Szerintem ti (Biblia-kritizalok) sokkal rosszabbul beszeltek, mint az Oszovetsegben.
Az Osz-ben a "rossz" az mind buntetes es haboru, es esetleg rossz keres azokra, akik nagyon rosszakat tetteek veluk (De ez igazsag keresesnek foghato fel.) Koztunk nincs haboru. Es, szerintem mi itt, ideiro keresztenyek rosszat sem tettunk veletek, igyekszunk mindig szepen beszelni, turelmesek lenni, es megis mindig olyan csunyan es tamadoan irtok. Az Osz-ben ilyen rossz viselkedesre nincs pelda (Isten reszerol, a torvenyekben - az Osz-i torvenyek nem irnak ilyeneket, hogy igy gunyolodjatok a masik emberrel, ahogy ti teszitek itt.)
Meg lehet itelni, hogy az Osz-i emberek miert kertek rosszat azokra, akik elhurcoltak oket, megkinoztak, stb. - de en ugy gondolom azert, mert igazsagert kialtottak Istenhez. Ha teged mervernenek, a csaladtagjaidat megvernek, gyerekeidet, felesegedet megeroszakolnak, te igazsagert kialtanal Istenhez, es rosszat kernel a kinzodra (ahogy esetleg az Osz-iek tettek), vagy aldanad a kinzodat, es imadkoznal erte?
Az Osz-i torvenyek semmiben sem rosszak. (ami nem buntetes). Nem olvashatsz ilyent, hogy "nyugodtan lehet lopni", vagy "nyugodtan be lehet csapni masokat", "nyugodtan lehet szidni es gunyolni masokat", stb.
Azt hittem, hogy azt allitod, hogy a magyar "fold kerekseg"-et angolul ugy forditjak, hogy "whole earth".
En pedig ramutattam, hogy van, amikor "circle"-t irnak, nem "whole earth"-ot.
lapos korong!
Hany centis?
Jezus ezt mondja:
Mt 12:40
40Amint ugyanis Jónás próféta három nap és három éjjel volt a hal gyomrában, úgy lesz az Emberfia is három nap és három éjjel a föld szívében.
A "hal", "hal gyomra" nem korong, hanem ovalis gomb fele. Jezus ehhez hasonlitja magat - hogy majd O is igy lesz 3 nap/3 ejjel a "fold sziveben". A "sziv", es a "hal gyomra" is a melysegre utal. Egy korongnak nincs melysege.
Az ozonviz a buntetes egy formaja volt - es Isten megigerte, hogy tobbet nem bunteti igy az embereket. Ez is egy pelda arra, hogy Isten buntetesei valtoznak.
Amikor Isten (Jezus) lejott a Foldre, akkor mar nem buntetett, hanem vegtelenul szeretett.
Ha egy eseményt öt független feljegyzés is leír, az hitelesebb, mint ha csak egy.
Es honnan lehet tudni, hogy az 5 fuggetlen feljegyzes igazi? Ha en valami tortenelmi esemenyt el akarnek hitetni, akkor konnyen tudnek 5 vagy 10, vagy akar 100 fuggetlen feljegyzest is gyartani.
Láthatóan még ehhez a tudományághoz sem értesz, de azért köpködni jól tudod...
Nem az a lenyeg, hogy ki ert, es ki nem ert, es nem is kopkod senki.
Az a kerdes, hogy mi a bizonyiteka, hogy egy dokumentum, tortenelmi leiras, stb. igaz (vagy akar 5 fuggetlen is)?
"King James Bible It is he that sitteth upon the circle of the earth, and the inhabitants thereof are as grasshoppers; that stretcheth out the heavens as a curtain, and spreadeth them out as a tent to dwell in:"
Hűűűű bakker! Sikerült megtalálnod a King James fordításban az EGYETLEN helyet, ahol "kört" írnak! Ez aztán a fegyvertény.
Miközben a Károli-féle bibliában húsz helyen írnak a "föld kerekségéről", amiből az egyik különösen szép példája a bibliai szerzők laposföld világképének:
"Mert az Úré a földnek oszlopai, És azokra helyezé a föld kerekségét."
Az állításomat tehát nem cáfoltad: a földkerekség kifejezés csak a magyar fordítás miatt került bele a Bibliába, az eredeti szerzők mit sem tudtak a Föld gömb alakjáról, sőt azt hitték, hogy egy oszlopokon álló lapos korong!
A bibliában csak úgy hullottak az emberek, többnyire isten szeretetéből. Nietzsche rájött, hogy isten nem létezik, te mikor jössz rá? Jó, tudom, ő okos volt.
"akkor mi a garancia, hogy mas dokumentumokat nem hamisitottak, nem hazudtak benne?"
Az, hogy a TÖRTÉNELEMTUDOMÁNY művelői az összes rendelkezésre álló forrást akkurátusan összevetik, és ez alapján állapítják meg, hogy a fennmaradt dokumentumokból mi mennyire hiteles. Ha egy eseményt öt független feljegyzés is leír, az hitelesebb, mint ha csak egy. Könyörgöm! A történészek ezzel foglalkoznak! Láthatóan még ehhez a tudományághoz sem értesz, de azért köpködni jól tudod...
Fogd már fel végre, hogy ebből CSAK A MAGYAR FORDÍTÁSBAN LETT "FÖLDKEREKSÉG", mert a magyar szóhasználatban ez egy elterjedt kifejezés a "teljes földre", függetlenül attól, hogy azt milyen alakúnak hiszik.
Ez nem igaz.
Meg a King James is "circle of the earth"-ot ir.
A mai valtozat (contemporary) ir "whole earth"-ot.
Isaiah 40:22
New International Version He sits enthroned above the circle of the earth, and its people are like grasshoppers. He stretches out the heavens like a canopy, and spreads them out like a tent to live in.
New Living Translation God sits above the circle of the earth. The people below seem like grasshoppers to him! He spreads out the heavens like a curtain and makes his tent from them.
English Standard Version It is he who sits above the circle of the earth, and its inhabitants are like grasshoppers; who stretches out the heavens like a curtain, and spreads them like a tent to dwell in;
New American Standard Bible It is He who sits above the circle of the earth, And its inhabitants are like grasshoppers, Who stretches out the heavens like a curtain And spreads them out like a tent to dwell in.
King James Bible It is he that sitteth upon the circle of the earth, and the inhabitants thereof are as grasshoppers; that stretcheth out the heavens as a curtain, and spreadeth them out as a tent to dwell in:
Christian Standard Bible God is enthroned above the circle of the earth; its inhabitants are like grasshoppers. He stretches out the heavens like thin cloth and spreads them out like a tent to live in.
Contemporary English Version God is the one who rules the whole earth, and we that live here are merely insects. He spread out the heavens like a curtain or an open tent.
Good News Translation It was made by the one who sits on his throne above the earth and beyond the sky; the people below look as tiny as ants. He stretched out the sky like a curtain, like a tent in which to live.
Holman Christian Standard Bible God is enthroned above the circle of the earth; its inhabitants are like grasshoppers. He stretches out the heavens like thin cloth and spreads them out like a tent to live in.
International Standard Version He's the one who sits above the disk of the earth, and its inhabitants are like grasshoppers. He's the one who stretches out the heavens like a curtain, and spreads them like a tent to live in,
Ezeket aztán tényleg jól megmondtad! Majd meg is mutatod az olvasóknak, hogy nem csupán hagyatkoztál mindenféle (akármiféle, bármiféle) - általad olvasott dologra, hanem te ezekkel a dolgokkal mennyire vagy tisztában? Vagy mégsem vagy tisztában ezekkel a dolgokkal?
Nem én tudom, hanem a történészek és a bibliakutatók tudják. Én elfogadom az ő véleményüket, mert ők értenek ehhez a TUDOMÁNYÁGHOZ.
Aha...szoval akkor elfoadod az autoritast/hatalmat? Mindenben? Megjegyzem, hogy a tortenelem es bibliakutatas nem objektiv tudomany.
Akkor mi a kriteriuma, hogy higgyunk valakinek/valakiknek?
Ezek?
- legyen Dr. a neve elott
- egyetemi professzor
- irjon egy konyvet
- azt mondja, amivel mi egyetertunk (mert nyilvan vannak torteneszek, bibliakutatok, akik a te sztoriddal nem ertenek egyet)
The Pentateuch: An introduction to the first five books of the Bible. Anchor Bible Reference Library. New York: Doubleday. ISBN 0-385-41207-X., és Finkelstein, I., Silberman, NA.,
Akkor ha van egy konyv, es van egy ISBN szama, akkor az abban leirtak biztos, hogy igazak is? (Plane, ha tortenelemrol van szo?)
A biblia csak egy dokumentum, és még nem is a legmegbízhatóbb a történészek számára! Számtalan másik forrás is a tudományos kutatás rendelkezésére áll, így ha a bibliádat ki is dobjuk, mint megbízhatatlan elfogult forrást, még százával maradnak olyan források, amire támaszkodva felderíthetők a régmúlt történései!
Ha a Biblia nem igaz, akkor a tobbi dokumentum mitol lenne igaz? Ha szerinted a Bibliat hamisitottak/hazudtak benne, akkor mi a garancia, hogy mas dokumentumokat nem hamisitottak, nem hazudtak benne? Mi a garancia, hogy egyaltalan letezik valami, ami az igazat irja? (Kiveve a legnyilvanvalobb dolgokat).
"boldog", "boldogabb" - keress ezekkel a kulcsszavakkal, jó? Aztán meglátod a "hahaha"-véleményed hahahamisságát, és- ha már a hamisságnál tartunk, kérlek, hogy határozzad meg nekem a te agnosztikus mivoltodnak a főbb ismérveit; tekintve, hogy például írja a net ezt is: az agnoszticizmus olyan filozófiai irányzat, amely szerint a valóság nem megismerhető. - és akkor ez vagy te (aki azt mondod, hogy én tagadom azt a valóságot, amelyt te nem is ismersz?), vagy egy másik,- egy teljesen másféle agnosztikus ember vagy?
Amiket olvashatsz a neten, azokat nem én írtam oda; elhiszed, ugye?
Nem értelmes dolog (szerintem) azt mondanod, hogy én zagyválom össze az agnosztikus jelentését.
Azt sem tartom okosnak, hogy azt mondod, hogy a bizonyíték, vagy az igazság- szavakkal tettem volna olyasmit. A helyzet az, hogy - ha rákeresel ezekre a kifejezésekre, akkor nem az én fantáziám torzszülött véleményeit fogod olvasni, hanem olyan véleményeket, amelyekhez nekem semmi közöm.
Nem kell, hogy elfogadj mindenféle irodalmakat, amiket találsz a neten, de... a bizonyítékok nem függnek ám tőled, vagy attól, hogy mit gondolsz te azokról; emlékszel - te írtad.
Kíváncsian várom és kutatom azokat a bizonyítékokat, ami alapján esetleg eljuthatnék odáig, hogy én is megvizsgálhassam Isten valóságbeli létezését.
- várod és kutatod is, mi? Tőlem nem kapsz bizonyítékot, Verkli. Sem te, sem más. A hitetlenek a Jónás bizonyítékát kapják, és vagy lesz abban örömük, vagy majd nem lesz. Van gyereked, Verkli?
Ha van: arra a "nemtudomságra" tanítod őt/őket is, amelyről bizonyságot (bizonytalanságot) teszel itt? Isten nem személyválogató; a te gyerekeiddel sem lesz az. Ez egy ígéret, ez egy olyan valami, amit nem én mondok/írok, oké?
Ha nem megy, hogy indulatok nélkül légy képes velem beszélni, akkor ne erőltessed! Ha meg megy, akkor hagyjad nyugodtan el a személyeskedéseidet, jó?
Igen, akkor letezett halal buntetes. A torvenybe benne volt. De nem tudom, hogy hanyszor gyakoroltak. En csak 1-rol tudok az Osz-ben, es 1-rol az Usz-bol (de az elmaradt).
Az okori rabszolgatarto tarsadalomban a zsidok voltak az egyetlen nep, amely tiltotta a masik ember rabszolgava teveset. Buntetes, stb. gyanant nem lehetett senkit rabszolgava tenni. Azert se, mert a kiraly haragudott ra (mas allamokban barkit rabszolgava tehettek).
Ezzel szemben, semmi problémájuk nem volt a halálra kövezéssel sőt, bőszen használták is.
Jezus egy hithu zsido volt, aki megtartotta az osszes zsido torvenyt es unnepet, minden szombaton elment a zsinagogaba, es sokszor a jeruzsalemi Templomba, ismerte es olvasta az Irasokat.
Akkor volt felesége is, mert egy zsidónak, rabbinak az is kellett.
