hívő vagy, és 2 év alatt az egyetlen konkrétumod, hogy leírtad neked mi van, amúgy csak komolytalanul cseszegetsz mindenkit. Komoly kihívás neked az élet úgy látom. Ja egy valamit megtudtam, ha múltkor elektroluxot vettem akkor jófej lehettem, most hogy vallást váltottam már le is írtam magam :D
(nálunk a zaj lényegtelen szempont, viszont a feleségem szereti egyben letudni a lakást, ami kb 2 óra)
"Ha ennyire ismered az Electrolux porszívókat akkor lécci áruld el, melyik modellhez adnak olyan padlókefét, amelynek nem módosították a görgő tengelyét műanyagra az elmúlt 2 évben!"
Még mindig örülnék, ha valakinek lenne rálátása az Electrolux készülékekre és annak tartozékaira: melyikhez adják az eltörős tengelyű padlókefét, stb.
(Aki olyan szaküzletben dolgozik ahol pl. forgalmazzák ezeket és csomagolt már ki 1-2-100 készüléket vagy felőlem eredhet a tapasztalat abból is hogy vett már 5 ilyen porszívót. Nekem aztán tökmindegy.)
Írásod alapján úgy tűnt, ismered a márka háza táját és ezért azonnal meg is kérdeztelek arról amire kíváncsi vagyok. Ezt az infót ugyanis nem fogják a gyártói oldalon kihangsúlyozni.
Te is csak egy nick vagy, aki nem meri ezek szerint vállalni a véleményét, mert nem mersz tanácsot adni. Írtam, hogy mivel bolti átvétel, így el sem muszáj mennem érte, ennek ellenére még ezeket is csak most írod le amikor már tényleg mindegy, mert megvettük. Amúgy most sem írsz árat, hogy máshoz mi mennyi, így fogalmam sincs pl, hogy miféle keret, és ez összesen így sok vagy kevés máshoz képest. Tehát teljesen értékelhetetlenül vagdalódzol továbbra is, azt sugallva, hogy drága szar a miele, és mekkora palimadár vagyok, hogy ezt vettem :) Szombaton 2-3 hónapot visszanéztem, hátha találok tanácsot tőled, vagy ajánlatot, de nem sikerült.
Köszi, este elfelejtettem már ránézni a fórumra. Most vette meg a feleségem, de megmutatták neki a másik kettőt is, kipróbálta ott helyben, így maradt végül az eredeti elképzelés, a C2.
De érdekes, hogy Garfield nem nagyon szeretett volna ajánlani mást, csak inkább beszólogatni :) Na mindegy vannak ilyen emberek is, nekik ez biztos jó :D
Fogalmam sincs, hogy miből van a tengely. Csak felcsaptam az electrolux alkatrész oldalát és rögtön kiderült, hogy nem egy fajta parkett fej van, padlókeféről meg ne is beszéljünk, így oltári hülyeség kijelenteni, hogy egyet próbáltam és ezzel szarabb is lett, mint a Miele.
A Miele árkategóriájában vagy egy lépcsővel alatta az Electroluxban természetes a H12 mosható szűrő. Nincs külön átbaszós keret és 8e forintos mókus vakítás.
4e körül megveszed, kicseréled, használod, ha szükséged van rá. A H13 is ugyaennyi. Porzsákból is van extra, az allergiások miatt.
7e forint a 8 porzsák és a szűrő együtt csak hogy konkrét példát mondjak. Ja, és évente egy motorszűrő is kell.
De nem hiszem, hogy a Bosch/Siemens vagy a Philips jobban eltérne ettől.
Ha ennyire ismered az Electrolux porszívókat akkor lécci áruld el, melyik modellhez adnak olyan padlókefét, amelynek nem módosították a görgő tengelyét műanyagra az elmúlt 2 évben!
Egyik fórumtárs írta hogy a tavaly januárban megrendelt pótkefében már műanyag tengely van, októberre el is tört (8e Ft ki az ablakon).
Én úgy láttam, a Bano nevű fej az, de azt nem tudom, hogy egyéb fejekben műanyag vagy sem.
Jelenleg is szívok egy állandóan széthulló padlókefével, de az egy noname 9-10 éves porszívó (micromaxx), annál a padlókefe kerekei esnek állandóan le, ma pl. a hét eleji nagyjavítás után 10 percen belül mind a kettő kiesett.
Ebből elegem van, hamarosan visszaminősül orrszívó porszívónak de nekem az Electrolux is megfelelő lehet, adják hozzá a keféket ami nekem kell, de nem szeretnék most pár évig széthulló tartozékokkal szívni és szívni.
Amúgy a Miele-nél láttam eddig olyat, hogy alapból normál micro szűrő van a kimenő levegőnél de mindenféle extra tartozék beszerzése nélkül (pl. Bosch-nál így van) tehető be a HEPA szűrő is.
Nem lehet belerakni a vastagabb harmonikás szűrő helyett, nekem c3 lett, de ott is így van, külön kell hozzá venni egy lapos szűrőtartót. De miért is cserélnéd gyengébbre szűrőt? Úgy nézem a leírásban, hogy 4 félét lehet lehet beletenni, és ez a lapos a leggyengébb. Utána jönnek a harmonikás szűrők: fekete színű, világoskék(ezt adták a C3-hoz), és a legjobb a fehér(hepa).
Rendelni kell bele egy olyan műanyag tartót, amibe bele tudod szorítani azt az AirClean szűrőt, amit a porzsákhoz adnak. Ezt kell a mostani szűrő helyére tenni, s belerakni a filtert. Itt látod: http://evacuumstore.com/Images/Miele-Air-Clean-2.JPG
Ha a most benne lévőt akarod cserélni, akkor 4.900Ft az ára. De 1,5 évet vidáman elmegy. Ha kisebb a lakás, ritkábban használják akkor akár kettőt is..
Ma megnéztem, hogy a C2 be az a műanyag keretben lévő ilyen harmonikázott szűrő van. Abba vagy ahelyett hogy lehet berakni a porzsákhoz adottat, láthatóan nem ugyanaz a kettő, mert a porzsákba csak egy vékony kis szövetszűrő van? Gondolom akkor hatásfokban sem ugyanaz ha majd kicserélem.
Még van esélyed jobbat ajánlani, bolti átvétellel kértem, semmi miele cuccom nem volt még! Elektroluxot is itten ajánlat alapján vettem jó pár éve, szívófej, gégecső, motor csere volt,majd megint szívófej ment szét, többet nem akartam rá költeni.
Zaj nem érdekli a feleségem, csak minél alaposabb legyen, tisztaság mániás (kicsit) egyik sem hiszem,hogy húde halk lenne miközben baromira szív.
Ha jól gondolom elsősorban electoluxhoz képesti felárra mondod, hogy bőven megéri. Elektroluxon túl is léptünk. C2-höz képest C3 felár is megéri? Ráadásul ott van fölötte a Total Care 100 körül. Feleségem mindíg a legegyszerűbbet akarja, azt mondja ő használja, ne szóljak bele, szerinte semmi extrát nem tud úgyse a drágább ami neki hiányozna. Én meg pont azért szeretném a jobbat venni mert biztos segít neki valamiben, de nem tudom miben. Szóval a C3, Totlal Care a 20 és a még 20 felárát mivel lehet indokolni a feleségemnek, hogy na ezt nem fogja tudni neked a C2?
megtaláltam Miele.hu-n ezeknek az összehasonlító táblázatát, valamivel informatívabb, mint a Szetei féle leírások. De pl semmit nem mond nekem, hogy a C2 3 görgős futómű, a másik kettő meg Dynam Drive, stb, stb
A c3-ba is tehető hepa. Bőven megéri a felárat. Pont 2napja próbáltam az Electrolux parketta fejét, hát a Miele parketta feje nagyságrendekkel jobb és kényelmesebb használni.
Próbálom összehasonlítani a C2 és a C3 parquet porszívót, hogy megéri e a felár a C3-at de annyira nem értem, hogy néha azt hiszem jobbnak írják Szetei oldalán a C2-t. Pl: "C2: Air Clean szűrő HEPA szűrőre cserélhető, amely utólag megvásárolható", de ezt C3-hoz nem írják.
Egyáltalán megérik ezek a felárat a 35 körül lentebb linkelt Elektrolux parkettafejeshez képest?
200nm, javarészt kő és laminált padló, néhány szőnyeg, bútor (amennyiben tényleg lehet ezeket bútor portalanításra is használni?)
Ha nem olyan régi és megéri nektek megjavíttatni, akkor inkább szervíz. Ezt így elég nehéz megmondani mi a baja. A fórumtársak nagyon jól leírták a lehetséges hibákat. De ha csak vízzel csinálja, akkor passz. A szűrők áttakarítása nem árt. Esetleg még próbáld meg a kimeneti/Hepa szűrő nélkül járatni. Ha úgy is lekapcsol, akkor passz.
Igen lehet. Hogy milyen hatékonysággal az már más kérdés. Tudod ez olyan mint a 4 évszakos gumi. Jó-jó, de valójában egyikre sem. Inkább egy szimplán zsákosat ajánlanék az öszvér helyett.
Egy kis SUB 20 tapasztalat. Nagyon jó az elve, nagyon praktikus, viszont nem elég szoros az állíthatósága, ezért gyakran járok úgy hogy elállítódik porszívózás közben, így folyton állítgatni kell az éppen szükséges helyzetbe.
Akkor át takaritom megint minden létező szüröjét stb. De ha a porzsákal porszivozom semmi baj sincs ez csak akor jelentkezik ha a viztartályba szivatom a koszt.
1. Kicseréled a 99% bizonyossággal eltömődött motorvédő szűrőbetétet, ha nincs másik kéznél akkor alaposan kitisztítod (esetleg szomszédnál 2 perc alatt kiporszívózod) és gyorsan szerzel be egy újat.
2/1. Kidobod az eldobható porzsákot (ha az van benne) ha már nagyon tele van
VAGY
2/2. Alaposan kiporolod a nem eldobható porzsákot ha az van benne
3. Ha van kimenő levegő szűrő azt is meg kell nézni és kicserélni ha szükséges
sziasztok, érdeklödnék hogy zelmer márkju porsgivom mitöl csinálhasa azt h porszivózás közben leál aztán visszakapcsol, de elöte rendesen porszivoszik?
Kárpitkefét szinte bárhol kapsz. Kis túlzással a sarki közértben is. Ez ne legyen visszatartó erő. Mondjuk én olyan szinten fázok a Karcher porszívótól lakásban, mint ördög a tömjénfüsttől. Azon a sorjás műanyagok, merev kerekek, illesztések.... Pont mint a gőztisztítójuk ami itthon van. Ritka igénytelen az egész minősége.
Megmozgatta a fantáziámat ez a Karcher de nincs hozzá kárpit kefe... ááááááááááááááááááááá ez hihetetlen, hogy még ilyen egyszerű dolgokban sem tudnak legalább egyformán gondolkodni a gyártók. A németeknél biztos mindenkinek bőrgarnitúra van, sosem kell fotel kárpitot porszívózni vagy a sarokszívóval csinálják 2 órán keresztül... Komolyan nem értem, mi járhat bizonyos fejekben.
Figyelj, ha jót akarsz magadnak, és nem akarsz szopórollerre ülni, akkor a zsáknélkülit nagyon nagy ívben elkerülöd. Utána a Samsungot is. Veszel porzsákos Bosch, vagy Electrolux gépet. Amelyik tetszik, egyébként tök mindegy, kb ugyan azt tudják ebben az árban. Az Electroluxhoz könnyebben kapsz porzsákot, mert S-Bag rendszerű. Ha pénzben belefér a parkettás Electrolux, akkor vedd azt. Ezek közül magasan az lenne a legjobb választás: https://www.arukereso.hu/porszivo-takaritogep-c3170/electrolux/zpfparkett-p304577553/
Az ilyen 2in1 öszvér Zelmer még csak szóra sem érdemes. Hol veszel hozzá porzsákot, alkatrészt?
Milyen porszívót ajánlanátok egy kb 75nm-es házhoz? Szobák parkettásak többi helyiség járólapos. Árban olyan 20-25 körül gondolkodtunk és ne legyen nehéz és nagy a készülék. Nem tudom hogy porzsákos vagy nélküli lenne előnyösebb.
Tévedsz. Én 2 éve vettem 50 ezerért szép metál piros Samsungot...
Olyan kálváriám volt azzal a vietnámi ipari hulladékkal, hogy az bűn. Le is írtam ide többször is.
De újra:
Csak 1 fajta porzsák volt jó, 8000Ft volt 1 csomag (db zsák benne). Az összes utángyártottal mellé is ment a por.
Másfél év alatt: letört az első kereke, meghalt a motorja, megtört belül a tápkábele, a gégecső állandóan ki volt lyukadva, mert alul a gépből volt egy fekete műanyag nyak, az kivágta, felül meg a markolatnál volt egy ugyanolyan, az is kivágta.
Nem bírtam tovább idegekkel, elajándékoztam.
Vettem megint egy Mielét. Az előző úgy bírt ki 7 évet, hogy egy 3 gyerekes családnál minden nap ment. Vagyis akkoriban inkább 2 gyerekes család.
A Bosch-hoz nincs ecset kefe, amivel lehetne portörlés helyett a bútorokat portalanítani. Én ezt használom, nekem ez mindenképpen kell. Ilyen van a Samsung-hoz, a Gorenjéhez és a Mieléhez. A Zanussi-hoz van de a honlapja annyira gagyi, hogy még a porzsák típusát sem sikerült megtalálni rajta, ilyen gyártóval eleve nem foglalkozom.
Az Electrolux-ról itt azt írta valaki, hogy újabban a padlókefénél egy korábban fém tengelyt műanyagból készítik és ennek megfelelően rendszeresen el is törik. Ez is kiesett.
A Gorenjéről nem tudok semmit (szlovén még vagy már kínai vagy török?). Véleményeket sem olvastam róla.
Eddig maradt a Samsung meg a Miele.
Meg a tanácstalanság, mert ismeretségi körömben 1 db Miele van, az is besz.rt 1 éves kora előtt és ki lett cserélve jótállásban. Pedig az már nem olcsó.
Szüleim Samsungja viszont 1 db gégecső cserével már sok éve üzemel úgy, hogy sok évig nem volt a motorszűrő cserélve, csak akkor fogtam gyanút mikor megtudtam, hogy 15 percenként 20 percre kikapcsol és nem lehet visszakapcsolni. Akkor cseréltem ki benne.
Ma megadta magát a Philips FC9170-es porszívónk (amperszag, daráló hang, gondolom gazdasági totálkár). Erős felindulás után visszaolvastam pár száz hozzászólást, majd az általatok ajánlottak alapján kiválogattam egy-két szerintem szóba jöhető alternatívát. A takarítandó lakás 95 nm, heti 1-2 alkalommal, 3 db kisebb (~1,8x2,5) szőnyeggel, szőrös állat a lakásban nincs (rajtam kívül).
Látom, olvasom, milyen márka az ajánlott, leírom, mik az én "porszívózási szokásaim".
Kis lakásban (30 nm) gyakran, szinte naponta porszívózok, nincs kisállat, viszont egy kisgyermek és valami miatt nagyon nagy por. Hétvégi takarítás során, mivel nem szeretek port törölni, a bútorokról a port a kis kefés szívófejjel tüntetem el. Úgyhogy ilyenkor megy egy darabig a gép. Asztma, allergia van nálunk. Eddig SamsungVCC4135-öt használtam, kb. 4 évig, semmi baja nem volt, jól szívott szerintem, viszont letörött a gégecső porszívóhoz csatlakoztatója, és egyszerűen nem lehetett a teleszkópos csőről levenni a fejet, odakövült. Nekem a használata kényelmes volt, mozgékony, könnyen emelhető, stb...Viszont, miután eltörött, nem szerettem volna teljes gégecsövet cserélni, újon gondolkoztam. Szempontnak gondoltam az A energiaosztályt, meg a A porkibocsátási osztályt. Sajnos későn olvastam a MM-Philips erőltetés dolgot, rábeszéltek, kipróbáltam egy performer expertet. A performer expert csendessége tetszett, de nagyon nehéz volt nekem, alig mozdítható a túlgumírozott kerekektől, és ami feltűnt nekem, nagyon antiszatikus a kaszni, letakarítás után azonnal újra tiszta poros lesz, ez zavaró, ilyet a samsungnál nem figyeltem meg. A hozzá tartozó fej is kényelmetlen, sok kis rés, ahova azonnal kitakaríthatatlanul beül a por. Úgyhogy egy olyanon töröm a fejem, amivel tényleg elégedett leszek. Tehát amit keresek, porzsákos, viszonylag halk, lakás kicsisége miatt viszonylag kisebb (nem tudom elrakni sehova), megfelelő szűrésű (ha ez fontos, kicsit kételkedem persze, a a hepa mellett mennyire fúj ki), kényelmes használatú, bevált gép inkább 2 vagy több év garanciával , mint eggyel. Kis szőnyeg, kis parketta a lakásban, jó lenne hozzá több kiegészítő fej, kefés kárpittisztító, résztisztító, bútortisztító, parketta fejhez nem ragaszkodom. Kb. 50 k-t tudok rá szánni. Ha tudtok aktuális akciókról , örülnék neki.
A samsungomon volt ciklon előszűrő, de utáltam. Mindig megakadt a levél, feltekeredett a benne lévő rácsra a hajszál, arra ragadt a kosz, elment a szívóerő, a finom por ezen is átment és ugyan úgy eltömítette a portál pórusait. Szóval lehet kapni némely porszívóra, de nálam inkább csak a baj volt vele.
A porzsák tényleg necces lehet ilyen állatkák mellett. Van olyan Miele kimeneti szűrő ami szénréteges, így megszűri a kutyaszőr szagát, de hogy mennyire az kérdéses.. A porzsákot így is cseélni kéne havonta. 3500Ft/4db. Ez 800Ft költség lenne havonta.
A Miele Blizzard tuti jönni fog Mo-ra is, csak itt később vezetik be.
A Dyson még életképes alternatíva, de elég rendesen túl vannak árazva. A külföldi visszajelzések nincsen annyira elragadtatva tőle..
Egyébként nem gondolkoztál robotporszívón? Mondjuk egy Neaton? Viccen kívül.. Na persze nem porszívó helyett, hanem mellé. Szisztemaikusan takarít, minden szőrszálat összeszed, tartályos, naponta elindul és átjárja a lakást. Elég lenne mellé egy alap porzsákos Miele. Hátránya, hogy nagyon drága. De a kutyásoknak nagy rajongótábora van a robotporszívók terén. Nekem egy sima Aldis robot van itthon, de minden hajszálat, szöszt összeszed. Van olyan kutyás-macskás aki ezt használja és odáig van érte. De persze a rendes porszívózást nem váltja ki, csak ritkítja..
Ja, és a Zelmer tévesen került a listára, hiszen porzsákos. Már zsizseg a fejem, annyi gépet néztem meg és 10x annyit neten...Hol van az a "szép" idő, amikor volt Rakéta, meg Rakéta. Bár nagyanyám szőrös lényeket sem tartott lakásban, de mi már ilyen bolondok vagyunk. Akkor tudták, hogy amit vesznek hangos és büdös lesz, ma a you tube-on hamis-becsapós -gyönyörűséges és sajnos nagyon hihetőnek tűnő videókkal etetnek az egészen gyatra készülékekről is.
A Miele Blizzardnak nyugaton elég nagy rajongótábora van, a Média Markt is forgalmazta, eco változata is van, fura, hogy ide nem került, a Dysonokat pedig többen is forgalmazzák, igaz hatalmas a reklámja.
Kösz a gyors választ. Tartályos: bent kutya, macskák, deguk, gyerekek ki-be szaladgálnak, közvetlen udvarkapcsolat. Napi takarítás a hidegburkolatokon, kétnaponként szobákban, szőnyegek, kárpitok, 140 négyzetméteren. Ilyenkor bőven megtelik a textilporzsákosom, ami úgy 10 évig egészen tisztán tartotta a lakást, de most már kegyetlenül visszapufog és teljesen cserére érett. Nyilvánvalóan a porzsákosok is csak a saját gyártmányú szupi zsákokkal és szűrökkel tudják hozni az eredményeiket, holmi utángyártott, "olcsósítottal" nem járnék jól, de ilyen mennyiségben még ez is megterhelő lenne anyagilag.
Szerintem a Miele Blizzard kérdésre itt nem fogsz választ kapni. Senkinek nincs ilyen, itthon nem is kapni, a működéséről is keveset tudunk. Van valami auto/rezegtető tisztító funciója, de ez miként működik a valóságban, csökken-e a szívóerő, mennyi koszt enged át a tartály... erről semmit nem tudunk :(
Több évre visszanézegetve sok a Miele-fan. Ezért merem feltenni a kérdést, hogy Miele Blizzard nem porzsákos készülékkel találkozott-e valaki? Az alábbi linken nagyon jó mutatókkal rendelkezik, de nem találtam nyomát, hogy itthon forgalmazták volna.
Nem porzsákosat ilyen jó porkibocsátási jelzéssel még nem láttam- kivéve a Zelmer apróságát, ami számomra valószínűtlennek tűnik - mondjuk a konyhagépeik jók.
Sajnos nekem mindenképpen tartályos kell, már a Dysont is nézegettem -pedig nem tudnám kifizetni -, de az ára ellenére kapott rengeteg negatív vélemény "megvígasztalt".
Egy kis segítséget szeretnék kérni Tőletek! Karácsonyra vásároltam egy ELECTROLUX Z9900EL AeroPerformer típusú porszívót. Nagyon jól működött minden egészen két héttel ezelőttig. Kb. 5 alkalommal használtam (hétvégente) aztán az utolsó alkalommal észrevettem, hogy a szívóerő jelentősen csökkent. Minden alkalommal ürítettem a tartályt (a kicsi légáramaltatót is) . Mikor észrevettem a szívóerő csökkenést, kivettem belőle a HEPA szűrő előtti szivacsot és azt is kimostam. Mikor újra használtam valamivel jobb lett, de nem olyan, mint újonnan. A hangja ugyanolyan kellemesen halk, csak a szívóerő...Valakinek hasonló problémája volt-e, javaslat?
erről a csatornáról a füsttesztes videókat érdemes nézni. Nehéz szűrőhatékonyságra kiélezett teszteket találni. Valamiért a szívóerőt hasonlítják, pedig egy porszívó nyílván nem fog helyettesíteni egy szőnyegmosást/tisztítást, másrészt nem mindegy hogy valami sáros és nem tudod a sarat felporszívózni, vagy felporszívózza de utána vályogot köhögsz fel. Nehéz megbízható tesztek alapján választani, mert nem nagyon vannak.
Na végre megértettük egymást. Miért nincs ilyen minden porszívóhoz ami allergiásoknak reklámozza magát. A videóban Philips fc9170 szerepel le, ami a gyártó szerint Hepa Air Seal technológiájú. Az én Fc9197-esemet is emiatt vettem meg, meg az ECARF minősítés, ha-ha. Erről az ECARF-ról semmi videó a Youtubeon, sem az én készülékemről sem semmi másról, gondolom egy fiktív cég aminek a nevét felhasználják, ilyet én is ki tudnék találni. Nem azt mondom hogy az én FC9197-em nem jó, de azért veszünk ilyen drága gépeket hogy amit nem látunk azt is kiszűrje. Nem vagyok allergiás, így tünetekkel nem tudom tesztelni. Kösz a videót.
Az lenne a kérdésem, lehet-e baja attól a porszívónak, hogy egy rövid ideig (max. 8-10 másodperc) úgy szívott, hogy a cső vége teljesen be volt fogva? (Magához rántotta a bőr kistáskát, és nem tudtam rögtön levenni, csak mire visszaértem az ajtóból.) Gondolom, ez annyira nem tesz jót neki, de amúgy néha előfordul rendes porszívózás közben is, hogy 1-1 másodpercre totál bedugul a cső, ha olyan valami kerül oda.
Olyan mint a diesel részecskeszűrő. Mindenki megnyogodott hogy nem látszik, csak a probléma az hogy olyan tartománybanlévő részecskék távoznak ami akár még károsabb is lehet. Tehát nem abból akarok kiindulni hogy ha nem látom akkor minden oké.
A menaluxos engedett át valamennyit (láthatóan poros lett a porzsákkamra). Az s-bag anti allergy nem. De ennek kapcsán merült fel bennem hogy az itteni Miele-pártiak tudhatnak-e valamilyen összehasonlító videóról a különböző gyártók porzsákjai és/vagy porszívói között. Mindenhol az energiaosztályra vannak kiélezve miközben miután rendet raktam 15 perc alatt kész a porszívózás (mindegy hogy 1000 vagy 1500 watt). "Hogy akarjam magának mondani": az okés hogy jónak tűnik a philips fc9197 és s-bag anti allergy és H13, de előfordulhat hogy hasonló áron jobb szűrőképességű kombináció is van? Nem a H14-es boschra gondolok elsősorban, hanem a porzsákok terén van-e jobb? És főleg tesztvideók, de nem olyanok amit találtam a neten hogy az FC9197 olyan erősen szív hogy rátapad a falra ha oda tesszük. Ebből a korszakból már kinőttem. a porvisszabocsátás a lényeg, szerintem.
Szóval, szerintem inkább valami baj lehetett a porzsákkal, mert nem hiszem, hogy ilyen szinten és főleg a – szerintem valamilyen módon összekavart – jelzéssel együtt ennyire átengedné a port.
Pár hónapja, egy-két éve megjelent még itt Tündérlala, akinek a családjában több házi por allergiás is, ő a Miele porszívójukat a géphez való, standard Miele porzsákkal és a hozzá tartozó nem HEPA, hanem csak Active AirClean kilépőlevegő szűrővel használták, használják, és a tapasztalatai szerint jelentősen javult a porallergiások állapota.
De miért írták volna el? Pont, hogy az E10 a megfelelő jelölés, mivel egy Epa osztály. A H10 lenne félrevezető, mert 10-es Hepa nincsen, csak H13 és H14. Alatta Epa, felette Ulpa.
Próbálom beleásni magam a témába, de sehol nem találok konkrét videókat a szűrőképességről: pl ahogy az EURONCAP-os töréstesztek rajta vannak a youtubeon. Philips FC9197-es porszívóm azzal dicsekszik hogy ECARF minősítésű, persze erről semmit nem találok a neten. Ez olyan lehet mint a fogyasztási értékek az autóknál: senki sem látta a konkrét tesztet de le van írva és el kell hinni, aztán a valóság van hogy más
Tudom, hogy az „anti allergy”-nek hívott porzsák E10-es. Éppen azért írtam, hogy az E10-es volta miatt a megnevezése félrevezető – inkább úgy fogalmaznék: hazugság –, mert az E10 nagyon messze van az anti allergy-től. Szerintem nagyon elírták ezt a (nem is E, hanem) H10-et.
Pont fordítva van! Ha erőlködne akkor lelassulna a motor, nem pedig felpörögne. Ha el van dugulva (azaz teli a porzsák), akkor nem szállít levegőt, csak a lapátok közt lévő levegőt forgatja, amihez nem kell akkora teljesítmény, megszűnik a terhelés, ezért a motor felpörög.
Én augusztusban PowerLine-t vettem. Működik. :D Két héttel ezelőttig használtam a vele kapott porzsákot, 955 g volt. Tegnap jött meg a rendelés egy része (két porzsák csomag és egy Parquet Twister XL fej). A kis fejeket csak akkor rakom fel, ha tudom, hogy használni fogom, pedig a csövet a gépre akasztva tudjuk tárolni.
Ha E10 besorolású, akkor az szart sem ér, lényegében nem antiallergiás. Ez három kategóriával rosszabb, mint a HEPA besorolás szerinti H13, amit egy ideje az antiallergiás szűrés minimumának tekintenek.
A zajszint maximumon értendő, s ha jól emlékszem, akko kemény felületen.. (?) Mert szőnyegen halkabb a gép. Szóval igen, igyekeznek a maximumot ráírni.
C2-ben az kavart meg, hogy van Complete C2 és Compact C2. A Compact kisebb, 3,5L-es porzsák megy bele, és a csőre rakod a tartozékokat. A Complete C2 nagyobb (ilyen a fekete parkettás gép is), 4,5L-es porzsákot nyel el, és van külön tárolója a fejeknek.
Melyiket válaszd? Nehéz kérdés.. Nekem C3 van, de nem vagyok benne biztos, hogy megéri a különbözetet a C2-höz képest. Szóval ha most kéne vennem, erősen gondolkodnék a C2-n.. De mivel azt nem próbáltam, nem tudok objektív összehasonlítást adni. Az biztos, hogy a C3-al maradéktalanul elégedett vagyok. De szerintem a C2 sem lehet rosszabb..
Én a két parkettás Miele közül nem tudok választani már vagy két hete, hogy C2 vagy C3 legyen.
Azt látom, hogy a C3 nagyobb valamivel, nem tudom, hogy az praktikus lenne-e vagy válasszam a kisebb méretű C2-t, meg hogy csak nagyobb a C3, vagy nehezebb is?
A megadott zajszint a maximum fordulathoz van meghatározva?
A plusz tartozékokat akkor a C2-be is be lehet tenni vagy csak a csőre? Már ezt is azt is olvastam valahol.
Sajnos élőben nem tudom megnézni, úgyhogy zsákbamacska lesz bármelyik is.
Ezen a fórumon nem motoros hengerkefés Seborol egy visszajelzés érkezett az elmúlt időben.
Ez volt az:
Sziasztok!
Semmiképp nem akartam szó nélkül elhagyni a fórumot, nagyon sokat segítettetek nekem, sok hasznos infót olvastam és szeretném megosztani veletek a tapasztalatomat, hátha segíthetek másoknak én is a döntésben. Tehát kezdem az elején. A sok tanácsot és az egyéni érzésemet is figyelembe véve megrendeltem nagy-nagy várakozással és izgalommal egy Sebo Airbelt D3 Parquet nevű csodát. A porszívó 1 hét után megérkezett. Első ránézésre jó, stabil és minőségi darab, szép fényes sötétkék burkolattal. A mérete nagy, széles, robosztus, nem is könnyű. Összeszereltük és az első észrevétel, a teleszkópos cső nehezen állítható, akad, nem siklik simán. A porszívó nem egyenes irányba, hanem folyamatosan ferde állásban jött utánam, ami a merev porszívócső csatlakozónak köszönhető. (Arra gondolok, amivel a cső becsatlakozok a géptestbe) Valóban nagyon merev a cső, többször is összetekergőzött használat közben, amit nem igazán szeretek. Hááát, itt kicsit alábbhagyott a lelkesedésem, egy ilyen drága Német gyártmányú gépezettől nem is tudom, többet vártam. Bekapcsolás után szívott, ahogy kell, bár kicsit nagyobb erőre számítottam. A parketta fej, amit adtak hozzá szépen kipamacsolta a parketta apró réseiből a port, ez tetszett, csilli-villi lett a parkettánk, de itt is volt egy észrevételem, nem úgy siklott, ahogy szerettem volna. 2 görgő vezette a padlón a fejet, ami csak egyenesen, fixen áll, így oldalirányú mozgást nem enged. Kissé nehezen navigáltam vele, de bele lehet jönni biztosan. A porkefe nagyon szuper, igazi minőségi darab, ezt is leteszteltem. Kárpit szívófej semmi extra, de hasznos a kanapénál, résszívót nem szoktam használni, jó, ha van. Aztán jött a szőnyeg porszívózás. Volt némi szösz a szőnyegen (fehér rongyszőnyegből és a shaggy szálai + hosszú hajszálak), plusz ez-az a gyereknek hála 2 hét porszívó nélküliség után. Kombi fej fel, átmegyek 1 szakaszon egyszer, kétszer, háromszor és az összes szösz ott virít a szőnyegen. Morzsák első tolásra eltűntek, csak a többi nem. Ilyet még egyetlen gagyi porszívótól nem láttam, hogy ennyi szemetet hagy maga után. Hosszas nézegetés után azt állapítottuk meg, hogy ez a fej rosszul van megtervezve. Ugyanis a szöszfelszedő csík, az a piros, nem is ér a szőnyeghez, mert be van süllyesztve. Másik, hogy nem középre összpontosul a szívóerő a porszívófejen, hanem 2 oldalon van 1-1 lyuk, így gyengül a szívóerő is, tehát nem hatékony vele a munka. Itt már mérges voltam és csalódott. Kifizetek ennyi pénzt és nem tudom kitakarítani azt az 1-2 vacak szőnyegemet??! Másnap megint nekiugrottunk, már a párom is tesztelte a szönyegen, de nem volt jó (amúgy videóztam, ha érdekel valakit). Nem maradhatott, visszaküldtem vásárlástól való elállás benyújtásával. Pénzt visszakaptam és megrendeltem a 2. kinézett gépet, egy Miele Complete C2 Parquet PowerLine típust. (Teaway, a Topiclistában módosítsd a típust J) 2 nap után megérkezett, összeraktuk, már ránézésre jobb minőséget mutatott, minden bepattan, illeszkedik ahogy kell, nem kell erőt kifejteni semmihez, mindennek meg van a helye. A porszívó karosszériája is jobban tetszik, áramvonalasabb, kisebb, könnyebb, használhatóbb a mindennapokban. A teleszkópos cső csodásan és könnyedén siklik, a fejeket könnyű cserélgetni. November 5. óta használom -tehát már jó ideje- és még nem kellett porzsákot cserélnem, pedig 2 naponta porszívózok vele mindenhol, a fürdőszobát és konyhát is. A szívőerő nem csökkent egy kicsit sem, szagokat nem fúj ki, kellemes tisztaság illatot áraszt, mert felszippantottam egy Ilcsi levegőfertőtlenitó illóolajjal becsepegtetett vattapamacsot J Álom vele a takarítás! Szőnyeg porszívózásnál felszed minden apró szöszt, de jócskán vissza kell venni a szívóerőből, mert felszedi a szőnyeget, vagy nem lehet tolni. Parkettánál a nagy SBB 300-3 Parkett Twister padlókefét szoktam feltenni és úgy megyek végig az összes kemény padlón. Villámgyors és kényelmes vele a munka, arra megy, amerre tolom, lapos, így beférek vele még az éjjeliszekrény alá is. A lambériára is ezt használtam, gyönyörűen portalanít és a kis pókhálókat, amit alig lehet látni, szépen leszedi. Adtak hozzá egy kisebb keményebb sörtés padlókefét is, amit nem használtam még és meg is lepett, hogy van ilyen is a dobozban, mert ezt nem találtam a leírásban J Biztosan jó lesz valamire, majd kipróbálom. Egyébként a porszívó testben van elrejtve a szokásos módon a porkefe, a kárpit fej és a résszívó, ez utóbbit én nem használom csak autóban.
A Sebo után ez klasszisokkal jobb, örülök, hogy a Mielére cseréltük. Ez lett a kedvenc háztartási gépem!
Porszívót keresek egy ideje. Sok-sok keresgélés és tájékozódás után ez a két opció maradt:
Sebo: Airbelt K3 Vulcano RD
vagy
Miele: Complete C2 Parquet
Van valakinek tapasztalata a Sebo porszívókkal? Ennek 25 ezerrel több az ára mint a Miele-nek. Visszaolvastam a fórumban, de nem találtam csak 1 véleményt róla.
A lakásunk nagy részén laminált padló és járólap van, nincs sok szőnyegünk, de nyilván fontos lenne, hogy abból a kevés szőnyegből minden hajszálat, szöszt ki tudjon szedni. Gondoltam, hogy a Miele-hez veszek egy turbókefét.
Sose raktam a gégecsőre még a tartozékokat. Mondjuk azért is mert sub 20 fejet vettem és használom azok helyett zömében. Külön kosárkába tárolom, ha kell akkor a szekrényből viszem simán magammal és ledobom valahova. A tartó részes viszont nagyon jó a C2 ben, mert szerencsére nem a porzsák résznél van, hanem simán csak egy kis ajtó alatt, amit így nagyon gyorsan és egyszerűen lehet nyitogatni akár járó motornál is.
egy kellemetlen tapasztalatot szeretnék megosztani veletek. S-bag rendszerű porszívómba hónapokig eredeti anti-allergy porzsákot használtam, teljes megelégedésemre. A porszívó belseje olyan volt mintha kipolírozták volna semmi por nem látszott ahogy kivettem a porzsákot.
Viszont a hiperben rámmosolygot egy Menalux csomag, féláron az eredetihez képest. Viszont porzsákcserekor valamennyi por volt a porzsáktartó részben.
Nyilván visszatérek az eredetihez, csak felmerült bennem hogy esetleg jobbat is találhatnék. A lényeg hogy az S-bag anti allergy E10 minősítésű, láttam viszont Swirl ph86 néven ami 99,9%-os hatékonyságot ígér. Van valakinek tapasztalata a swirl-el vagy mással ami esetleg jobb mint az S-bag anti allergy? Nyilván S-bag rendszerben
Szerintem a motorteljesítményt leszámítva kopp ugyan az a kettő. Itt valaki azt írta, hogy neki a 800W-os bőven elég, s a beszámolók is ezt támasztják alá. De ha biztosra mész, akkor ott az 1400W-os modell, ami elég komoly szívóerővel rendelkezik. De egy MM-ban ezt a kettőt is ki tudod próbálni.
Nekem olyan van, ahol a házban van a tartozék. Csak arról tudok nyilatkozni. Nem macerás, tök kényelmes, és soha nem hagyom el 🙂 A csöves tárolásról negkérünk valakit, hogy írjon akinek C1 gépe van.
Köszi a megerősítést a reteszes rögzítéssel kapcsolatban, erre tippeltem én is. Mindenképpen megnézem a MM-ban (lassan úgy járok oda mintha haza mennék, 1-2 másik projekt miatt).
Az árukeresőn írnak elég vegyes dolgokat a Bosch-ról.
Pl. nem csévéli vissza a kábelt csak ha előtte teljesen kihúzzuk, a görgős kerekek nem boldogulnak járólapon.
Miele esetén gyakorlatban melyik kefetartó a praktikus?
A gép belsejében nem foglal sok helyet a tartozék de macerásabb elővenni takarítás közben mert nyitogatni kell.
A gégecsőre szerelt tartó praktikusabb takarítás közben de a porszívózás után nem feltétlenül jó ha a csövön rajta vannak a kefék is ha a csövet csak kihúzva és összetekerve tudom tárolni (úgy tudom).
Nem maradtál magadra. A reteszes/klikkes rendszer alatt azt értem, hogy a fej és a cső nem csak egymásba csúszik, és megszorul, hanem egy kis retesz van rajta és egyúttal be is kattan a neki meffelelő helyre. Így már lehetetlen, hogy szétessen használtak közben. (Ez egy elég alap dolgo LENNE... csak ugye a profit..)
A Boschnál nem tudunk mit írni az ecsetkefére.. És, hogy melyik verzió ilyen kattanós, reteszes. Ehhez el kell menni személyesen megnézni. Szerintem egyébként a porszívósvásárlás egyik fontos része, hogy elmegyünk személyesen megnézni és kipróbálni a kiválasztott készüleékeket! Pl MM-ba.
Én ugyanebben a dilemmában voltam, mint Te. Elromlott a régi és elkezdtem keresni 30e-es árban. Aztán olvasgatva rájöttem, hogy az az igazi kompromisszum. Mi van ha nem jó? Mi van, ha minden használat nyűg? Mi van, ha 2 év után bedöglik. Kezdődhet minden előlről. Erre se időm, se kedvem, se energiám nem lesz. Inkább nyeltem egyet és vettem egy 50e-es gépet (Miele C1 Compact). Ez remélhetőleg bírni fogja. Mivel én is sokat porszívózok, nem mindegy, hogy milyen van. És asszonyt se kell hallgatni, hogy szidja, mint a bokrot.
A Watt meg ne legyen szempont, nem leszel hátrányban miatta. A mienk 800 W-os és a 6 fokozatból a 3-ason megy szinte mindig. Amikor nem, akkor meg a 2-es is elég. 3-as felett már az alsó szomszédot szívom :) Tényleg mindenre elég egy ekkora teljesítmény.
Mi eddig 1 percig sem bántuk meg, hogy emellett döntöttünk. Kicsit borsos az ára, de ennyit megér, ha problémamentesen teszi a dolgát.
A Bosch gépekre jellemző 600-700W-os motorteljesítmény mire elég? Mert a Miele C1 (nem C1 Eco) azért mégis csak 1400W-os...
Én konkrétan lesz.rom az energiaosztályt mert ez egy politikailag elrendelt "fejlesztés" épp úgy mint az autóknál az 1000 ccm-es tubós motorok. Meg lehet csinálni csak majd a felhasználó szívja meg mert kevésbé megbízható, sokkal több cucc van rajta ami el tud romlani és majd sokkal többe kerül javíttatni. Vagy mint a porszívóknál előfordulhat: a vadiúj Bosch gyengébb lesz mint a nevenincs micromaxx és akkor nagyon morcos leszek... Szóval velünk fizettetik meg, ráadásul duplán:
1. a fejlesztés költségeit nyilván beépítik a készülék árakba
2. autónál pl. akkor tud tönkre menni a turbó ha van a motoron. Az pedig nem olcsó.
3. a porszívóval 2x annyi ideig kell porszívózni hogy ugyan azt a szintet elérje a tisztításban mint a régi azaz ugyan annyi energia fogy csak az időmet is elcseszik (plusz előfordulhat, hogy az erőlködő, alultervezett motor majd fele annyi idő alatt kipurcan mint a régi, fújdesokatfogyasztó.
Tényleg annyit fejlődtek a gyártók hogy 600W-os motorral elérik az 1500-2500(!)W-os motorok szívóteljesítményét?
Milyen ez a reteszes rendszer? Mit kerüljek nagy ívben? Jelenlegi porszívón kb. levehetetlen a padlókefe szóval nem tudom, az milyen megoldás - micromaxx a gyártmány, kéretik nem röhögni, én sírni tudnék tőle.
A C1 amúgy nem rossz gép. Ha esetleg ez szempont, olyan kimeneti szűrőlapot használ amit csomagolnak egy doboz porzsákhoz gyárilag. Szóval ott erre külön nem kell költeni, benne van a doboz porzsák árában a motorszűrővel együtt.
A kettő közül Bosch. Ha a MM-ban kérdezed, ott minden helyett Philipset fognak ajánlani, mert jutalékot kapnak utána... De a Boschnál is meg kell fizetni a komolyabb szintet. A másik fórumon vett valaki 20k körül akcióban Bosch porszívót, de a fej nem klikkes, reteszes rendszerű. Ő kinyomott kefével porszívózza a szőnyeget, de közben 5x leesett a fej, mert nem szorul rá a csőre. Szóval valamennyire így is zsebbenyúlós a dolog, akár Bosch, akár Electrolux. Tény, hogy a Mielenel mégjobban.
Philips vagy Bosch gépekről mi a tapasztalat, vélemény?
40-60e Ft-os árat (Miele) nehéz lesz beadagolni az asszonynak (én tudom, hogy meg kell fizetni ami jó és ha találok valamit a mai világban, ami még tényleg jó, örömmel megfizetem de ez én vagyok...).
Mióta szüleimnek vettünk egy Parquet C2-t van viszonyítási alapom. A C1-em made in Germany, a C2 Made in China, a C2 formailag szebb, a szabályzóján jobban elhatárolódnak a fokozatok, kicsivel hosszabb a kábele (0,5-1m max) ha jól emlékszem a szűrő része abban kis dobozban van, míg a C1-ben valami egyszerűbb megoldás rémlik, de erre nem emlékszem pontosan. A csöve és a toldásai viszont nekem a C1-é szimpatikusabbak. A gégecső a C2 nél nekem jobban hasonlít a retró csövekre, a C1 ére meg görcsöt kötöttek a boltban. Az toldat, fejek, és a fogó rész helyre pattinthatósága, reteszelése nekem erősebbnek és pontosabbnak, stabilabbnak tűnik a C1 nek. Parkettára a parketta feje a C2 nek tényleg nagyon szuper (bár elsőre elég gagyinak tűnt, hogy csupa műanyag, meg sörte semmi görgő vagy fém rész, de használatban nagyon tuti).
Van beépített fejtárolója, ahol tárolni tudod a résszívót, ecsetszívót, kárpitszívót. Hosszabb a tápkábel. A gégecsőben drót fut spirálisan, így ha meg is töröd, rá is lépsz ég világon semmi baja nem lesz. Kicsit jobb az anyaghasználat. Illetve olyan szűrő van benne ami még nem Hepa, de tökéletesen elég ha nem vagy allergiás és 1,5 - 2 évente elég cserélned 5k-ért.
Illetve a parkettáshoz jár egy spéci parketta fej, amivel sokkal-sokkal könnyebb a parkettát szívni. Ha csak pár szőnyeg van, akkor jobb választás. Szóval ilyen: https://www.youtube.com/watch?v=87G-A8EAlGU
Negatívum: 1600W-ot fogyaszt, kicsit hangosabb mint a többi Miele. (De még mindig jóval halkabb, mint a visító 20ezres szint)
Annyira Miele, hogy a C1 Classic még Made in Germany. Ezt a hülyeséget egyszer már írta valaki, hogy más gyártja. Nem igaz. Mondjuk mindezzel együtt én inkább a C2 Parquett gépet venném, de ez már egyéni igény szerint van így,
- Miele C1 mennyire Mielés? Régebben mintha olvastam volna itt, hogy az nem is igazi Miele hanem más gyártótól származik. Pl. mint az olcsóbb Panasonic TV-k melyek felcímkézett török Vestel cuccok...
- ha nem Miele akkor mit érdemes még nézni?
- száraz, nedves, porzsák nélküli? Nekem eddig a sima porzsákos a legszimpibb, nem kell porszívózás után még elmosni is a cuccokat...
