hiszen nem csak Anonymus hívja így, illetve nem Anonymus nyomán hívjuk ezt a vizet Fekete tengernek :)"
Még szerencse...
De arra nagyon jó, hogy segítsen abban a kérdésben bennünket, hogy mikor élhetett a császári könyvtár (valahányadik) scriptora, aki Trója történetek másolásával kereste kenyerét Bécsben.)
Emlékszel még mit is mondott - állítólag - Lenin?"
OFF.) Arra gondolsz, amikor a kis Leonyid Brezsnyev bizonyítványát nézegette?
Szegény szerencsétlen "egyik másolója" lányos zavarában "aegaeum mare" alakból "nigrum mare" alakot fabrikál, majd a második hullámban már személyesen Anonymus alkot "latere">atere>ater>niger" alakot.
Az ma a nyenyec "Magyar nyelv" folyóirat szintje...
Én Fekete-tenger ügyben korábban ezt találta, az 1490-es évekből (Juan Pardo):
"Hæc cum in Oriente ita se habeant, ego sedes respiciens Nigrum mare; et dilectam tuam Scylam et Carybdin, et hunc periculorum sinum moram hic aeyse ferens, dolens quod navigare mihi non liceat."
Anonymus a görögökön Bizáncot érti, ez vitán felül áll, Hollernél is. Akkor viszont a Macedónia határait miért az ókori viszonyok közt keresi? Mert volt olyan bizánci thema, hogy Makedonia, ami pedig határos volt a Fekete-tengerrel, viszont az Égeivel nem! Az Égei-tengerrel a Strymon ("Sztrümon") és Thrakia themák voltak határosak csak. Anonymus a saját korához viszonyítva nagyon jól használja a Makedonia (latinosan Macedonia) helynevet, mert az csak a Fekete-tengerig terjedt a bizánci tartománybeosztás szerint, és ugyan miért ne lehetne beszélni egy Duna és a Fekete-tenger által határolt csücsökről?
Másrészt a középkori kéziratok nem igazán használták az ae-diftongust, Holler pedig abból indul ki a módosításánál, hogy szerinte az eredetiben aegaeum állt, ami egy ilyen korú kézirat esetében, aminek az írásképe és iníciálé-díszítése a 13. sz.-ra mutat, finoman szólva képtelenség. Ha már ezt a szót feltételezzük, akkor ott 'egeum' formában kellett volna szerepelnie, ami csak igen nagy jóindulattal romolhatna 'nigrum' alakká.
Holler próbálkozása annak (a sajnos "profiknál" is előforduló) példája, hogy tételezzünk fel valamit, hogy mi volt az eredetiben, és addig-addig csűrjük-csavarjuk a ránk maradt forrást, amíg ki nem jön, amit feltételeztünk, ami ezután már bizonyossággá emelkedik.
Természetesen létezik paleográfiai alapú szövegrekonstrukció, de amit itt Holler csinált, az már bőven túlmutat ezen.
"Végigkövetve a szövegrészlet fejlődését, gondolatmenetünk végére érve láthatjuk tehát, hogyan lett a Pontos Euxeniosból előbb északi tenger, később fekete északi tenger, majd Anonymus tolla nyomán fekete tenger.... "
Tehát egy újabb nagy magyar internacionalista névadót ünnepelhetünk kis hazánkban...
"a László-kori Ősgesta is csak 1000-től tárgyalja a történteket"
Ezzel kapcsolatban más teória is létezik. Az ősgeszta Lászlót megelőzi egy-két évtizeddel, és a László kori geszta már csak egy arra adott keresztény válasz. Vagyis az ősgeszta a pogány korról is beszámol, és Anonymus ezt is ismerhette, de csak mert a királyi kancellárián dolgozott, mert az ősgeszta épp a pogány kori tartalma miatt "indexen" volt.
Ezt az ősgesztát datálhatta a királynévsor, mely I Béláig tart.
Persze lehet, hogy a "hivatalos tudománnyal" az égadta a világosn semmi baj sincs ezen a téren, csak esetleg vannak tudósok, akik olyat is tudnak, amit Te nem..."
Kár. Nagy kár! Csapodi könyvéből (is) tudható, hogy a titkot magával vitte Gombos F. Albin. Gondoltam, Te biztosan ráleltél valahol, ha ennyire magabiztos vagy.
Terelgetünk, terelgetünk, érdemi válasz meg sehol? Legalább azt elárulhatnád már, mivel indokolta Gombos F. Albin, "hogy a Gesta interpolált szöveg 1350 tájáról".
Csapodi Csaba könyvét ismered? Gombos F. Albin munkásságáról hallottál? ...azt a meglepő kijelentést tette nekem, hogy 'lelepleztem Anonymust. Egy korai humanista volt ő." Ennek a kijelentésnek felel meg 1937-ben megjelent 'Catalogus'-ában Anonymusnál az a datálás, hogy a Gesta interpolált szöveg 1350 tájáról.
Kezdhetném magammal, de ez nem érdekes, mert nem ez a kérdés. A zakadémiások nagyobbik része szerint nem olvashatta, mert az egyetlen kéziratpéldányt rögtön vitte a korabeli posta nyugatra. Kisebb hányad szerint meg olvasta. Szerinted?
