Keresés

Részletes keresés

joevagyok68 Creative Commons License 2013.12.30 0 0 2473

Nekünk IS volt ilyen kazán..+ 1000 literes puffer.

Már csak az ökölszabály alapján is "elbírna" 1250literest ! Mert ugye 50liter/kazánKw..

Én inkább a puffer a "falmellett" felé indulmék..

 

Amúgy a "m3" az milyen m3 ? Erdei vagy sima ?

Előzmény: Kovalic 76 (2472)
Kovalic 76 Creative Commons License 2013.12.29 0 0 2472
Gaz nincs, csak aram.
Kb. 10 m3 fa fogy egy szezonban.
A kazan egy Celsius Plus pv27. Azt hiszem 25 kw.
Padlofutes es radiatorok.
Gondolkodom abban is hogy a padlot (3 kor, 65 m2 kb.) ha temperalam villanyal, akkor az mennyire lenne gzdasagos. Az Ozone Aqua gepet neztem ki. Az nyaron huteni is tud. A 3.5 kw-os 150 literes melegviztartallyal
dejódió Creative Commons License 2013.12.28 0 0 2471
dejódiópótló Creative Commons License 2013.12.28 0 0 2470

http://forum.index.hu/Article/showResultList?o=4&aq_text=&aq_cre=&user_id=1381541&topic_id=&forum_id=0&aq_ext=0&t=9080192

 

És ott van az  Eurovent(is) amelyik egész jó közelítéssel  srandardizált-most már uniós előírás alapján kötelező paraméterek-mért adatokon alapul.

Ezek a mérések egészen  tűrhetően megmondják egy adott gép paramétereit .

Mivel több feltételes mérésről van szó a régi a 7/20C fokra kighegyezett COP adatok kal nem tudnak a gyártók trükközni, igaz ehhez alaposan megh kell nézni egy adott készülék összes adatát és eurobventes adatlapját és összevetni azt.

 

 

Előzmény: joevagyok68 (2466)
dejódiópótló Creative Commons License 2013.12.28 0 0 2469

Azért az sem mindegy megtérülés szempontjából a beruházás mennyibe került és yz üzemeltetéssel egxyütt mennyi a megtérülési ideje a másik alternatívához képest.

Az éves fűtési költségekről azt kellene kérdezni akinek ilyen rendszere van és haszbálja is- van ilyen és ha szükséges akkor engedélyükkel a kapcsolat is lehetséges veled.

Előzmény: joevagyok68 (2466)
dejódiópótló Creative Commons License 2013.12.28 0 0 2468

Idézet máshonnan:

karbantart 2013.12.26 19:49:48 ©
58001

A légcsatornás gép ha helyiségenként szeretnéd megoldani a fűtést szabályozva  automatikával többe kerül, mintha multi gépet telepítenél oldalfali , vagy parapetes beltéri egységekkel.
Simán pillangószeleppekll is lehet belőni a lémennyiséget azonben ebben az esetben az egyedi szabályozás lehetősége elvész vagy csekély.

A földgáz fűtőértéke kb 9,4kw/köbméter

Ha a leghidegebb napokon 10 köbméter fogy  vegyesen akkor anyit jelent ennek kb a 80%-a lehet a fűtésé.
8x9,4kwh=75kwh/nap ha hűmennyiségbe-munkába(

ténylegesen mért fogyasztás) átfordítjuk.

Egy jobb klímával aminek 4  vagy afeletti az A7/20 COP-je vagyi  az SCOP(éves súlyozott cop) jobb ez annyit jelent kb átlag 3 -2,8 cop-t vehetsz a gyakorlat szerint. Számoljunk rosszabb esettel 2,5 cop-vel ez 30KWH tényleggesen mért elektromos fogyasztás.
Jelenleg a H tarifa  25FT/kwh  az annyit jelent vikllynnyal a kedvezményes tarifán 750 FT 1 napi fűtés gázzal 8x134FT = kb1070FT körül
Nappali 48 FT-os árammal más a helyzet ott 1500 FT lenne a hőszivattyúzás napi költsége.

Persze ez csak példa.

 

Megvan az is ki lehet számolni. 1300 köbméter 80%-a( a gáz hmv-t érdemes megtartani ott rossz a hőszivattyú hatásfoka)


1040köbméter mehet fűtésre  Ez 1040x 9,4KWH fűtési energia=9776kwh

2,5 cop-vel ez 3910 kb 4000kwh/év 4000x25FT H tarifa=100000FT, gázzal kb 140000FT, nappali tarifával 200000FT körül.
Évi 40000 FT a megtakarítás vagy akörüli.

Vagy 60000 a bukta nappali árammal.Számolhatunk magasabb COP-vel is átlagban de 60000 FT-nál nem lesz több a különbség évente.

A kiadás egy 7-10 kw légcsatornás gépre+ a kiépítés erősített hőszigeteléssel szerelékekkel  szerintem közel mégegyszer a gép ára, egyszerűbb megoldás esetén 2/3 -a az annyi amennyi 10 év alatt térül meg leghamarabb akkor meg a klíma cserére szorul kb igaz a gázkészülék is.

Össz bekerülést és üzemeltetést kellene számolnod.A legolcsóbb 7 kw-os  légcsatormnás  inverteres  klíma ára is br 400 e körül van+ a kiépítés anyag és munkadíja.
A 10 kw meg 550-600 E FT körül.

 De a multi inverter  különböző beltérikkel is   hasonló árfekvés.
Ha japán akkor meg több.

Az igazi napelemmel kombinálva lenne az energiafogyasztáshoz méretezett 10 kwp-s rendszerrel de az minimum  3 millió fT körül van beszerzési áron. Igaz ott  elektromos energiaszámla nem lenne jó darabig  de nagyon lassú lenne a megtérülés illetve ki kellene számolni.

 

Az a kérdés, teljes épületre még egy biztonsági a gázfűtéstől föüggetlen rendszerben gondolkodsz-e. Ha valamilyen felületfűtésed van  esetleg egy levegő-víz hőszivattyú is szóbajöhet akár hmv funkcióval is de az milliós tétel.

 

Ha csak arra kell ha bedöglene a gázfűtés akkor 1 menekülőhelyiség vagy 2 helyiségbe egy oldalfali vagy parapet klíma. Az oldalfaliak olcsóbbak.

 

Előzmény: Roadati (57997)

 

 

Ilyesmi számításra, vagy valódi mérésre gondolsz olyannál akinél klíma vagy levegő- hőszivattyú üzemel és  előtte földgázzal fűtött?

Előzmény: joevagyok68 (2466)
joevagyok68 Creative Commons License 2013.12.28 0 0 2467

A korabbi gazhoz viszonyitva....

Előzmény: joevagyok68 (2466)
joevagyok68 Creative Commons License 2013.12.28 0 0 2466

A mit-mennyiert az nem erdekel....:-) 

Inkabb az uzemeltetesi Valos adatok, gazhoz viszonyitva....

Eves futesiszezons atlag COP....meg ilyenek....

Mert az ok , hogy te ilyert arulsz.....de megis....:-) 

Előzmény: dejódiópótló (2465)
dejódiópótló Creative Commons License 2013.12.28 0 0 2465

Szóval aki klímával fűt arra vagy kíváncsi mit és mennyiért beleértve a készüléket és telepítést valamint az üzemeltetési költséget is?

Előzmény: joevagyok68 (2464)
joevagyok68 Creative Commons License 2013.12.28 0 0 2464

Nem az !  :-)

Hanem arra irányult , hogy a "vannak páran"..oknál "mi" volt előtte, és hogyan alakult a fogyi és a költségek ?

Előzmény: dejódiópótló (2463)
dejódiópótló Creative Commons License 2013.12.28 0 0 2463

Nm értem a kérdést. zerintem  az lehet, a 20 és 55 nm kifűtése gázzal mennyivolt és mi jósolható klímával H tarifával, ha jól értelmezem.

 

Nem tudom, nincs adat, de szerintem nem gáz hanem vegyestüzelésű kazán van  ott.

Előzmény: joevagyok68 (2462)
joevagyok68 Creative Commons License 2013.12.28 0 0 2462

És éves szintem "szummában", mennyivel több/kevesebb/olcsóbb mint gázzal volt ?

Már ha 1általán volt gázos...

:-)

Előzmény: dejódiópótló (2457)
joevagyok68 Creative Commons License 2013.12.28 0 0 2461

"uj kazanhaz es uj kazan, kemeny, puffertartaly, kazan athelyezese, stb)"

Mekkora teljesítményű is a kazán ?

Lehet az IS, hogy marad a helyén és a fal mellé raksz egy hőszigetelt "dobozt" a puffernek...Van akinek így van !

És akkor - ha elég nagy a kazán - nem kell új kazán, meg áthelyezés, meg kémény, meg stb...

Előzmény: Kovalic 76 (2456)
dejódiópótló Creative Commons License 2013.12.28 0 0 2460

Igen, ez engem is érdekel mi a megfontolandó?

Előzmény: Kovalic 76 (2459)
Kovalic 76 Creative Commons License 2013.12.17 0 0 2459
Miyen kerdeseket kell megfontolni?
Előzmény: Égető1 (2458)
Égető1 Creative Commons License 2013.12.17 0 0 2458

 Csak megfontoltan azzal a klímával !!!

Előzmény: Kovalic 76 (2456)
dejódiópótló Creative Commons License 2013.12.17 0 0 2457

Persze. Kaptál  mailt. Megoldás éehet és talán még a legtakarékosabb üzemeltetásű a beruházáshoz képest egy tűrhető minőségű és árú klíma.

A 20 nm  nem akkora probléma, az 55 nm más más tészta.

Vannak jópáran akik ezzel fűtenek.

Előzmény: Kovalic 76 (2456)
Kovalic 76 Creative Commons License 2013.12.16 0 0 2456
Sziasztok!

Kulteruleti hazban lakunk. Gaz nincs, csak villanyaram. A futest vegyestuzelesi kazannal oldjuk meg, radiatorokkal . Puffertartaly jelenleg nincs.
Ami gond: reggel koran elegyunk, delutan keson erunk haza. Mire felfutjuk a lakast, addigra mar lefekves van.
Szoval ezen kiegyenlitetsegen szeretek javitani.
Puffertartaly johete szoba, de a beruhazas igen magas lenne (uj kazanhaz es uj kazan, kemeny, puffertartaly, kazan athelyezese, stb)
A lehetosegeket keresve akadtam erre a forumra.
Jelenleg a legjobb megoldasnak az inverteres futo klimakat latnam. Raknek probanak egy kisebb teljesteljesitmenyut a haloba (20 m2). Ezzel nyaron huteni is tudnek. Reggel befutenek, meg este amikor meg nem megy a fatuzeles.
Milyen klimat ajanlatok? A haz B30 5 cm eps + 30 cm kohetgyapot a fodemben.a homlokzaton egyszer majd + 10 centit szeretnek.
A nappali 55m2. Oda is szeretnek majd kiegeszito futo klimat a jelenlegi tasztalatok alapjan.
Tudnatok tanacsokat, jaaslatokat adni?

Koszonom
sarkanyolo2 Creative Commons License 2013.12.16 0 0 2455

Köszi! ;)

Előzmény: Madaraspisti (2454)
Madaraspisti Creative Commons License 2013.12.16 0 0 2454

Nos az önvallomásaidból/jellemzésedből ( (0 hozzáértéssel,  tágulási tartályban levő vizet pedig elektromos szivattyú forgatta meg,  teljesen analfabéta vagyok a témában. :) fordulj a gáztervezőhöz, aki amúgy elkerülhetetlen és az ad némi épületgépészeti eligazítást is  - a fütés és gázszerelőkön kívül. Mind a három szakágra szükséged lesz, sőt villanyszerelő ügyködése is  kelleni fog, sőt sőt még javító kőmivest is felfogadhatsz a végén és addigra csak képben leszel.

 Tehát egy gáztervező egy gépész aki megmondja, hogy jelenlegi  vegyes fűtési rendszered alkalmas e a gázkazán fogadására ( elhasználtság, műszaki illeszthetőség) - ha az rendben , akkor egy un. kombigázkazán, ami melegvizet termel a fűtéshez és a HMV -hez. Majd elfelejtettem kell még kéménybélelő és kéményseprő is a megfelelő fázisban.

 És talán az 500 -ból kijösz,de inkább 600, kivéve ha elbontod a fűtési rendszeredet, akkor sokkal több.

 És a gáz meósról meg az üzembehelyezőről is majd megfeledkeztem. 

 Télen tanulod a 'szakmát' a fűtésszezon végén hozzá kezdesz !

Előzmény: sarkanyolo2 (2453)
sarkanyolo2 Creative Commons License 2013.12.15 0 0 2453

Értem, köszönöm szépen! Annyit nem értek, hogy a wiki ezt írja: "A kombi gázkészülékek kettős célúak. Fűtésre és használati meleg víz (HMV) előállításra is alkalmasak."

 

Nem lehetne egy kombi kazánnal a fűtést is megoldani, meg a melegvizet is biztosítani a fürdőszobának? Vagy Te egy turbós kombi kazánra gondoltál? Bocsi teljesen analfabéta vagyok a témában. :)

Előzmény: KömKel (2451)
arnyekxxx Creative Commons License 2013.12.15 0 0 2452
Előzmény: mimi_bacsi (2449)
KömKel Creative Commons License 2013.12.15 0 0 2451

A nyitott égésterű rendszert át kell alakitani zárttá.

Ha nem akarod az egészet lecserélni (csövek, radiátrook), akkor érdemesebb hőcserélőt beiktatni, mert a régi rendszeredben lévő sok kosz a modern kazánokat hamar tönkrevágja.

Mivel a régi rendszered vegyestüzeléshez van méretezve, valamint a hőcserélőt is érdemesebb magasabb hőfokú vizzel fűteni, a kondenzációs kazán nem tudja hozni azt a pluszt, amit az alacsony hőmérsékletű viznél tudna (10-15% a turbóshoz képest), ezért szerintem turbós kazánban gondolkodj, felesleges a drágább kondenzációs.

 

Egy ilyen kazán max 200e Ft, valamint kell neki kémény, ami 30-40e Ft+6-8e Ft/fm.

Ennek az engedélyeztetése és papirmunkája, átadás-átvétele, beüzemelése 120-150e Ft összességében, valamint a gázszerelés költsége, ami nem egy nagy tétel, szerintem 30-40e Ft.

 

Szóval alsó hangon számolj 500e Ft-al, de inkább 6-700e.

(A melegvizet természetesen meg lehet oldani, egy sima kombi gázkazánnal.)

Előzmény: sarkanyolo2 (2448)
KömKel Creative Commons License 2013.12.15 0 0 2450

Az ionkazán (vagy kavitációs kazán) egy oltári nagy átbacás.

Azt igérik, hogy a (fizika törvényelivel ellentétesen) mindenféle hülye magyarázatokkal 1 kW elektromos energiával 200% feletti hatásfokot tudnak elérni. Amiről sehol sincs mérési eredmény, sőt csak arról, hogy 97%-ot tudnak, tehát annyit, mint egy sima elektromos radiátor, amit megveszel a Tescoban 7000 Ft-ért.

 

De tegyük fel, hogy tudnak 200%-ot. Ez azt jelenti, hogy a jelenlegi 40 Ft/kWh-os áramból 20 Ft-ért állitanak elő 1 kW hőenergiát.

Egy turbós vagy kondenzációs kazánnal 16-18 Ft-ért tudod ugyanezt, 20-22 Ft körül vannak a régi gázkészülékeke (konvektor, nyilt égésterű kazánok).

 

Itt egy táblázat, ft/kWh-ban (még rezsicsökkentés előtti árakkal):

 

 

És itt egy lakóépületre kiszámolt fűtési rendszer összehasonlitás:

 

http://mekk-elek.blog.hu/2013/12/08/1x1_futesi_rendszerek_kiepitesi_es_uzemeltetesi_arakkal

 

mimi_bacsi Creative Commons License 2013.12.15 0 0 2449

Még nem dőltem be, de gondolkodom a vásárláson...

 

Mert mi a szakmai ellenvetés? 

 

Ezeddig nem találkoztam ezekkel az ellenvetéssekkel.

 

Örömmel olvasnám el, nehogy bedőljek. 

Előzmény: nap50 (2447)
sarkanyolo2 Creative Commons License 2013.12.15 0 0 2448

Sziasztok!

 

Visszaolvasva látom, hogy van itt szakértelem a fórumon, úgyhogy megkérdezném a következőt: (0 hozzáértéssel)

 

A ház jelenlegi cső+radiátor(víz) rendszerét szeretnénk felfűteni, egy földgáz alapú berendezéssel. Eddig ez sima vegyestüzelésű kazánnal ment, a tágulási tartályban levő vizet pedig elektromos szivattyú forgatta meg.

 

Kb. milyen költségből ("kulcsrakészre" :) ) lehetne ezt kihozni úgy, hogy a földgázcsonk a ház tövében van, kb. 3-4 m-t kellene gázcsövezgetni, hogy bent legyen a házban és rá is lehene kötni azt a bizonyos földgázas eszközt. Na itt vagyok gondba, milyen berendezéssel lehetne ezt megoldani?

 

Esetleg kaphatná-e onnan a melegvizet (mint a mostani FÉG átfolyós vízmelegítőnktől a fürdőszoba, szuhanyzáshoz/fürdéshez) a fürdőszoba?

 

Remélem tudtok mondani pár dolgot. :)

 

Előre is köszönöm: sarkanyolo

nap50 Creative Commons License 2013.12.14 0 0 2447

UGYE NEM DŐLSZ BE AZ IONKAZÁNNAK??!!

Előzmény: mimi_bacsi (2444)
mimi_bacsi Creative Commons License 2013.12.14 0 0 2446

Téli nap!

Köszönöm, hogy válaszoltál!

Előzmény: Téli nap (2445)
Téli nap Creative Commons License 2013.12.14 0 0 2445

Másodfokú egyenlettel. Azt kell integrálni !!

Előzmény: mimi_bacsi (2444)
mimi_bacsi Creative Commons License 2013.12.14 0 0 2444

 

Lenne egy árammal működő fűtési kazán (ionkazán) és egy kis kört szeretnék készíttetni, amihez a kazán egy hőcserélővel csatlakozna. 

 

Hogy kell számolni a hőcserélő méretét (teljesítményét) ha az ionkazán 25 kW-os, milyen teljesítményű hőcserélő kell hozzá?

 

Mivel nem vagyok szakértő, ezért kérdezem: az ionkazán kikowattja azonos a hőcserélő jellemzőjével, a ráírt teljesítményének kilowattjával? (mert ebben az esetben természetesen minimum 25kW-os vagy annál nagyobb hőcserélő kell)

 

Ugyan ez vonatkozik az ionkazán és a tadiátorok hőleadó teljesítménye közötti összefüggésre?

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!