Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Attól függ, hogy melyikben mennyi tüzelőanyag van sé milyen terhet visz. Az UH-60-ra tőleg hallom először azt, hogy nem mozgékony. Nem is értem, hogy ekkora sületlenség hogyan juthat bárki eszébe egy szállító helinél, ahol alapvető követelmény ez.
Elég durva fordulókra és manőverekre képes. Nézz meg n+1 training és gyakorlatot, hogy felszállás után milyen gyorsulásra képesek.
Nehéz és nem mozgékony...? WTF? Az összes helikopter találat RPG-vel lebegés közben történt tudtommal. Még szárazföldi mozgó célt sem igen találsz el vele 400-600 méterről nemhogy nemhogy egy mozgó helikoptert ami gyorsabban vált sebességet és irányt plusz a mozgásnál induláskor még maga a jármű is változtatja a helyzetét...
Erről a majdnem forradalmi lépésről kb. 20-25 éve volt először szó, aztán a ronda anyagiak miatt ( meg hidegháború vége) egyre csúszott, ki tudja mikor és mi lesz ebből is....
A 20-25 eves elmelkedes a forradalmi lepesekröl a 30-40 eves technikai szintü MANPAD-ekre vonatkozhatott (´80-as evek Stinger, meg a megfelelö orosz valtozatok). Ezek leküzdesere most erett meg teljesen a technologia (elöször nyilvan a nagyobb gepeken, a bevetesre kerülökön, majd a kisebbeken is meg fog jelenni). Hasonlokeppen a pancelosok eseteben is (bar pl. egy helikopter erteke a tank ertekenek a 10-20-szorosa, ugyhogy ott egy 1 millio $-os kiegeszites elkepzelhetö, mig egy tankon mar nem annyira).
Ezaltal (plane a terrorista területeken, asszimetrikus hadviseles) felertekelödik a helikopterek/tankok hasznalhatosaga, jeelentösege.
(Azt sem tartom lehetetlennek, hogy rövidesen a helikopter ala egy gatling-gun is kerül, amely Phalanx CIWS-hez hasonlo kepessegekkel is rendelkezik ... mondjuk a 7,62-es kategoriaban.)
"A nagyvilagban szetszort regi MANPAD-ek (mondjuk talan összesen fel millio letezik, amelyek közül valszeg több ezer rossz kezekben van) elharitasa az uj technologiakkal lehetseges. Ez egy majdnem forradalmi lepes, aktiv vedelem ... ami altal ezen fegyverek 99,999%-a ertelmetlenne valik ..."
Erről a majdnem forradalmi lépésről kb. 20-25 éve volt először szó, aztán a ronda anyagiak miatt ( meg hidegháború vége) egyre csúszott, ki tudja mikor és mi lesz ebből is....
A jo öreg RPG hatotavja nehanyszaz meter. Ilyen tavolsagra könnyü melle löni vele (különösen, ha a celpont nem all, plane ha cselez).
Hát azért jó pár Apache veszteség okozója volt az RPG az iraki és afganisztáni amerikai agresszió alatt. Nem irányított fegyver, de rendkívül veszélyes.
Az Apache pl. kibirja a geppuskatüzet.
Azért annyira ne hidd el amiket írnak... A valóság az, hogy a 7.62-es géppuskát jól tolerálja, a 12.7-est sokkal kevésbé, a Vlagyimirov géppuska és fölötte viszont már halálos veszélyt jelent rá is.
Apache személyzet válogatás nélkül gyilkol le mindenkit aki él és mozog, addig amíg a fegyveroperátort meg nem lövik egy egyszerű Kalasnyikov gépkarabéllyal. (és ez csak 7.62x39, sehol nincs pl. a 12.7x108-hoz képest)
Viszont a jó öreg RPG ellen nem ér semmit hehehehe
A jo öreg RPG hatotavja nehanyszaz meter. Ilyen tavolsagra könnyü melle löni vele (különösen, ha a celpont nem all, plane ha cselez).
De a géppuskák, gépágyúk, és a Starstreak-hoz hasonló rakéták ellen sem.
Az Apache pl. kibirja a geppuskatüzet. Ha a lapatjain egy teniszlabdanal nagyobb lyuk van, akkor kezdödik a gond.
Amúgy meg miért lenne sunyi?
Hat azert, mert (ha jol tudom) török területen törtent.
Különben a harcter tovabbra is veszelyes üzem marad. 100% biztonsag nincs ... de növelni, talan megközeliteni, mint lathato, lehet.
A nagyvilagban szetszort regi MANPAD-ek (mondjuk talan összesen fel millio letezik, amelyek közül valszeg több ezer rossz kezekben van) elharitasa az uj technologiakkal lehetseges. Ez egy majdnem forradalmi lepes, aktiv vedelem ... ami altal ezen fegyverek 99,999%-a ertelmetlenne valik ...
Pont ez a gond. A topik, ószeres mintara foglalkozik a regisegekkel, 30-40 eves technikaval ... ahelyett, hogy modernebb dolgokrol tarsalogna. :-("
Olvasd már el a topic címét! Szerinted a "Légvédelmi rakéták Magyarországon" között hol találsz modernebb dolgokat? Ez a topic egyébként egy nosztalgia topicnak indult.
Viszont a jó öreg RPG ellen nem ér semmit hehehehe :) De a géppuskák, gépágyúk, és a Starstreak-hoz hasonló rakéták ellen sem.
Amúgy meg miért lenne sunyi? Nem a kurdok támadták meg a törököket! Így pedig joguk van bevetni akármilyen fegyvert. A Cobra lelövése teljesen jogos volt.
Ugy tünik, nehany even belül ez a sunyi MANPAD-es lepufogtatas is vegeter (es remelhetöleg a nagyvilagban szetszort rengeteg ilyen MANPAD, legalabbis a fejletteb hadsereg szamara es krizis területeken jelentektelenne valik).
Laser-based aircraft countermeasure provides 'unlimited rounds' against MANPADS
It is expected that the CIRCM system will begin fielding in Fiscal Year 2019 to both the Army and the Navy, and will be used aboard helicopters, tilt-rotor aircraft, and small fixed-wing aircraft.
Included among those aircrafts are the AH-64 Apache and the UH-60 Black Hawk. Within the Department of the Navy -- a partner in the CIRCM program -- the AH-1 Cobra will receive the system, as will the MV-22 Osprey. In the future, Lee said, the Advanced Threat Infrared Countermeasures system aboard the CH-47 Chinook will be replaced with the CIRCM as well.
És ki mondta, hogy MANPAD-ban képalkotós szenzor van...?
Pont ez a gond. A topik, ószeres mintara foglalkozik a regisegekkel, 30-40 eves technikaval ... ahelyett, hogy modernebb dolgokrol tarsalogna. :-(
Mas.
Allitolag a kurdok törökök elleni küszködesenek 40 eve alatt most törtent az elsö sikeres MANPAD bevetes. Nyilvan a törökök (valamilyen okbol kifolyolag) nem szamitottak arra, hogy a kurdok rendelkeznek ilyesmivel.
On Saturday, media affiliated with the Kurdistan Workers’ Party (PKK), a leftist militant group battling the Turkish state, posted a video purporting to show a fighter downing a Cobra attack helicopter with a man-portable air defense system — or MANPADS — in the mountains of southeastern Turkey on Friday morning. Arms observers said this is the first time they have seen PKK fighters successfully using MANPADS in their four-decade fight against the Turks.
Ezek a forgo izes modszerek vagy 30-40 evesek (az elv valszeg >50). Manapsag a legegyszerübb lenne pl. a MANPAD-ben egy helikopter (cél) infra kepet folyamatosan analizalni. Aztan, ha pl. a flare megjelenik a kepen, azt siman ki lehet szürni (pl. annak a kepen törtenö mozgasa alapjan) ... igy biztosan elerhetö a közel 100%-os celfelismeres. Nem akarom elhinni, hogy ezen a területen evtizedeken keresztül nem törtent semmi.
Vagy lehet, hogy mégsem. Ugyebár a két csatorna lényege az, hogy tud hőmérsékletet számolni. Ettől függetlenül lesz olyan pillanat, amikor a flare hőmérséklete és a flare körüli levegő hőmérséklet a hajtómű hőmérséklettel meg fog egyezni. A dobás pillanata és a távolság arányok változnak az új rakéta ellen. Sokkal kisebb ideig hatásos a flare, mint régen, de szerintem nem véletlen, hogy erősen füstölnek a flare-k ma és vannak több darabra szakadók is. Igen, valószínűleg nagyon flare rezisztensek az újabb MANPAD-ok, de a 100% zavarhatatlanságban én nem tudok hinni.
Biztos, hogy kiégeti a lézer a fejet? Szerintem csak elvakítja egyik vagy másik csatornát.
Ezt írják a Verbáról:
"...имеют высокую эффективность в условиях воздействия фоновых и мощных организованных оптических помех, способны автоматически адаптировать алгоритмы функционирования оптической головки самонаведения к изменяющимся условиям фоноцелевой обстановки."
A kiemelt rész szerintem pont a lézerre vonatkozik.
Pontosabban nem igazán látom azt a zavarási módszert, amit egy 2 csatornás rakéta nem tud elkapni, egy 3 csatornás meg igen. Persze az UV csatorna az infránál messzebbre ellát, de mindegy hány csatornás a fej, ha egy lézerrel kiégetik. (más védekezés + nincs)
A fentiek tudatában a Verba 3 csatornás hűtött UV+IR+IR (FM) feje ugyan előrelépés, de messze nem akkora szerintem, mint például egy lézeres közelségi érzékelő lenne, a jelenlegi kontakt helyett.
