A vasárnapi posztra adott válaszom is törölve lett, de a lényeg akkor neked címezve az, hogy senki nem állította azt, hogy az óraforgató használata "kétséges" lenne. Egyszerűen arról van szó, hogy szakmai szemmel nézve fölösleges, értelmetlen, nem műszaki, hanem adott esetben csakis és kizárólag kényelmi szempontok szólnak mellette. Egy használaton kívüli órának jobb, ha lejár és álldogál pár napot-hetet, mint ha folyamatosan megy. Ez szerintem még laikus szemmel is belátható - ha nem dolgozik a szerkezet, akkor nincs semmiféle igénybevétel sem. Ha meg a forgatón van, olyan, mint ha hordanák folyamatosan.
Ha valakinek van 2-3, sűrűn váltogatott automata órája, akkor neki lehet kényelmes forgatón tartani ezeket, így mindig járnak (bár pár hetente egy mechanikus órát valószínűleg úgyis utána kell állítani...) - de ez kényelmi, és nem műszaki megfontolás.
Az óraforgatókat nagyon sokszor próbálják úgy eladni, hogy "jobb az órának, ha jár" - és arra akartam rávilágítani, hogy ez egész egyszerűen nem igaz. Nem jobb neki - de nem is rosszabb a forgatón, mint ha hordva lenne az óra (ha nincs túlságosan gyorsra állítva - ezért lehet jó a topictársak által is végzett teszt, mert az ilyenekből meg lehet találni az egy-egy órának-szerkezetnek legcélszerűbb, a folyamatos üzemet biztosító, de annál nem sokkal többet tekerő fordulatszámot).
Így már érthető, okés. De úgy látszik ketten is félreértettük.
A forgatód ezek szerint a lentebb leírtak közül a második kritériumnak felel meg ebben a TPD beállításban:
"Egy ideális óraforgatónak legalább két profilja kellene legyen: a gyorsfelhúzó, ami nulláról teljesen felhúz N fordulatot minél hamarabb megtéve és egy szintentartónak, ami z-nél valamivel több napi fordulatot tudna, hogy visszacsatolás hiányában a részlegesen felhúzott órák esetében is elérje a teljes felhúzottságot."
Az is érdekes így visszaolvasva a thread-et, hogy a 2893-ra elvégzett számításom 586 napi fordulatot ad a járás fenntartásához, tehát közel azonos eredményt adna napi 650 fordulat után: valamivel kevesebb, mint 3 órát járna a számítás szerint a forgató leállítása után (64 plusz rotorfordulatot kapna).
Kültagként teszteltem én is, bár a forgatóban megbíztam, amit a több óra miatt vettem. Jónevű Nyugat-Magyarországi órás famíliától vettem, akik nem árulnák, ha kétséges lenne a használata. Járástartalék kijelzős órám a nap végére mindig teljes felhúzottságot mutat, mert mozgok eleget. Ha reggelre lemegy is, 9-10 órára már ismét maximum a járástartalék és onnan még messze az 5 óra. Csak nem kell kvarcra váltsak, mert folyton "túlhúzom"? A forgatóm egyébként nekem is 2-3 órát tesz hozzá 24 óra alatt. Három tesz alapján nincs gond. Aki szerint árt az órának, az meg bizonyítsa ezt úgy, ahogy a vasárnapi törölt poszt vehemes stílusú írója "kérte" ATP fórumozótól, tegyen fel egy szakvéleményt, ha már a szakmai tudásra hivatkozik.
Elsöprő többségüknél igen. Van pár olyan technikai megoldású, ahol ez nem járható, vagy mert, nagyon hosszú úton vált csak a mechanizmus, vagy azért, mert egyenesen vissza is vált ilyenkor. De a legtöbb megoldásnál a pár órányi előre-hátra tekergetés működik.
Egyszerűen nem ezt írtad - nem volt félreérthető, amit írtál - hanem nem ezt jelentette...
Így más, így most érthető. Feltetted a lejárt órát a forgatóra, ment egy napot, levetted, és eljárt még pár órát. Így értjük. Akkor ebben az üzemmódban a forgatód tényleg nem "tekerte túl".
Teljesen lejárt óra 26-27 órát járt, úgy hogy ebben az időben a 24 órányi forgatás is benne van.
Tehát mindössze +2-3 óra járástartalékot szedtek össze 1 napnyi forgatás alatt. Azaz 15-20 nap lenne full járástartalékra (40-44 óra) felhúzni forgató segítségével.
Tehát csak 15%-al több energiát visz be a forgató, mint a szükséges.
Ennél szerintem aktív használat mellett is simán több megy be. (de ezt nyilván csak hasraütésre mondom)
amugy ,hogy csatlakozzam a vitahoz a forgato egy f*szsag ,arra jo ,hogy betoreskor nem kell a szefet kutatni mindjart ott van a teljes gyujtemeny elol,egyetlen esetben tartom indokoltnak ha valaki oroknaptaras ,holdfazisos komplikaciohoz hasznalja mert azt tenyleg unalmas beallitgatni time2time.
Teljesen lejárt órát tettél a forgatóra 24 órára, azok jártak, majd utána mentek még 26-27 órát. Tehát a forgató egyfelől fenntartotta a működést, és 24 óra alatt felhalmozott még 26-27 óra járástartalékot. Könnyen belátható, hogy tomcatnak igaza van - újabb 24 óra elteltével már bőven a teljes felhúzottság állapotában lettek volna az órák, és utána a forgató több, mint 50%-al vitt volna be több energiát, mint ami működés fenntartásához szükséges, ergo az idő 50%-nál többen már csak a rugósfék csúszkált volna.
Ezen a werken még nincs gyors dátumállítás - de nem kell azért előre tekerni annyiszor 24 órát, amennyit állítani akarsz, mert a dátumváltó nagyjából az utolsó másfél órában dolgozik - tehát 2-3 órát előre-hátra tekergetve is elváltható a dátum.
Kézi felhúzásnál természetesen automataként a "végtelenségig" tudod tekerni, de lesz egy pont, amikor érezhetően picit nehezebbé válik a tekerés. Ekkor érte el a rugó a teljes felhúzottságát, és innentől a csúszóféket dolgoztatod. Eddig van értelme húzni, nem tovább. Eltörni nem fogsz tudni semmit, ettől nem kell tartanod.
Ha az óra előélete tisztázatlan, és valóban napi szinten akarod használni, akkor illene szervizeltetni - és ezt normál működés mellett maximum 6-8 évente megismételni. Dátumos automata karórát azért szerintem ma már 15-20 körül vállal el olyan órás, aki valóban szét is szedi teljesen, és tényleg korrekt munkát végez. A "vegyük ki a billegőt, tokon belül fújjuk nyakon olajjal, a szerkezetet" iskola követői fillérekért is elvállalják - de ez nem szerviz, és hosszú távon több kárt okozhat, mint ha semmit sem csinálnak... És azért az óra elég koros ahhoz, hogy esetleg a tokkal is akadjanak tennivalók, tisztítás, hátlap-plexi polírozás, tömítések cseréje általában indokolt lehet.
szerintem ha használni akarod, akkor mindenképpen vidd el kitisztíttatni, és ezt ismételd meg minden 5-7 évben. ez manapság olyan 8-10 ezer Foint lehet, ha hibátlan a szerkezet.
nyugodtan húzhatod ameddig megakad a korona, ha érzéssel teszed.
reggel húzd fel, mielőtt felveszed, és másnap reggel számold meg, kb. mennyit húzol rajta, míg megakad a korona, így ezután is tudod, mikor legyél óvatos.
a szerkezetet nem ismerem, de valóban hiányozhat belőle a dátum gyors állításának a lehetősége, nem egy mai darab.
Akkor vagy rosszul fogalmaztam, vagy rosszul értelmezted.
Nem 24+26, tehát 50 órát jártak az órák, 24 órányi forgatás után, hanem 26-27 órát.
A Te bontásodban 24+2(3) óra.
(A valóságban később indult az óra, mint a forgató, mert fel kellett halmozni némi energiát, hogy elinduljon, de így nem is csak 2-3 órával később állt meg. De ez már csak részlet kérdés)
Nos, most értem gép elé, az előzőt mobilról posztoltam.
Gondolatébresztőnek: az óraforgató 24 óra alatt 672 fordulattal annyi energiát vitt be a spirálrugóba, ami elegendő volt
1.) a 24 órás folyamatos járás fenntartására
2.) 26-27 óra további járástartalék felhalmozására
Amennyiben az óra teljesen felhúzott állapotban lett volna a 2.) már a túlhúzásvédelem ellen dolgozik - több, mint az óraforgatón eltöltött idő 52%-ban. Azaz a legkímélőbb TPB beállítás mellett is többet dolgozik a szerkezet ellen a forgató, mint a járástartalék fenntartásáért.
Szert tettem egy Certina Argonaut 280 Automatic-ra (werk: 25-651 28 kő, gyártás: '74-'77), és szeretném a hozzáértők segítségét kérni néhány dologgal kapcsolatban. Úgy olvassátok a hsz-om, hogy még kezdő vagyok a mechanikus órák terén.
Ha a koronának csak 2 állása van (normál/kézihúzás és időállítás) az azt jelenti, hogy koronáról nem lehet dátumot állítani, ergo 2-es állásban kell előretekerni 24 órát ahhoz, hogy 1 nappal előre állítsam a dátumot?
Van valami szabály, hogy kézi felhúzásnál mennyit kell vagy érdemes tekerni a koronán? Hogyan állapíthatom meg, hogy felhúztam-e teljesen? Nem szeretnék kísérletezni és esetleg eltörni a motorrugót...
Az óra úgy tűnik, hogy megfelelően jár, pontosságról nem tudok beszámolni, de talán néhány másodpercet késik naponta. A werk tisztának tűnik. Ennek fényében érdemes rögtön generállal kezdeni, majd 5 év múlva újra, vagy várjam meg amíg elromlik? Megközelítőleg mekkora összegre saccolnátok a szervizelését, ami ismereteim szerint tisztítást, olajozást és szabályzást foglalna magában?
Ha esetleg van valakinek tapasztalata ilyen vagy ehhez hasonló szerkezet pontosságáról, megbízhatóságáról, szervizigényéről, érzékenységéről stb., vagy hogy mik az elvárható paraméterek, akkor örömmel venném, ha megosztaná.
