Keresés

Részletes keresés

Kard Creative Commons License 2018.09.03 0 0 25235

Köszi...megnyugtattál, hogy azért a fő problémát - hogy valamennyire behallatszik a repülők zaja - azt gyakorlatilag csak valami B30-as fallal vagy Silka téglával lehetett volna megoldani mert ott a mély hangok dominálnak. Pontosabban annak lett volna lényegesen jobb hanggátlása de akkor 10 cm-el vastagabb fel kellett volna ugyanennyi hőszigeteléshez ami meg nem volt opció.

Nálam csak a mély hang a probléma mert családi ház. Egy jobb hifi meg szerintem kifelé nem hallatszana annyira, hogy a szomszéd szóljon érte. Persze még nem üzemeltem be a hifit meg a hangfalaim, majd meglátjuk :)

 

Előzmény: janus53 (25234)
janus53 Creative Commons License 2018.09.03 0 0 25234

Néhány hónapja már volt erről a hanggátlásról  a frekvencia függvényében szó. Akkor valaki be is linkelt valamilyen anyagot ( lehet, hogy én? nem emlékszem ), de ott nagyon szépen látszott, hogy mondjuk 80 Hz-n csak 10 %-ot csökkent, míg 1 kHz-en mondjuk 30 dB-t. Ugye a 10% még a 3 dB-től is nagyon messze van. A számszerű értékekre nem emlékszem, de a lényeg az, hogy a mélyebb hangokat csak nagy tömegű anyagokkal lehet csökkenteni, illetve elnyeletni. De az meg nem megy, hogy olyan vastag falakat építsünk, mint egy régi katedrálisé? És akkor még nem beszéltünk az ajtókról, ablakokról.

 

Nyilván, nagyon kevés adatot közölnek a hanggátlás mértékéről, mert ha meglátod a frekvencia függvényében a hanggátlás mértékét, akkor rögtön belátod, hogy szinte nincs semmi értelme. Vagyis jóval kevesebbet adnak el belőle...

 

Egy hi-fi, vagy házimozi szoba is nagyjából leszigetelhetetlen. Mély hangok nélkül meg mit ér egy házimozi? Legfeljebb annyit lehet tenni, hogy a szoba minden pontján nagyjából egyforma intenzitással szóljanak a mélyek. Erre jó a nagyobb testsűrűségű kőzetgyapot, a sarkokba szerelve. De oda is jó nagy méretek kellenek. Ettől még a hatodik szomszédban is hallani fogják a dübörgést, különösen, ha nem ügyeltek a testhangok szigetelésére. vagyis, rossz az épület szerkezete. Utólag nem sok értelme van ennek a dolognak.

 

Itt olvashatsz róla:   https://www.phonestar-hangszigeteles.hu/gyik

Előzmény: Kard (25230)
Kard Creative Commons License 2018.09.03 0 0 25233

Igen, ez a kőzetgyapot jobb lett volna. Mondjuk ez már ilyen luxusprobléma :)

Mellesleg ha a kőzetgyapot szigetelés hasonló az XPS-hez és jobb a hangszigetelő tulajdonsága akkor miért az EPS/XPS-t preferálják mindenütt? Errefelé rengeteg új házat építenek de csak EPS-t láttam. Sokkal drágább?

Előzmény: zsigusz83 (25232)
zsigusz83 Creative Commons License 2018.09.03 0 0 25232

10 cm szigetelőanyag vastagságban még nincs nagy előnye a grafitosnak a kőzetgyapottal szemben (0,145 W/m2K kontra 0,153 W/m2K) viszont hangban elég sok, mert az EPS inkább rontja a hanggátlást mint javítja :(

Sajna a klímatéglát is eléggé sikerült kikönnyíteniük így annak a hőtároló tömege elenyésző pl egy B30-ashoz képest. De nem sok alternatíva marad, ha 40 cm van mindenre...

Előzmény: Kard (25230)
zsigusz83 Creative Commons License 2018.09.03 0 0 25231

Mindenki csak azt írja, hogy sokat :( én sem találtam róla értelmes mért adatokat csak itt van néhány infó a válaszfalak hanggátlásáról és itt van gipszkartonos-gyapotos válaszfal is amiből lehetne saccolni, de a gipszkarton is elég jó hangszigetelő. Illetve a gyapotnál a testsűrűség a nem mindegy 40-50 kg/m3 -nél már nagyon jónak számít hanggátlásban.

Előzmény: gabo011 (25226)
Kard Creative Commons License 2018.09.03 0 0 25230

Valszeg ezért hallani be a repülőt :). Amúgy a 30-as klíma tégla hanggátlása 39 db (+ 10 cm grafitos szigetelésé amit nem tudok). Persze ha tudtam volna előre akkor is ezt választom mivel semmi se adott volna 40 centiből ilyen jól hőszigetelt falat talán valami prokoncept jellegű fal de ott meg nincs hőtároló tömeg.

Előzmény: janus53 (25227)
janus53 Creative Commons License 2018.09.03 0 0 25229

Rádióban volt. 

Előzmény: murray (25228)
murray Creative Commons License 2018.09.03 0 0 25228

akitől ezt hallottad az volt valamilyen károsult..:-) 

Előzmény: janus53 (25220)
janus53 Creative Commons License 2018.09.03 0 0 25227

Igen, a 10 dB már azért egész jó. A baj csak ott van, hogy a mélyebb frekvenciák felé ez már távolról sem mondjuk 50 dB. Azon a szokványos falak nagyon keveset csökkentenek.

Előzmény: Kard (25221)
gabo011 Creative Commons License 2018.09.03 0 0 25226

Azt honnan lehet megtudni, hogy a kerámia tégla falazat hangszigetelésén mennyit javít a kőzetgyapot? Mondjuk a 25-30-as falra ha feltesz az ember 20cm vakolható gyapotot.

Azt mindenhol megtaláltam, hogy a 30-as N+F 43dB, a 25 N+F 47dB és a B30 elvileg 54 dB (bár ahány helyen olvasom annyi félét írnak rá)! 

Előzmény: zsigusz83 (25225)
zsigusz83 Creative Commons License 2018.09.03 0 0 25225

Egy új 3 rétegű ablak elég jó hangszigetelő. Inkább a beépítéssel szokták elcseszni pl körberakják XPS-el vagy nem folyamatos a PUR hab a beépítésnél esetleg nem megfelelő PUR-t használnak... Az új "könnyűtéglákat" mint a Tied is a homlokzati szigeteléssel lehet javítani azaz kőzetgyapottal vagy 5-10 cm-el, ez nyílván a hőszigetelésen is javít. A belső hangszigetelés brutál drága és más haszna nincs.

 

A dB-es példákat azért is hoztam, hátha másnak is hasznos az információ :)

Előzmény: Kard (25217)
Kard Creative Commons License 2018.09.03 0 0 25224

Ha csak azt néznék, hogy mi a jó a városnak akkor mindig a 31-es irányt használnák leszállásra. Ezért írtam, hogy itt más szempontok is vannak. Nyilván egy része biztonsági de a másik szerintem takarékossági.

Sorry az offtopicért.

Előzmény: Töck Jenő (25222)
Kard Creative Commons License 2018.09.03 0 0 25223
Előzmény: Töck Jenő (25222)
Töck Jenő Creative Commons License 2018.09.03 0 0 25222

Meglep az optimális szélirányra való hivatkozás. A repülőgép széllel szemben szeret le és fölszállni. Budapesten az uralkodó szélirány az ÉNy-i, tehát széllel szemben Vecsés felől a város felé lenne a legjobb a repülőgépnek (úgy általában). A repülőgépeknek van olyan diagrammja amelyik megmutatja, hogy a repülőgép haladási irányához képest melyik irányból mekkora a megengedett legnagyobb szélsebesség. Lehet hátszél is, csak nem nagy, mert a repülőgép a levegőhöz és nem a földhöz képest repül. (fizikailag). Útirány a földhöz képest persze.

Előzmény: Kard (25218)
Kard Creative Commons License 2018.09.03 0 0 25221

Tudom a mi a db, logaritmikus skála. Elég nagy az a pár db :)

Előzmény: zsigusz83 (25216)
janus53 Creative Commons License 2018.09.03 0 0 25220

Vagy 10...15 évvel ezelőtt hallottam valamit, hogy Vecsésen valami új lakótelepfélét csináltak, de nagyon zajos lett. Akkor azt mondták, hogy megpróbálják felajánlani a halláskárosultaknak. És a gyerekeik is halláskárosultak?

Előzmény: murray (25215)
janus53 Creative Commons License 2018.09.03 0 0 25219

Nem csak 50 dB környékén, hanem bárhol. A +3dB-es szint az pont kétszeres teljesítménynövekedést jelent.

 

Előzmény: zsigusz83 (25216)
Kard Creative Commons License 2018.09.03 0 0 25218

Mindenki onnan jön ha az az optimális szélirány (a kisebb fogyasztás fontosabb mint több kerület zajvédelme). Tehát a moszkvai vagy athéni járat is el fog menni Szentendre felé majd a Pilis fölött csap egy balkanyart és Üröm III. kerület irányából keresztülrepül a városon és úgy száll le. Minél beljebb vagy annál nagyobb szívás.

Előzmény: murray (25215)
Kard Creative Commons License 2018.09.03 0 0 25217

Ez új ház csak épp klíma tégla van ami elvileg nem olyan jó hanggátló mint a sima Porotherm NF. Ezért kérdeztem, hogy az ablakon menni megy el mert hiába javítasz a falon ha az ablak nem olyan jó hangszigetelő.

Előzmény: zsigusz83 (25216)
zsigusz83 Creative Commons License 2018.09.03 0 0 25216

Csak az ablakcsere nem hoz nagyon sokat, ha a ház többi "alkatrésze" sem jó hanggátló. Viszont ha a falazat és a födém is jó hanggátló, akkor az új 3 rétegű ablakok (ha még hanyagul is építik be) nagyot dobnak a zajcsökkentésen. Ez tapasztalat.

 

Pl nem mindegy hogy a falazat miből van. Az újabb NF téglák híresen gyengék ebből a szempontból: 43 dB (két oldali vakolással, ami ritka), a hagyományos vázkerámiák (B30 vagy hasonlók) 50 dB felett tudnak. Ez a 7-10 dB nem tűnik soknak, de azt tudni kell, hogy 50 dB környékén 3 dB különbség 2x-es hangterhelést jelent.

Előzmény: Kard (25210)
murray Creative Commons License 2018.09.03 0 0 25215

Vecsésen töltöttem tyúkszaros kis  életem első 31 évét. Ahol én laktam nem vagy alig hallottam repülöket, főleg  a 4es út túloldalán lehet hallani. 

 

Most Óbudán sokkal jobban hallom ahogy belépnek a győr -komáromi légifolyosóról Bp fölé és beindul a fékezés.. úgyhogy ez ilyen

Előzmény: janus53 (25213)
Kard Creative Commons License 2018.09.03 0 0 25214

Vecsésnek nem is olyan szívás. Aki nagyon szív az Rákoshegy mert ott nem 1 km magasan mennek ezek a gépek hanem inkább 50m. Szerencsére pont az ő tiltakozásuk miatt ezt az irányt ritkábban használják leszállásra. 

Előzmény: janus53 (25213)
janus53 Creative Commons License 2018.09.03 0 0 25213

Most akkor képzeld el, milyen lehet az élet mondjuk Vecsésen...

 

Nálunk nincs légifolyosó, vagy nagyon magasan van, de azért van, amikor nagyon örülünk egy alacsonyan szálló repülőgépnek. Ez végzi a szúnyogirtást... :)

Előzmény: Kard (25212)
Kard Creative Commons License 2018.09.03 0 0 25212

Csendes helyen vagyunk csak felettünk van légi folyosó és az néha hangos. Szerencsére még Ürömön azért még elég magasan vannak (kb. 1km) leszállás közben de valamennyire behallani a házba és ez volt kicsit meglepő.Pontosabban az hogy a kinti zaj meg a benti közti különbség nem volt akkor mint amit megszoktam.

Ez is csak akkor van ha a repteret a városon keresztül közelítik meg a gépek. Ha felszálló irány vagyunk akkor az nem gáz mert addigra 2-3km magasan vannak a gépek és alig hallani.

Előzmény: janus53 (25211)
janus53 Creative Commons License 2018.09.03 0 0 25211

Nem igazán jó:

 

http://www.magyar-ablak.hu/index.php?funkcio=tartalom&id=Hanggatlas

 

 

Ezért ( is ) nagyon fontos, hogy hol építkezik az ember...

Előzmény: Kard (25210)
Kard Creative Commons License 2018.09.03 0 0 25210

Érdekes ez a hangszigetelés. Így sikerült megérteni egy problémát mert érzésre kevésbé hangszigetelt a ház mint amilyen mondjuk a volt lakásunk ahol 38-as fal plusz szigetelés volt. Tényleg az ablakok hanggátlása milyen? Mondjuk egy sima 3 rétegű ablaké?

Előzmény: gabo011 (25184)
Kard Creative Commons License 2018.09.01 0 0 25209

Van garázsunk ami a pince szinte van. Olyan a garázs tájolása, hogy így főleg nyáron sokszor ráfújja a szél magára az ajtóra a vizet az meg alatta szépen beszivárog. Emiatt az ilyen nagy esőknél mint a mostani 3-4 csempe hosszan (30cm egy) áll a víz a garázsban. Nyilván nem sok csak mintha egy vödör vizet szétterítettek volna. Van erre valami megoldás? Mondjuk valami gumi nyavalya az ajtó alá ami kint tartaná azt a vizet. az se érdekelne, ha picit döccenne rajta az autó.

Esetleg állítani a garázs ajtón, hogy nyomja lejjebb magát picit és akkor jobban odaszorul a csempéhez a gumírozás bár a fugánál akkor is beszivárog. Van egy jó nagy szikkasztó (2.3 m3) 30m2-re szóval nem az a probléma, hogy nem nyelődik el a víz meg akkor úszna az egész pince. Az utolsó sor csempe is kifelé ejt egy picit.

janus53 Creative Commons License 2018.09.01 0 0 25208

Az ilyen cégek ( illetve a tulajok ) nem szeretnek semmit befizetni az államnak. Nem is lesz komoly nyugdíjuk. Igaz, ma már nem nyugdíjnak hívják. És akkor majd megy a sírás... Most meg minden pénzt elköltenek, ezek nem tesznek félre semmit... teljesen komolytalanok.

Előzmény: Kard (25207)
Kard Creative Commons License 2018.09.01 0 0 25207

Mondjuk nálam már ez alapján kiesett volna egyből:

http://www.ceginformacio.hu/cr9311251823

2017-ben 14 millió forint forgalom egy építő cégtől. Vicc kategória.

Előzmény: janus53 (25206)
janus53 Creative Commons License 2018.09.01 0 0 25206

Igen, le kell csekkolni valahogy a szakikat. Nekem mindössze a vizessel volt szerencsém, hogy olcsó volt vagy drága, azt nem tudom megítélni, de legalább nagyon jó munkát végzett. Kőműves, burkoló sehol nincs, egy kis munkára már nem jönnek ki, pláne a Balaton körül. Innen csak egy ugrás Ausztria. Talán az idősebbek között van megbízható, de azok legfeljebb télen dolgoznak, mert nyárra már az előző szezonban betáblázzák őket.

Egyszer egy vasárnap délelőtt legalább 20-at felhívtam a környékről. Kettő volt talán hadra fogható... de egyik sem jött  el a megbeszélt időpontra.

 

Vagyis marad a magad uram, ha szolgád nincsen. Ezért aztán nagyon sokan inkább nem újítanak fel semmit, hanem eladják. Nekem,- utólag belegondolva,- meg sem kellett volna vennem... mindig tanul az ember...

Előzmény: Kard (25205)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!