Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Kérdeznék pár paramétert a lapistói, illetve a galagamácsai R-420-asokról. Legfőképpen az átmérő, az átviteli frekvencia, valamint az f/D-re lennék kíváncsi. Segítségeteket előre is köszönöm!
Na haliho mindenki az idei :_____Angliában Fairford_______ ban megrendezésre kerülö repülönapra szeretném mindenkinek felhivni a figyelmét, 60 km re lakok töle,,ebböl az adodik ,hogy minden forumos ismeröst illetve aki a baji bunker bejárásakor megismert,ezuton szeretném meghivni a világ egyik legnagyobb 3 napos air show jára,mert felejthetetlen emlék elhihetitek,,szállás nálam max 6 fö,,,szállás ingyen, kaját te szponzorálod...autom van...ha ráérsz hajrá..szó szerint beszarás a 3 nap....
klikk ide és ámulj.. http://www.militaryairshows.co.uk/ven3.htm
Én ugyanígy el voltam kenődve az ötvenediken, mint amit te lerendezel a negyventől. Nem kell kétségbe esni öcsi, mert negyven körül is szép az élet.
És odáig még nem jutottunk el, mint Feleki Kamill bácsi, akinek a hetvenedik születésnapján valaki azt mondta, hogy annak a kornak is számtalan szépsége van. Az öreg azzal vágott vissza: Csak egyet mondjál!
Nos , rövid javaslattételi időszak után összegezném: Az elsőként általam javasolt 18.ai időpont több emebrnek nem felelt meg , igy Schlumberger úr altal javasolt alternatív javaslat nyert, mert eddig ellenvélemény nem érkezett az utánna következő hétvégére. néhányan jelezték már hogy a 25.ei alkalom nekik mindegy vagy jó ezt gondolom támogatásnak.
Szóval akkor alakuló gyűlés április 25 . én , 14 órakor , a meghívókban közzétett egyebek szerint , új meghívók rövidesen kimennek, csak most sok dolgom van. Egy meghívó most is lepattant mn5818-é volt ha minden igaz. Lassan itt a tavasz végre , történjen már valami szép is...
Minden jót , ma 40 lettem... basszus annyira szar ez...vénülök...
Kár,hogy nem tudtam róla mikor jöttök erre mert átmentem volna azt a15 km-t. Érdekes amit írsz. 2007 nyarán én simán besétáltam az első épületig hatalmas jónapokat kúrjongatva .De semmi válasz nem volt, egy hatalmas hütőben féig nyitott ajtóval, szarvasok hüsöltek...(a müútról való bejáratnál ki is van irva szép cifra táblára ,hogy Délalfőldi erdészet..)Sőt még tovább is mentem az első főldsáncal kőrbe vett épületig ami egy asztalos mühelynek tünt elötte félkész faketrecekkel.De sajnos senkit nem találtam akit kérdezhettem volna a múltról. Ezért nem értem teljesen amit TE tapasztaltál. De majd a napokban megnézem. Lapistón voltatok ?
Üdv Mindenkinek!
Már több mint egy éve rendszeres olvasótok vagyok. „Kezdő” lévén sajnos sok helyre még nem jutottam el, de pl. a Nagyiván-Nádudvar-Mihályhalma „Borzas” bombázó lőtéren jártam tavaly novemberben. A kiszolgáló laktanya szabadon bejárható, kevesen járnak arra. Sajnos elég rossz állapotban van és benőtte a növényzet. Viszont van pár érdekes hely ott is, megéri megnézni, ha a környéken jártok.
Az irányítótoronyba nem tudtam bejutni, mert befalazták rajta az összes ablakot, ajtót. A toronytól kezdve 2 méteres a nád és sajnos idő hiányában nem is tudtam bemenni a lőtérre.
Próbálok feltenni pár képet, remélem sikerül.
Üdv!
DSS
Mivel Nagyivánon volt alkalmam eltölteni egy kis időt, írok:
-már semmit sem lehet ott találni, amit lehetett, elvitték a MÉH-be, illetve egyéb helyekre.
-igen, az utolsó kép a mihályhalmai laktanya, a másik pedig a torony, a helikopter leszállóval és a lokátorok helyeivel.
-hamarosan kijön az új könyvem teljesen magyarul, amiben hadsz olvtársunk segített mérhetetlen sokat a rajzaival! Abban benne lesz NAgyivánról is számtalan fotó, a laktanyáról is lesz korabeli fotó, meg a toronyról és a területről is.
Kedves Olvtársak! Nyomozók egy újság cikk kapcsán melyet a helyi harsonában - Dunántúli Napló - illetve annak a net-es változatában olvastam. A hír egy ipari park kialakítása volt honvédségi területen. Rátaláltam a kiírásra, amely "Infrastruktúra fejlesztés a Bicsérd község külterületén lévő volt honvédségi radarállomás területén"-ről szól. Van valakinek erről infója, hogy ott valaha volt valami? <a href="http://www.kezdet.hu/cgi-bin/kezdet.cgi?view=projekt&ID=5374&szID=1917®ioID=3&session=" target="_blank"></a>
Ha gondoljátok , tehetjük egy héttel későbbre is , bár majd mindenki (rajtam kívül ha jól emlékszem heten bólogattak) Ha gondoljátok , akkor legyen április 25 én 14 órakor , a már megbeszélt helyen.
Tere Olvtárs: Tőled még nem kaptam visszaigazolást , végül is melyik időpont lenne jó Neked?
Schlumberger úr: Nem tudom hogy a társaság hogyan dönt , nekem mindkét időpont jó, alkalmazkodom.
Minden alkotó , jobbító észrevételt várok továbra is. J.
Javaslom alakuló gyűlésnet 1 hónap múlva nállam , budapesten a 2009 árilis 18-át mondjuk du. 14 órát! Ha valakinek , más alternatív javaslata van , az tegye meg!
Khmmm... Bocsánatot kérek, úgy néz ki, hogy nekem előtte-utána bármikor, de 17-18-án egy diákcsoporttal van kétnapos, ottalvásos elfoglaltságom, igaz, hogy Budapesten, a sziklakórházban és a Markó utcában a mentőknél, de nem hagyhatom el őket, annál is inkább, mert vezető beosztásban leszek (azaz a sofőr is én vagyok)...
Szerintem is arról van szó,hogy '79-ben egyszerűen még nem volt sem Császáron sem Tabon nukleáris fegyver tárolására alkalmas objektum. A Gránitok - mint előregyártott épületelemek - kb '80 után jelentek meg,ami alátámasztaná ezt az elméletet.Ettől függetlenül persze még lehetett ott előtte más típusú tároló is,de akkor feltehetően jelölték volna ezen a '79-es térképen.
Megnéztem még korábban a tv2-es filmet , és egy apró technikai észrevételem lenne. Tisztelem a szakértőt urat, de nem tudom elhinni , hogy nyomáskülönbség hatására lettek volna zárva az ajtók. Láttam már néhány igazán masszív ajtót , de ilyet nem. Miért is valószínűtlen a nyomáskülönbség mint záró erő? Tekintettel az objektum atomcsapásnak kitettségére , a tervezők elsődlegesen számíthattak arra , hogy lökéshullám éri a tárolót. Ez nyilvánvalóan pillanatszerűen és meggátolhatatlanul deformálja az ajtót. ( lásd 17/5001 bunker kifelé íves kialakítású ajtajai, azok "direct hit"-re lettek méretezve) A lökéshullám kettős hatású , egy nagynyomású hullámfront és az utána jövő alacsony nyomású (légköri nyomás alatti) részből áll. Ha ez történik , a nagynyomású rész elérésekor az ajtó deformálódik legalább rugalmasan , az alacsonnyomású rész elérésekor pedig eltünik a záróerő és kinyilik az ajtó. Szerintem a megoldás lényegesen egyszerűbb mint a filmben gondolták: A rakodó valószínűleg egy atomcsapás utáni állapotra terezett légzsilip kamra. Erre utal a falain látható lemosható réteg ( dekontaminálhatóság). Persze lehet tévedek , de nem tudom elképzelni , hogy a vákuum közeli állapot fentartására az objektumból / ba állandóan szívnák be a zsilipből amúgy környezeti , tehát potenciálisan szennyezett levegőt. Ez nem logikus szerintem. Feladata volt , hogy némi túlnyomás ( néhány 100 pascal) mellett a kivülről bekerülő harcanyagok és szennyeződések bejutását meggátolja.(hisz tökéletes zárás biztosan nincs) Ezt úgy éri el , hogy mivel egy picit nagyobb itt a nyomás , a folyamatosan szivárgó levegő kifelé fújja ( a közeg mindíg a nagyobb nyomású helyről halad a kisebb felé) a bejövő gázt. Szerintem kár ilyen átgondolatlansággal elrontani egy riportot. Ami a tároló egyedülállóságát jelenti , azt én is kétlem, osztom hpasp olvtárs álláspontját. Szóval csak szakszerűen! J.
Javaslom alakuló gyűlésnet 1 hónap múlva nállam , budapesten a 2009 árilis 18-át mondjuk du. 14 órát! Ha valakinek , más alternatív javaslata van , az tegye meg! Javaslom figyelembevenni , hogy a tagság meglehetősen elosztott az ország területén , és személy szerint budapesti helyszint javaslok , mert az Győr , Veszprém és Nyíregyháza közt található , ha nem is félúton!
Továbbra is várok jelentkezőket , érdeklődőket!
Ami a repülést illeti , jók a képek!
A galgamácsai bars állomást nyilvánvalóan bontják , a szemétkupacokból és a ledirimbált antennákból ítélve. Hát ebből sem lesz múzeum... Nos , szép napot az uraknak! J.
Ebben nem minden esetben értekék egyett. Pl ahol dolgozom is vannak HM-s és BM-s épület tervek tervtár szerint.Igaz ez a cég is annó tanácsi tervező vállalat volt.
Nem tudom, mi lelkesített, de nekem ez a terület nem ismeretlen. Ugyanis amit a képen látsz, az a régi időkben csak egy ritkás, durván egy ember magas bokros rész volt. Ami nyomokat most ott látsz, az ilyen quad pálya, régen meg árkot ásni jártak ki a katonák. Ott még én is ástam lövészteknőt középiskolás koromban. Az ternészetesen lehet, hogy 1973. után ott valami komolyabb dolog is létesült. De ha megnyugtat, ha legközelebb hazamegyek, körülnézek azon a helyen. Most már lehet. Egyetlen veszélyes hely van a környéken. Ha alaposabban körülnézel a lőszerraktártól nyugatra, akkor a keskenyebbik erdősávon kívül van valamiféle piramisszerű földhányás. Az alatt a földkupac alatt állítólag valami veszélyes hulladék pihenget.
Na akkor megpróbálom, hátha most nem nyeli le. Itt a szöveg.
Az istenit neki! Egy hosszú hozzászólásom szállt el. Megpróbálom ismét, hátha minden eszembe jut, amit leírtam.
Na szóval:
Jászberényben a tüzér ezred külső lőszerraktárját és a helyőrségi becsületsüllyesztőt leszámítva két katonai objektum volt. (1. kép) A nagykátai út mellett a tüzér laktanya, a Jásztelki út mellett meg az Öreg laktanya.
A Nagykátai úti tüzér laktanyában (2. kép) székelt a tartalékos tiszti iskola, egy 122-es tarackos tüzér ezred, valamint a R-70-es osztály. Igazából komoly műszaki létesítmény nem választotta el az alakulatokat, csupán kerítés volt a laktanyán belül. Nemrég jártam a területen, de a régi dolgokra már nem nagyon lehet ráismerni, mert ipari park, vállalkozói központ és Aldi áruház van bent. (Ez itt nem a reklám helye)
Az öreg laktanya (3. kép) nem véletlenül öreg, még a múlt - múlt században létesült. A háborúig a mittudom én hányas gyalogezred állomásozott itt. Az alakulatról annyit kell tudni, hogy ez az ezred része volt a gyorshadtestnek, amely kerékpárral vett részt Erdély visszafoglalásában. Ebben a laktanyában alakult meg a háború végén a demokratikus hadsereg 1. gyaloghadosztálya, akik valóságosan is részt vettek a háborúban. (A 6. hadosztály Debrecenben alakult meg, és valójában ez volt az első) Ebben a laktanyában az én időmben a MN 5. EÜ dandárja (5. tábori kórház) működött, és Eü anyagellátó központ.
Más katonai objektum a környéken nem volt, de nem is nagyon lehetett eldugni, mert kifejezetten nem erdős, sík vidék az egész. Gyerekkoromban elég rendesen fel tudtuk fedezni az egészet.
Miközben a helikoptert vezette,nekem volt alkalmam fényképezni.Mivel Galgamácsa is útba esett és már messziről feltűntek a jellegzetes tornyok,kicsit közelebbről is szemügyre vettük az ojjektumot.Az antennák /illetve ami maradt belőlük/ a tornyok tövében hevernek,láthatóan nem fordítottak sok gondot a leszerelésükre...
A honvédségi építkezéseket annak idején az ÉKV (Építőipari Kivitelező Vállalat) tervezte, szervezte és irányította. A cég már nem létezik, de a dolgai a HM Infrastrukturális Ügynökségnél esetleg fellelhetők. Vagy irattárban.
A Határőrség ugyanezen az alapon mindent a Belügyminisztérium alatt csinált, a dolgokat a IRM-ben esetleg megtalálod. Tehát ha az önkormányzatoknál nem jársz eredménnyel, akkor itt próbálkozhatsz. Viszont nem lesz egyszerű dolgod.
Ha mondjuk a Google Earth lenne nálad, akkor ott a kép bal alsó részén lehet leolvasni a földrajzi koordináta értékeket, esetünben az északi szélességet és a keleti hosszúságot. Ha nem tudod elolvasni, mert túl kicsi a kép, akkor célszerű elmentened a képet, ami így már nagyítható lesz, így könnyebben boldogulsz.
Az általad is hivatkozott terület egyébként itt van, csak itt nem lett összefirkálva a kép.
3 helyen tudod megszerezni a terveket ha még megvannak. 1, önkormányzat építéshatósági osztály 2, mivel a szocializmusban hatalmas építő tervező vállalatok voltak ki kell helyileg nyomozni hogy a jogutód tervező cég melyik,felkeresni és ha megvan a tervtárba akkor előkeresni az M jelű terveket 3, helyi szintek kell lenni egy létesítmény felelősnek kinél az összes építész,statika,gépész,közműves tervnek meg kell lenni.
Én a legutóbbit, a 7486-ost néztem. Ha te azon el tudod olvasni, szuper szemed van. Ezért kértem, amit kértem. Egyébként láma vagyok, ezért kérlek avass be a titokba, hogy hol látom a G Maps-nál a koordinátákat. Én csak úgy tudtam meg a helyet, hogy kijelöltem útvonalpontnak, és az beírta az útvonaltervezőbe. A küldés, meg a link funkciókkal csak a térkép megnyitási koordinátáit adja.
Ha már magánszemélynél van, akkor a területnek önkormányzati kezelésben kéne lennie, így az adott önkormányzatnál kéne próbálkozni, a telepen kivüli közmű egyébként is oda kellene hogy tartozzon. Neked csak a kinti meg a benti kialakítást kéne összehozni, de nem lennék meglepődve ha adottságoktól függően, de önellátó lenne( saját kút és derítő) .
Egy Határőrség laktanyával kapcsolatban.Esetleg milyen intézményből tudnék dokumentációkat terveket szerezni az objektumról! Megszeretném venni és szeretném tudni hogy a víz szennyvíz elvezetés stb hogy volt kialakítva!
Elvileg ezek szerintem már nem titkosak!Magánszemély tulajdonában van egyébként!
Örömmel jelentem , a jelentkezők száma elérte a tíz főt. Aki az alapszabály tervezetet megkapta , meg kellett kapja ( nem sablont írtam , ezért nem biztos) az elérhetőségeimet. Kérem az urakat, tegyenek javaslatot az alakuló gyűlés helyére és időpontjára. Ha valaki esetleg nem kapta volna meg , az továbbra is zargasson! Az ajánlatom természetesen áll, de ez csak egy ajánlat , nem akarom a többiek elől elvenni a lehetőséget!
Jelenleg - alapító tagok - 9 en vagyunk. nem kell már sok , és elérjük a 10 főt. A tagság megoszlása: Budapest, Kapuvár , Nyíregyháza , Tököl , Veszprém ( szigorúan betűrendben) Javaslatokat kérnék az alakuló közgyűlés helyére , és időpontjára. Hátha addig is akad még egy jelentkező. Addig is preliminary-ba: Akit érdekel , ( hadsz olvtárssal már beszéltünk korábban privátban erről)
- látogatás Zeljavában (szerintem én mindenképp megyek , és akit érdekel csatlakozik. nem egyszerű de nem is túl bonyolult kb 500 km ha jól emlékszem)
- van egy Pristinában aktívan tevékenykedő ismerősöm és vele konnektálva egy látogatás a pristinai ( a zeljavaihoz hasonló) objektumba összejöhet ( ő azt monta , el tudja intézni)
Ha és amennyiben úgy dönt a tisztelt tagság , annyit mindenképp bevállalok , hogy az alakuló gyűlést ( kajával ) arra tökéletesen alkalmas kerti objektumomban megrendezem. Ha valaki másként szeretné , annak is állok elébe!
Na ez a beharangozó nekem is tetszett......egy pár hónapja még én is elhittem volna, hogy az első előttiek azaz nulladikok......de most már tudom miután bepillantást nyerhettem a fórum profi tagjainak fotóiba, elbeszéléseibe, hogy szenzációhajhász tv2 ismét nem hazudtolta meg a béka segge színvonalat!!!
Én is láttam a riportot, a tényekbe, kicsit bulvárosan közelítették meg a kérdést (kereskedelmi csatorna lévén mire számítsunk): Milyen büszkék voltak hogy ők jártak ott először :) ezzel kicsit elkéstek.
amúgy kicsit ferdén néztem amikor Újmajort és Hajmáskért egy kalap alatt emlegetik a Vázsonyi fejtárolóval... nem értettem az összefüggést, bár TV2-től szerintem ne várjunk sokat.
A bővebb riport ma sz esti tényekben lesz valamikor éjfél körül :)
Kíváncsi vagyok mennyire torzítja majd a riport a valóságot, szerintem majd lehet kaparni a falat a hírhajhász megközelítés miatt...
Kedves Olvtársak! Hát tegnap pécel is megvolt... Eléggé lepusztult állapotban van , a terep sem az igazi. Szerencsére a szántóföld jobb mint az út így azon menve eljutottam. Hermetikus ajtóknak már csak a nyoma volt ( kitermelődött a falból) Maga a létesítmény egy nem túl vastag előregyártott beton héjszerkezet és földtakarás alatt található , nincs zárva. A héjszerkezet belsejébe épült belső tér néhány katona és elhelyezését biztosította. Szembetűnő a hajagi BARS-504 el ellentétben a védettség gyengesége. A terepet bejárni teljesen nem volt időm ,17 órakor mentem ki , nem akartam sötétben dagonyázni valamelyik pocsolyában. Az állomás méretéből és védettségéből alárendelt (esetleg tartalék rádióállomás) szerepre következtetek. J.
Referálnék, eddig 6 ember jelentkezett , és 2 észrevétel érkezett. Az egyik mindent korrektnek tartott, a másik két kisebb jelentőségű ( kiskorúak tagsága) és a tagfelvétel követelményei ( büntetlen előélet) megkövetelésének törvény általi tilalmára vonatkozik. Ígéretemhez híven , utánnajárok a dolgoknak ( biztosan nem üreshalmaz a hasonló követelményt támasztó egylet) és átfogalmazok.
Addig is további jelentkezőket várnék , valamint a funkciók ellátására ( elnök , alelnök titkár , számvizsgáló bizottság) jelentkzőket. Ez lényegében nem jelent elfoglaltságot , ezt az alakuláskor majd körüljárjuk.
Továbbra is mondom , székhelynek akár a saját házam is megjelölhetjük.
hogy mennyi antenna volt, azt nem tudom... Akkoriban még csak a detektoros rádiónál tartottam gyerekfejjel. Nekem még csak a long wire volt az antenna akkoriban. Ezen kívül nem láttam más fényképezni tilos táblát :-) Más: alighanem kontakthibás a vx7-em akkucsatlakozója. Van erről tapasztalatod? Vinném javítani...
Én például ott lőttem kiválót a"fenti számmal" 73-ban.Persze az oroszok akkor is ott szaladgáltak a mi löirányunkban is csak BTR-el, igy nem sokat vett volna észre az én 7,65-ös AK-m ból. A fentiekből is látszik én sem egy kopasz vagyok.
Több próbálkozás után feladom, mert néhány emai nem publikus, és nem tudok oda levelet küldeni. Akit érdekel az alapszabály terv dobjon egy mailt , erre válaszként elküldöm. J.
Elkészült... aki jelentkezett az kap egy tervezetet az alapszabályból. Tulajdonképp több mintából gyúrtam össze és próbáltam megfelelni a fellelhető követelményeknek. akinek véleménye van az:
-a pontokra hivatkozva külön tegye meg , így könnyebben összefésülhető a dolog. - logikátlanságok és ellentmondások ha előkerülnek , kérlek mutassatok rá.
Ha valakinek bármi ötlete van szívesen várok mindent. Remélem leszünk tízen , és akkor okés lesz. A következő percekben nézem végig a fórumot és a jelentkezőknek elküldöm. Aki ezután jelentkezne vagy érdeklődne , az dobjon egy mailt. köszönöm türelmeteket és várok minden segítő jobbító kritikát , észrevételt. J.
Az Ópusztaszer környéki erdős területeken volt-van több honvédségi objektum is, a felszámolások, SZU kivonulás idején a használatuk alakulatról alakulatra szállt. A szentesi Mű. DD.- nál pl. ezen a területen tartották a 86- ban bevonult gk. vezetők menetgyakorlatát (Szentes-Csongrád/műút/- alföldi tanyavilág-Ópusztaszer dél - tanyavilág/földút/-Csongrád-Szentes útvonalon), gatyarohasztó melegben fűszerezve szennyezett terepszakaszokkal stb. Az ebéd a teljes állománynak valahol az általad jelzett helyen (közelében) az erdőben volt. A terület már akkor is gondozatlan és lepukkant jelleget mutatott. Csakúgy mint a Dóc ÉÉny (46 27 É, 20 07 K) lőtér illetve gyakorlótér. A területre bevezető utaknál van halálfejes tábla stb. de nem tudom ki lőhetett ott utoljára :-). Egyebekben használták az ororszok, illetve a szegedi Zalka M. (Török Ignác) laktanya lakói is átkozták sokszor a szikes dóci talajt. Derekegyházi ojjektumról megpróbálok érdeklődni.
Én egy új fiú vagyok itt, de egy régi olvasótok.Lenne két kérdésem,mit tudtok a következőkröl.
1, 46°34´N és 20°20´W ez Derekegyháznál van és állitólag a szentesi rakétások látogatták.Mi volt ez ?
2, 46°28´25 N és20°04´01 W Ópusztaszrnél -löszerraktár ?
86 vagy87 nyarán voltam ópusztaszeri parkban és amikor kifordultam a csongrádi útra akkor mentek előttem titokzato zőld autók amik pár méter után balra be egy keskeny müúton. Ami majdnem szemben van a parkhoz bevezető uttal.Talán a vásárhelyieké ? Mivel a környéken nincs más aktiv.
Bodrostomi! Ez egy régi hsz-ra válasz... 5368. hsz. Ópályi. Vonatoztál tavaly óta arra? Megvan még? Mi volt az? Gyermekkorom régmúlt titokzatossága... Az a bumfordi fényképezést tiltó tábla maradt meg bennem, arra nézni se mertem gyerekként, mikor ott bicajoztam :-) Mindig attól féltem, valami morcos katona mindjárt seggbelő.
Egyre valószínűbb hogy üzemanyagtelep, neten keresgéltem és a terület a közeli Büdöskútpusztához tartozik, és a Tig kht. objektuma (tartalék gazdálkodási kht.)
legalábbis az alábbi dokumentumban ott említik, állapotáról nem találtam infót...
Schlumberger: Elég sok információt tartalmaznak, mind a térképek, mint a mellékelt leírások is. Visszatérve a pápai reptér fedezékeire, ha a kecskeméti térképeket nézed, akkor az lhke_adc.pdf és lhke_vac.pdf-en is fellelhetők hasonló fedezék csomópontok a kifutópálya két végéből leágazó út végén, hasonlóan mint Pápa esetében.
Nem tudjátok véletlenül, hogy a fórumnak van-e valami köze a réges-régen megszűnt laktanyak.hu/com oldalhoz? Nagyából az oldal 2002 tájékán tűnt el a süllyesztőben, ők is hasonló témával foglakozott mint ez a fórum is.
Annak idején sikerült lementenem az oldalról egy listát, amely elméletileg tartalmazta a magyar és szovjet laktanyák jegyzékét. A listát az alábbi linken érhetitek el (a megjegyzéseket úgy értelmezzétek hogy 2000-2002 körüli állapotot tükröznek, a pontosságért és részletességért felelősséget nem vállalok)
a link: web.kabelnet.hu/papferenc/laktanya_list.doc
Igen , a gond valós , érdemes elolvasni a www.nosza.hu oldalon egy jó 100+ oldalas tanulmányt ( egy jogász társaság adott be a 19 megyei + budapesti bíróságra betűre ugyanazt az egylet alapítási jérelmet, és az eredmény megyénként különböző volt. Pedig jogászok írták... azt gondolom , hogy jó alaposan átgondolt alapszabály kell.
Jómagam a kőbányai polgári lövészegylet számvizsgáló bizottságának elnöke is vagyok ( lőfegyverei is vannak az egyletnek) és gyakorlatból tudom nem olyan nagy ügy.
Ami a hárombetűsöket illeti, az alapításnál körültekintően kell eljárni , pl.:
-jog szerint 1 ember nem kérhet erkölcsit egy másiktól , de nyilatkoztathatja önként az illető tag saját felelőségére. Ha kérsz valami extra hatóságit , az már adatkezelés , adatvédelem alá esik esetleg különös személyes adatként.
-demokratikusnak kell lennie a tagfelvételnek is , ugyanakkor az egyesületi cél megvalósításához tényleg alapszabályban lefektetett módon "szűrni" kell , mert különben tényleg sehova nem engednek be.
Valamint tényleg és részletesen célként le kell írni hogy mi mit is szeretnénk , és a tagfelvételkor mi magunk is biztosítjuk hogy ha olyat akarunk meglátogatni ami nem épp a nyilvánosságnak szántak , akkor a titoktartás biztosított. ( a tagok alapszabályban és/vagy felvételkor nyilatkoznak erről) Igy talán esélyes, mert ha van némi kapcsolati tőkéje az embernek ( 40 éves fejjel azért akad) akkor is kell "intézményi" garancia ahhoz, hogy a másik fél alapból jövő (l'art pour l'art) bizalmatlanságát eloszlassuk.
és egy csomó probléma van még , amit itt nyilvánosan nem akarok kifejteni ,de ha megírom az alapszabály tervet , akkor a pontok mellé részletes magyarázatban ott lesz a miért is.
szóval egy olyan alapszabály ami jó is és ténylegesen megvalósítja azt a célt hogy hatékony érdekképviseletet , kijárást tegyen lehetővé az nem 10 oldalas és nagyon precíz fogalmazásnak kell legyen.
Jagger! Társaimmal pont a közepén ülünk egy (technikai sport)egyesület alapításának (bár ügyvéd intézi), a bíró egyszerűen nem akarja bejegyezni. Igen, megvannak a törvényben írt feltételek, van székhely, minden megvan, de ilyen-olyan indokolással a bíró mindig visszadobálja. Erről hírhedt egyébként, de nem adjuk fel. Most gondolkodunk rajta, hogy megpróbáljuk Budapesten, vagy valamelyik másik megyében megejteni a dolgot, ahol kicsit nyitottabban állnak a dologhoz. Igen, kell gazdálkodni, kell könyvelni, kell számla, de egyszerű, mert csak kassza (nem pénztárgép) kell a bankszámla mellé és kiadási, bevételi bizonylatok, a pénztárkönyvben nem vagyok biztos. Elméletben nem nagy durranás, igen. Ha galambász, vagy futóegyesületet akarsz. :) Viszont amint hadi akármi kerül szóba, azt alapból fenntartással kezelik! Egy "közalkalmazott" ismerősöm szerint az alapító beadványok másolata azonnal a hárombetűs államvédőnél köt ki, majd a háttérből vizsgálgatni kezdik az alapítótagokat is. Ez mondjuk engem nem hat meg, mert egyszer más okból már aláírtam, hogy hozzájárulok, stb. De előfordulhat, hogy van akit esetleg zavar, vagy bajba sodor ez a kéretlen eljárás. Most a legrosszabbal számoltam, úgyhogy nem kell véresen komolyan venni, de ez van és kész! Neki kell állni, aztán hajrá! Én is szívesen benne lennék!
Az egyesület deklaráltan non profit , tevékenységet ugyan végezhet akár eredménnyel is ( ennek kereteit jogszabályok és bírósági döntvények úgy ahogy kijelölik.) a gazdasági tevékenység eredményét viszont a szervezet céljaira kell fordítani. Az olyan egyletet ami profit létrehozására hoznak létre vállalkozásnak nevezik , az nem ide tartozik.
Ami a "közhasznú" és a "kiemelten közhasznú" jelleget jelenti , az külön követelménynek való megfelelést jelent. Ezzel , mivel a tevékenység jellege nem olyan , nem foglalkoztam. Igy persze biztosan nem fogunk kapni az 1% ból.
Én csak magamból indulok ki: 1995 től 2004 ig saját magam készítettem a bt.-m könyvelését. ha egyszerű az egyesület ( nincs vagyona , nincs autója , ingatlanja, és alkalmazottja, nem kell a közreműködésért senkinek fizetnie - az én elképzelésemben valami ilyesmi volt a fejemben (aki munkát végez az egyletnek az szigorúan ingyenes társadalmi munkában teszi)- akkor biztosan csak a tagdíjbevételek és a banki kiadások ( számlavezetési díj valamint nyomtatványok) merülnek fel.
Ne értsen félre senki , ez az egyesület , amiről gondolkodom , az pusztán a hatóságok előtti hathatósabb fellépést szolgálja , azért hogy bejussunk oda jogszerűen , ahol egyénileg nem lehet. Ezt -mivel nem tudom előre hogy működne e az ötlet - a lehető legolcsóbban próbálom megoldani.
Kezdetnek, hogy működő e a dolog ez is bőven elég.
Bár budapesti vagyok és sokaknak ez masszív távolságot jelent , felajánlom - természetesen ha a tisztelt tagság más helyet talál ki székhelynek akkor azt is el tudom fogadni - hogy székhelyként saját 1/1 tulajdonú házam legyen megnevezve. Bérleti díjat természetesen NEM kérek.
Sajnos , a Hajagra nem lehet székhelyet bejegyeztetni, bár szívem szerint ott lenne...
Attol meg, hogy nem kell formalisan konyvelo vegzettsegu szemely, kell valaki, aki a konyvelo munkajat elvegzi. Szerintem ez a legnagyobb koltseg, kiveve, ha sikerul megfuzni valakit, hogy csinalja hobbibol (mennyisegre nem tul nagy munka).
alapszabályban deklaráltan nonprofit jelleggel
Hivatalos szohasznalattal: kozhasznu.
A par hozzaszolassal korabban idezet linken irtakkal ellentetben nem kell ugyved az indulashoz, noha valoszinuleg gyorsabb ugyveddel (egy honap-fel ev ramehet a bejegyzo birosaggal valo "alkudozasba", ha nem ugyved kesziti az alapszabalyt).
Konyvelon kivul ami fixen penzbe kerul, az a bankszamla, a "2 honapig ingyen" szamlak altalaban eleg dragak vegul. Termeszetesen "ceges" bankszamla kell, amiknek dragabb szokott lenni a havidija, de utanajarassal 500 Ft alattit is lehet talalni. Kesobb lehet modositani, de kicsit kenyelmetlen (pl. APEH-hez be kell jelenteni).
Aprosag, de szerintem kell egy szekhely, aminek a tulajdonosatol kell hivatalos nyilatkozat, hogy hasznalhatja az egyesulet, illet minden tisztsegviselotol is kell nyilatkozat.
Talán annyi érdekességgel egészíteném ki, hogy a dél-keleti részen található, fedezékekhez, látványosan hosszabb és szélesebb út vezet, mint az észak-keletei fedezékekhez.
Azóta több forrásból is hallottam, hogy a délkeleti fedezékekhez vezető utat, egy esetleges háborús riadó esetén használták volna felszállásra az ott települő gépek, egyébként ez a része a reptérnek ma is használaton kívüli.
Az észak-keleti rész viszont aktív, sejtésem szerint raktárak épültek a fedezékek helyén.
hasonló fedezékek egyébként megtalálhatóak, Kecskemét és Taszár vonatkozásában is, ezek állapota számomra ismeretlen.
Akit érdekelnek a jelenlegi aktív repterek aktuális és részletes térképei, itt LEGÁLISAN megnézheti:
Nos , utánanéztem már egy két dolognak. az egyesülési jogról szóló 1989 évi II tv. vonatkozik erre , ami a célokat tekintve taxatívan felsorolja milyen célra NEM lehet alapítani egyletet. Ettől eltérő céllal viszont szabad. Nem ütközik semmiféle korlátozásba mondjuk például egy a "közelmúltunk katonai , polgári létesítményei látogatásának szervezésére" alapított egyesület. Természetesen , alapszabályban deklaráltan nonprofit jelleggel , mint a természetjárók egyletei, és az egyesületi célok közé fel kell venni a létesítmények tulajdonosainál való érdekképviselet - szintén látogatási , amatőr kutatási - jelleggel. Pont ezért jó ezt egyletté szervezni , mert igy a HM-nek nem gipsz jakab ír levelet hanem pl egy "katonai kultúrális emlékek megismerését és megörzését" szolgáló egylet. Azért írok "" közt , mert még nem űltünk össze kupaktanácsra , csak elképzelésemet írom meg. A bejegyzésnél felsorolt legális célok ( ilyen kódok vannak): (3) szabadidős és hobbitevékenység (5) kutatási tevékenység. Ezek a pontok elég tágak ahhoz hogy lefedjenek egy amatőr vagy hobbi történész , honismereti egyletet.
Ami biztos: Törvényi minimum a 10 fő. Kell majd alakulnunk ( jogszerint személyes jelenléttel , meghatalmazás nem műk) kell levezető elnököt vállasztani , számvizsgáló bizottságot és elnökséget. alapszabályt kell készíteni és el kell fogadni. Az alapszabálynak demokratikusnak kell lennie , ezt vizsgálja többek közt a bejegyző bíróság. A bejegyzés illetékmentes. Nagyon jó minta és ismertető van a www.civili.hu -n, bár régen frissült. Ami biztosan kell az egy minimál bankszámla , az apeh alá bejelentkezni és adószámot kérni. a könyvvezetésre a mi méreteinkben nem kell könyvelő csak bevételnyilvántartás kell (vagy pénztárkönyv). A tagdíjból alapesetben ( ha nem pályázunk támogatásra) a bankszámlát kell fizetni. A bíróságra be kell adni az alapszabályt, az alapító taggyűlés jegyzőkönyvét , jelenléti ívét, nyilatkozatokat , képviseletet stb... szóval elsőre nem nagy durranás.
Összefoglalva: hátrány: Éves bevallások csinálása ( 1 db ) Éves közgyűlés (1db) Bankszámla fenntartás adminisztráció A költségek fedezésére némi tagdíj.
előny: A minisztériummal nem egy amatőr tárgyal hanem egy jogi személyiséggel (PTK 61§ ha jól emlészem) rendelkező szervezet. A szervezet mivel - jogi személy - sokkal szalonképesebb lehet , és legalizáltsága okán megbízhatóbb is. Véleményem szerint megéri megtenni , csak nagyon pontosan kell kidolgozni a kereteket , hogy jellegétől fogva komoly legyen. Végezetül megemlíteném , hogy nem én találtam ki ezt először , magyarországon létezik egy Erődítés Történeti Egyesület , lapja a www.bunkermuzeum.hu , némileg eltérő profillal. Szerintem ha nekik sikerült nekünk miért ne menne! Tájékozódásom , adatgyüjtésem még folyamatban , de szerintem az érdemi információkat ugy hétvégére összegyüjtöm. Részletesen akkor. Addig is , ha ötlet van várom a mailra. jagger3@freemail.hu -ennek mindegy ha elspammosodik, nem érdekel. Addig is minden jót! J.
Pápa ugyan nem kihalt laktanya, de amit a múltjából tudni vélek:
1, irányadók 2, egy századnyi (12db) fedezék. Egyedül Pápán épültek ilyenek, a MiG-23MF század tiszteletére. 3, Az MN fedezékek építése helyett inkább a reptereken állomásozó három repszázadból kettőt elkülönítve helyezett el, így egy atomcsapás esetén két század technikája megmaradt volna.
A Pápához tartozó lokátorok, az ezred által védett területen elszórva diszlokáltak... Kup, Molnaszecsőd, Fertőszentmiklós, Bezenye.
Jó, jó, de ne akadjunk fenn részletkérdéseken. Persze, egy szemfüles túrázó alapból észrevétlenül bekószál ilyen "jól" őrzött területekre, persze. Ezt nem vitatom. Szerintem aki ide látogat, szintén képes lenne véghezvinni egy ilyen "hőstettet". De ha olvasnál a sorok között, értenéd, hogy nem erről volt szó. A lényeg, hogy hivatalosan beengedjenek és pusztán kalandvágyból, vagy tudomisén atom- és bunkerfétisből kifolyólag körül lehessen nézni egy ilyen titokzatos objektumban. Még ha fotózni nem is, de nézni! Titkolni való? Ugyan mi lenne? Ja. Bürokrácia. Az működik, igen. Azért írtam, hogy megfelelő kommunikáció kérdése. Az egyesülettel az a baj, hogy hiába alapítja meg a társaság, tematikáját tekintve elég nehezen fogják bejegyezni. :S Vidéken félik ezt a területet, bp-n pedig tudják miért nem kéne. :) Egyébként én is benne lennék...
Kicsit olvasgattam a topicot és nagyon megtetszett, ezért regisztráltam. Én a közelmúltban a pápai repülőtér környékén barangoltam kétszer is, és találtam érdekes használaton kívüli objektumot. A túrákról készült beszámoló cikkeket itt tudjátok elolvasni:
Tudjátok, én már nyugdíjas vagyok, a titkárnő rám már nem mosolyog, legfeljebb megkérdezi: -Tata, iszik egy kávét? Tata meg nem iszik, mert a vérnyomása már a szép titkárnőtől rendben van :-)
Kedves Olvtársak! Nagyon köszönöm a bátorítást ,utánajárok a jogi dolgoknak , hogy is megy ez és írok egy tervezetet. Ezt a következő napokban a jelentkezőknek megküldöm , a fórumra beírom hogy kinek ment el. Ekkor brainstorming ( "ötletroham") és a hasznos gondolatokat beépítjük. Egyelőre ennyit , és majd látjuk mi sül ki ebből... Ugyan sok a dolgom , de ennyi belefér. J.
Szia Jagger3! Csatlakoznék persze én is ha létre jönnének ilyen dolgok... Viszont Tere hozzászolásával nem értenék eggyet mert ezek a helyek örzést tekintve szerintem max a fémtolvajok ellen hatásosak.Nemhiszem hogy mert látszólag jó állapotban vannak használhatóak lennének...pl:szellözés, áramellátás,gépek,felszerelés tekintetében., pl;Harnekop egy olyasmi létesitményt megértem hogy öriznek mert szép álapotban van az utolsó váza is a helyén van,de azt sem titkolják és zárkóznak el a látogatástól...
Többször felmerült már bennem pont az ilyen esetekre (örzés) gondolva, hogy komolyra kéne venni a figurát , alapítani kéne egy egyszerű egyesületet , persze komoly szabályzattal (pl önként vállalt és kijelentett bűntetlen előélet , titoktartási nyilatkozat stb), hogy látható legyen nem egy "fémgyüjtő" vállalkozók csoportja vagyunk, és szerevezetten bejelentkezve biztosan több eredményt lehet elérni még a hatóságoknál is. Gondolom ez így egyszerűbb lenne. Az egyesületi forma ( nevesítettség) biztonságosabb lehtet mint ha csak úgy próbálkoznánk egyenként. Én a BME-n az építőmérnökök szervezkedését láttam és példának tekintem , mert mindenféle tényleg érdekes helyekre jutnak el. Csekély vagy jelképes ( pl évi 100 Ft tagdíj mellett a költségeket ki-ki alapon viselve kéne a látogatásokat megejteni. Személy szerint résztvennék az alapításban , szervezésben is szívesen , igazán nem sok teendő van vele. ( a kőbányai polgári lövészegyletben is "fungálok" , de nem sok különösebb teendő van vele. példaként írtam , mert az egyesületnek mindíg több lehetősége van mint egy embernek) Egy - két neves személyt , aki a hitelességet is biztosítja kellene megnyerni , és/vagy sok küzdelemmel , megvalósított látogatásokkal lehetne példálózni, hogy ez megbízható és nem kókány bagázs! Ekkor már a hatóság szíve is jobban lágyul... J.
Ha szervezve is lenne egy ilyen túra,akkor sem engednének be.Nagyon komolyan veszik az őrzést,próbáltunk már mi is több követ megmozgatni,de egyenlőre esély sem volt.Be lehet lógni persze,de ha elkapnak,komoly következménye lehet.
Gondolom én, azért őrzik, mert jó állapotban van és értékes, mindenbiztos sokemberes ojjektum. Szerintem megfelelő kommunikáció kérdése, hogy beengendek-e látogatni. Gondolj bele, ha minden 2. komoly érdeklődő 1esével bejelentkezne... inkább szervezni kéne valami kollektív túrát. Szerintem.
viszont a filmhez kapcsolódva nem értem hogy miért örzik tótvázsonyt ,,,vagyis inkább miért nrm rugalmasabbak az emberek,,külföldon pl németországban olyan szép állapotban megmaradtak és rendbehoztak bolgokat,,és persze látogathatók.Nálunk meg kommandózni kell ha valamit látni akar az ember .Mert bejutni be lehet"
Sziasztok!Szeretném megkérdezni,bár már régen kérdeztem sokszór hogy a magyar országi BARSok közül,miért van csak a HAJAGi földalatt? Igaz hogy az volt a DÉLI-HADSEREG csoport harcállás pontja?Másik kérdés hogy miért örzin még és persze miért és mire használjámk még az 501 és az 502 est? Mégy egy kérdés Görbeházán van valami Sovjet objektum vagyis inkább ugy kérdezném kihalt katonai objektum?
Az a baj, hogy ha szóba kerül "AZ ATOM", akkor mindenki mindjárt a bombákra és az interkontinentális ballisztikus rakétával célba juttatható "fejekre" gondol. Pedig ezrével voltak/vannak kisebb nukleáris lövedékek is. Ezeket érdekes módon valahogy nem nagyon jegyzik.
- Ez egy TV-műsor volt, amit nem a szakértők szerkesztenek és vezetnek, minden TV-nek megvan a saját vonala, mit akar bemutatni. és tudhatjátok, hogy a médiában ritka, hogy mélyen belemennek egy témába. Sajnos...
- a kérdéseket előre megbeszéltük: én nagy örömmel elmondtam volna a legutolsó részletet is, bemutattam volna a kunmadarasi raktár két őrével készült interjúkat, hogy hol, milyen tároló volt, melyik volt ideiglenes, milyen volt a gyakorlat, milyen visszaemlékezések vannak, stb. De erre 23,5 percben nincs lehetőség...:)
Egyáltalán már az szuper, hogy foglalkoztak a témával, felmerült a dolog...
- Gálszécsy András egy nagyon kedves ember, ő egy helyen volt, s látta a GM-féle készüléken a kilengést. A többi helyen nem volt.
-8 objektum igaz, csak nem úgy (:-)), hogy mindegyiken tároltak ilyen fegyvereket: ebben a számban az ideiglenes tárolók is benne vannak.
-Kunmadarason mértünk 1998-ban, akkor ott voltam, teljesen normál volt az érték.
Annyit még elmondanék a műsorról,hogy valóban csak nagyvonalakban érintették a lényeges dolgokat és néhány infó felületes volt,de 25-30 percben nem lehet igazán belemélyedni a részletekbe.Mindenesetre már azt is bíztatónak tartom,hogy egyáltalán adásba került a téma.
Ezek után nem kell meglepődni ha a következő talkshow-ban majd jönnek a kérdések a sok emeletes atombunkerekről meg a föld alól felszálló repülőkről... : )
mint említettem volt, nem kívánok veled erről vitátnyitni.
én személyesen jártam 4 objektumban, kettőt az első szektorig láttam.
az un. középhatótávolságú ballisztikus rakéták kicsiny hazánkban csak mobil indítóálványról való indítással léteztek, rakétasilóból, fix kilövési pontot nem alakítottak ki. az egyik mobil egység magyar volt, tapolcán állomásozott. a másik orosz volt, dombóváron állomásozott. a rakétákat és a robbanófejeket külön tárolták mind a két egységnél, de mint említettem, a nukleális töltettel ellátott fejeket kizárólag orosz ellenörzés alatt, még ezen un. élesfejraktáraktól is külön, másik egységeknél voltak tárolva. tótvázsonyi létesítmény nem csak abból állt, amit a nagyközönségnek bemutattak. létezett és létezik egy másik is, ami a mai napig nem látogatható, szigorúan védett objektum. a kunmadarasi objektumban 6 szinten tároltak felszerelést, fegyverzetet, üzemanyagot, de ott csak a légi egységekhez való felszerelés volt. a földi indítású egységek ott nem voltak. vöröstó, tótvázsony, barnag,vászoly által határolt területre nem véletlenül nem lehetett bemenni hosszú évekig. a mai napig van lezárt rész, mint említettem, aki ott járt, a lezárt területen, bizonyítsa be, mert utolsó információm szerint még mindig zárt terület. a rezi, várvölgy, lesencefalu, balatongyörök, cserszegtomaj közötti hegytömb is tartalmaz érdekes dolgokat, de szintén nem tételezem fel, hogy túl sokan jártak a fent említett terület lezárt objektumában. a vezetési pontok szinte azt mondhatnám, érdektelenek, mert nem azok tartalmazták a lényegi dolgokat, hanem azon, sinekkel és kisvasutakkal is felszerelt létesítmények, amiket a mai napig nem kívánnak megmutatni.
budapesttől nem túl messze létezik egy völgy, ahová egy út vezet be, a völgy végén kerítés, zárt terület van, ami a hegyoldalhoz támaszkodó épületet vesz körben. ez alatt az épület alatt található egy un speciális bunker, mely 1200 ember védelmére szolgál, részükre akár 1 évig is életfeltételt tud nyújtani. az ott tárolt tartós élelmiszereket folyamatosan cserélikez, berendezései korszerűek, állandóan fejlesztettek. az objektum a múlt rendszerből maradt itt, de a mindenkori kormány rendelkezésére áll, ha jól tudom, több mint 30 éves, de folyamatosan karbantartott, jelenleg is bármikor beüzemelhető állapotban van, de minimális üzemben üzemel folyamatosan.
ezen objektum is azok közt van, aminek a létét sem ismerik el, de ettől még létezik és arra szolgál, hogy a mindenkori hatalom vezetése végszükség esetén, mely lehet természeti csapás, de háború is, tudja garantálni az ország irányítását, a mentés összehangolását.
Ez igaz. Viszont elvileg semmi okuk nem volt rá, hogy ezt tegyék. A lényeget azért csak kihámozták: igen, volt nukleáris fegyverzet, több lövedék/fej/bomba is volt, mint ami a szovjetek ellátásához szükséges, még a magyaroknak is jutott volna. Elhangzott egy-két gondolat a föld-föld típusú csapásmérésről is, de bővebben a levegő-föld alkalmazás lett kitárgyalva (ez a legizgalmasabb?), valamint a helyszínek kicsit misztifikálva, viszont diszkréten jelezve, hogy igen, létez(het)nek olyan ojjektumok, melyek még ma sincsenek hivatalosan se feltárva. Szó esett még fedőtevékenységekről és arról, hogy aki ezeken a helyeken szolgált, az vagy nem tud semmit, mert kényes helyekre nem jutott be, vagy fejvesztés terhe mellett még a családjának se beszélhetett a munkájáról. És arról is, hogy a magyar bennfentesek alig tudtak, tudnak valamit róluk. Érdekes, hogy a biológiai fegyver téma nem került elő. Elsőre azért nem rossz. :)
Legalább vehették volna a fáradtságot hogy egy két helyre elment volna a Tv stáb,hacsak egy két Pest közeli reptérre akár.Ahol most csak birkák legelnek.
Vagy kerülték a témát vagy tényleg ennyire nem tudnak semmit.....
Azt mondjuk erőssen kétlem hogy mind a 8 helyen mértek sugárzást.
Az LFS-t azt még MHSz-es koromból ismertem. A KBF-be meg először valami katonai biztonsági valamit gondoltam, de SOKKAL KÉSŐBB leesett, hogy kabbe... :-) Így aztán már nem gondolok semmi komolyat :-)
Néztem a ma éjjelit. Eszembe jutott pár frappáns mondat egy itteni régebbi hozzászólással kapcsolatban, de jobb a békesség alapon inkább nem... Érdekes, hogy akkori bennfentesek és mostani szakértők is csak találgatni tudnak a helyszínekkel és eszközökkel kapcsolatban. Azért csak-csak kiderült, hogy mégis magasabb szintű A-javadalmazás volt itt, mint amit bárki gondolni mert volna. 2009. február 18. szerda 11.30 2009. február 20. péntek 19.30-kor lesz még ez a beszélgetés a HírTV-n.
Nukleáris robbanófejek Nagyvázsonyban, atombombák Kunmadarason. 1963-tól a szovjet atomarzenál egy része Magyarországon állomásozik. 1965-től a Varsói Szerződés célpontja: Bécs. A ballisztikus rakéták és repülőgépbombák atomtölteteit szovjet katonák őrzik. A magyarországi nukleáris fegyverek létezését 1990-ig teljes homály fedi: kivonásuk maximális titoktartás mellett zajlik. „Kis Moszkva” és a „Néma Szektor” titkai.
Már bocsi hogy belekotyogok, de vagy jó 20 éve hivatalból jártam ezeket az objektumokat. Szerinted ami még aktív belőle oda be lehet jutni??? Az enyészet és az emberi leleményesség tökéletes munkát végzett. Tökéletesebbet, mintha hivatalból rombolták volna le őket...
Azokról nem is beszélve ahol a régi laktanya helyén üzletközpont, parkoló, ezermestercentrum van.
Szóval akit ezért megtalál bárki röhögje szembe nyugodtan, valószínű a "hivatalos"helyeken már sokkal kevesebbett tudnak mint a " felfedezők" ;)
Ezt ismerem én is és már jó párszor végig próbálgattam. A településekhez kirakja a pöttyöt de a település nevét nem írja ki. Akkor sem ha az összes réteget bekapcsolom.
Felül a gombok között balról a harmadik (Show Sidebar) gombot ha kinyitod, akkor alul ki tudod választani az összes dolgot, amit meg akarsz jeleníteni. Éppenséggel van választék bőven, úgyhogy jó szórakozást hozzá.
Üdv! Ti sokat használjátok a Google Earths-öt. Az lenne a kérdésem vele kapcsolatban hogy most frissítettem az 5-ös magyar nyelvű verzióra és nem írja ki a település neveket. Hol tudom ezt beállítani?
Én valamikor 1982-83-ban voltam Vácegresen ujonckiképző bázison, és éppen gépjárműves bázis volt. Akkor az újonc sofőröket a közelbe hordtuk tanpályára, de az ügy meglehetősen régen volt, így már nem emlékszem rá tisztán. Az viszont biztos, hogy nem kellett messzire menni. A tanpálya emlékeim szerint valami aszódi alakulaté volt.
Tisztelettel üdvözlöm az Urakat! A lérakos topikból ugrottam át egy kérdéssel: Erdőkertes Vácegres felőli végében, a vácegresi volt lérak osztálytól nyugatra, van egy jelentős méretü, homok talajú, itt ott facsoportos, lapos terület. Az Erdőkertes - Vácegres közötti országút felőli végében a 90-es évek elején egy magas fém őrtorony őrizte, még láttam benne fegyveres őrt is. Az őrtorony némileg romosan, de 1-2 éve még megvolt. A területen kijárt útvonalak, beton "akadályok", kisebb dimbek-dombok láthatóak. A falu felől nézve bal hátsó sarkában mély bombatölcsér-szerű gödrök. Az egész úgy néz ki mint valami gyakorlópálya. Mi volt ez és ki használta? Ismeri valaki a helyet? Üdv: Stewe71
Hatalmas segítségre lenne szükségem. A magyar honvédség katonaiskoláiból írom a diplomamunkámat, az 1980-as évek után működő sulik iratanyaga azonban még túl friss, ezért nem kutatható levéltárban. Ezekkel kapcsolatban ezért leginkább csak visszaemlékezésekre hagyatkozhatok. Igaz, nem laktanyás téma, de nem tudok jobb fórumot, ahova írhatnék. Rendkívül hálás lennék, ha azok, akik e sulik valamelyikében tanultak, felvennék velem a kapcsolatot, és tudnának nekem egy-két információval szolgálni.
Konkrétan ezekre az iskolákra/kollégiumokra lenne szükségem:
egri Lenkei János Középiskolai Honvéd Kollégium tatai Nógrádi Sándor Középiskolai Honvéd Kollégium nyíregyházi II. Rákóczi Ferenc Középiskolai Honvéd Kollégium szegedi Damjanich János Középiskolai Honvéd Kollégium győri Béri Balogh Ádám Középiskolai Honvéd Kollégium balassagyarmati Bottyán János Középiskolai Honvéd Kollégium zalaegerszegi Szalvay Mihály Középiskolai Honvéd Kollégium pécsi Zrínyi Miklós Középiskolai Honvéd Kollégium székesfehérvári Wathay Ferenc Középiskolai Honvéd Kollégium szolnoki 10. számú Középiskolai Honvéd Kollégium
szolnoki Repülőműszaki Honvéd Szakközépiskola és Gimnázium debreceni Elektroműszerész Tiszthelyettesképző Szakközépiskola szabadszállási Gépjárműtechnikai Honvéd Szakközépiskola tápiószecsői Fegyverzettechnikai Honvéd Szakközépiskola váci Híradástechnikai Honvéd Szakközépiskola orosházi Műszaki Technikai Honvéd Szakközépiskola budapesti Élelmezési Honvéd Szakközépiskola budapesti Zeneművészeti Honvéd Szakközépiskola
Minden apró segítséget előre is hálásan köszönök!!!
A felső az USA-ban készült kép, talán Nellis-en van egy "Threat system park". Csak kiállított, néha pótolt "fődarabokkal" ellátott technika (radar, lérak, röpüllő) van ott, borzadvány festésekkel...
A aussieairpower-rel és fő szerzőjével, Carlo Kopp-pal azért vigyázzatok (írtam róla már a lérakos topicban), bár nagyon sok mindent tud, a céljainak megfelelően csűri-csavarja a dolgokat. Mindig azt hozza ki, hogy a Délkelet-Ázsiába eladott (főképp pedig eledandó) modern orosz technika leradírozná az égről az F-35-öst, úgyhogy F-22 kell nekik. Szóval az a két marék só kell a következtetéseihez...fenyegetésként kezeli azt, ami egy orosz tervezőiroda hangárjában tíz éve rozsdásodó makett formájában létezik.
Mindemellett nála jobb szerzőt nyugaton a témában nehéz találni, aki ha csak fordítás útján (nem tud oroszul az ürge), de eléggé ismeri az orosz cégek nyilvános brossúráit. Ezt ötvözi mérnöki képzettségével, hírszerzői/katonai technikai-ipari körökben lévő ismerettségeivel, és így elemez. Azt mindenképpen a javára írom, hogy a technika különböző elnevezéseit, jelzéseit megpróbálja rendszerbe szedni.
A rendszerben álló orosz technikát sokkal inkább le lehet mérni egy-egy vko.ru-n elcsípett képből (ritkábban szövegből), de jó a http://pilot.strizhi.info/ képanyaga is. Ezeket érdemes rendszeresen forgatni és menteni, mert jó kis dolgokat lehet elcsípni. Múltkor pl. Poljarnij zárt városában járt a sztrizsi honlap fenntartója, az orosz tévé katonai műsorának vezetője, egy Kuznyecov nevű fiatal srác. Tudjátok, ez az Északi-Flotta tengeralattjáróinak fészke. Mondanom sem kell, van légvédelem is a környéken. Szóval ott forgatott filmet, és fotózgatott. A város főterén van egy emlékmű egy odavontaott, kivont MiG-31-esből (!), azt is lefotózta, mint érdekességet. A kép bal sarkában, a háttérben a város fölé nyúló gránitdombon azonban kivehető volt a helyi radarszázad két technikája is: egy 55Zs6 és egy 22Zs6M. Azonnal megnéztem guglin, hálistennek (talán nem véletlenül) volt nagy felbontás, és kivehető volt a Poljarnij feletti objektum, és a hosszú, magas északi szélességre jellemző árnyék segítségével a technikák is felismerhetőek, plusz a két említett lokátor mellett még egy Szt-68 is ott figyelt. Egyszóval, a srác nem a radarokat fotózta, de azok mégis odakerültek a kép sarkába...NA EZ LÉTEZŐ KÉPESSÉG, és NEM AZ ÖRDÖG FESTÉSE A FALRA LOBBIÉRDEKBŐL!
A bezárás előtti utolsó technikát megkérdezem O. századostól aki ott üzemeltette a technikát a bezárásig! Egyébként a sors furcsa játéka hogy éppen itt szereli lent a lápcsőházban a kaputelefonunkat(mert hogy ma ez a civil foglalkozása)!! Mindjárt "elkapom" aztán este írok hogy mire jutottam vele.
Elég viccesen néz ki ezen az oldalon a P-15. Szerintem ez valami álca modell lehet, sem a kabin sem az antenna nem stimmel, bár kétségtelen, hogy némileg hasonlít. A P-15, a P-19 és K2E1 antennája szétnyitva nyitva centire egyformák. Az antennákon látható különbség a beépített IFF miatt van. A P-15-ben és korai P-19-ben NRZ-15 volt, ezeken csak a két "narancshéj" van. A Kasztába és későbbi P-19-be a Parol rendszer elemeit építették, ennek a cuccai vannak felszerelve pluszban az antennákra.
Ha csak az antennákat nézed, arról az derül ki, hogy mind deciméteres hullámtartományban működik. (Hogy ráadásul kismagasságra vannak kihegyezve, azt meg ugyebár tudjuk.) Viszont ha alaposabban megnézed az antennákat, akkor azért némi különbséget felfedezhetsz rajtuk, és ez leginkább a Kaszta-2E1-re vonatkozik. (A Kaszta-2E2 valami olyasmi, mint amit a mi Rt-seink ismernek P-15 AMU-ként ismernek.) Valami apróságot ráraktak, de ezt valaki olyantól kéne megkérdezni, aki üzemeltette is azt a lokátort.
Mondjuk a P-15 és a P-19 között nem sok különbség van. Kicsit más a telepítése, meg a lepkék másképpen vannak széttagolva, de maga a két berendezés erősen hasonlít egymásra.
Köszönöm és még egyszer bocs ha hülyeséget kérdeztem csak kerestem képet a Kaszta 2E-ről nem volt egyszerű de egy cirill betűs oldalon találtam. Én csak a szerkezetet néztem a hordozó járművet nem. Viszont ránézésre a szerkezet sokban hasonlít a P-19 re! De még egyszer köszönöm!
Nem. A P-19 a P-15 kissé finomított változata, de a paraméterei és a felépítése nagyjából ugyanaz. A Kaszta-2 viszont - bár a paraméterei erősen hasonlítanak - már lényegesen korszerűbb. Kívülről sem egyforma, mert a P-19 ZiL-131-esen van, míg a Kaszta-2 kordozó járműve Kamaz.
Más téma!! Kicsit OFF de találtam egy oldalt ahol lehet ám rendelni maketteket különböző sojjet coldwar járművek ill. lokátorok ill. sok mi szem szájnak ingere.
A képet pedig rögtön preparálom, mert anyám pasija illetve az egyik kollégám is ott volt katona (sor majd hivatásos) úgyhogy azt tudom hogy mi micsoda!! Mindjárt "kicsinálom" a Google képet ha a betegek is úgy gondolják!!
Ez szerintem nem menekülő nyílás, inkább az aggregátor műszer kábelekhez gondolom... Be fogsz jutni a zárt ajtók mögé is??? Ha beszélsz a régi pk-val akor a Google-s képre jelöld be mi hol volt. :)
Alighanem volt ott menekülő nyílás, csak te nem láttad. Minden egyes fedezék úgy készült, hogy nyílt belőle valami kis szellőző nyílás, aminek a végén kisméretű vasajtó. A harcálláspont mellett volt valami kis helyiség, amit általában valami tárolónak használtak, innen volt a kérdéses menekülő nyílás. Az egyéb eszközök - értsd lokátorok - fedezéke mellett is volt valami kis óvóhely a kezelő állománynak, ilyen kijárat ott is volt.
Ez természetesen a közepesen megerősített technikai területekre vonatkozik, amiket az Rt-nél a hatvanas évek végétől, a léraknál meg a hetvenes évek végétől építettek.
Kivétel volt az egyes területeken épített 40 személyes óvóhely, aminek nem mindig volt menekülő kijárata.
Találtam levágott kábelkötegek végét a HÁP bejárata mellett egy csőben a falban! Ezért gondoltam hogy nem kábelalagút az a bizonyos luk. Meg elég nagy tér van mögötte mert behajoltam....már amennyit a sötétben láttam. De attól függetlenül lehet kábelalagút!
Én körülnéztem Fsztm-on a HÁP tetején sétálgatva és nem találtam másik kijáratot csak a lelakatolt páncélajtót! Viszont az oldalán volt egy kb 50*75 cm-es ajtó ami mögött van egy jó nagy "luk" amit nem tudok micsoda és hova vezet! Lásd a képen!!
Szia! Végre egy bajai RT-s!:) Elég sokáig kerestük a helyét a google-n. Tudsz segíteni abban esetleg, hogy merre voltak a társszázadaitok Kiskörös és Szolnok??? Mikor voltál Baján? Emlékszem Baja rajta volt a "koncin" mint közvetlen hívható RT nálunk (pedig Medina közelebb volt az meg nem) Technikátok mi volt? Üdv, Zsolt
A 101 eleve jó felbontású GEarth-ben is, a 102 pedig nem tudom hol van. :) A fotók terraserver.com-ról vannak, a BARS-ok közül még a 207-ről ad GE-nél jobb képet. Mail ment.
Az eslő (korábbi) képed a szovjet "birodalm" környékét mutaja, Fertőd, annak süttöri része a barátoké volt. Gondolom ilyen közel hozzájuk nem lehetet menni.
A második hely környékéről tudok, de a pontos helyet nem tudom. A kereset laktanyába magyarok voltak, még ismerősöm is volt, de nem tudom ki.
Szia!Nálunk egy kis helység volt ott, benne egy centrifuga kinézetű szűrővel.Reggelente ezzel szellőztették át a HÁP pihenőt mielőtt az ÜPK lejött volna. Olyan hangja volt mint egy Stukának :). Ahogy elnéztem a múltkori kiránduláson Jután is ua volt a helyzet (helye meg volt ott is). A "nálunk" az melyik RT-t jelenti? Üdv, Zsolt ui: a HÁP-ról nem volt más kijárat csak a páncélajtó
Én úgy tudom, hogy ez már nem troposz antenna funkcióját tölti be. sztem keményen műholdaznak vele, azért is lett bevonva a felülete simább anyaggal, hogy a magasabb frekit is át tudja vinni-adni.
Vicces, hogy milyen meredeken áll, így aztán nem verődik vissza semmi a troposzféráról. Ez most egy kiállítás darabja, vagy az eredeti helyén áll vajh?
A PRV-17 félreazonosítás témájához: az orosz csinált egy zavaróberendezést is erre a magasságmérőre alapozva, ami, ha vizuális emlékezetem nem csal, nem, vagy nem úgy rendelkezett kompenzációs antennákkal, mint az eredeti.
Én azt is szívesen vállalom, dec. óta nyá titulus ragadt hozzám, amúgy is régen jártam Volt tüzér birodalmában. Isten őrizz, hogy ilyesmi folt ragadjon rajtam!
Hát azt a fajtát, amit felsoroltál, tényleg nem szeretjük. Pedig volt itt néhány.
Viszont ha Schlumberger kollégával "békülni" akartok, azt Zsámbékon nagyszerűen meg lehet tenni. Már most van ötféle lokátorom, de a tavasszal alighanem lesz még öt. Schlumberger kolléga tudja, hogy kell odajönni.
Oké oké!!! Nem sérültem be lelkileg....csak olvastam az egész fórumot és tudom hogy ki nem állhatjátok a szenzációhajhász, rakétasiló kutató, urban legendeket készpénzként felvásárló kis hülyegyerekeket, és azt hittem a hozzászólásodból hogy engem is ilyennek tartasz....én bocs a félreértésért......és borítsunk fátylat(álcahálót) rá :-)) .....nincs harag! Személyes kontakt pedig összehozható....írj e-mailt, ha esetleg érdekel Fsztm.
Jajjjj, nehogy má!!!!!!!!!! Ott volt a szmájli a végén. Nem szokás ezen a fórumon egymást bántani, én sem akartalak, távol áll tőlem. Elnézést kérek Tőled, ha úgy érezted. Mivel én Győrben lakom, még egy személyes bocsánatkérés is összehozható, nem lehetünk túl messze egymástól.
Aztán arról nem is beszélve, hogy emlékeim szerint egy rakéta komplexumnak ugyan lehet, hogy volt saját gyári száma, de ezen belül minden egyes berendezésnek volt egy külön. Én PV technikus voltam, és abban a kabinban minden egyes spec elektroncsőnek, minden egyes tápvonalszakasznak, minden egyes motornak volt saját gyári száma. Én meg nem győztem a törzskönyvbe firkálni, ha valamit cserélni kellett.
Valóban minden egyes spec csőnek (Magnetronok, uborkás üvegek, áteresztő triódák, haladó hullámú csövek, klisztronok, indikátor csövek stb.) nemcsak saját gyári száma volt, hanem saját törzskönyve is. Ha valamit cserélni kellett, akkor a munka lehet, hogy lezajlott két - három perc alatt, de utána az adminisztrációra még rá kellett szánni fél órát.
Remélem, még néhány nekifutás, és le tudok írni mindent, ami eszembe jut.
Nem volna rossz ez a gyári szám kutatás (a szempontjaimat gondolom, megérted) de nekünk abban az időben nem sokat mondott a gyári szám. Se a rakétakomplexum, se a lokátor oldalán nem volt egy hatalmas fehér szegélyes vörös oldalszám. Volt viszont egy kis fém adattábla, amin rajta volt az eszköz megnevezése, meg a gyári száma (látszott is szépen, amíg egyszer csak karbantartó festés címén le nem festették) . Ám az nekünk nem jelentett semmit. Én mindössze egyszer néztem meg hajdan a kabinom gyári számát, amikor egyszer rovancsot kellett csinálni, és valaki kitalálta, hogy azt is nézzük már meg. Hátha valaki elcserélte a nagy forgatagban.
Érdekes dolgok voltak ezek az építkezések. Mikor valamit elkezdtek építeni, akkor annak a berendezésnek szabtak mindent, ami éppen az adott helyre volt tervezve. Érdekes példa a két harcálláspont, Érd és Sárbogárd. Érd volt az első, oda bepakoltak egy Vektor-2 VE AVR komplexumot. Aztán hasonló feladattal és rendeltetéssel jött Sárbogárd, amit a Szenyezs AVR komplexumhoz szabtak. Amikor aztán 1991-ben felszámolták a sárbogárdi 104. ezredet, akkor jött az ötlet, hogy a Szenyezst felviszik Érdre, mert ugyebár az mégiscsak korszerűbb, meg többet is tud, meg miegyéb. Ám az érdi harcálláspont állítólag egy lukkal kevesebb volt, mert a Vektornak állítólag egyel kevesebb kabinja volt. Végül is maradt minden az eredeti helyén, így a sárbogárdi lett a dandár tartalék vezetési pontja.
Igaz ez már csak pletyka, de a sikertelenségbe állítólag az is belejátszott, hogy a kábelek egér elleni védelme érdekében Sárbogárdon nem macskát alkalmaztak, hanem úgynevezett robbanó betont, ami valami PUR hab szerű valami, ami teljesen kitöltötte a kábelcsatornákat, így bár az egér nem fért hozzá a kábelhez, de a kábelt sem lehetett onnan kiszedni.
Na jó, hát én láttam már életemben PRV-17-est (alighanem nálunk, Mezőfalván volt az országban az első példány) Azt is tudom, hogy a 17-esnek lemezből van az antennája nagy része. Ám a kolléga által berakott képen oldalról nem nagyon látszik a lemez, csak hogy oldalról nem látszik rajta szinte semmi.
Érdekes, amikor az első K-66 megjelent az országban (Érd) akkor ahhoz is PRV-13-asok tartoztak.
A német oldalon lévő írás szerint a kép ráadásul Medinán készült...2003-ban odaengedtek néhány külföldi újságírófélét, van képük az Oboronáról is, ugyanazon a site-on megtalálható. Mindenesetre egy biztos: a képen látható PRV-17-es működésképtelen, a két kisegítő-kompenzációs antenna hiányzik róla - lehet, hogy éppen bontás-telepítés közben fotózták pl.
Amikor építették a védett objektumokat a radarszázadoknál (voltak persze olyan, kései századok, pl éppen Medina, ahol eleve így építkeztek), akkor az egyes dombok és a bennük rejlő fedezékek általában ki lettek hegyezve egy-egy specifikus technikára (kabinszámok, stb). A rendszer leépítésével-leépülésével, átrendeződésével és a típusféleség lecsökkentésével azonban ezek a dolgok összekavarodtak. Így ma bőven előfordul, hogy a kabinok kinn álnak a szabadban.
Ennek megfelelően az is előfordul, hogy ma olyan technikát is találunk egy-egy századnál, ami oda soha sem lett tervezve. Én olyat is hallottam, hogy a nyolcvanas években "a légvédelem kis magasságú lehetőségeit" ért VSZ-kritikákra válaszul betervezett és megvalósított új, kifejezetten "kis magasságú" századokhoz nem is terveztek cm-es (körfelderítő, értsd P-37) technikát, hanem csak méterest és decist.
Hiába, itt volna az idő, hogy adott időpillanatonként meg legyen már végre, hogy mikor mi volt hol (egyelőre típus szerint, gyári szám nem kell...). A baj mindig az idő...az ember annyi témát kutakodik egyszerre (itt van pl. 1999, OAF 10 éves évfordulója is...mit csináltak akkor a magyar lokátoros, lérak csapatok, mit láttak? De még hosszan lehetne sorolni...), hogy nehéz fokuszálni ilyen kutatásokra.
A gyári szám-kutatásokat pedig nem viccként mondtam, ugyanis ha a repülős perverzeknél oldalszám szerint séróból nyomják a individuális 21-esek, 23-asok, 22-esek történetét (cikkek születnek tömérdek...), akkor a lérak- és lokátor-technika is megérdemelne végre ilyen figyelmet. Biztos vagyok benne, hogy ha jelenleg nem is kutathatóan, de megvannak ilyen mélységben a papírok idehaza. Ezt az is indokolná, hogy egy-egy adott komplexum-típusból sokkal kevesebb volt rendszerben, mint egy-egy vadászgép(változat)ból.
Az első egy PRV-11, a második a PRV-13. A kép amit lentebb linkelt a fórumtársunk a PRV-17 szerintem, a kompenzátor antennák nélkül. Előszokott fordulni ilyen kiépítésben is (hogy miért az passz :)). A főantenna egyedi, ez csak a 17-esre jellemző, ezért gondolom. A régebbiek rácsosok voltak a 17-es meg nem.
Nekem is az volt az első, hogy már csak nosztalgiából is végignézegettem a képeket. A szöveggel nem nagyon vagyok kibékülve, mert néhány szakkifejezést a szakmai multamnak köszönhetően ki tudok bogarászni, de a szöveg az már nekem magas. Életemben sok mindent megtanultam már, de ezek között nincs idegen nyelv. És gondolom, már nem is lesz.
Szóval megnéztem a képeket, és felfedeztem azt is, amit felraktál mellékletnek. Még néztem is, hogy ez meg mi a fene, de az istennek nem ismertem rá. Hiszen a te képeden semmi extra nem látszik, de legalábbis semmi kiegészítő antenna. Ha keresgélsz, akkor a PRV-13 az első, amin először megjelennek a különféle sallangok. Ott a nagy antenna előtt van egy jóval kisebb kiegészítés, de hogy mi az, azt ne kérdezd, mert nem az én konkrét szakmám. Az én lokátorom annak idején sokkal, de sokkal szebben nézett ki. Ha tovább nézelődsz, akkor a PRV-17 antennája előtt már két kicsi van.
De ha már eldicsekedtél a német tudásoddal. Ne nagyon felejtsd el, mert lehet, hogy egyszer kihasználom. Jó lesz, ha elkezdesz elmélyülni a lépgvédelem szakkifejezései között, mert talán szükség lesz rá.
itt a link ahol a képet prv-17 ként említik és nem akarok vitatkozni csak akkor ezek szerint az oldal nem hiteles! Egyébként elképzelhető!!! Te biztos többet tudsz a hazai technikáról mint a németek!
Azóta is rajta vagyok a német weboldalon, tanulmányozom mert sajnos a katonásdi az én életemből kimaradt(most már lehet hogy sajnálom kicsit....) Viszont amit beszúrtam képet az összerakott technikáról azt én prv-17 címszó alatt találtam...de nem vitatkozom Veled mert a fórumot végigolvasva profizmusod ebben a témában és még sok minden itteni másban nem is vitatható!
Addig is tanulom a leckét a német oldalról(hál isten németül tudok és a fizikáról is van némi fogalmam) Ha kérdésem van úgysem rejtem véka alá nyaggatlak vele titeket!!!
Találtam PRV-17-ről én is egy képet. Ezen a képen láthatod, hogy a darancsgerezd mellett mennyi minden van ott a kabin tetején. A te képeden alig látszik valami.
Lehetett itt PRV-17 is, vagy akár valami más lokátor is. Ez itt a képen viszont nem PRV-17 (gyanúm szerint PRV-11). Végül is annyiban igazad van, hogy "összerakva így nézhetett ki", de azért lényeges különbségek vannak az egyes típusok között. Ha már felraktad ezt a német weboldalt, akkor szánj rá néhány órát és nézegesd át alaposan. Ott viszonylag jó képek vannak az egyes lokátorokról, ahol a típusok közti különbségeket felfedezheted.
Én egy szóval sem mondtam hogy titkos....és azt is írtam hogy nem értek hozzá!! Ott találtam gondoltam oda tartozik....de kösz a kioktatást!! Majd igyekszem tanulni!!
Beszúrtam néhány régi iratot amiket Fertőszentmiklósról hoztam. Nekem sajnos nem nagyon mondanak semmit de biztos van itt olyan akinek nagyon is sokat.....Egyébként az ilyen és ehhez hasonló dokumentumok tizesével hevernek ott a földön.
Ez tényleg jó hír! Összehasonlításként Homokszentgyörgy: P-15 Dzsigit (ez deciméteres), P-12, P-13, P-14, P-18 (ezek méteresek), P-35, P-37, SZTU-68 (centisek) Prv-9,PRV-11,PRV-13,PRV17 (ezek magasságmérők) Persze ezek mind nem egyszerre voltak ott, hanem váltották egymást a legtöbb esetben. Szerintem volt PRV16 is csak lefelejtette a tiszt úr (mivel ez volt mindenhol tudtommal és a PRV-9-et váltotta). Üdv, Zsolt
A jövő héten ha minden sikerül akkor találkozhatok P. őrnaggyal, aki a 54/6. parancsnoka volt. Szerintem nála hitelesebb infót a technikáról senki nem tud adni, illetve reményeim szerint egy-két publikus archiv felvételt is tud nekem mutatni......laptop, scanner lesz nálam. :-)
Igen, igen. :) A P-13 ismerős, hiszen Homokszentgyörgyön is volt ilyen P-12 és P-14-ből álló magyar fejlesztés. Viszont ott volt P-14 információim szerint (megkaptam a technikákat amit használtak egy ott szolgált tiszttől) . Ezt tudom Fertőszentmiklósról is. Üdv,Zsolt
P-14 a hőskorban Molnaszecsődön, Velencén és Boldogon volt. De volt egy olyan kínlódás, hogy a P-12-re feltették a P-14 antennáját és P-13-nak forgalmazták a dolgot. Az viszont több helyen volt. Állítólag az öreg P-12-ből csináltak így egy kifejezetten jó méteres lokátort.
Köszi a kimerítő választ a HÁP-ról(amit reményeim szerint hamarosan megnézhetek belülről) illetve alulról a második képről....apropó mi az a relé(tudom hogy hülye kérdés de én ezekhez hülye vagyok még egyenlőre....de gyorsan tanulok) Esetleg kép a reléről vagy link? Kívül egyébként a zöld nagy zárt kapus domb van a HÁP betonjával közvetlenül összeépítve (negyedik kép)
Ha belépsz, lesz egy folyosó kb 10m hosszú, végében a legénységi pihenő (ez egy íves (olyan forma mint egy hangár) falu helység, végében a légszűrő berendezéssel). A bejárattól jobbra nyílt a VPK pihenője, utána a HIR KP, szembe vele a folyosó közepén balra nyílt a HÁP, után volt egy technikai helyíség, majd a egy pici raktár szerűség ami nálunk HÁP kantinként ment. Azért írtam ezt le mert eléggé hasonlít kívülről a miénkre amit fényképeztél. Kívül kell lennie 3 v 4 fedezéknek ahol a VP-k vagy a Polje állt. A második képed alulról a relé fedezék szerintem.
A lelakatolt ajtó nyitját keresem én is lázasan....gondolhatod hogy én is benéznék de nagyon. Egyébként jó a tippem hogy HÁP lehet? Ez az egyetlen ilyen komoly ajtóval védett földalatti építmény van a laktanya területén!
Ha konkrétan érdekel a hely akkor írj privát a csillagz@externet.hu címre.... a többit megbeszéljük. Legalább egy profival is bejárhatnám a helyet.
P-14 ről nem tett említést az informátorom...de hát attól még lehetett ott, majd konkrétan rákérdezek. Egyébként Te tudod hogy melyik dombon konkrétan mi lehetett telepítve? Mert az nekem laikusnak is feltűnt hogy a dombok és fedezékek különböznek egymástól nem is kicsit.
A bolgár 605-re még nekem sem sikerült rátalálnom /és a többi bolgár BARS-ra sem/,nem tudom,hogy arrafelé mi maradt belőlük...azért bízom benne,hogy előbb-utóbb azért csak lesz valami nyom...
Végignézve a képeket már mondani akartam,hogy meglepően tűrhető állapotban van a bázis,még az ajtók is a helyükön,amikor a végén olvasom,hogy őrzik a helyet.Azért a lelakatolt ajtó mögé szívesen benéznék...
Ma sikerült eljutnom Fertőszentmiklós(Pregens) 54/6 rt. század kihalt laktanyájába.
Sok időm ugyan nem volt(mint mindig)....de néhány kép azért készült!
Ha az információim igazak és valósak akkor itt működött egy PRV-17, egy Kaszta-2 és egy SZT-68U(aminek állítólag csúnya vége lett....nemes egyszerűséggel valami hiba folytán leégett). Ha valaki tud infót illetve az enyémet cáfolja azt megköszönöm mert én hangsúlyozom továbbra is egy kis lelkes amatőr vagyok a témában.
A lelakatolt ajtó (talán HÁP) lakatjának nyitját megpróbálom kideríteni...... a többit meglátjuk. Működött itt még egy Ciklo is, de az a laktanyán kívül volt....ill. a maradványai vannak....legközelebb ha lesz több időm akkor.....mert lesz legközelebb az tuti, akkor azt is megnézem. Egyébként a helyet őrzik, de korrekt és normális őr volt aki nem fafejű szabályzatmoly....tehát nem kell kerítés akrobatika....lehet menni a főbejáraton.
Robinson R22-helikopter, elbírna többet is , de... nem férek jól bele , ha bekötöm az övet már nem nagyon érem a magasságmérő beállítóját... , és az egyedülrepülésnél az aszimetria is nagyon sok. előírás szerint 103 kg lehetne max... de ez egy másik történet. http://www.videogizmo.hu/index.php?vcmd=show&nid_object=11239 J.
Éppen volt csak mindkét kezem és lábam foglalt volt , :) a heli már csak ilyen. Gyakorlatbantartót repültem , mert kihagytam egy hónapot , oktatóval, talán a jövő héten lesz szerencsém újra , akkor a feleségemmel megyek és arról már film is születik! de addig fogynom kellene... felkaptam vagy 8 kilót a disznótor - karácsony -szilveszter -pravoszláv karácsony ( ez 6.án jön anyóséknál, és a trakta óriási , sértődés lesz ha nem eszek "méretemhez" illően) Ezeket folyamatosan dolgoznom kell lefelé... Megígérem , hogy csinálunk filmet ha sikerül reppenni , nagyon szép havas - zúzmarás volt minden ! Az a kár , hogy a feleségem nem épp operatőr , nehézkesen kezeli a kamerát , én meg két kézzel dolgozom , tehát nem tudok segíteni neki. (mielőtt valaki mondaná "rögzítsd a kollektív kormányt és lesz egy kezed pluszba" annak mondanám , hogy a hegygerinc felett közvetlenül, alacsnyan repülve igazán a szép látvány , és az nagy odafigyelést kíván a változatos szélviszonyok miatt, ezért nem megy másként csak ha mindkét kezem ottvan a kormányokon. J.
Volt szerencsém ma 12.30 kor a pilistető felett elrepülni , szép , havas volt , és sokan voltak fent. Nem is olyan kihalt , mint mondja a topik címe. J.
Köszönöm mindenkinek a helyesbítést, sajnos a tulajdonomban lévő dokumentumok nem teljesen részletesek, és francia nyelven íródott...
Egyébként a szentesi R-420-asok közül az egyiket még az oroszok építették, a másikat már a magyarok rakták össze. Ebből mi igaz, mi nem?
A bulgárok egész jól felhasználták az R-420-asukat, kicsit feljavították, és már C-sávon mikróhullámoznak vele, majd utána nézek milyen felülettel borították be.
Ejha! Azt is tudja a kép küldője, hogy mi volt ennek a hálózatnak a neve és szerepe? Hadd göngyölítem fel ezt is a többi közé (rammstein.dfmk.hu/~s200/tropo.html).
Egy '89-es fekete-fehér műholdfotón jól látszanak a hatalmas antennatányérok a bunker két oldalán.Tekintettel a kép küldőjére,nem szívesen használnám a neten de egy gugli képre rárajzoltam az antennák helyét és amennyire sikerült,az irányát is.A tartókonzolok még megtalálhatók ezeken a helyeken,legalábis év elején még ott voltak.Sweethome képtárában találhatsz fotókat róluk.
Igen, én is megtaláltam magam az orosz fórumokon :-)
És én is fordítgattam egy keveset az ott zajló beszélgetésekből. Nagyon érdekesek, jó lenne, ha fel tudnád venni a kapcsolatot valamelyik 'hajagossal'.
Érdekességként pár botcsinálta mondat oroszból:
"N: Helló! Van itt valaki, aki a 53155A-nál, a Speska-nál, a GVOZDEVOM –hoz tatozó alegységénél szolgált, Herend mellett?
B: Üdv! Pável vagyok a DIODON-ból (v.cs. 32362). Te hazatértél a kivonuló egységeinkkel vagy nem? A történelmünknek erről a részéről semmi ismert információ nincs.
N: Üdv Pável! Igen, hazatértem csapatainkkal a volt SZU-ba. A kivonulás során az összes antennát szétszereltük, az objektum berendezésével együtt vonatra pakoltuk. A ti egységetek nem sietett a kivonulással, amíg nem tudtak további biztosat a OKSZ-ről (???). Mi magunk rohanva távoztunk, mindent otthagytunk. Az objektum bejáratait lehegesztettük és betemettük, a magyaroknak már úgy sem kell. Most biztos borospincének használják.
B: A borospincével teljesen egyetértek, lehet még zöldségtároló is. Én inkább felrobbantottam volna, ne nyerjen az ellenség........."
Nagyon érdekes lenne ezeket a volt katonákat szóra bírni!
úgy gondoltam , a találgatás helyett megpróbálok az orosz weben a DHCS és alakulatai közt keresgélni , hátha talál az ember valamit... néhány érdekesség : Kunmadarasi "különleges" alakulat... vagy a herendi "szpecska" Kutatási metódusként mindenképp ajánlom , szétnézni orosz fórumokon , alakulatok , orosz nevei és számai miatt , hiszen ezzel már kereshetőek. Ami engem per pillanat érdekelt , az a BARS 504 herend felett , és lám a feleségem megtalálta azt az embert aki ott szolgált és behegesztette a lejáratokat.
a fórumban írta magáról , illetve az objektumról: autonóm víz , energia és kaja volt , háborúban 1 hónapig tudott kitartani. majd megpróbálkozunk keresni olyat , aki közlékeny a funkciót , telepített technikát illetően. J.
Hoh, de szép volna fotón látni a Bajtemetésen 7 méter átmérőjű tropo antennákat. Muti fotót vagy bármi forrást erről! Meg arról is, hogy a péceli relé ugyanannak a hálózatnak az eleme, mint a milovicei. :)
Volt.Méghozzá Pécelen.Igaz ott R-410-eseket használtak és mivel annak úgy 130-160 km a hatótávja,ezért feltételezhető egy állomás azon a környéken.Az irányra pedig az antennák szögállásából lehet következtetni.
Mint már írtam, egy német ismerősöm nevében tettem fel a (segítség)kérést, ezért a témában nem vagyok otthon teljesen (:-)). Inkább csak a tolmács szerepét töltöm be. De továbbítottam neki a kérdéseidet, amint van válasz, már írom is.
50°18'1.41"N 14°45'24.82"E Milovicétók kb. 12 Km-re ÉNY irányban.
A régebbi hozzászólásomban feltett linken és a most általad is felrakott http://databaze.fortifikace.net/index.php?q=objekt&id=575 linken ugyanaz a helyszín, a KGB híradóállomása látható. A képeken látható tornyok állítólag már nem állnak. Koordinátái:
50°12'54.18"N 14°51'20.25"E Milovicétól kb 2,5 Km-re DNY irányban.
Egész biztos, hogy R-417 volt ott? Alig 12km-re van onnan a BARS 401, inkább azzal lenne értelme összekötni, mikrohullámmal. Volt is egy harmadik antenna torony 401-nél, már nem áll, pont mint Hajagon. De ha tf tényleg a BARS-tól független hálózat volt ez, akkor hol a többi reléállomás? R-417-tel kb 200km-re lőhettek csak el, ami cseh vagy lengyel földre esik még. Nomeg miből gondoljátok, hogy volt magyar kapcsolat is?
A fehér téglás épület egyértelműen szovjet barátaink műve. A környékén sok épület maradványait találtam, érdekes, miért pont ezt az egyet nem dózerolták el?
Úgy vélem valami konyhaszerűség lehetett hajdanán. Szerinted beljebb az erdőben lehet még valami maradvány?
Ez a milovicei BARS. Ott nincs fehér téglás épület a torony mellett, minthogy a Hajagon sincs.
Van viszont ez a másik hírközlőlánc, amelyik nem a hadseregé, hanem a KGB-é volt. Ennek is Milovice mellett volt az egyik átjátszóállomása, jellegzetessége a torony közelébe/mellé épült épület. Ennek magyarországi folytatását keressük.
Köszönet minden tippért, előbb-utóbb meglesz a keresett hely.
Sajnálom, hogy nem egyeztettünk, ugyanis ma én is arrafelé bóklásztam. Az általad megjelölt területet térképeztem fel. Sajnos nem azt a híradóobjektumot találtam, amit keresünk, de megérte a túra így is! Köszönet az infóért még egyszer.
A néhány nappal ezelőtt beszélt támához van újabb infóm, pontosabban néhány fotóm.
Biztos sokan hülyének néznek, hogy karácsonykor ilyennel foglalkozok, de nekem friss levegőre volt szükségem és elmentem az Audi mögötti objektumot megnézni.
:-)
Az épületek életveszélyes állapotban vannak, a területet erősen rendezik (bontják).
Egy csomó bontási törmelék van a környéken.
Mint korábban is írtam, nem igen szeretik, ha arra ólálkodik az ember, de gondoltam Karácsonykor csak nem lesznek olyan éberek az őrök...
Ja igen, arra rosszul emlékeztem, hogy nincs kerítés, a képek tanusága szerint van.
Az alábbi fotókon egy hasonló anyagból, hasonló stílusban épült objektum látható.
Ez Györszentiván és Gönyű között van az erdőben.
Mellékeltem linket, de sajnos ezen a környéken nem túl jó a felbontás.
A jelölt hely csak kb. mutatja a valós helyet, mert már régen jártam arrafele, nem emlékszem pontosan, de ha ismét fel kellene keresni, azért megtalálnám.
Amikor a képek készültek, még nem voltam annyira megfertőzve a kihalt objektumok keresésével, ezért nem készítettem több képet.
Arra azonban emlékszem, hogy mellette volt még egy épület, meg egy beton placc, de toronyra nem emlékszem.
Ha ez nem is az, amit kerestek, ha van infója valakinek erről, az is érdekelne.
Német ismerősöm kérte, tegyem közzé kérdését itt a fórumon.
Ő szintén kihalt laktanyákat és objektumokat kutat.
Látott már valaki Magyarországon a képen látható épülethez hasonlót? A képen a csehországi Milovice melletti KGB híradóbázis látható. Ismerősöm gyanúja szerint lennie kell Magyarországon valahol egy ellenpárjának. Hasonló volt, mint a BARS, R-417 -es antennák voltak a tornyon.
A linken további képek láthatók a toronyról és az épületről.
A Fertőendrédtől ÉNY-ra jelölt ojjektum az tuti, hogy a Fertődihez tartozott!! Ma is felismerhetőek "jellegzetes" vonásai( jövő héten ha az időjárás illetve az asszonyintézmény engedi akkor oda megyek fotózni.....állítólag zárva de lázasan kutatom hogy ki tudná nekem megnyitni......nem akarok illegal partizan akciókba bonyolódni!!!) A többi általad jelöltet megkérdezem nálam okosabbaktól mert én csak egy kis lelkes amatőr vagyok aki most csöppent ebbe az egészbe!
Hogy milyen alakulat volt annak kiderítése folyamatban van, habár ha jól emlékszem valahol itt a fórumban már egy mondat erejéig olvastam róla, hogy mit is csináltak itt a dicső szojjetek! A toronyba megpróbálok bejutni a jövő héten(kaptam tel.számot aki lehetővé teszi a bejutást állítólag)
Persze, oké. Kérlek vedd figyelembe az OFF és ON szavakat a hozzászólásomban, valamint azt, hogy az általános közállapotot méltattam. Ha neked szánom, privátban teszem.
Általánosságról beszélve. Ha kirándul az ember, és az erdőben egy drótkerítéssel találkozik, ami szemmel láthatóan több évtizedes, néhol hiányzik, kidőlt-bedőlt, az automatikusan tiltást jelent az átlépésére? Arról nem beszélve, ha az embernek még helyismerete sincs, honnan tudná, hogy tilosban/magánterületen jár?
Németországban szó szerint 20 méterenként ki van téve az elhagyott bázisok ép(!) kerítéseire a tábla: Volt katonai terület, belépni tilos, életveszélyes, stb. Ott nem mondhatja senki, hogy nem tudta... Ez nálunk nem így működik. Van a drótkerítés, ami olyan amilyen, mögötte jobb esetben kutyás őr, rosszabb esetben őr nélküli kutya :-)
És hogyan képzelhető el a rendőrörsre való előállítás? Együttműködés hiányában csak erőszakkal. Kinek van joga ilyet alkalmazni? Arányos ez az "elkövetett cselekménnyel" (kiránduló eltévelyedik)? Mert mást bizonyítani nem nagyon lehetne.
Ugye nincs az embernél 1 mázsa bontott alumínium, vagy 2 köbméter frissen kivágott fa......(akinek nem inge...)
Szóval felmerül itt pár aggály, de lehet, hogy a törvényeket betű szerint betartva és értelmezve nincs igazam.
Bár egyre több a kerítés hazánk erdeiben, én azért szeretek kirándulni.
Fertődről egy-két kép csak úgy nagy hirtelen! Öltöny nyakkendőben voltam(vizsgázni) ezért sajnos túlzásba nem vittem a sárdagasztást...de az általam legérdekesebbnek vélt maradványt, a tornyot azért megörökítettem!!
Aztán persze fotózás közben megjelentek az "urban legendeket" jól ismerő helyi lakosok.....kérdezték miért fotózom ezeket a romhalmazokat.....meséltem nekik kicsit a fórumról és persze máris előjöttek a föld alól előmászó tankok és egyéb rettenetek történeteivel!
Egyikük arról mesélt hogy a Fertőendrédi lőszerraktár, a Fertődi laktanya és a kastély között alagútrendszer van! Persze a Ti hozzászólásaitokból kiindulva irtó nagy fenntartással fogadom az ilyeneket, de hamarosan meglátogatom a Fertőendréd határában lévő lőszerraktárat is!
A bunker tetején lévő aknák, a hátsó ajtók mögé vezetnek. Ha jól emlékszem, tetejük a városi csatornafedelekhez hasonló öntöttvas fedővel volt lezárva. Szóvak semmi extra védelem. Ezek a vízelvezető rendszer részei, amit említettél?
Nem, ugyanis magánterületről van szó; az utak az önkormányzat tulajdonában vannak, az erdő az erdészeté, a vad a vadászoké, az épületek ... magántulajdonban vannak. Szerintem idegenül nem kell ott lófrálni, főleg, hogy mint írtam, a területen vadásznak és még rapsicok is garázdálkodnak. Az említettek elég zabosak tudnak lenni, ha illetéktelenek mászkálnak a laktanyában. Szóval elég balesetveszélyes a terep. Írj Te is epuletdiagnoszta kollégának, lehet mindenkivel előre egyeztetett látogatást szervezni és abból nincs baj...
A rakétafejeknek és a tüzérségi lövegeknek mi a bánatnak van szükségük ekkora,4-5m magas kapukra? Arról nem is beszélve,hogy az ajtók általában nem szoktak befelé nyílni egy raktárban,ez nem kis helyet foglal el és teljesen ésszerűtlen rakodás szempontjából is.
Gondolom kivonuláskor az oroszok lezárták a kérdéses területet.Ha utána az MH felmérette,ők valahogy kinyitották majd ismét lehegeszették -lezárták,tehát azóta nem járt ott senki - elvileg.Ez alapján csak az tudhatja,hogy mi van ott,aki ebben részt vett.Rosszul gondolodm? : )
Középen van egy kisajtó, az a személyzeti... :) Valaki próbálta felnyitni az egyiket, de úgy láttam hálistennek nem sikerült. :)
A zárak és a mechanika egy részét azóta profi módon ellopták. :S Szépen, szabályosan le van onnan hegesztve egy csomó minden. Nem hiszem, hogy ennyit ér az a vas... Ha meg be akart jutni a csöves, igen amatőr módon állt neki. :D
Nem jól gondolod. Ezek csak a bejáratok. :) A belső, nagy ajtók mögött kezdődik a tároló. Miért tennének egy bonyolult mechanikájú, -zárszerkezetű, dögnehéz, rétegesen bélelt acél páncélajtót egy bunker dombbal védett hátfalára? :)
Ez több szintű járással, személyzeti helyiséggel, szűrt levegővel, saját víztározóval, áramfejlesztővel, klímaberendezéssel, vészkijárattal ellátott bunker, három előkészítő/rakodó munkahellyel. Az akna ami a bunker tetejéről megközelíthető, az egy vízelvezető rendszer része. A levegőszűrőnek van még ezek mellett kijárata, érezni is lehet az aktívszén-szűrő "illatát", lehet, hogy az a mai napig a helyén maradt.
Köszi a leírást!Tartok tőle,hogy ezek alapján nem nagyon lesz esély,hogy személyesen is körülnézzek azon a környéken.Persze az is lehet,hogy mire odaérnék már azt a részt is legyalulják és beépítik...
A Gránitok maguk voltak a tárolók,ha volt is mögötte valami,az inkább egy kisebb technikai helyiség lehetett,esetleg egy vészkijárathoz vezető személyzeti járat.Gondolod,hogy egy tárolót plafonig /ha ez igaz/ kicsempéznek? : ) Mondjuk Ivánéknál nem mindíg kellett az ésszerűséget kereseni...
Ha megfigyeled a belső nagy kapukat egyértelmű,hogy nem azt védték ami mögötte van,hanem ami a Gránitban.
A felette és kissé mögötte levő területen megvan még kettő/ha jól emlékszem annyit találtunk/ betonakna -úgy 7-8m mély- az alján mindenféle hulladékkal,kacattal,ezek valóban összeköttetésben lehettek a tárolókkal.
"Tanya!" Akkor már kezden érteni Tere ezen kijelentését: " egy környezetidegen ojjektum, merthogy szántóvetők jelenléte nem volt jellemző ezen a helyen. Persze birkapásztort még tarthattak akár... :)". És azért nem láttam ezt az ominózus "tanyát", mert innen továbbmentem a kerítések közötti nyomsávban, majd valahol a déli részen jutottam be a területre.
Élve a lehetőséggel, ma valami emberibb időpontban keresni foglak privátban.
Csak érdekességként a terület térképe. Ha lenne rá vállalkozó, igazán bejelölhetné a gyanús részeket a képen. Szerintem a fórumon sokunkat érdekelné a dolog.
Stimmel. Itt elvileg két gőzmozdony kazánja volt elhelyezve, illetve egy mini "krematórium", amit leromboltak. Innen ment a fűtés az állandó 18C°-hoz hátra. Persze a teljes hővezeték hálózat "megszűnt" azóta a szorgos, szabolcsi és egyéb kivándorlók áldozatos munkája során, mikor még nem felügyelték a területet.
Tere szerintem a "tanyára" célzott, ami innen D-DK-re, még szintén az elektromos kerítésen kívül volt.
Kivonulás előtt berobbantottak ezt-azt; pl. hátul (D-re) az erdőben volt, ahol szabályos kör alakban métert süllyedt meg a föld.
Elvileg R-300 9K72 Elbrus / SS-1C SCUD-B, ideiglenes fejtároló, rakétatechnikai és raktárbázis. A lezárt rész mögött plafonig felcsempézve, ahogy illik. Anno megtekintve, mentesítve, doziméter nem idegeskedik. Elvileg :)
A terület bekerítve, bár be lehet jutni, csak nem feltétlenül érdemes engedély nélkül. Az építmények magántulajdonban, illetve erdőgazdálkodásban és vadászatban érintett, részben biztonsági zóna. Idegeneket nem annyira kedvelik; erdésszel, vadásszal kellemetlen lehet a találkozás, egyenes út az illetékes, oroszlányi kapsra.
Ha valakit olyan nagyon-nagyon-nagyon érdekel egy legális látogatás, keressen meg privátban: info@epuletdiagnosztika.hu
" Ha innen elnézel jobb-hátra, akkor ottvan egy környezetidegen ojjektum, merthogy szántóvetők jelenléte nem volt jellemző ezen a helyen."
Emlékeim szerint ezek az épületek vannak a környékén: -http://www.panoramio.com/photo/16981850 -http://www.panoramio.com/photo/16982024 -http://www.panoramio.com/photo/16982125 Környezetidegen dologra nem emlékszem. ( vagy csak nem vettem észre? )
SCUD rakétákhoz nukleáris fejeket és nukleáris tüzérségi lövedékeket tároltak az ajtók mögött. Ha visszaolvasol, már leírtam mi volt ott. Ma hatalmas üres luk tátong az ajtók mögött.
Szóval akkor egy végeredményt szeretnék! Akkor mi újság Császáron? Vannek-e a leheggesztett ajtó mögött valamik? vagy esetles más dolgok? Vagy falls az egész és csak hordozó rakétákat tároltak ott... Köszi a pontos választ! Üdv + minden! ;)
Íme a Fertődi volt szovjet laktanya. Már ami maradt belőle, mert a nagy részén társasházakat alakítottak ki illetve szociális otthon működik. Itt működik tudtommal a Fertődi Rendőrőrs is. Az épületegyüttes közepén már messziről jól látszik az egykori téglaépítésű négyszőg alaprajzú sátortetős őrtorony amely a mai napig egykori formájában "tündököl". Valamelyik nap lefotózom a fontosabb részeit(ha lesz időm)!!
Igazából egy Győr környéki vagy melletti volt szovjet híradós bázist keresek.Elképzelhető,hogy összeköttetésben volt Pécellel,ugyanazzal a antennarendszerrel. Nem tudom,hogy korábban volt-e már ez téma itt a fórumon...
Győr környékén ismerős vagyok települések tekintetében de honvédségileg nincs sok ismeretem a környékről. Várom az ezzel kapcsolatos kérdéseket és megpróbálok rá válaszokat keresni!
Munkámból adódóan van ismerős sok "jó" helyen.....!!
Én tulajdonképpen már azt sem értettem, hogy Csányi az OTP mellé mi a lószarnak vette meg a lőszergyárat. Azt meg már végképp nem értem, hogy minek adja el. Akkor ezután a zsaruk nem BM MFS fenékjelzésű lőszerrel lövöldöznek, hanem valami egyébbel?
A "lószarért" egyébként elnézést, de úgy kikívánkozott.
Pár napja találtam rá a fórumra és mondanom sem kell majdnem egy "seggel" végigolvastam az egészet(grat mindenkinek aki a 7xxx hozzászólást alkotta)!
Figyelmesen olvastam de nem igazán találtam sok konkrétumot Fertődről illetve Fertőszentmiklósról(Pregens)!
A Fertődi szovjet laktanyáról ill. a hozzá tartozó Fertőendrédi stb. objektumokról(ezen fórum hatására) elkezdtem egy kissé nagyobb érdeklődést mutatni, és mivel Fertőd város jegyzője nagyon jó ismerősöm megpróbálok konkrétumokat gyűjteni erről a helyről(korabeli fotók, leírások, elbeszélések stb.) és közzéteszem itt ha érdekel Titeket!
Illetve ha valamelyik fórumtagnak kedve szottyan kis hazánk Nyugati csücskében eme ojjektumokat meglátogatni(már ami maradt belőle), nagyon szívesen kalauzolok.....és közben tanulok Tőletek sokmindent a dicső szojjet ill MN-ről!!
Egynek jó lesz. :) Ha innen elnézel jobb-hátra, akkor ottvan egy környezetidegen ojjektum, merthogy szántóvetők jelenléte nem volt jellemző ezen a helyen. Persze birkapásztort még tarthattak akár... :) Szóval ott kell keresgélni, bár elég esélytelen, hogy nem tüntettek el mindent.
Igen, jo nagy luk. Az ojjektumokat osszekoto jaratokat berobbantottak, mielott elhagytak a teruletet. A kornyek tele van nyomokkal, csak nyitott szemmel kell jarni.
A teruletrol tudni kell, hogy magantulajdon, nem erdemes csak ugy ott koszalni. A masik ok, hogy vadasznak.
Jatek: a szervezot megkeresed es lehet beszelgetni arrol, hogy mi merre... Jatek olyan helyszin(ek)re van kiirva, ami biztonsagos, es a tulajdonossal, erdeszettel, vadasztarsasaggal egyeztetett mind helyben, mind idoben.
Igen, voltam ott. Nem 1x. :)
a fiától. az apja állatorvos, és anno az oroszok állataihoz lett kirendelve, levitték valami föld alatti objektumba, amit nem tudott azonosítani másként.
a helyét is megmutatta, de én bejáratot nem találtam, csak valami szellőző-nyílásra hasonlító dolgokat.
Ahelyett,hogy megsértődnél,talán nem ártana valamilyen konkrétummal alátámasztani az állításodat,mert ez a "...nem szeretnék beszélni róla" duma kicsit röhejes,és elég nehéz komolyan venni.Talán a ballonkabátos emberektől tartasz a fekete autóval?
Hadd ne soroljam fel,hogy mi van a területen,menj el és magad is meglátod! Ígérem én leszek az első,aki bocsánatot kér ha mutatsz bizonyítékot az általad említett bunkerekről,vagy azokra utaló jelekről.
Én sem értem ezt a titkolózást. Ha van ott valami, ami annyira titkos, hogy beszélni sem lehet róla, akkor valószínűleg nem adja el az állam a területet egy magáncégnek, ami ráadásul őrizetlenül hagyja azt. Ha rosszul gondolom, kérlek javíts ki.
Szerintem földalatti hangárok biztosan nincsenek. A hangárnak akkor lenne értelme, ha a felszállópálya közelében lenne, azzal gurulóúttal összekötve. Ott viszont az égvilágon semmi nincs.
Az út túloldalán, a volt laktanyában van egy pár darab földdel fedett nagy betonépítmény szép vastag vasajtókkal, ami valószínűleg lőszertároló volt. Esetleg ezeket nézhette valaki messziről hangároknak.
Az urban legend szerint valahol a környéken kell lennie a szovjet DHDSCS ideiglenes harcálláspontjának, amit kivonuláskor betemettek. Ezt sem találta meg még senki...
Üdv! Valami nagy leheggesztett ajtó található a császári területen, én még azt nem láttam csak mondták..
Érdemes lenne az ilyen helyeken, főleg ahová játszani is járnak sugárzást mérni mostanában is. Ki tudja mit tusolt el az MH a kivonulás után. Mert ha kitudódott volna valami az senkinek sem lett volna jó.
A bunkerek környéke lehet zűrös, az összes többi, ami (ma még) nem ismert, az jócskán a föld alatt volt/van. Esteleg a bunkerek nem "látogatható" területe lehet játék/sugárzás szempontjából kritikus, de onnan is elhordtak anno mindent... A rendszeresített eszközöket vastag ólom "táskákban" tárolták, elvileg nem lehetett baj velük.
A földhivatali adatok nyilvánosak. Eszerint a tulajdonos J.Attila aki kb 4ha területet vett meg a dombtetőn de tudomásom szerint nem vett hozzá átjárási jogot. A környező földterületek (a laktanya is) még a magyar állam (vagyonkezelő ZRT) tulajdona.
Sziasztok! A volt császári rakátatechnikai bázis sugárzás ügyileg rendben lehet? Úgy tudom elég kétes a múltja, valamit a környéken lakók se sok jót terjesztenek róla ez ügyileg. Mellesleg meg sokan airsoftoznak (painballhoz hasonló játék aki nem ismeri) ott, köztük én is..
Valóban valaki megvette, és mostmár magántulajdon! A múlt hónap elején jártam arra, és akkor sikerült beszélnem az új tulajjal. Jövő év elejére tervezi a terület lekerítését.
Én is úgy hallottam, hogy helikopter-leszálló volt a dombtetőn az a betonozott tér.
A 'pince' a pirossal megjelölt helyen van, +/- pár méter. A dombra felvezető út mellett, a bozótos szélén van a lejárata. Nincs bent sok látnivaló. A szokásos kormos betonfalak, néhány orosz nyelvű felirat, meg sok szemét. Ez biztosan nem harcálláspont volt, inkább valamilyen személyi fedezék.
Ma próbáltam kideríteni, hogy a csákvári "bunker" kinek a tulajdonában van - esetleg van róla infótok ? A terület a vagyonkezelő ZRT-jé, de egy magánszemély megvásárolt egy "objektumot" a dombtetőn (néhány hektárt) ...
A még viszonylag egyben lévő helyekről pedig kutyás őrséggel tartják távol a becsületes szándékú, a történelem és technika iránt érdeklődőket. Mindannyian tudjuk, mennyit ér ez a "védelem".
A Hajagról hallottam, hogy a kivonulást követően egy helyi vállalkozó kapta meg 2 évre a fémgyűjtési koncessziót az önkormányzattól. El is tűnt minden, ami mozdítható...
Én ellenpéldaként, a francia mellett a németországi objektumokat tudom felemlegetni. Nonprofit szervezetek kapják/kapták meg a remek állapotban lévő objektumok kezelését, minimális belépődíjak ellenében (5-10€) látogathatóak, weboldaluk van, telefonon lehet egyeztetni a bejutást, stb. A látogatókat szívesen fogadják, büszkék a múltjukra.
Ez így nagyon pici , de a lényeg : A franciáknak van egy nonprofit szervezetük azt hiszem AMIFORT a neve , és ennek a gondozásába adták az itt látható Fort Hackenberg erődöt is. Ebből csináltak múzeumot , szinte kötelezően zarándokolnak el a franciák ide , jómagam - magyarként - 4szer voltam bent és mindíg növekedett és szépült a kiállítás. Igy van ez , ha egy nemzet büszke a katonáira! Ilyen vagy hasonló - ha másként nem , hát alulról szerveződően - kellene a még meglévő és nem "legyüjtött" létesítményt kezelni szerintem. Csak hát - gondolom a zsámbékiaknak nem ismeretlen mese - a kis hazánkban mindenkinek lisztes a keze csak a sor végére nem jut semmi. Amikor kérdeztem utoljára a francia amifort emberkétől a látogatáson , megdöbenve hallottam: mintegy 30 önkéntesre bízták a létesítményt , helyettük, nevükben a minisztérium pályázik és segít a fenntartásban, adja a nevét és erkölcsi , anyagi támogatását.
Régen írtam már be , de amióta hajagról hallottam itt , azóta szinte mágnesként vonz a hely. az elmúlt 2 hétvégén is voltam fent , az este hátborzongató volt de valahogy nagyon szép is. Sokszor gondolkodtam , a csigazabáló franciáknak hogy van ilyesmire pénzük (1) kép és itt miért nincs??? Szerintem elsősorban nem a pénz , hanem a kultúra hiányzik innen, olvasom Tüzér és társai irkálását a légvédelmis topikon , és gondolkodom: Hány kis szarcsimbók marakodik még a konc utolsó morzsáján is , és ezért veszik kárba oly sokminden. Példaként jut eszembe a következő "jellemző" tiszteletkör: Nem laktanya volt , de kihalt és lepusztult volt a mecseki Ércbányák vagy a recski rézbánya. Miután jópénzért "megsemmisítették" mindkettőt , hatásait "felszámolták" , most a világpiaci kocka fordultával mégis újra előkerültek mint téma. Csak már "koncesszióban". Miéééért?????? Aki erre a kérdésre válaszolni tud , az meg tudja mondani , miért érzem magam kellemetlenül , ha szétnézek a pilistetőn , vagy hajagon.... Bocs , a kép túl nagy , de majd még dolgozok rajta...
Komolyra fordítva a szót. Polgári védelmi szempontból a "kocsordi típusú" bunker nem sokat ér. Kicsi a valószínűsége, hogy atomháború lesz és annak még kisebb, hogy a bunker közelében lesz detonáció. Amitől egy ilyen objektumnak (ojjektumnak:) védenie kellene, az kiszóródott rádioaktív anyagok okozta sugárzás. Természetesen ehhez légmentesen és nyomásállóan zárni kell az óvóhelyet és gondoskodni kell a légtisztításról, valamint hosszabb tartózkodás esetén vízről, élelemről, világításról, stb..stb..stb..
Mondom az USA-ban több tucat cég van akik komplett megoldásokat kínálnak az ilyen igényekre kezdve a fém-tartály óvóhelytől az üvegszálas fullos változatig. Amitől a mai világban tartani kell az nem nukleáris háború, sokkal inkább a környezeti (globális) katasztrófák, és a reaktorbalesetek (ezek akár össze is függhetnek)
Nagylózs és Röjtökmuzsaj között, az erdőben az erdészek több, világháborúból visszamaradt robbanószerkezetet találtak.
A XY főtörzsőrmester vezette tűzszerész járőregység a helyszínen megsemmisített 83 darab, magyar gyártmányú Vécsey-kézigránátot, valamint 35 darab, 42 mintájú kézigránátot. Emellett 115 darab 42 mintájú kézigránátot, valamint több mint száz kilogramm vegyes gyalogsági lőszert a központi gyűjtőhelyre szállítottak.
A tűzszerészek azt feltételezik, hogy egy világháborús raktárt találtak meg az erdő mélyén. Az érintett területet várhatóan jövő tavasszal vizsgálják át, s ezt követően döntenek a raktár teljes ártalmatlanításáról.
Most találtam csak rá a topikra. Őszintén szólva nem "műkedvelő" vagyok, hanem kicsit paranoiás. Ha sok pénzem lenne építenék egy biztos-ami-biztos óvóhelyet magamnak (amerikában ez hihetetlenül nagy üzlet!). Látom, hogy kis hazánk szépen el van látva elhagyatott "objektumokkal" amelyek közül több is megfelelne a célnak :) A kérdésem az, hogy tudtok olyanról, ami magánkézben van és eladó ? :) Előre is kösz !
