A kávé, kávéfőzők és -darálók tudománya és művészete.
Szeretettel várunk kérdéseiddel és véleményeddel, de előbb nézz szét a www.kavekorzo.hu weboldalon, ahol már sok elméleti és gyakorlati tudnivalót összefoglaltunk.
Én a kijövő víz hőmérsékletét már többször pontosan megmértem közvetlenül a zuhanyrózsánál, úgy is hogy hagytam a PID-et szabályozni és úgy is hogy kikapcsoltam, ebben a ~25s-os időszakban nincs a víz hőfokára hatással.
Az viszont igaz, hogy egy sima digitális hőmérő is már sokat segíthet a szörfözésben.
Vén Resu a szaki, de egy ilyet találtam: http://asl.epfl.ch/research/projects/VtolIndoorFlying/rapports/rapportSemStauffer.pdf, 22. oldal. Ez az elv, nyilván kell még hozzá egy-két dolog a valóságban.
De vannak erre kész IC-k is, vagy akár egy szokványos, egyszerű, filléres mikrokontroller is elég lehet (http://en.wikipedia.org/wiki/PID_controller, Pseudocode alcím alatt ott van egy példaprogram).
de végülis jobban megnézve igazad van, mert shot közben csak 2 fok különbség volt ha jól csinálja az ember, bár egyesek szerint a 2 fok is sok...
Egyébként ameddig nincs pénze az embernek PID-re, addig nem lehet kapni olcsóért csak simán egy pontos hőmérőt? Igazából a fenti videokból az derül ki, hogy azért lehet azt PID nélkül is jól csinálni, ha tudja az ember, h éppen mit csinál a gépe, és hány fok van...
Nem kétlem, de amég ennyire vagyok tehetős, addig olcsó. És viszonylag kevésbé hízok. Ha ebédelnék is, az ~ +5-10 kg lenne 1 éven bellül. És +20e feletti összeg havi szinten.
Az igaz amit jobog írt a PID-ről, hogy a shot közben már nem ér semmit a PID, amikor áramlik be a hideg víz? Csak mert én videokról nem így vettem le...
"A darálóknál mi a különbség aközött, ami alá így berakod a szűrőt és oda szórja, és aközött, ami egy ilyen kis dobozba szórja, és az abból megy a szűrőbe? Utóbbinál egyenletesebben kerül bele?"
Igen nagyjából ez igaz. Általában a kávék hajlamosak a csomósodásra, tömörödésre, mert olajos az őrlemény. Gyakori hogy kisebb vagy akár nagyobb darabokra is összeáll a darálék, ami nem hasznos. Persze a karban is szét lehet ezeket a csomókat oszlatni (otthoni körülmények között erre van mód, persze vendéglátóhelyen ez már nem lehet módszer).
Tetszik, látom nem adod fel:-)) Ezen gondolkozz: "akkor mért nem úgy csinálják meg, hogy mikor az ember bekapcsolja a gépet, akkor feltölti a bojlert, és legközelebb csak egy shot után nyomat bele megint vizet?"
Hát a vizet nem kell kinyomja valami? A vizet a víz nyomja ki:-)) Pumpa nyomja a hidegvizet, bojler fűt és megy a kávépogácsa felé a víz. Levegő nem nyomhatja át a forróvizet, a 9 bar (vagy több) nyomást a víz "hordozza", lapozd fel, pl. a folyadékok fizikáját:-))
Jobog, nem, én nem keverem össze, itt nagyon sokan leegyszerűsítenek valamit, számos tényezőt figyelmen kívűl hagynak, és össze-vissza születnek pontatlan mérsi eredmények, már a Gaggia-bojler űrtartalmáról is nyüzsög a pontatlanság és tévinformáció...
Jóval összetettebb ez a dolog, kezdve már a bojler űrtartalmánál. Ugyanis a Gaggia említett bojlere nem 100 ml-es (és végképp nem 108), mert a 100 ml egy összesített adat: a bojler mindössze 77 ml vizet fogad be! A bronz főzőfej pedig a bojlerbe nyúló rézcső űrtartalmát is beszámítva és a főzőfejben levő járatokban levő víz súlyát is beszámítva (pl. háromjáratú szelep, OPV felé veztő csatornák a főzőfejben), tehát a főzőfej 23 ml vizet fogad be. A kettő EGYÜTT ÍGY LESZ 77+23 = 100 ml! Ez a bojler termodinamikai viselkedése szempontjából egyáltalán nem mellékes. A gyártótónál dolgozó technikustól részletes specifikációkat kaptam, saját magam is mértem, lefotóztam, dokumentálni fogom, én a gyártónak és a saját mérési adataimnak hiszek, és itt nem a típus iránti elfogultságomról van szó. A múltkori méréseket is nagyon körültekintően végeztem.
Ami pedig a PID-et illeti és a Silviát meg a Gaggiát. Nem a mérési erdmények miatt szerelnek PID-et inkább a Silviába és nem a Gaggiába. Itt afelől is megközelíthető, hogy a lefőtt kávé minősége milyen, mely géphez kell egyáltalán korrekciós eszköz: Silviához javasolt PID, Gaggiához nem, és a Gaggia nem "főz" gyengébb minőségű kávét, mint a Silvia PID-el. Igen, igaz ahogy írod: "a beszúrt görbéknél egyértelműen írja, a csapolás utáni karhőmérsékletet méri, vagyis a hőstabilitás itt leírt második értemét, míg Te az első értelme szerint nézted.", csakhogy egyrészt én teljesen más eredményt kaptam a méréskor (ez már korábban leírtam), a gyártó laborjában dolgozó techikus is mást közölt.
Itt nagy kérdés, hogy mennyi a csapolt víz/kávé MENNYISÉGE és mennyi IDŐ alatt történik a csapolás. Ugyanis a kávépogácsa ellenállása késlelteti a kifolyó víz mennyiségét, és a nagyteljesítményű bojler a lassan beáramló hidegebb vizet nagyon gyorsan "visszamelegíti"... Tehát a mérés akkor reális, ha a mérőszonda a kávépogácsa tetején van, és ott méri a 30 ml ill. 60 ml vízátfolyás esetén történő hőmérsékletváltozást a főzési idő, tehát a 25/30 másodperc alatt!!!
Másik szempont a "hőstabilitásra", hogy eleve a Gaggia bojlerbe már nem hideg víz megy be! Ugyanis az OPV-n keresztül beáramló víz, amely a főzőfejbe áramlik, már eleve a bojler által átforrósított bronz (935 g bronz!) főzőfej csatornálában jól átmelegszik. Ehhez még az is hozzájárul, hogy a forróvíz vételezése nem a bojler aljáról, hanem egy szintén a főzőfejhez csatlakozó, a bojler tetejéig benyúló részcsövön keresztül történik, ez megy a háromjáratú szelephez, majd annak nyitása után a tömörített kávépogácsához...
Majd befotózom, érdekes téma. De a táblázat/összehasonlítás, amit Peppino (41268. hsz) beillesztett, az több helyen is hiányos és pontatlan, megtévesztő, másutt nyilván igaza van.
andrew7, a kavekorzo.hu -t már 3-4szer végignyálaztam, a kérdéseim azokból a cikkekből merültek fel, bár tény, h néha tudok hülyeségeket kérdezni :) azért bocs.
A darálóknál mi a különbség aközött, ami alá így berakod a szűrőt és oda szórja, és aközött, ami egy ilyen kis dobozba szórja, és az abból megy a szűrőbe? Utóbbinál egyenletesebben kerül bele?
A hőingadozást (pl Silvia)-nál ahogy néztem a youtube videokat az okozza ahogy befolyik a hideg víz a bojlerba. De ha az eszpresszonál pont fontos, hogy ne legyen hőingadozás, akkor mért nem úgy csinálják meg, hogy mikor az ember bekapcsolja a gépet, akkor feltölti a bojlert, és legközelebb csak egy shot után nyomat bele megint vizet? Ezt csak a Silvia csinálja így, és ezért nagyobb a hőingadozása mint a gaggia-aknak, vagy a gaggiak is így működnek, csak inteligensebben kapcsolják a fűtést PID nélkül is?
Amúgy egy nyomáskapcsolóról működés gondolom hülyeség bele, mivel itt nem biztosított az egyenlő víznyomás a kazánban. Sid, tényleg nem lehet, hogy ez a problémád a Bezzera megszelidítésében?
Na igen. Erről tapogatóztam már, amikor kérdeztem monyesz gépe miként hőfokszabályzós 1 fokon belül PID nélkül? Az volt a válasz, nem nagy ügy pár alkatrésszel fillérekből megépíteni egy fix értékre beállított hőfokszabályozót, legföljebb nem lesz digitális csillogó-villogó rajta. Már csak egy konkrát kapcs. rajz kellene.
Hoppá, ezt nem is tudtam. Lesz még vele kísérlet, de ettől függetlenül boltolom, mert nem férek már a gépektől, és valszeg ezzel úgysem főznék annyit.
Elsősorban amúgy is azért rendeltem, mert kíváncsi voltam, és hogy be lehessen mutatni majd a korzón.
Nyilván pár napos ismerkedés és próbálgatás után, nem kezdek neki bármit is írni róla. Amúgy meg kapni fogok egy illy által direkt kotyeszhez készített mintát is, ami azért is érdekes, mert az illí pont a bialettivel árusította régen ezt a kávéját, amikor megjelent.
