Hát ennél azért sokkal jobb megoldások vannak már :). Nem szívesen mennék mindenhová egy utánfutóval. Az aerodinamikát pedig szépen tönkreteszi ez a batár nagy tartozék. Már a vízzel működő autót is kitalálták, van magyar feltaláló is, de sajnos érthető okokból nem kapnak támogatást ezek a szerkezetek. A gazdásági érdekek mindig előrébb valók, mint a környezetvédelem.
Arról nem is beszélve, hogy már kitalálták a faelgázositással működő autókat. (Ez a technológia bármely közlekedési eszközt meg tud hajtani.) Csak nem olyan, hogy beugrok az autóba és már el is indultam.
Tudom - tudom :). Nálunk is volt borsó évekig, és tény, hogy nagyon finom, főleg, ha az ember még időben leszedi. Nem egyszer volt olyan, hogy idő hiányában nem tudtuk zsengén leszedni, utána már nem volt túl jó. Érdekes, nekem a padlizsánon soha semmi nem volt még, de pl a kapor mindig dudi van tetűvel egy idő után, figyelni kell, hogy még az invázió előtt betakarítsam. Nagyszüleimnél pedig soha nem bántja semmi a kaprot.
A borsót mi nem locsoljuk és bár tavaly nem, de tavalyelőtt nagyon szép termés volt rajta. Igaz, hogy nagyon időigényes kifejteni, de egy friss borsóleves, vagy borsós nokedli saját termésből azért sokat kárpótol :)
Én pont a burgonyával vagyok úgy, hogy nem termesztem, mert attól tartok, hogy ha meglepik a bogarak és netán permetezni kell, akkor már nem éri meg a vesződést. Tavaly a padlizsánon megjelentek a bogarak és kétszeri manuális eltávolítás után megszűntek, így elkerültem a permetezést :)
Szerintem bármi sikerülhet jól is és ellenkezőleg is.
Nem mintha támogatnám a jelenlegi olajipart, de téves azt gondolni, hogy hamarosan el fog fogyni az olaj. A mi életünkben legalábbis tuti, hogy nem következik be. Erről itt egy idézet egy Economist összeállításáról szóló cikkből:
"Az úgynevezett nem konvencionális kőolajkészletek kitermelhetősége miatt a korábban 50 évre becsült kőolaj készletek 200 évre emelkedtek, és ez még nem a vége a történetnek, ugyanis újabb technológiai fejlődések akármikor bekövetkezhetnek, és újabb elérhetetlennek tűnő készletek válhatnak gazdaságosan kitermelhetővé. [...] Akik a kitermelés csúcspontját vizionálják, azok elkövetnek egy óriási hibát, mégpedig azt, hogy a jelenlegi szituációt vetítik ki a jövőbe. A technológia azonban fejlődik, a kitermelhetőség tovább javulhat, a fogyasztás pedig tovább csökkenhet."
Szép lassan azért látszik, hogy az autóiparban is próbálnak egyre olcsóbb elektromos autókat gyártani, aminek az elterjedése valószínűleg nem a közeljövőben fog megtörténni, de legalább haladunk valami jobb felé. A mezőgazdaságban sokan próbálkoznak áttérni ökológiai gazdálkodásra, de sajnos nemrég olvastam egy cikket, miszerint a németeknél egyre több biogazdálkodás tér vissza a "normál" termesztésre a profit miatt, pedig a német gazdaság az egyik legerősebb a világon.
Mi csak annyit tudunk tenni, hogy saját környezetünkben tudunk vigyázni a természetre, és saját kertünkben megpróbálhatjuk visszaszorítani a mesterséges anyagokat, ami nem mindig egyszerű. Szerencsére gombás betegségekre vannak jó bio szerek, de én rovarirtót még nem találtam (esetleg ajánlhatna valaki, aki ismer ilyet). Próbáltam a szappanos vízzel való permetezést, de ezek csak pár napig oldották meg a dolgot.
Az önellátás egy jó cél lehet, de nem egyszerű megvalósítani. Ha valóban önellátás a cél, akkor egy négyfős családnak több száz négyzetméteres területre van szüksége, emellett jó sok időre. Nálunk pl nincs fúrt kút, csapvízzel locsolunk, így még talán drágábban jövünk ki, mintha boltban vásárolnánk, de egyrészt hobbi, másrészt sokkal finomabb pl a kerti pari, mint a bolti. De hogy borsót nem fogok termeszteni, az pl tuti. Sok hely, öntözni is kéne (ugyebár csapvízzel), és sok munka aztán kifejteni. Nekem nem éri meg. Viszont a burgonyán egyre többet gondolkozom, mert olyan horribilis lett az ára.
Vagy magatoktól találtatok rá erre a Monsantora, vagy volt hatása annak amit tavaly mondtam - mert már felhoztam korábban. Örülök neki! Tudjanak róla többen.
Egyébként látom elég nagy vizet kavart a műtrágya téma. Mint mondtam az ember olyan problémába ásta magát amiből nem vagy csak nagyon nehezen tudna kijönni. és nem csak a termelés, hanem szinte minden téren. Minőségtelen áruk és a haszon diktál.
Sajnos azok ez emberek akik panelba laknak, eléggé sajnálni valók. Tudom milyen és nagyon igazságtalannak érzem, hogy nekik csak egy kis lakás jutott (leszámítva azokat akik nem az egész életüket orientálták így). Ha tehát az én 30-35 nm területemet nézem, nem is vagyok olyan szerencsétlen. Mint tudjátok rólam én paradicsom mániákus vagyok, és most lehetne vitatkozni hogy ezt a területet mennyi minden hasznossal ki lehetne tölteni - nem vitatkozom, meg vagyok róla győződve hogy így igaz. De mivel a paradicsom a mániám, így paradicsomot paradicsom hátára ültetek. meg mivel a paprika p betűvel kezdődik, így úgy döntöttem adok neki esélyt, hogy felkerüljön a paradicsom listámra.
Vissaztérve a témához:
Kampányt indítok, melynek neve az lesz hogy "LE A WUXAL-lal" vagy "Halál a műtrágyázókra"... nyugi csak viccelek. Megjegyzem, a Wuxal tényleg jó cucc.. Hétfőn használtam és a palánták helyrejöttek.
A komposzttárolómat megnézhetnéd... Gondolom tudod hogy a kerti hulladékból készült komposzt nitrogéntartalma csekély.
Szerintem Te csináld úgy, ahogy jónak látod, de engedd meg hogy más a saját módszerét kövesse. Attól az még jó lehet mert nem egyezik a Te véleményeddel.
Nem a virágra nem tenném, hanem arra amit megeszek. Bár mondom, mindenki magának tudja, csak akkor meg minek csinálni, ha vegyszeres van a boltban, és a piacon is? :O Tehát ránézek a terményemre... szép, az enyém... de nem különb a nagyüzemitől. Nekem ne mondja senki, hogy nem marad benne mérgező származék. Nem láttam Lara1213 kertjét, nem is vitatom, h nem szép. Az egész világ szép, csak belűről rohad. A Tecsós zöldség is szép! Érdemes kipróbálni, egy vegyszeres tápszereken nevelt gyümölcs zöldség rohadását, egy természetesen nevelt aszalódásával. Nekem volt almám ami beesett a spájz polc mögé, és 2 év múlva sem volt rajta penész. Csak szottyant a lelkem, mint Mari nénje hátsója... 100 éve volt műtrágya? Volt ennyi beteg ember? ;)
(azt már csak csendben merem megemlíteni, hogy a barkács és nagy bevásárlókban is lehet kapni szerves trágyát, szerintem egy két kerekűvel is haza lehet vinni)
"mi lesz ha elfogy az olaj az üzemanyag és egyben a műtrágya is stb."
Már pedig ez hamarosan befog következni... a vidékre való visszaszivárgás, pedig jó pár tudatos emberben már elvetette a gondolatot, ami lehetőségük szerint cselekedetet is szül. :)
Hát... de falevél csak hullik ott is azért, amit összeszednek és kitesznek a járda mellé. Gondolom nem is olyan nehéz. Meg lehet a szomszéd is örül, hogy nem kell néznie míg az önkormi elviszi :) De lehet ebben is tévedek, és mégis marad az a jó hatékony és egészséges műtrágya.
Sajnos nem tudok biztosat mondani, csak annyit, hogy valamilyen gombás betegség, az tuti. A beteg leveleket mihamarabb távolítsd el, és permetezz valamilyen gombaölővel. Én szeptóriás levélfoltosságra tippelnék, ez esetben rézkészítményt ajánlanak, ez szerintem nagyon jó, nekem is ezt ajánlották nemrég: http://www.gazdabolt.hu/novenyvedo-szer/gombaolo-szer/T00434-Champion-WG-20-g?filter_name=champion . Ez lényegében a legtöbb gombás és baktériumos betegségre jó, és még bio is :).
Én hasonlóval találkoztam a nagy esők után, de az én palántám rosszabbul nézett ki. A szára is feketés volt már. Gyökerestül eltávolítottam a földből és másnap este lepermeteztem championnal, illetve én tettem bele mospilant is, ami nem bio, de nagyon jó a tetvek ellen, a méheket viszont nem bántja.
"A nagyüzemi gazdaságokat pedig egyszerűen meg kell szüntetni,"
Abszolút megértelek és egyet is értek veled. Csak annyira nem egyszerű, mint, ahogyan leírod.
Csak egy példa: menj oda egy harminc éve gazdálkodó emberhez, aki a támogatások mellett nagy nehezen talán fenn tudja tartani a gazdaságát, és mondd meg neki, hogy most azonnal hagyja abba. És? Ki fog röhögni. Nem azért, mert mondjuk nem ért egyet veled, vagy azt hiszi, hogy a műtrágya a király, hanem azért, mert nem akar éhen halni. És itt nem a nagygazdaságokról beszélek elsősorban, akik talán kisebb kockázattal tudnának áttérni ökológiai gazdálkodásra, hanem a kisebb földtulajdonosokra.
"Vissza kell térni a hagyományos önellátó gazdaságokra, ilyen egyszrű."
Ezt pedig mondd egy városi embernek, aki lehet, hogy vágyna egy kertbe, de mondjuk a kőbányai 35 nm-es panellakásából nem tud elmenekülni, mert el sem tudja adni. Most ez csak egy példa. Vagy akár mondd nekem. :D Reggel ötkor kelek, megyek be egy belvárosi irodába, délután ötig ott vagyok, kb hat-fél hétre vagyok itthon, szombatonként pedig egyetemen ülök. Elég nehezen tudnám most megszervezni az önellátó gazdaságomat. Habár érdekel a dolog, és próbálkozom parival, paprikával, stb, de önellátásra ez édeskevés. És most én sem adnám fel sem a munkát, sem a sulit azért, hogy egy tanyán belefogjak az önellátó életmódba.
Szóval a lényeggel egyetértek, de az "ilyen egyszerű" kiegészítéssel nem :). Mert nem lesz olyan egyszerű, és olajból, palagázból, hidd el, hogy még nagyon sokáig elegendő készletek vannak, sőt egyre csak újabb lelőhelyeket fedeznek fel. És akik irányítják a világot, azok magasról tesznek a környezetszennyezésre.
Ja, és azért attól nem félek, hogy 30-40 év múlva nem lesz mit ennünk :). Mivel folyamatosan kísérleteznek, hogy hogyan lehetne egyre többet termelni. Mesterséges megvilágítás topicban volt is erről szó, hogy nagy hangárokban, talaj nélkül termelnek, hidropóniás rendszerekben, totális mesterséges fényben, lényegében kizárva minden lehetséges kártevőt és betegséget. Így időjárási és klimatikus helyzettől függetlenül tudnak termelni. Nekem nem tetszik a dolog, erről írtam is, de a tény az, hogy a világ errefelé tart. Egy része pedig kezd visszatalálni a természetbe :).
pont ezt a filmet linkeltem énis a fórumra csak angolul, engem is teljesen elvarázsolt :) mellesleg nem tudom hogy csinálják, hogy a gyümölcsfákat, leginkább a barackot nem permetezik (akár bio módon), nálam anno az összesett elvitte a monilia, vagy ha nem az akkor más...
én a bio algaleves tápoldattal nagyon elégedett vagyok, mindenhol lehet használni, rá is van írva hogy állatra, gyerekre, semmire se káros... sajni a cserepes veteményesemet muszáj tápozni különben semekkorára se nőne meg :)
...pont ma néztem, hogy az 5 centis paradicsomom lassan virágzik, duplájára erősödött az elmúlt pár napban, igaz nőni nem akar, de hát balkon fajta :)
Én semmit, semmilyen műtrágyát, lombtrágyát sem, nem szükséges, minden kiváltahtó csak kevés a tudásunk hozzá.
Akit komolyan érdekel a téma, nézze meg "a jövő farmja" c filmet nagyon jó figyelemfelkelltő, mi lesz ha elfogy az olaj az üzemanyag és egyben a műtrágya is stb.
A nagyüzemi gazdaságokat pedig egyszerűen meg kell szüntetni, mert ilyen formában nem életképesek a Föld szempontjából. Aki most háborog az majd megtudja 20-30 év múlva, ha nem lesz mit ennie. Vissza kell térni a hagyományos önellátó gazdaságokra, ilyen egyszrű. Aki nem teheti meg, mert persze van ilyen annak nagyon rossz lesz a jövőben. Én már tudatosan előre készülök rá, habár fogalmam sincs mikor fog eljönni, de ne érjen felkészületlenül.
30-40 éve mindneki költözött be a városba, no majd jönnek vissza csak idő kérdése!
Olvastam egy óriási mondást ami nekem nagyon tetszik és szerintem nagyon igaz lesz az elkövetkező 20-30 évre.
" Falun élni nagyon jó és ez mindaddig így is lesz amíg a városiak meg nem tudják" :) Ennyi!!!
Mi nem igaz? Hogy nem minden kiskert közelében van elérhető szerves trágya? Képzeld el egy kertvárosi ház kertjét, benne egy esetleg egyedülálló hölggyel, aki nem rendelkezik autóval, sem segítséggel. Igen, lehet hogy elegánsan besétál egy boltba, és tiszta kézzel hazacígöli mondjuk a Wuxhalt. Aztán ennek, meg a házi komposztjának, meg a kertészkedés iránti szeretetének, rengeteg munkának köszönhetően varázsol egy gyönyörű szép kertet, mint amilyen Lara1213-é. Amíg nem láttam az ő kertjét, a sajátomról azt képzeltem, hogy szép... (pedig én vagyok olyan szerencsés, hogy tudok szerezni szerves trágyát). Az a kert ott az üdülőövezetben maga a paradicsom, zöldségestől, gyümölcsöstűl, virágostúl. Ha mindehhez segítségül hívja a lombtrágyát is, jól teszi - még mindig kertebb a kertje, mint a szomszédai füves-tujás státusz-szimbólumai.
Én város szélén lakom, még ismerős is van, aki 20 km-re innen tehenet tart, tőle veszem a tejet. Lenne neki fölös trágya, de neki nincs teherautója, sem más gépe, amivel meg lehetne pakolni. Csak nagy jóindulattal ad néhány ismerősnek zsákban trágyát, zsákonként 700-ért. Nem ajánlotta föl, hogy menjünk és hozzunk magunknak:)
Pár évenként azért veszünk egy-egy teherautónyit, már legutóbb is több 10eFt volt, többe kerül a fuvar, mint trágya és még ráadásul nem fér be az udvarra az autó. Kintről kellett betalicskázni, és még majdnem meg is büntettek a közterületfelügyelők, mert nem ment egy nap alatt.
pár évig nem volt gondom, tyúkot tartottam, de jövőre újra venni kell trágyát valahol.
Kár hogy így fogalmaztál : Ez nem igaz. Én üdülő övezetben lakom, Itt még tyúkok sincsenek. 20 km-re nyilván van néhány tehén, de mire megyek én azzal ? Szóval ne ítélj anélkül hogy ismernéd a körülményeket.
Ez nem igaz. Bár én Törökbálinti vagyok, de ez nem a világ vége szerintem. Itt többen tartanak tehenet. mindenhol örülnek neki ha elviszed a felhalmozott felesleges "x@rt" tőle. :) Ha pedig más városi termesztő helyet nézek meg, ott is találsz 15-20 km-en belül nyersanyagot. Bár tudom, egyszerűbb, elegánsan besétálni egy boltba, és tiszta kézzel hazavinni egy zsák műt. De hangsúlyozom, nem szeretnék senkit reformálni a témában... "amit eszel, azzá leszel" :)
A rezet biotermesztésben is lehet használni, azzal nincs semmi gond. Bordói lé pl sok mindenre jó, és abszolút bio.
A műtrágya kérdés engem is egy ideje foglalkoztat. Kertészetire járok, és a talajtan tanár jól ért a szakmájához, de a műtrágyák fontosságát mindig megemlíti. Persze nagyüzemi körülmények között. Ő is elmondta, hogy a szerves trágyánál nincs jobb, de nincs annyi szerves trágya, ami elég lenne egy több száz hektáros ültetvényre. Egyszer felkérte őt egy cég, hogy készítsen tanulmányt arról, hogy mi a következménye annak, ha a gazdák a learatott kukorica után maradó szárrészeket nem hagyják a földön, hanem összegyűjtik, odaadják nekik, amit ők elégetnek, majd a hamut visszaszolgáltatják.
Elmondta, hogy nem pont úgy sikerült a tanulmány, ahogy a cég szerette volna, azt hiszem, nem is lett publikálva. A lényeg az, hogy a növényi hamuban a tápanyagtartalom lényegében megegyezik az ép növénnyel. Ezért ha a hamut bedolgozzák a földbe, akkor tápanyagot juttatnak vissza, viszont az elégetéssel a szerves anyagok kikerülnek a talajból, amit a hamu már nem pótol vissza. Így sokkal jobb, ha azt a földön hagyják és bedolgozzák.
A legjobb példa a fenntartható ökológiai nagyüzemi termesztésre Kishantos (volt), ahol sikerült megoldaniuk a termesztést műtrágyák nélkül.
Sajnos a legtöbb esetben többe kerül az ökológiai termesztés, mint a "hagyományos" műtrágyázás, ezért a legtöbben az utóbbit alkalmazzák. Nagyüzemi termesztésnél a legjobb megoldás a zöldtrágyázás, amit kiskertben is meg lehet oldani.
Ebben az évben kezdtem el én is a műtrágyák kiszorítását, bár kis mértékben való használatuktól nem zárkózom el. Lombtrágyázni a korai fejlődési szakaszban fogok, de később már nem valószínű. Rezet, permetszereket alkalmazok, ha lehet, inkább bio szereket, de gyógynövény-főzetet egyszerűen nincs időm készíteni.
Ebben az évben találtam rá (nekem) újfajta szerves trágyákra, amiket granulátum formában árulnak. Sokkal könnyebb a használatuk, mint a sima marhatrágyáé, és szerintem nem is olyan horribilis az áruk. Én Auchanban és kertészetben találkoztam velük eddig, szóval valószínű, hogy a nagyobb multik kertészeti részlegén lehet ilyet kapni. Emellett fogok zöldtrágyázni ősszel, most tavasszal pedig egy részre spenótot vetettem, majd fűnyíróval átmentem rajta és bekapáltam (annyira nem is sajnáltam, mert tetves volt az egész :D).
Mivel a szerves trágya lebomlási ideje hosszabb, ezért kezdetben szerintem mindenképpen célszerű legalább kis mértékben jó minőségű műtrágyákhoz nyúlni. Szerintem ha minden évben zöldtrágyázom, illetve szerves trágyát is forgatok a földbe, akkor néhány év alatt eljutok arra a szintre, hogy a műtrágyát teljesen kiszoríthatom a kertből. :)
A nitrát dolgot értem, pont a műtrágyázás hatására lett nitrátos a talajvíz mindenütt Magyarországon (meg a téli sózások miatt). Itt érdemes megjegyezni, hogy télen a só helyett használt jégmentesítő anyagok is nitrátosítják a földet, szóval nem sokkal jobbak, mint a sima só.
Teljesen igazad van, nálam 3 éve semmilyen szer nem volt a kertben (mármint mű) azelőtt is csak a rezet használtam mára már azt sem. Sok utána járás, próba és bosszúság mire beáll egy kert bio-ra. Most már szinte minden beállt szépen, eddig csak a tetvekkel volt gondom, de mostanra megoldódni látszik az is. Kb 3x annyi a meló egy bio kertben mint a mű-ben, de megéri. A paradicsomot kimondottan könnyű bio körülmények között tartani, persze itt most nem az eladásra szántra gondolok. Nekem bőven jut annyi piacra, hogy a kert fenntartása nullára jöjjön ki, sőt. Pedig minden évben csak saját felhasználásra vetek, de sokszor már nem győzzük elfogyasztani a termést, és a baráti kör is véges, akinek osztogatni lehet. :)
Csak javasolni tudom mindenkinek, hogy vágjon bele a bio kialakításába 3-4 év és működik, persze sok háttér ismeret kell, de a net korában ez már könnyen beszerezhető.
Nem is olvastam még ezt a cikket. Én egyezek veled, én is az organikus termesztés felé húzok. Az ember sajnos olyan problémákba ásta bele magát, amikből nem fog tudni kijönni (haszon, élelemszükséglet)
De sokszor a szükség: Nálam is a paradicsomok rossz földbe lettek palántálva, mindenféle hiánytünet jelentkezett náluk, muszáj volt műtrágyához nyúlnom. Másik kérdés, hogy alaptrágyázásnál kivételesen szerves trágyát használok. Még is muszáj sokszor hiánytünetek jelentkezésekor, megelőzésképp pótolni bizonyos elemeket. Ezt pedig az ember hatékonyan, olcsón, egyszerűen csak így tudja. Nem egyszerű dolog ez. Egy konyhakerttel rendelkezőnek - akár én - nem kellene használnia műtrágyákat. És társadalmi szinten kellene kiszorítani a műtrágyák használatát, drágítani kellene, és a szerves trágyából profitálni. De ez vagy nem kifizetődő, vagy sokunk - emberek - nem szeretik ha sz@ros lesz a kezük.
Persze sokaknak ez a megélhetése, a háznál nincsenek állatok, és így a műtrágya olcsóbb, kézenfekvőbb. Ezért mondom az emberiség egy problémába ásta magát, amiből egykönnyen, vagy szinte sehogy nem fog kijönni, de harcolni lehet ellene, és így talán visszaszorul a kínai minőségű zőccség'.
Hiába szép az palánta a piacon, ha agyontápozott. Így utólag belegondolva kész balgaság h összehasonlítom a saját palántáimat a piaciakkal.
