Keresés

amig panelban laktam középső lakásban nálunk is 25 fok volt gatyában járkáltam a szomszédok befűtötték a lakást. csak untam a sz..ás /dugás/orditás/gyerekzsivaj kombót minden nap 0-24is így eljöttem. :-)

semmi sincs ingyen.

 Semmivel sem jobb !

 Sőt  még egy 6 e ft- os fali hősugárzó is azt tudja.

 Az olajradiátor előnye , hogy nem tűzveszélyes. A többi smafú , vakítás. Hogy tartja a hőt   ?  Persze az a 6 kg vas és 5 liter olaj bizony 'sok' hőt tart - hiszik a naivak.

Csak kiváncsiságból, egy 2KW-os ADAX a dizájnon kívül mivel jobb mit egy 2KW-os olajradiátor (75eFt vs 10e Ft)?

Nem vagyok biztos benne, hogy most is jó megoldás lenne.

Ott jó volt, bejött, most bizonytalan vagyok, nagyobb lakás, nagy család.

 Helló ! Később a 2494 -ben egyértelműen az elektromos fűtés mellett állsz ki

( 

Van egy 50 nm-es kecóm Budán egy 16 lakásos társasház közepén. 5 éve újítottam fel, ott is gázkonvektorok voltak, ott is szar a kémény-ez az én karmám. Nincs tisztességes szigetelés(saroklakás), és kevés volt a félretett pénzem, tehát nem jött ki a cirkó és kémény, beleugrottam az éjszakai áram kiépítésébe 2 ADAX radiátorral, egy elktromos fürdőszobaival meg egy tárolós vízmelegítővel, a gázt kiköttettem. Féltem a számlától, nyilván.

A bérlőm jelenleg 2 fővel ott lakik,otthonról dolgoznak. Elkértem a tavalyi villanyszámlákat, tudván, hogy 21 fokra fűtenek éjjel-nappal, mosnak, főznek és zuhanyoznak is. Tavaly azért voltak hidegek télen és 35evolt a legmagasabb villanyszámla. A mostani, legutolsó havi pedig 20e.)

 Most megerősítésre vársz,   vagy mi ?

 cCináld úgy ahogy az 50 m2 -esben. De  a  fűtésiköltség azért nem lesz annyira ideális mint beállítod.

Minden.
Az éjszakai áram elég kellemes.

 "Nincs tisztességes szigetelés(saroklakás)"

Vagyis nem annyira fűtenek körbe a szomszédok.

"a szomszédok befűtik a lakást."

Hogy örülhetnek ők ennek !  :-))

Mondjuk az ő bajuk...miért nem "középső" lakást vettek...

Most dolgoztam csepelen. Hőszigetelt a lakás, korszerű ablakok. Az összes fűtőtest el volt zárva, egyedi hőmennyiség méréses vagyis a csövek is hidegek.

Ennek ellenére  nulla fok kinti hőnél bent 21 fok volt, a szomszédok befűtik a lakást.

Te tudod:)

A Mika kazán  pl nem olyan drága , ha az ment volna a panelok helyébe?  Rendes vizes radiátoros rendszerrel? 85% körüli hatásfokkal.

A HMV is villannyal készül ott?

Köszi mindenkinek, számolgatunk.

(Zárójelben, mint látható:

Van egy 50 nm-es kecóm Budán egy 16 lakásos társasház közepén. 5 éve újítottam fel, ott is gázkonvektorok voltak, ott is szar a kémény-ez az én karmám. Nincs tisztességes szigetelés(saroklakás), és kevés volt a félretett pénzem, tehát nem jött ki a cirkó és kémény, beleugrottam az éjszakai áram kiépítésébe 2 ADAX radiátorral, egy elktromos fürdőszobaival meg egy tárolós vízmelegítővel, a gázt kiköttettem. Féltem a számlától, nyilván.

A bérlőm jelenleg 2 fővel ott lakik,otthonról dolgoznak. Elkértem a tavalyi villanyszámlákat, tudván, hogy 21 fokra fűtenek éjjel-nappal, mosnak, főznek és zuhanyoznak is. Tavaly azért voltak hidegek télen és 35e volt a legmagasabb villanyszámla. A mostani, legutolsó havi pedig 20e.)

Átemelek onan egy hozzászólást kicsit hevenyészve számolgattam.

Utólag  megnéztem amit ide Kömkel topiktárs blogja tartalmaz az precizebb, de az eredmény hasonló lett szerintem.

csak a fantázia szintjén egy kis költségbecslés a legrosszabb verzióval számolva :

Ha nagyon jó a hőszigetelés 3 kw elég ha egy kicsit rosszabb 3,6 kw átlagot hoz a winwatt.

Utóbbi 2400 órás üzemmel számolva ez 8640kwh, nappali tarifán ez  hőszivattyúzva(2 jobb 2,6 kw  jó SCOP-s klíma kb 350e+ szerelés=450e)+100 a H tarifa  ez évi átlag 2,8COP-val számolva(ha a gépekértkb  500000FT-ot adsz ki+szerelés akkor 4 átlag COP vehető pl Mitsubishi csúcsmodell) kb 2500kwh fogyasztás.

A 4 átlag COP  5,15 SCOP esetán nem  fantazmagória.

MUZ-FH25VE/MSZ-FH25VE

http://eurovent-certification.com/en/Certified_products/Access_by_trade_name.php?lg=en&rub=04&srub=03&select_prog=AC&select_partic=44&select_marque=MITSUBISHI+ELECTRIC&select_class=AC1+%2F+A+%2F+S+%2F+R&tri_chp=champ_30&debut_affiche=0&indice_affiche=0

+7C fokon 5,5  a COP ami annyit lelent a 3,6kw fűtőteljesítményt 1 gép is hozza ilyenkor  0,65kw elektromos teljesítménnyel, azaz amennyit 1 infrapanel fogyaszt gyakorlatilag.

A csúcsgéppel  ez kb 2160kwh fürdőszobai infrával együtt legyen 2500kwh

Nyilván ha kisebb az üzemidő csökken a számla mindegyik esetben. Nem lineárisan egymáshoz képest.

Legyen  3000kwh mert a fürdőbe egy infra azért elfér. ez 2db  olcsó Gree all dc-s Cozy sorozatú 3,5 kw-os géppel számolva 274000FT br+telepítés

Nappali lakossági(nem verseny)tarifával ez 44 FT/kwh Jelenlegi H tarifán 25FT/kwh

Infrapanellal csak nappali áram van.

Ha telibe fűtjük a szezont(ez nem rád vonatkozik, mert a hétvégi ház nyilván nem ilyen, de egy áállandóan lakott épület esetén)

Infrapanellal:

8640FTx44=380160FT

Klímával  a rosszabb hatásfokúval 2 géppel napi programozással

3000x44=132000FT

H tarifával

3000x25=75000 FT

A jobb csúcsgéppel heti programozás napi 4 beállítási lehetőséggel(van ahol wifis távvezérelhetőség is van netről)

2500x44=110000FT

H tarifával:

2500x25=62500FT

Infrapanel beruházás fix 3600 w teljesítmény:6x50000FT=300000FT

+ szerelékek telepítés kb 30000FT

Bekerülés kb 330000FT

Klíma beruházás 

2  olcsóbb gép 1000-8000W fűtőteljesítmény közt szabályoz 274000FT

2  csúcs  gép 1400-12000W fűtőteljesítmény közt szabályoz 510000FT

Szerelés telepítés 80000FT

H tarifával+100000FT ha teljesen ki kell építemni a mérőt

Bekerülés kb 355000FT 

jobb(a legjobb) csúcsgéppel 600000FT

+H tarifa max 100000FT

700000 FT max H tarifa+csúcsgép 2 db

330000FT infra

Beruházás oldalon 360000 FT előny

Éves  energiaköltség különbség  a példában  ebben az esetben (belevéve évi 2x5000 FT klímakarbantartást is) 72500FT vs 380000 FT azaz  307500FT kb1 éves is lehet a csúcsgéppel a megtéérülés a klíma javára

455000 FT max H tarifa+csúcsgép 2 db

330000FT infra

de a még rosszabb de H tarifára jó géppel  is 85000FT  éves energiaköltség vs 380000 FT infrapaneles költség 295000FT/ év megtakarítás ami annyit jelent már az első évben az üzemeltetéssel együtt jóval olcsóbb a klímás fűtés(befektetéssel és  energiaszámlával együtt az 1.év: infra kb 710000 FT klíma olcsóbb géppel H tarifával karbantartással 535000FT)

Ha 6 éves max életciklust veszünk akkor  a következő adatokat számoltam:

Infrafűtés beruházással és 6 év üzemeltetéssel jabvítás nélkül együtt 2,61 millió FT

Klíma H tarifával és drága géppel beruházással és 6 év üzemeltetéssel és  max 150000FT javítással:1,285 millió FT

Klíma H tarifával és olcsó géppel beruházással és 6 év üzemeltetéssel és  max 100000FT javítással:1,056millió FT

A drága csúcs klíma nagyon pöpec, az olcsóbb jó kompromisszum.

A klíma befektetési összege nagyon hamar megtérül ebben az esetben.  Jóval nagyobb fűtőteljesítményt tud és nyáron hűt is.De kombinálható  az infrával ha valahol közvetlen légmozgás nem kell vagy sugárzó hő szükséges. Az alap temperálás akkor is sokkal olcsóbb íígy.

Probléma beltérben a zajhatás és a légmozggás lehet , kültérben a vízcepegé.

Főleg társasház esetén. Egyedi családi házban nem akkora gond a kültéri.

H tarifával jobb géppel  veri szerintem a fafűtés árát a klíma ill hőszivattyú. De rosszabb géppel is a gázfűtés vagy azalatti árban van.

És a gáz, hőszivattyú messze veri az infrafűtést

Előzmény: stanczi (405)

nézz be ide is:

http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9080192

Szerintem a szigetelés ellenére sima tarifával  fájdalmas összeg lesz a villanyszámla.

Csak hangosan gondolkodom ha parapetes konvektor volt esetleg akkor a helyére egy

MIKA-6E.V parapetes mini cirkó pl ami tudja a melegvizet is.

Vagy a sima változat.  A földgáz ott van, azzal vagy hőszivattyúval biztos hogy kisebb a fűtésszámla minimum a harmada lenne.

Milyen tarifával fogsz fűteni?

köszi mindenkinek.

Ha valakit érdekel, jelen állás szerint a melegvíz-ellátás egy modern, átfolyós gázüzemű kéményes vízmelegítővel történik majd, a fűtés pedig Elektr. ADAX testekkel és elektr. padlófűtéssel valósul meg, komoly újraszigetelés mellett.

Nincs jelentősége.   Klíma vagy levegő-víz hőószivattyú(ha van padlófűtás lehet)  kivvitelezhető a legolcsóbb  all dc  inverteres levegő víz mopnoblokk(,már ami fűt is jó hatásfokkal) a Samsung 9 kw-os gépe br 700e FT körül..

Alacsony előremenővel H  tarrifával  pl.

Nézz be ide :

http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9058532

Viszont a levegős gép kültéri egyssége csepeghet ezért annak elhelyezése körültekintést igényelhet. Ha klíma ha hőszivattyú. Zaja is van ha nem is nagy.

Mekkora a hőigényed?

Itt van egy 6 kW max hőigényű házra számitás:

A tulaj végül a H-tarifára is köthető klima mellett döntött a nappaliban, és elektromos padlófűtés a többi helyen.

Hosszú távon viszont csak napelemmel éri meg a dolog.

Annyi, hogy fűtésre kihegyezett japán készüléket illik venni.

Van-e jelentősége, hogy hűvös lakásról van szó, tehát nyáron nincs szükség hűtésre?

Klima is megoldás lehet.

Hőszivattyú nélkül gatyarámenős a dolog, bármit választasz.

...alacsony belmagasság (2.60)miatt infrapanelek...?

Sziasztok, segítségre volna szükségem.

Ma derült ki, hogy a felújítandó, 80 m2-es társasházi lakásomban egy db 15x15-ös gyűjtőkémény van.

Új kémény, homlokzati szerelés kizárva, tehát gáz gáz kizárva.

Viszonylag jól szigetelt tégla társasház, új nyílászárókkal és 5-10 cm Ytong Multiporral szigetelve.

(Eddig kondenzációs kazánban, padló- és radiátoros fűtésben gondolkoztunk)

Van esetleg javaslatotok, hogy milyen irányban érdemes tovább gondolkozni?

Elektromos kazánnal kivááltani a gázkazánt? Vagy inkább az egyes hőleadó helyeken pl Adax egységek és talán elektromos padlótemperálás?

Vagy...?

Köszi

A víz, gáz, fűtésszerelés topikan olvass vissza. A tágulási tartály sokszor ki volt már tárgyalva.

Nagyon röviden: ha a tág.tart. szelepéből víz folyik lyukas a membrán, ha semmi nem jön elszökött

a levegő.

Szeretnék segítséget kérni!

Vissmann Witopend 100W falkazánom van.(két körös)
A kiépítése ugy néz ki, hogy a fűtés körön kívül a második körön egy Ariszton 100PRO 1,8K hőcserélős bojler van.
A kivitelező 5 rétegű csővel csinálta a rendszert ,a bojler kört is.A boler körönz egy idő után a légtelenítő szelep csatlakozásánál elkezdett csöpögni. Kihívtam megcsinálták, majd 1 év múlva ismét. a prés elemeket kicserélték csavarosra. (csak a bojler körnél). 2 év kellett hogy rájöjjek hogy az ötrétegű cső nem bírja ezt a hősokkot amit a bojler kör csinál(nem vagyok szakember)- sajnos a kivitelező sem volt a helyzet magaslatán. Most ki kellene cserélni rézre, de az a baj, hogy egy hőcserélőt is be kellene tenni, (a bojler hőcserélő és a bojler hideg betáp közé), mert a kazán hmv teljesítménye kb 27KW a bojleré meg csupán állítólag kb 2KW. És ez a kazánnak sem jó a sűrű be/kikapcsolás).
Mit javasolnátok? A réznél lágyforrasztás elég ide? (110 fokig jo)

A másik problémám:
A rendszer nyomás a fűtés során felmegy 3-3,5 barra. Valszeg a tágulási tartály nyomása leesett.
A rendszer nyomás pedig szép lassan csökken, kb 1,5 havonta utána kell töltsek. Eresztés a rendszeren nincs, minden csatlakozást végignéztem. kivéve a bojler körön amit fent említettem, de ha ráhúzok egy ideig nem csepeg, de ez idő alatt is veszt a nyomásból.
Szerintetek mi lehet a hiba? lukas hőcserélő, v tág. tartály?
Hogyan tudom a tág tartályt ellenőrizni és feltölteni, leírná nekem valaki lépésről lépésre? (azt tudom hol van és a szelepet is megtaláltam)
Pl. előtte le kell ereszteni a kazánból a vizet, hogy a rendszernyomástól el legyen választva? Ezt hogyan?

Köszönöm a segítséget!

Egyik távlabbi rokonom jól befürdött az infrapanellal, 70e Ft volt neki a villanyszámlája. Galériás lakás, 4 méteres belmagasság, a panel a plafonon..

Megyek aludni, már írni sem tudok.

Hengeres a tartály. Külméretek: 50 cm átmérő(+ az oldalán a csapok szerelvények hűtőközeges csatlakozók, 145 cm a magasság. Nem függeszthetú füldön áll, vagy állványt tartót kell csonálni neki. Oldalra nem fordítható.