A Nemzeti Nyomozó Iroda hajnalban a terrorelhárító szolgálat segítségével Debrecenben elfogott hat embert, akiknek a feltételezések szerint közük van a romák elleni gyilkosságsorozathoz.
A kibuc (héberül קיבוץ ) a "csoport" ill. "összegyűjteni" szavakból ered. A kibuc olyan kollektív település ahol a vagyon egy jelentős része közös. A mozgalom a szocializmus és a cionizmus egyfajta kombinációjaként egy gyakorlatias, munkaalapú cionizmust hozott létre Izraelben olyan időkben, amikor a gazdálkodás független formái nem alakulhattak ki. A szükségből erényt kovácsolva, saját zsidó/szocialista ideológiájuk alapján a kibucok tagjai a közösségi élet olyan letisztult módját honosították meg, mely az ország határain kívül is komoly érdeklődésre tarthatott számot. Az első néhány generáció utópikus közösségei után {b]a maiak alig különböznek a kapitalista vállalkozásoktól és a hagyományos városoktól, melyek mellett a kibucok alternatívát szerettek volna nyújtani.
Az eredetileg főleg mezőgazdaságból élő kibucok mára bevételük jelentős részét ipari tevékenységből és turisztikából szerzik.
A Külügyminisztérium fölhívja az Izraelben élő, de izraeli állampolgársággal nem rendelkező magyar állampolgárok figyelmét a következőkre: a Honvédelmi szolgálatról szóló 1986-ban született izraeli törvény értelmében, az Izraelben állandó tartózkodási engedéllyel rendelkező és élő katonakorú személyek - állampolgárságukra való tekintett nélkül - katonai szolgáltara behívhatók. Bővebb információkért kérjük lépjenek kapcsolatba Izrael budapesti nagykövetségével."
Hát aki kimegy egy kibucba dolgozni, azt könnyen megkörnyékezheti a helyi szolgálat - persze elsősorban akkor, ha olyan a szakmája, kapcsolatrendszere, hogy hazatérve használható. (Egy analógia: az, hogy valaki Afganisztánban, Iránban, Szíriában dolgozik egyedül másfél évet, azaz nem a Boeing vagy CIA munkatársaként, az bőven alap arra, hogy az eu és usa titkosszolgálatok rábukjanak, hogy vajon milyen kiképzést kapott. Hiába mondja, hogy Ali Ahmed földjén kapálta a pardicsomot, és néha a szerájban mosogatott.)
Ez a tegnapi NOL cikk alapján íródott. Ott az alcím megihlette a cikkhez hozzászólókat: "Elsősorban pénzgyűjtés céljából ment a 2000-es évek elején Izraelbe dolgozni K. Árpád". Minthogy ingyen, meg alacsony bérért dolgoztatnak a kibucokban. Viszont a Moszad jól fizethet.... Szóval a szlovák és a magyar titkosszolgálat után már az izraeli is szóbakerül ebben az ügyben.
A romagyilkosságok egyik gyanúsítottja fosztotta ki Kádár sírját? 2009. szeptember 3. 06:52
A debreceni halálbrigád egyik tagja az értelmi szerzője Kádár János sírjának két évvel ezelőtti kifosztásának - értesült a Napi Ász. Nem véletlenül használta internetes fórumokon a Csontrabló nevet a romagyilkosságok kapcsán meggyanúsított egykori hivatásos katona, Cs. István. A bulvárlap úgy tudja, a férfit Kádár János két évvel ezelőtti sírrablása kapcsán is gyanúsítják.
Az újságnak egy, neve elhallgatását kérő, korábban a titkosszolgálatoknál dolgozó alkalmazott szerint a pártvezér csontjai - többek között Kádár koponyája - ma is a férfi rejtekhelyén nyugszanak tette hozzá az informátor, aki szerint Cs. Istvánnál van.
======================================== A romagyilkosságok vádlottja jól érezte magát Izraelben? 2009. szeptember 2. 18:30
MNO - PL
Elsősorban pénzgyűjtés céljából ment a 2000-es évek elején Izraelbe dolgozni K. Árpád, a romagyilkosságok egyik előzetesben lévő gyanúsítottja tudta meg az MTI szerdán Debrecenben.
A K. Árpád közvetlen környezetéből származó információk szerint mitegy másfél évet töltött egy izraeli közösségben a férfi, aki főként mezőgazdasági munkákat végzett, de az is előfordult, hogy egy-egy városban konyhai kisegítő volt. Hazatérve barátainak arról számolt be, hogy nagyon jól érezte magát Izraelben, nem csalódott az ottani közösségben és anyagilag is jól járt.
K. Árpád egyébként a debreceni Replika zenekar alapító dobosa volt, az együttesből 1998-ban lépett ki. Azóta főként hangtechnikusként dolgozott debreceni vendéglátó helyeken, többek között a Perényi 1 sörözőben, ahol három társával együtt augusztus 21-re virradóan vették őrízetbe a rendőrök. K. Árpádot, testvérét K. Istvánt, valamint az azóta szintén előzetes letartóztatásban lévő Cs. Istvánt és P. Zsoltot a romagyilkosságok elkövetésével gyanúsítja a rendőrség. (mti) ========================================
Úgy képzeled, ha elsütöd a bűvszót: "összeesküvés-elmélet", azzal le is hengerelted a vitapartnert? No nem, az adott ügyben legalábbis ez egyre kevésbé működik.
(Ha 1949-et írnánk, vajon melyikünk hinne abban, hogy Rajk titobérenc implista ügynök? ej-ej, barátom...)
Az egész hitleri harmadik birodalom csupán bolsevik aknakmunka eredménye, Sztálin meg a német titkosszolgálat megbízásából gyilkoltatta polgártársait. Na erre vegyél mérget...
Lehet mégis, hogy a jászjákóhalmi eset volt. Én mindenesetre olyan körítéssel olvastam valahol a fórumon a sztorit, hogy az elfogottakat nyomban el is engedték...
Vagy úgy néz ki, hogy az NBH, a rendőrség, az ügyészség, a bíróságok, a minisztériumok és minden rendű és rangú egyéb állami- és az azokon belül és kívül működő magánintézmények között és azokon belül folyik a helyezkedés és a hatalmi harc, a könyökléstől a seggnyaláson keresztül az egymás tönkretételéig.
hahaha, az NBH-ban most biztosan szélesen mosolyognának e jóízű humor hallatán... pedig amúgy is jó kedvükben lehetnek
Ráadásul nem követed, ahogyan eredeti feltevésem gazdagodott... már hónapok óta kiegészítettem a "külföldi (szlovák?) titkosszolgálat gyilkol" nullhipotézist azzal, hogy egy-két magas beosztásban lévő rendőr/titkosszolga segíti őket. (Pillanatnyilag úgy tűnik: titkosszolga, a gyengébbek kedvéért: nem feltétlenül személyesen maga Laborc.)
Meglehet, leegyszerűsítettem. Lehetséges verzió az is, hogy a "külföldiek" pénzelték és támogatták (anyagilag és szervezésben) a kétségkívül rasszista Kisséket, és az NBH valamely lefizetett/áruló főembere(i)től "csak" annyi segítséget kértek/kaptak, hogy a megfigyelésük megszűnjön, és az információik ne jussanak el az NNI-nek. Nem tudhatom... de arra mérget vehetsz, hogy közel járok az igazsághoz.
Jelenleg úgy nézhet ki, hogy a rendőrség beletenyerelt egy NBH által figyelt, ellenőrzött (?), manipulált (?), kezdeményezett (?) rasszista terrorakcióba! Ha ez igaz, akkor világraszóló a botrány.
pár hónapja mintha a cigánygyilkosságokban nyomozó, akciózó rendőrök belefutottak volna egy - különös kollégákkal (?) teli - járműbe, amit el kellett engedniük... melyik is volt az a topik?
Én egész idáig teljesen biztos voltam abban, hogy a valódi elkövetőket fogták el, és a motívumaik vagy a rasszizmus, vagy valami maffia/uzsora ügyek. Semmi se ingatott meg ebben idáig. De most valami nagyon megingott bennem (is), és éppen azért, mert mind Bencze, országos rendőrfőkapitánynak, mind Petőfi Nemzeti Nyomozóiroda főnöknek hiszek.
Bencze azt mondta, hogy lemond, ha nem a tettest fogták el. (Ennek a mondatnak a jelentőségét egyik helyettese is kiemelte.) Tehát tuti, hogy ezek elkövetők. (Ha nem is a teljes létszám, talán.)
De volt itt Benczének egy szörnyű következtetésekre ingerlő nyilatkozata is. Elmondta, hogy amióta ezek a bűnözők a látókörükbe kerültek, folyamatosan kértek információt az NBH-tól, de még mostanáig SEM kaptak!!!! Miközben kiderült, hogy az NBH-nak rengeteg információja volt, van.
Na, ez az, ami ijesztő, és nem az eddigi spekulációk, vagy a kompilált NBH-s irat.
Jelenleg úgy nézhet ki, hogy a rendőrség beletenyerelt egy NBH által figyelt, ellenőrzött (?), manipulált (?), kezdeményezett (?) rasszista terrorakcióba! Ha ez igaz, akkor világraszóló a botrány. És igen, egyre jobban úgy tűnik, hogy Laborc és tsai nem az UD Zrt. miatt menekülnek, hanem a cigányok elleni gyilkosságok miatti esetleges, nem tudni milyen mértékű bűnrészességük miatt. Mi folyik itt?
Nem tudom mennyiben kapcsolódik a témához ez a sokat sejtető felvezetés, de egy dolog biztos: ennek az igen titokzatos, nyerő automatás helyi vállalkozónak volt pénze dögivel. ------ DVSC: a nyerőgép-vállalkozó és a város egymásra találása
2009. szeptember 02. 17:09 Nagy gólokat lőtt és nagy pénzeket kaszálhat a DVSC-TEVA futballcsapata.
A Loki azonban nem kizárólag a játékosainak köszönheti a magyar labdarúgás utóbbi másfél évtizedének legnagyobb sikerét, hanem a debreceni önkormányzat és egy pénznyerő automatákban utazó titokzatos helyi vállalkozó egymásra találásának is. Arról, hogy mindez hogyan történt, a HVG legfrissebb számában olvashatnak. http://hvg.hu/itthon/20090902_dvsc_bajnokok_ligaja.aspx ------------
Mi a gond Virág elvtárs, már meg is volt az ítélet? A szoci kormány idején az NBH odáig jutott, hogy hátráltatja a Rendőrség nyomozását. Kinek az érdeke?
"Ha, és amennyiben átitatta őket a politikai posvány, akkor tűnjenek a fenébe."
Tartok tőle, hogy nemcsak a titk.szolg-ot, hanem az egész államigazgatást - a szegmensei megkülönböztetése nélkül - átitatta az az általad említett posvány.
Úgy szivárog ez az állam, hogy csoda hogy egyáltalán még úszik. Nem kell a külföldnek kémkednie, elég, ha ülnek a kényelmes irodáikban és olvasnak.
Tényleg el kéne tünniük, az egész államigazgatásnak, tokkal-vonóval. Csak kit ültetsz a helyükre, akik tudnák akár minimális sziten is működtetni?
Hát még ha kiderülne, hogy a Marsról jött a felbújtó, az lenne az igazán durva. És akkor lehetne megint találgatni, hogy oda viszont melyik űrszonda vitte a puskák vásárlásához szükséges zsozsót, az amerikai, az orosz, a japán, a brit vagy a kínai?
nyugi, ettől nem leszel bűnelkövető az mno-t már megtalálhatnák ezzel, ha nagyon akarnák, az necces, de nem mernek ezek semmit csinálni, jaj nehogy "politikai" vádba kerüljenek, mert akkor mi lesz ahelyett, hogy konzekvensen tennék a dolgukat
Engem az képeszt el, hogy már-már tendenciózusan (vagy csak végtelenül balgán?) folyamatosan ezt a fórumot (és esetleg a kuruc-ot) jelölik meg a dolgozat internetes megjelenési forrásaként, ami természetesen éppen ebből a topikból és a behivatkozott topiktárs(ak) hsz-éből a napnál is világosabban valótlanság. A 3 oldalas dokumentum a flickr.com oldalain jelent meg először, ebben a topikban minimum fél napos késéssel jelent meg a rámutató hivatkozás, majd maguk az oldalak.
Milyen szép volna, ha mondjuk a flickr.com láthatatlan digitális vízjellel jelölne meg minden oda feltöltött képet, amely, ha letöltésre kerül, viszi magával ezt a vízjelet. Mi volna szép? Ha az ide felrakott fájlokon nem lenne ilyen vízjel... No de tudtommal a flickr nem jelöli a képeket sehogyan. Az viszont majdnem 100%, hogy mosomasa12 és az a másik nick nem véletlenségből akadt rá ott az oldalakra. Amúgy kizártnak tartom, hogy ne keresték volna meg a flickr-t is egy kéréssel, csak kár, hogy sokkal nehezebben tudnak hivatalosan intézkedni velük kapcsolatban. De ha az ott most is virító oldalak államtitkot (is) tartalmaznak, akkor biztosan kezdeményezhetik a levételüket és esetleg arra is kapnak választ, hogy feltehetőleg ki vagy legalább honan töltötte fel. Ja, és szerintem a topik most (még) azért nincsen leállítva, mert esetleg a látogatók között mégis felbukkan olyan, akinek jobb volna, ha nem tenné. Csak remélni tudom, hogy attól még mi nem válunk bűnelkövetőkké, hogy olvastuk és tárgyaljuk az ügy részleteit. Kívánom, hogy bogozzák ki ezt az ügyet, mert jelenleg nagyon kusza és semmennyire sem szimpatikus a jelentése.
"Az internetes oldalon, melyen a dokumentumot közzétették, csak a megjelentetést közvetlenül megelőzően regisztrált az ismeretlen felhasználó, és azon a lapon e felhasználótól más, további tartalom azóta sem olvasható. "
-bezzeg a többitől!
"A közzététellel egyidejűleg hívták fel a sajtó figyelmét a háromoldalas levélre. "
-ez nekem új. Ha igy volt, elég sokat gondolkodtak a következő lépésen.
Elnézést, én erről azóta sem tudok lejönni: -napok óta, -immár felvállaltan- államtitok virít ezen a honlapon. Személyes-, bizalmas-, valós-, vagy "annak látszó" adatokkal. És ez nem zavarja a moderátort (sem). Holott többszörösen megfelel a "moderálás feltételeinek". Máskor hozzászólások, nickek, akár honlapok tűnnek el a sűlyesztőben. Ezt meg had' nézegessék. -Vagy ez most ilyen, oszt kész?!
Itt már más megoldás nincs, minthogy az államtitkot feloldani (mert lehet). A beépített embert már kijátszották. Át lehet szabni a fizimiskát és védeni a legszigorúbban, de "renomé" megtartásához ki kell tálalni, és az árulót akár keresztre feszíteni. Elég durvának tűnik a megjegyzésem, de sokkal fontosabb a bizalom egy ilyen őrző-védő "CÉG"-el szemben. Ha, és amennyiben átitatta őket a politikai posvány, akkor tűnjenek a fenébe.
Kár, mert a végére kerekedik egy olyan fílingje, hogy "a fasisztákok nem tudnak olyan ostobaságot kitalálni, amit a prominensek meg ne tudnának fejelni".
Egy-egy esetben megállhatna nem kétlem.. Ezt írtam pont. De sorozatgyilkosságnál azonnal leesne a rendőrségnek a kapcsolódási pont (ha volna ilyen, pl az uzsora hitelező kapcsán), legyenek bármennyire töketlenek is rendőreink, NBH-saink.
"Lehet, hogy a kiszivárogtatott információk nem igazak. Vagy nem úgy igazak, és van rájuk magyarázat. De egyelőre, kedd délután csak két dolog következik belőlük. Nincs az a vad összeesküvés-elmélet, ami ebben a pillanatban ne lenne helytálló. És a még rosszabb: Magyarország semmit nem képes tenni azért, hogy hasonló szörnyűségek a jövőben ne történjenek meg. Nem lesz az a jövő hét egy kicsit késő? "
Az egész egy baromság. Az iróniának szánt böffenetek javarésze alapból baromság, a másik része pedig alapvető igazságot figuráz ki.
Senki nem kérdőjelezte meg a gyilkosságsorozat motivációjaként elhangzott rasszista jelleget, csupán néhány konkrét esetben, ahol a rendőrségi vizsgálat és tanuvallomások okán ez felmerült. Ugyanis létezik olyan eset hogy uzsora miatt gyilkolnak, féltékenységből avagy családi viszály okán. De az elkövetés módjára egyik esetben se ez a jellemző.
Senki nem reménykedik abban, hogy nem a valódi elkövetőket fogták el, mitöbb mindenki reméli, hogy őket sikerült.
Az elfogás módja, történetisége pedig a legelfogultabb Mancs írónak is kellene hogy szúrja a szemét.
A rendőrök kifigurázása az is megér egy misét, miután az összes ballib médiamunkás és képviselő egységesen szapulja évek óta a bíróságot, ügyészséget.
Nem a média gyártott ügynököket az elkövetőkből, hanem az eddigi nyomozási eredmények, illetve történések. 1. Korábban megfigyelték őket. Tény. 2. A rendőrség (Bencze állítása alapján) ezekről semmit nem tudott a nyomozati szakaszban. 3. Elfogásukkor elengedték, majd telefonon rendelték vissza az egyik gyanusítottat. 4. A kiszivárgott irat-ra adott első NBH-s reakciók.
Egy dologban igaza van. Más késő. Az NBH úgy szar ahogy van. az MSZP játékszere lett.
Példátlan bűncselekmény-sorozat történt az elmúlt esztendőben Magyarországon. Egy fegyveresekből álló csoport - cigány emberekre vadászva - hatszor gyilkolt. Járták a vidéket, s hajnalban vagy éjszaka lecsaptak ártatlan áldozataikra, közöttük gyerekekre és asszonyokra is. Orvul, galádul, és az alapos gyanú szerint faji alapon. Ez épp elég szörnyű igazság ahhoz, hogy ne lehessen elhinni, legalábbis a népesség azon csoportja szerint, amelynek tagjai úgy vélik: 1) az nem lehet, hogy magyar ember ilyet tegyen, mert a magyar ember nem lő le alvó gyereket; 2) az nem lehet, hogy ilyen bűncselekményeket a romák terhére valósítsanak meg, mert a romák azok a bűnözők, és nem az áldozatok. El lehet-e azt hinni, hogy egy hajnalban munkába induló romát lesből agyonlőnek? Egy olyan embernek, aki már abban sem hisz, hogy van olyan, hogy munkába induló roma? Hát még hajnalban?
Egy ugyancsak ismeretlen nagyságú szubpopulációban meg az a gyanú munkál, nem is gyanú, hanem bizonyosság, hogy a történelemben semmi nem spontánul esik, és főként nem az ún. hétköznapi emberek cselekedetei nyomán. A dolgok - minden dolog - azért történnek úgy, ahogy történnek, mert egy kis klikk úgy akarja, hogy történjenek.
Az így előállt kognitív disszonancia feloldására már most számos gondolatkísérlet született, és még több fog a per előtt, alatt és után. Bármi lesz is a per kimenetele - úgy sejtjük egyébként, hogy a Magyarországot a múlt század végén megrázó tiszaeszlári per negatívba fordított hasonmásához lesz szerencsénk. Az a per is egy jelentős etnikai kisebbség helyét mutatta meg a korabeli magyar társadalomban, a többség róla szőtt képzeteit, tudását - s ezen keresztül a saját magához való viszonyát.
A hárítás mechanizmusai sokfélék - és ne higgyük, hogy mindezt csak obskúrus internetes fórumok gyűlölettől elvakult, névtelen hozzászólásaiból halásztuk. Ott vannak a jobboldali sajtó szalagcímeiben, manipulatív híreiben, a kertévék ostoba és gonosz tudósításaiban is.
A rendőrség tévedett - még mindig él a remény, hogy nem a valódi elkövetőket fogták el. Elkúrták ezt is, most meg blöffölnek, kormolnak.
A rendőrség hazudik, állítólagos bizonyítékaik vagy nem is léteznek, vagy hamisítottak (lesznek). Lehet, hogy a rendőrség magától hazudik, de nem valószínű. Inkább hazudtatja őket valaki, hisz a rendőrség mindig is a komcsik manipulációjának volt az eszköze (és persze az áldozata is), Gyurcsány velük lövetett ki szemet, és őket verette meg a tévé előtt 2006 őszén. Hát miről szólt az őszödi beszéd? És a Cion bölcseinek jegyzőkönyve? Az is csak egy kiszivárogtatás volt, végső soron.
Mármost ha nem az elfogottak a tettesek, akkor a valódi elkövetők cigányok voltak. Uzsorások. Családtagok. Egymást gyilkolják, mint az állatok, és megpróbálják a magyarokra kenni. Sőt, a cigányok. A borsodi cigánymaffia, amely a pénzükért ölte meg a szerencsétleneket. Vagy nem azért - hisz e maffia magas kormánykapcsolatokkal rendelkezik. Onnan jött az ukáz. Mert azok is benne vannak az uzsorában. Vagy mert a magyarokat akarták eláztatni. Ez a storyline a feltételezett tettesek elfogása előtt egy nappal indult (volna) útjára, egy állítólagos helyi cigány önkormányzati vezető nyilatkozata nyomán, ám időközben elvesztette aktualitását. Egy időre legalábbis.
Arra is van megoldás, ha végül mégis a gyanúsítottak lesznek az elkövetők. Ezek nem is nácik, hanem ügynökök. (Hisz nácik nincsenek, mert nem lehetnek, azokat csak kitalálták valakik, akiknek az az érdekük, hogy ki legyenek találva.) A titkosszolgálat végig tudott róluk. Azt is tudta, hogy mire készülnek. Ha pedig tudott a gyilkosságokról, és nem akadályozta meg őket, akkor ő gyilkolt. Tulajdonképpen. Politikai számításból, mi másból.
A történet e pontján, hétfőn bukkant fel a Magyar Nemzet címoldalán egy "kompiláció", ami azelőtt az "interneten" "keringett". A kompiláció a Nemzetbiztonsági Hivatalnál keletkezett dokumentumokra hivatkozva összegereblyéz egy rakás eljárásbéli hibát, majd azt demonstrálja, hogy az egyik gyanúsítottat egy darabig mint közveszélyes nácit megfigyelte az elhárítás, majd amikor értesült róla, hogy az illető valami fegyveres akcióra készül, a megfigyelését abbahagyta. Az illető ezután (a gyanú szerint) fő részese lett a hatszoros gyilkosságsorozatnak.
Az NBH némi habozás után nem cáfolja ezt az állítást. Ja, valaki bennfentes információkat szivárogtatott ki, de majd megüti a bokáját.
Mi sem értünk semmit. De lapzártánk idején, kedd délután már szinte ott tartunk, hogy Laborc Sándort azért küldték a titkosszolgálathoz, hogy levezényelje a szocialistáknak, a kormánynak meg a zsidóknak oly jól jövő gyilkosságsorozatot. Most, hogy vége van, lelép, de előbb nyugdíjazza az összes alkalmazottját, aki tudhat valamit. Megy az a miniszter is, aki amúgy is csak benézett egy kis iratmegtekintésre. Mi lesz itt még előadva csütörtökig, amikor megjelenünk? Ficsor Ádám miniszter azt ígéri hétfőn, hogy "majd a jövő héten" mond valamit.
Lehet, hogy a kiszivárogtatott információk nem igazak. Vagy nem úgy igazak, és van rájuk magyarázat. De egyelőre, kedd délután csak két dolog következik belőlük. Nincs az a vad összeesküvés-elmélet, ami ebben a pillanatban ne lenne helytálló. És a még rosszabb: Magyarország semmit nem képes tenni azért, hogy hasonló szörnyűségek a jövőben ne történjenek meg. Nem lesz az a jövő hét egy kicsit késő?
Azt tudtuk hogy korábban megfigyelte az NBH a gyanusítottakat. Azt is tudtuk hogy az egyiküket az őrizetbevételkor elengedték, majd telefonon rendelték vissza. Azt is tudjuk hogy fegyvereket találtak náluk.
Tehát azon kérdésekre hogy aki fegyvert vesz, és szélsőséges nézeteiről ismert annak miért haygják abba a megfigyelését, illetve miért engedik el az őrizetbevételkor, arra nem sok lehetséges magyarázat van.
Az egyik az az, hogy be volt szervezve, csak vagy önnállósodni kezdett, vagy parancsra cselekedett.
Mindkettő rendkívül kínos az NBH-ra nézve. Az meg hogy a rendőrségnek a nyomozás során ezen személyek listáját nem nyújtották át, csak mostanság utólag, az csak hab a tortán.
És egy ilyen állapotban lévő NBH, amely már most is egyértelműen az MSZP kézivezérlése alatt van akar hazugságvizsgálni, meg kapcsolatokat feltárni...
Csak remélni merem hogy 2010-ben repül mindenki onnan.
Ez most nagyon OFF lesz,elnézést érte: Olvasgattam a szlovákos topicokat és eszembe jutott az Aranykéz utci robbantás. Azt lezárták? Megtudtuk ki volt az elkövető vagy a megrendelő?
Köszi. Érdekes. Korábban már írtam, szintén nem érte el az ingerküszöböt. (6575, 6576)
Van amikor egy laza bazmegelés után moderálódik a komment, akár a nick is, vagy akár a honlap, ez esetben meg napok óta fent van a háromoldalas jelentés, ki tudja milyen valós/valótlan infókkal. Mikor mi az érdek. És még mindig finom voltam.
" néhány napon belül tájékoztatják is a közvéleményt az eredményekről, ám biztosan nem túl részletesen. Az ugyanis nem közölhető, hogy az iratokban megjelenő információkból mi volt pontosan államtitok. "
De ez se rossz:
"...mely alkalmas lehet olyan távlati politikai - de legalábbis nem szakmai - célok elérésére, melynek egyik eleme a magyar nemzetbiztonsági szolgálatokba, elsősorban az elhárításba vetett szakmai és társadalmi bizalom megrendítése. " Arra már semmi szükség a magyarok nyulai robbantásos terrorfilm miniszteri szintű prezentálása után.:)
Csak azért is megpróbálok ON (és pártsemleges) maradni! Szerintem az is nagyon nagy baj, hogy amikor megjelenik egy rendőrségi hír, azt már rögtön és azonnal FENNTARTÁSSAL fogadjuk, fogadjátok, fogadják! : )
Nem értem mi a baj az ékezetekkel -úgy tudom-, eleinte az ős-netezők egységesen ékezetek nélkül írtak, azután sokan a "kockaságot" demonstrálva továbbra is ékezetek nélkül írtak, külföldől írók a mai napig ékezetek nélkül írnak. Nem követem a trendeket, - lehet, hogy már tilos?? Van olyan irányzat is, h a gyorsabb kommunikáció végett - sokan rövidítve és csupa kisbetűkkel írnak. Én ezt inkább technikai kérdésnek tartom és nem zavar. A helyesírási hiba már más kérdés, - de ne keverjük össze a két dolgot. Sokkal inkább zavar a személyeskedés, a beszólogatás és hogy -velem együtt- szétoffoltuk a fórumot. Jó lenne visszatérni az eredeti témához és gondolkodni, kombinálni.
Ami egy biztos pont, hogy Draskovicsék és az NBH már megint össze-vissza hazudozik, és az egész ügy bűzlik, mint minden Draskovics környékén. Ettől még persze valószínűleg ezek az elkövetők, csak a lényeg, hogy az NBH meg a rendőrség tudta, hogy ezek mire készültek, és nagy kérdés az is, hogy mi volt a motiváció...
Lehet, hogy így akarta a nyomozók tudomására hozni, hogy két delikvens a mi látókörünkben is feltűnt. Mindenesetre régen rossz, ha ezt így kell megtenni. (Vajon kapott-e vmilyen utalást a rendőrség az elfogás után NBH-éktól (és tsaitól)?) Erős, paranoidmentes lelkületet kívánok a nyomozóknak! (azaz Isten óvja.....)
Sex Wars c. kötet, Elmélkedések silva reruma XXXI., Bűnügyi krónika 2056-ból. Typotex Bp. 2007 évi kiadás 105-111.oldal.
Conspiracy Against Reason és azzal rokon feltevések, a médiabutítás mögött álló tudatos erők, stb stb... Lem nem foglal határozottan állást, de semmi esetre sem zárja ki az említett "összeesküvés-elméletnek" még a legszélsőségesebb verzióját sem.
Mondhatnád, ez már "csak" az idős Lem, nem az egykori zseni 'pán Stanislaw'... de mégiscsak az ő egyik apró írása. Én pedig mondhatnmám: bár Lem változott, a titkosszolgálatoknál - fő- vagy jobb esetben melléktevékenységként - mindig is meglévő aljas manipulációk nem változnak.
Jómagam hosszú időre elégedett volnék azzal, ha közismert tények megítélésének következménye volna, nem hogy minősített, pro és kontra manipulálható adatokénak...
Adatlap Nick: sensei47 Email: nem publikus Weboldal: Bemutatkozás: Hozzászólások (16120) Státusz: Nyitott topikok: 761417651675 napja nem tudjuk, hogy szerintem cigány gyilkolt (ha mégse cigány, akkor nem lényeg) Topikgazda:
Eichmann is vendégmunkásnak lopta be magát az országba, és csak azért akasztották fel, mert nem volt képes megérteni, hogy annyi náci dolgozik már ott, hogy többnek nem tudnak állást biztosítani.
Nem csinálok akkora problémát belőle, de gördülékenyebben megy az olvasás, ha magyar ékezetes karakterekkel és helyes központozással vagyon megírva bármilyen mondanivaló. És én elolvasom (próbálom) mindenkiét, mert nem attól lesz rosszabb vagy jobb, hogy én mit csinálok vele. Most már kezdem kapisgálni a lényeget, köszönettel. Viszont az az érzésem, túldimenzionálod ezt a focidrukker-keménymag-náci problémakört, és a hivatkozott élményeid sem támasztják alá közvetlenül a szóbanforgó eset kezelését akárki részéről is. A nácizást, zsidózást már csak azért sem értem, mert ebben a topikban max. cigányozni volna ON-topik, és teljesen hidegen hagy bárki efféle hülyesége, még ha irritáló is.
Az teljesen más kérdés, hogy létezik futballhuliganizmus, és furcsamód akik művelik, egy jól körülhatárolható eszmeiséget(?) valló, a mindenáron való bajkeverést és balhécsinálást kereső emberkékből tevődnek ki, akik undorító módon mára kvázi politikai platformot képeznek a nagy magyar őskáoszban. De ezt szerintem sem itt, sem másutt még senki nem kapcsolta össze olyan közvetlenül ezzel vagy hasonló bűncslekeményekkel, mint ahogyan azt az elmondásod alapján érzed. Az más lapra tartozik, hogy a futballhuliganizmusban IS jelenlévőek között van egy csoport, amely valóban politikai anarchizmus és esetleg nácizmus/rasszizmus eszmei talaján állva ott is megjelenik és fokozza a bualhékat sőt egyre inkább tért nyer és átveszi az irányítást.
Mondjuk én személy szerint nem csak azért nem megyek semmilyen itthoni meccsre, mert nincsen kedvem az agyhalott csőcselék ingyenes cirkuszi produkcióit szemlélni/hallgatni, hanem azért is, mert a sportág színvonala olyan mélyen van, mint a bányászbéka seggét a Föld középpontjával összekötő szakasz felezőpontja. (Amikor én még gyerek voltam, és még volt magyar foci is, a mostani teljesítményt az akkori "keménymag" a focisták pofájának a szétverésével jutalmazta volna balhé gyanánt, és nem a szar focihoz semmiképpen nem kapcsolható emberek elleni uszítással és öncélú balhézással.)
Szerintem is jobb volna a topik tárgyára korlátozni mindenkinek a hozzászólásait, mert naygjából 20% az aránya a releváns tartalmúaknak, ami nem igazán OK.
Említhetem a KGB-t is, amely kisebb-nagyobb megszakításokkal folyamatosan színen van, és nem a Harlequin sorozat darabjait viszi műsorra. Bár a közmondás szerint ép ésszel nem lehet ilyen hasonulásra vállalkozni, de mégis sejtem, hogy az ecceri orosznak nem fekszik, hogy az újságírók csak új fejüket vesztik, ha Putyinra gondolnak, netán egyesek belülről kezdenek sugározni - még ha a putyini 007-es Sandokan baromira be is jön nekik.
"Talán reggel hallottam, hogy megvizsgálták a veszprémi gyilkosok életkörülményeit és semmi alvilági szálat nem találtak. "
Asszem, olyan kontextusban olvstam, hogy megvan a gyilkos neve, és nála nem találtak alvilági összeköttetést.
Pedigbiztosan mindkét irányból ellenőrizték: a csávó felől a maffia felé, és a maffia felől a csávó felé is - de semmi. A veszprémi kapitánynak, és Drazsénak lett igaza. Utóbbinak sokadszor.
Különben szvsz kissé eltúlzod annak fontosságát, hogy mi derül ki a titkosszolgálatokról, és az milyen gondolatokra sarkallja az ezerfejűt.
Hogy jellemző és közismert példát mondjak, az usák és a brit titkosszolgálat a legközelebbi múltban védekezett alterálva - attól függően, hogy éppen mit olvastak a fejére - hogy béna, vagy hogy törvénykerülő, hamisító. Addig se voltak közönségkedvencek, azóta se azok, de ettől még köszönik, nem igazoltak át a Vöröskereszthez.
"Nekem is folyamatosan vissza kell fogjam a természetemből fakadó szarkazmust, de legyünk rá tekintettel, hogy itt mégis csak egy hat halálos áldozatot követelő sorozatgyilkosságról társalgunk. Ha kiderül, hogy erről az NBH akár csak adatokat titkolt is el a nyomozás során, akkor meg aztán végképp semmi ok a jókedvre."
Minden szakrazmus nélkül idéznék: "ez szörnyű, de nekünk politikailag jó".
Nem vagyok Bayer, nem is a cikkéről jutott az eszembe, de csodálkozom, hogy nem élt vele - akkor legalább nem lehetne sunyi sejtetéssel vádolni.
hát ezt te írtad: "miert nem tud a 21.szazadban euriopa kozepen egy allam,egy tarsadalom biztonsagot,oszinteseget es normalis eletet biztositani a magadfajtanak es a magamfajtanak."
Erre kérdeztem, hogy szerinted miért nem. Gyorsan felejtesz?:)
úgy emlékszem, az elmélkedések silva rerum-a valamelyik cikkéből kiderül, hogy Lem jóval hihetőbbnek tartott olyan "összeesküvés-elméleteket", mint amit te valahová a new york - moszkva - tel aviv tengely meg a 6760-ban szereplő viccelődés közé helyeznél...
de a kedvedert..semmi mas celom nem volt mint egy nyilvanos forumon elmondani,reagalni par dologra.a magam modjan.aztan ebbol egy hozzad hasonlo kapva kapott az alkalmon..
az ekezetek hianyoznak a gepemrol,a stilisztikam meg olyan amlyen..elvileg te is magyarnak vallod magad megis vetesz nyelvtani hibakat,azt javaslom ezt hagyjuk.
oke,figyelj..
olvasgattam a topikot napok ota,volt rajta mindenfele hajmereszto dolog,velemeny.ezek kozul kiragadtam parat amihez hozzaszoltam volna a sajat ismereteimmel.ezek egyike volt amikor azt feszegettek itt,hogy a dokumentum valos e vagy sem,hiszen az adatok benne csak hivatalos helyrol szarmazhatnak.
erre irtam azt,hogy K.I. akirol mind az emlitett dokumentum mind egyeb sajtoanyagok altalaban megjegyzik,hogy debreceni kemenymag tagja valoban meccsrejaro ember volt,megpedig abba a szektorba amit a klubtulajdonos maganzsarukkal es kamerakkal figyeltetett.ezt ugy kepzeld el,hogy a kopok ott alltak a taborban es figyeltek,hallgattak ki mit nyilvanul meg es nyilvan errol be is szamoltak es nem ugy,hogy a lacika ezt mondta,a zsiraf becenevu ezt,hanem nyilvan a kesobbi kitiltasok okan igyekeztek konkretizalni egyeneket,ehhez pedig adatok kellenek,szemelyes adatok.ergo kozel sem biztos,hogy az adatok a dokumentumban bizonyitjak az nbh forrast.az adatok ezektol az emberektol is kerulhettek valahova,valakihez..
eddig oke?
a teva zsido ceg,ez teny,ezt azert jegyeztem meg,mert egyesek itt moszad izrael osszeeskuveselmeletek kitalaloi,hangoztatoi igy nekik ez egy ujabb csemege volt..ennyi.
a szurkolok es a romagyilkossagok kapcsolata.neked is nyilvanvalo a szurkolok hangoztatott szerepe 2006 ota.azota minden taborbol tobb tucat ha nem tobb embert ugyanugy lehallgatnak,figyelnek,vegzalnak a hatosagok csak mert szurkolok,szelsosegesek es "nyilvan" ok a rasszista naci csocselek akik romba dontik az orszagot.e tenyszeru kozles eredmenyesseget tor es egyeb hasonlo egyenek meglatasai okan fogadjuk el "kozismert tenynek"(szvsz hulyeseg).vagyis minden hasonlo tarsadalom es biztonsagrombolo esemeny mogott a regnalo hatalom szerint a szurkoloi csoportosulasokban jelenlevo fiatalok a felelosek.nem azok akik partokba tomorulnek,nem azok akik uzleti erdekek mogul iranyitanak es nem politikai csoportok..erted ugye?
en azert irtam mert olvasva a hszeket azok akik a zsido osszeeskuves elmeletet valljak kaptak par infot a tovabbi agymeneseikhez es ugyanezekbol a mondatokbol a tor-felek municiot is kaptak a nacizashoz.
ennyi.
nem tudom az igazsagot,de erdekel.
nem irtam,hogy amit irok az a nagy valosag.de tenyek.
es az irasaim semmivel sem zagyvabbak mint az orbanviktorozogardazo hibbantake,sem a moszadozo elvakultake.
mindezektol fuggetlenul egyertelmu,hogy ez a buncselekmenysorozat nem ugy es nem azert (es talan nem azok altal akiket megfogtak) tortent mint amit a hivatalos szervek allitanak.
az igazsag mindannyiunk erdeke.
remelem sikerult talan erthetobbe tennem szamodra egy ostoba futbalhuligan gondolatait,ha nem akkor ugorj at a jovoben.
en sem akartam veled levelezni csupan nem akartam offolni a topikot..
hat persze kedves agymosott allampolgartarsam..nezeteim nacik mert nem olyanok mint a tied,egyertelmu.
sot igazabol mar fegyverekre gyujtok hogy a dunaba lojek embereket...denagy barom vagy te.
ha neked egy hozzaszolasbol kiderul naci eszmem akkor holnap bortonbe fogsz zaratni mert elmondom a privat velemenyem dolgokrol ami epp neked nem tetszik..latod errol szol most ez az orszag es pontosan neked van kitalava..aztan amikor mar eszkozkent sem kellesz nekik te leszel a kovetkezo naci..fotelertelmisegi.
a kep kiragadott a sok kozul..akarsz szurkoloktol Szechenyi idezeteket?akarsz szurkoloktol tarsadalomkritikat?akarsz szurkolokto latni oszinte oromot es rajongast?ugyanilyen fotokkal demonstralom neked kiegyensulyozatlan es elvakult velemenyed iranyomba..fenykepek tekinteteben te ezt tudod felmutatni es pedig melleteszek neked szaz masikat..
(ja..amugy kiegyensulyozot liberaliskent remelem annak a kiirasnak a kepet is olvasod amit a magyarbarat romanok uzentek az osszes magyarnak..neked is.ja tudom..ok meg a roman nacik..csak azt nem ertem ha mind nacik vagyunk akkor miert nem fogunk ossze mi nacik romanok magyarok szlovakok a nem naci lem szimpatizans elhatarolodok ellen?pedig de jo kis topikhozzaszolasaid lennenek a temaban,nem?
visszaterve a romagyilkossagokra...
oszinten kerdezem toled..es bocs hogy nem olvasom vissza osszas hszedet..szerinted elfogtak a negy gyilkost es minden ugy tortent ahogy az irva vagyon?naci magyarok csak szimplan vilagnezeti kerdes miatt feltucat embert lemeszaroltak?az ok ennyi es nem mas, a bunosok ok es nem mas..igy van?
Elnézést, de megkérhetlek, hogy újra összefoglaljad a mondanivalód LÉNYEGÉT olyan formában, hogy a magyar központozás szabályait használod (magyarnak vallottad magadat elvégre), és ha nem fizikai lehetetlenség, akkor ékezetes betűket is használsz a mondandódban? Nemcsak összefüggéstelennek, olvashatatlannak is tűnik, amit írtál, és utána sajnos belegabalyodtál egy kicsit ebbe az alakulgató személyes kapcsolatba is tőr nevű olvtársunkkal (amit nyugodtan folytathatnátok magánban, ha kérhetem). Pedig lehetséges, hogy nagyon fontos tudnivalókat szerettél volna itt közölni mindenkivel, és ezért fontosnak tartom, hogy mindenki számára közérthető legyen ez a fontos mondandó. Köszönettel.
Érdemesebb lett volna elolvasnod a Lem-idézetet. Talán megértettél volna valamit. Bár ahogy az alábbi képet (vannak ennél durvábbak is) nézem, erre kevés az esély.
Még véletlenül se szeretnék levelezni se veled, se a többi hasonlóval. A nézeteid erősen hasonlítanak a náci eszmékhez. Gondolom, nem véletlenül.
na jolvan latom akaratom ellenere csak municiot adtam..
fotabornok
semmit nem akartam mondani mint ahogy mas moszadozik meg orbanviktorozik..csupan annyit,hogy engem az en szemszogembol sok egyeb mellett az is zavar,hogy valamiert megint sikerult azt a reteget belehuzni egy nyilvanvaloan nem ehhez a reteghez kotheto ugybe ahova tartozom,ennyi.es a zsido gyogyszergyar,az adott reteg tenyszeru megfigyelese,az aldokumentum mondata a velt elkoveto tarsadalmi mozgastererol nem az en mondanivalom csupan tenyek.es zavar,hogy 2006 ota minden oriasi hordereju,problemas ugyben,kvazi buncselekmenyekben a legegyszerubb valasz..azert mert focihuligan.ezert rombolnak ezert tuntetnek ezert gyilkolnak..ezt akartam mondani.
nick charter
meglepett volna ha nem hozza bele valaki orbanviktort..................
mert ugye azt elfelejtettem..a hibas es a helyzet okozoja kizarolag orbanviktor es a focihuliganok..ja,meg most a gardavonastb..
a legszomorubb,hogy szerintem ertitek mire celzok csak szorakoztatobb csamcsogni,kiragadni mondatokat mint azt mondani..igen,partallastol fuggetlnul kimondani,ez nem szubkulturak okozzak a problemat,nem szurkolok es rasszistak gyilkolnak..
hanem egy magat ezekkel fedo erdekcsoport akit egyutt kellene agyonvernunk,mszpsnek jobbikosnak stb
ugye a tomegek nemcsak lenezendo elemei a vilagnak,tor?
ne menjunk bele mert semmi koze a topikhoz..
mindenesetre en jol erzem magam olyan kozegben ahol hasonlo identitasu emberek vannk..
szurkolok,heteroszexualisok,magyarok..
erted ugye?
de ha te jobban erzed magad maganyos cionista homoszexualis kozmopolitakent en nem banom..csak ne gyalazz engem mert mashogy szeretnem elni a vilagom..ugy ahogy az egy egyensulyban megszuletett.
ne itelj el,ne nezz le es ne tipord az ertekeimet.
mert ha igy teszel pont ezt kapod vissza a tomegtol amiben most mindannyian elunk..duhot,keseredettseget,visszavagast..mert a vilag a tomegek vilaga,nem az egyene..es egy egeszseges tomeg(ami neve lehet barmi,legfelsobb szinten nemzet) biztositja majd neked,hogy az legyel aki vagy..
csakhogy az egyenek vilaga inkabb bomlasztja a kozeget es ennek az esemenyeiben elunk most..te is en is..es te tapsikolsz mert a nacik ujra vilag elott bizonyitjak letuk ertelmetlenseget,mert magyarok ujra bizonyitjak nacizmusukat..es mert ugye te mindig tudtad..es majd ha jol szetesik a tomeg(legyen a neve tarsadalom)akkor boldog leszel..hogy a kovetkezo masodpercben rajojjel..nincs ertelme masok nelkul elni.mert senki nem ved meg,senki nem figyel rad es magad is senki vagy.
szeretnem ha nem elemezned a leirtakat mert en nem vagyok olyan okos mint te biztos analizalhatod a leirtakbol a hibakat,amik neked ertelmetlenek.
en igy erzek,ennyi.
es kerlek maradjunk az egymas baszogatasa helyett a temanal,miert nem tud a 21.szazadban euriopa kozepen egy allam,egy tarsadalom biztonsagot,oszinteseget es normalis eletet biztositani a magadfajtanak es a magamfajtanak.bekeben.
gondolom jogrendben nincs jelentosege kinek mi a hobbija milyen jelzovel illeti magat vagy epp ot a tarsadalom,ha bunt kovet el mindegy hogy szurkolo vagy villanyszerelo vay tuzolto epp az aktualis jelzoje..ha mar jelzokkel tudunk identitast biztositani jellemeknek problemaknak.
de kerdezem,ha te mondjuk jarsz meccsre es akarmiert elitelnek akkor te leszel a bunozo futballszurkolo vagy te leszel xy allampolgar?
komolyan mondom nem szeretnem elvinni a topikot ezert utolso megjegyzes futballszurkolok kapcsan..bar en is az vagyok azt kell mondjam jo ostobak voltak voltunk hogy hagytuk magunkat beleragadni ebbe a szarba..sot van aki meg buszken hirdeti is..
ezek az emberek ostobak.ennyi.a problemak es okok,okozatok nem a futballszurkolok miatt es altal vannak.
az csupan egy szo.
ja..es termeszetesen valamiert az al-dokumentum es a media is mindig odapottyenti..a romagyilkos futballszurkoloi kemenymag tag..
Nem értem, miért kell tömegeket megmozgatni, mint ahogy Trurl se értette a Kiberiádában (S. Lem):
"A tömkelegek birodalma arról nevezetes, hogy alattvalói rengetegen vannak. Egy napon Trurl mérnök, aki a sáfránysárga Delira csillagkép vidékén barangolva kissé letért az útról, megpillantott egy bolygót, amely mindenestül mozogni látszott; lejjebb szállva észrevette, hogy csak a bolygó felszínét borító tömeg hullámzik. Nagy nehezen talált néhány négyzetméter viszonylag üres talajt, és leszállt. A bennszülöttek nyomban odaszaladtak, körülfogták, és hangoztatni kezdték, hogy milyen sokan vannak; mivel azonban mind egyszerre és öszszevissza kiabáltak, sokáig nem értette meg, miről van szó. Mikor végre megértette, azt kérdezte: Hát igazán olyan sokan vagytok? Igazán!! harsogták roppant büszkén. Megszámlálhatatlanok vagyunk! A többiek így tódították: Annyian vagyunk, mint vízcsepp a tengerben! Mint csillag az égen! Mint a homokszemek! Mint az atomok!! No jó mondta Trurl. És mi van akkor, ha ilyen sokan vagytok? Állandóan számoljátok magatokat, és ebben telik kedvetek? Műveletlen idegen felelték , tudd meg, hogy ha toppantunk a lábunkkal, megremegnek a hegyek, ha fújunk, orkán kerekedik, és fákat csavar ki, ha pedig mindannyian leülünk, senki sem bírja kezét-lábát mozdítani!! És mire jó az, ha remegnek a hegyek, orkán tépi ki a fákat, és senki sem bírja kezét-lábát mozdítani? kérdezte Trurl. Hát nem jobb, ha a hegyek nyugodtan álldogálnak, a szél nem fúj, és mindenki úgy mozog, ahogyan akar? Nagyon felháborodtak a tömkelegek, hogy így semmibe veszi hatalmas számukat és számbéli hatalmukat; ezért toppantottak, fújtak és leültek, hogy bebizonyítsák, milyen sokan vannak, és mi következik ebből. A földrengés a fák felét derékba törte, a fák az alattuk állókat összeroppantották, a fújás támasztotta szél kidöntötte a maradék fákat, újabb hétszázezer lakos morzsolódott össze; az életben maradottak pedig sem kezüket, sem lábukat nem bírták mozdítani. Te jó isten! szörnyedt el Trurl, beszorulva, mint egy szardínia. Micsoda szerencsétlenség! Mint kiderült, e szavakkal még jobban megsértette őket. Tudatlan idegen! kiáltották. Ugyan mit számít pár százezer egyed elvesztése a tömkelegeknek, akik megszámlálhatatlanok?! Ami észrevehetetlen, azt egyáltalán nem lehet veszteségnek nevezni; csak megmutattuk neked, milyen hatalmasan tudunk dobbantani, fújni és leülni. Hát még ha nagyobb tettekre szánnánk el magunkat! Jó, jó felelte Trurl , ne higgyétek, hogy nem értem, miről van szó. Mindaz, ami nagy és számos, meglehetősen általános tiszteletet ébreszt. Például az avas gázt, amely egy öreg hordó fenekén álmosan kering, nem tiszteli senki, de ha annyi van belőle, hogy egy galaktikus ködfelhőre futja, mindjárt hasra esnek előtte. Pedig ugyanaz a közönséges, avas gáz, csak éppen nagyon sok van belőle."
nem vagyok igazsag bajnok,csupan reagaltam azokra a mondataidra amik ostobasagok.
miert kell tomegeket megmozgatni?ugye ezt nem kerdezed komolyan?
ha elszakadnal attol a keptol ami a tomeget mint olyat negativ jelensegkent azonositja ertened..
igazabol erted te szerintem.
es a temanak semmi koze a futballhoz es szurkolokhoz,csupan en ebbol a szemszogbol irtam egy posztot..
ahogy mas okoskodik titkosszolgalati ismeretekkel vagy epp te aki felsobbrendunek tartod magad mert a teve es a net elott ulve gyalazhatsz es okoskodhatsz olyan emberekrol akikrol semmit se tudsz.
Nyilván nem, mert annyira be vannak kamerázva és fejenként legalább öt civilruhás ügynök esik rájuk, ezért pisszenés nélkül ülnek a lelátón és csak egy-egy könnycseppet morzsolnak ki a szemük sarkából, ha kikap a csapatuk a bíró miatt, aki minden esetben a telaviv-nyujork tengely bérence.
ellenben ha holnap lefognak gyilkossag gyanujaval es epp a madrid mezed viseled valaki biztos megirja majd hogy francoista csocselek mob tagja vagy akiknel ido kerdese volt csak mikor fognak embereket olni...
(a tamogatas ha valaki munkat biztosit egy ismerosenek az mar ugye ma Magyarorszagon egyenlo azzal,hogy ott valami nem tiszta...sajnos jellemzo...)
te vagy a prototipusa annak a fajta embernek akivel pontosan meglehet etetni azt amirol irtam,amire celoztam.reagalasod a bizonyossaga annak amiert-ha letezik-megszuletett a terv..
a futball az utolso olyan esemeny ami tomegeket,csoportokat tud minden hetvegen megmozgatni..
akik ugye koztudottan naci antiszemita rasszista csocselekek..
neked kozvetitettek eloben 2006-ot majom..es neked adagoljak most ezt az egesz szart megint..es neked meg a hasonloknak szol ez a cirkusz..es te fogsz tapsikolni eloszor ha mar a ver nemcsak az utcavegi hazakban folyik..gyere es tobzodj..
mellesleg ha holnaptol nem lennenek szurkolok..akkor holnaputan benyelned siman hogy antiszemita rasszista papok gyilkolnak randaliroznak..utana meg antiszemita rasszista varronok..es igy tovabb..
"a vezetoseg nyilvan szima utasitasara magankopokkal rakta tele a hazai szektorokat,teljesen bekameraztak azt es aki nem megfelelo hangnemben vagy temat erintve nyilvanult meg annak sanyi volt"
Égbekiáltó gazság, micsoda elvetemült ellenségei vannak az antiszemita, rasszista, protonáci futballhuligánoknak!
Én megvárnám, amíg kiderül, hogy van ez pontosan. Egyébként meg nem kell messzire mennie az NBH-nak egy kis dilettantizmusért (lásd: magyar szigeten elhagyott igazolvány), ráadásul hatalmi harcok színtere, Kövér-Demeter vonal vs. Laborc vonal.
igen,igen..frissen regisztralva..mielott valaki megtalna vele.
de semmi rosszindulat vagy szarkeveres okan,csak mert ugy gondoltam,ennyi.
a temahoz szolva,valoszinuleg semmi jelentosege csak info..
a gyilkossaggal gyanusitott egyent az elfogasa utani kepeken olyan puloverben latni ami a debreceni szurkolok viselete..az a bizonyos "dokumentum" debreceni kemenymag-kent ismerteti oket..az csak egy dolog,hogy az illeto nem volt csoporttag soha semmilyen debreceni csoportban,legalabbis debreceni infok alapjan,viszont az emberben rogton elobukkan a kisordog..kb masfel ket eve eros vitak voltak a klubtulaj szima gabor es a szurkolok csoportjai kozt aminek eredmenye az lett,hogy a csoportok sokaig nem szurkoltak loki meccseken..tobbek kozt azert sem mert a vezetoseg nyilvan szima utasitasara magankopokkal rakta tele a hazai szektorokat,teljesen bekameraztak azt es aki nem megfelelo hangnemben vagy temat erintve nyilvanult meg annak sanyi volt...a debreceniek osszetartoak igy konkret infokat valszeg nem fog a tortenesekrol irni senki.de teny,ha valakiket megfigyelnek azokrol adatok(kapcsolatok,szemelyes,stb)kerulnek a megfigyelok birtokaba..abban a bizonyos "dokumentumban" is nevesitve van debreceni szurkolovezeto illetve civil tevekenysege es alkalmazottai(lasd K.I. pultos alkalmazasa es anyagi segitese)..
es akkor ugye a dvsc hivatalos neve:dvsc-teva
tudjatok mi az a teva?
egy izraeli gyogyszer orias....
es akkor nezzuk meg a debreceni szurkolok videojat,velemenyet bizonyoz kerdesekrol:
es akkor mi is volt a 2006-os esemenyek kapcsan?ugye azok a nacicsurhe futballszurkolok..egyszer mar bejott valakinek a kartya..azota is a szurkolok a csocselek akik nacik..gyujtogatnak,rombolnak..es..gyilkolnak?..
lehet gondolkozni...........
a posztom nem a debreceni szurkolok kibeszelese okan szuletett..minden leirt dolog nyilvanos forumokrol valo..en veluk vagyok..
de rohadtul utalnam ha barki ugy lenne szereploje egy mocskos tortenetnek,hogy eselye sincs megerteni a mierteket.
Hogy mik vannak! Információk (amelyek titkosszolgálatok irataiban szerepelnek) vannak az általam talált iratban, meg az azokból levont következtetések. A hasonlóság persze csak a véletlen műve.
"Mértékadó amerikai források szerint a Kennedy gyilkosságot a Demokrata Párt Szabadelvű Klubja szervezte meg, és ezzel Fidel Castrot (szül. 1926. augusztus 13.) akarták támogatni. Már korábban nyilvánosságra kerültek azok a titkos iratok, amelyekből kiderül, hogy a Klu-Klux-Klan mögött befolyásos néger üzletemberek álltak, akik szerették volna a rabszolgaságot visszaállítani. Lengyelországban azt suttogják, hogy a londoni lengyel emigráns kormány moszkvai titkosügynökeik révén vette rá a szovjet vezetést a katyni mészárlásra. Az azonban szemenszedett hazugság, hogy Horthy Miklós tisztában volt azzal, milyen sors vár a Donnál a magyar hadseregre és ezért küldte vágóhídra a katonákat. Történészek viszont most vizsgálják azt a valószínű felvetést, hogy Petőfi Sándor (szül. 1822. december 31-én vagy 1823. január 1-jén, eredeti neve Petrovics Alexander, anyja neve: Hrúz Mária) személyesen hívta be az orosz cár csapatait és azért sietett Segesvárra, hogy őket üdvözölje. Már majdnem létrejött a történelmi találkozó, amikor a kitárt karokkal az orosz lovasdandár felé szaladó költőt egy honvéd hátulról ledöfte. A kutatók többsége ezt már szinte evidenciának tekinti, de ugyanakkor teljes képtelenségnek tartják, hogy egy volt III/III-as főember vezetésével működő magáncég dokumentumokat hamisítana oldalanként több millió forintért. Ilyenre magyar ember nem vetemedik - jelentették ki a kutatók a most publikált szakvéleményükben."
(Már majd' két évtizede rosszkedvű lettem, amikor olajügyekben nyomozó rendőröknek hirtelen öngyilkossági szándékaik támadtak, és sikeresen fejbe is lőtték magukat. Draskovits úr meg hány év miniszterséget is tudhat már maga mögött azóta?)
A roma sorozatgyilkossággal kapcsolatos korábbi kérdésére válaszul közöljük, hogy a mellékelt FBI-portréknak megfelelő személyeket nem ismerünk, tevékenységüket még kevésbé, különösen azóta, hogy megfigyelésüket - romagyilkossági céllal történt fegyverbeszerzésüket követően - végleg befejeztük.
hm...amikor az iratot elolvastam (topictársunk jóvoltából) nekem úgy tünt, hogy olyan iromány amely nem nélkülözi az ilyen szerveknél hivatalos bejáratott nyelvi fordulatokat, valamint a tartalmiság is utal egy tájékoztató jelentés felépítésére. Igazából persze sok egyéb alaki jel hiényzik, tehát arra lehet következtetni, hogy maga a dikokumentum egy másik irat lebutított változata,olyan szintig, amely azért elgondolkoztatja az embert, sőt akár egy komoly vizsgálatnak is alapot adhat...
Hasonló stilusúak a magánkopók által írt jelentések, cégekről jövendő ügyfelekről.
De a fene tudja, szerintem már mindenki kielemezte magában a dokumentumot és kinek ez kinak az jött le belőle...
egy biztos közös ami lejött ha a tartalmom igaz, az hogy valami nagy gond lehet valahol...(igyekszem magam finoman kifejezni mert nehogy bélyeget füstöljenek börömbe, akár kettőt is, két oldalrúl)
Remélhetjük, hogy az igazi gyilkosokat fogták el, és nem megint rákenték valaki(kre), mint a móri bankrablás esetében. Megint sok furcsa körülmény van a dolog körül, a hazai igazságszolgáltatás az meg.... ne is részletezzük.
Vagy azért, mert gyanúja szerint a szálak odáig érnek, vagy azért, mert attól tartott, ezen az úton haladva veszélynek teszi ki magát.
huhh, nagyon finoman fogalmazol.:)
magyarán, az illető nem kívánt a Duna mélyén landolni, és felfedni kilétét még szűk körben sem, legalábbis, amíg bizonyos körök hatalmon vannak.
szerintem ez teljesen logikus és érthető, lásd, Kocsis nagyúr, az ország kábé 3. embere is milyen pofonokat kapott, mert megmutatott egy-két szerződést Tarlósnak.
Minden bizonnyal a fő szál az hogy ki férhetett hozzá az adatokhoz...de azé' sz-r ügy lenne, -ha hagyományos nyomozati módszerekkel, - de megnéznék milyen IP cím játszik a z oldal "felrakásában" aztán ne adj isten...az IP cím mégha netcafé is akkor meg kijönne hogy épp ott tartózkodott egy szolgálati NBH-s mobil telefon a kérdéses időben.
Lehet az NBH megbízza a nyoomozás teljesítésével az NNI-t...
tényleg hogy van ez....ha a dokumentimban van államtitok...amelyet akárhogy is nézek valaki nyilvánosságra hozott (most mindegy, milyen szándékkal), szóval az NBH tesz feljelentést államtitoksértés miatt ismeretlen tettes ellen ?
"....Már csak azt kellene tudni, belpolitikai megrendelésre, vagy külföldi megrendelésre... De mit is beszélek - hisz egyesek szerint az az "áruló", aki NBH anyagot kiszivárogtat...:)...."
No ez amit már soha nem fogunk megtudni...és amúgy lehet hogy csak az én véleményem, lehet az áruló szó nem szerencsés....de azt mondom (írom) ha valóban a kiszivárogtató úgy érzi, főképp ha tudja, hogy szennyes dolgok történtek a lehető legrosszabb módot választotta ki azzal hogy szivárogtaott. Ha szakember és gondolkozik eredményt érhetett volna el azzal ha megkeresi a Nemzetbiztonsági bizottság elnökét (aki a vonatkozó törvények szerint mindig is ellenzéki párt képviselője) és így vszeg államtitkot sem sérene. Nem beszélve arról, hogy a bizottság nem az esmények után fut, hanem elébe megy, ami alatt azt értem, hogy az információ hatalom...és lehet kérdezni és úgy kérdezni, hogy tudom mit kell kérdezni.
- tehát ha az ismeretlen szivárogtatott rögtön valahová, akkor joggal feltételezem mi lesz akkor ha komoly ellenérdekű más állam hirszerzői keresik meg...
- ha viszont megpróbálta már a nemzetbiztonsági bizottságot és nem történt semmi, akkor megértem őt..de akkor bizony felmegyek a miniszterhez és nem tudom mit csinálok...hát bíz, semmit...szóval akkor egy nagy szenny az egész balostul-jobbostul együtt.
na mindegy a fentiek csak lehetséges elképzelések, lehet hogy teljesen más az igazság...
