Egy házat eleve építésztervező tervezhet. Ekkoránál pedig mindenképpen szükséges az épületgépész tervező. És egy ekkora házat kandallóval kifűteni kissé merész. Kazán kell hozzá és egy fűtő.
Villanyra alapozni az is tévút - kivétel a villanybojler. A mai villanybojlerek már jófajtájúak mivel, hosszú élettartalmúak, viszonylag olcsók, a fogadásra csak egyszer kell kiépíteni a rendszert ( víz és villany csatalakozást ) aztán már senki sem pofázik bele. Természetesen csak vezérelt áramról érdemes üzemeltetni, de .. de így is drágább a másféle meleg víz készítésnél.
"melegviz meg valami jofajta villanybojler (ha van olyan)" Természetesen ezeket a kívánalmakat legtöbb ép. gépésztervező megtervezi. De szerintem a koncepció a hibás.
155 m2 hasznos alapterulet futeset kell megoldani.
gazt most azt mondom nem szeretnek, alap felallasban valami kandallo, meg elektromos panelokban gondolkodom, egy 2-3 kW os napelem rendszerrel megtamogatva.
melegviz meg valami jofajta villanybojler (ha van olyan)
esetleg bizonyos helyeken, pl. furdokben valami elektromos filmet rakni a padloba.
a haz elvileg jo hoszigetelt lesz, (ez is a bajom, hogyan oldjam meg a szellozest...most ezeket a nyilaszaroba epitett aktiv szellozoket lesegetem -internorm, schücho stb.-
klima nem kell, nem szeretem hasznalni (hűtésre).
fűtésre nem tudom... hangja van, elromlik stb. Lenyegeben egy levegos hocserelo....nem?
kandallo is tulzas lesz a teljesitmenye miatt, de nagyon szeretunk tuzelni, errol nem mondunk le, (piromania).
A nappali-konyha-etkezoben ha megy a kandallo, akkor mas fűtés ott nem is kell majd hogy menjen. (Persze lesz valami ott is)
eddig meg valami hovisszanyeros kozponti szellozesre is gondoltam futesre, de sok problemat olvasok rola, (kondenzviz, egeszsegre artalmas lehet, hibak tomkelege stb..)
erdeklodnek, mik a velemenyek? (Tippek tanacsok barmi!)
fontos hogy azert normalis aron mukodtetheto legyen (mittomen havi max.25 ezer a napelem rasegitessel egyutt), es egyszeru legyen, ne legyen sok meghibasodasi lehetoseg...
glamox futopanelem gondolkodom,de tul szep,hogy igaz legyen.
16 kobmeteres furdobe 600 wattos panel ,az azt jelenti,hogy orankent csak 24 forint lenne.
szerintem ketszer fel orat orat lenne bekapcsolva naponta. tenyleg fut ez rendesen? van olyan gyors mint egy gazkonvektor,vagy hosugarzo? vagy ez allando uzemre van tervezve?
Ekkora lakásnál bűn lenne a cserépkályhát elbontani !
Kérdés persze , hogy a tüzelő tárolás megoldott e ?? Van e lift ? Nem kell e az emeletre cipelni a fát ?
Mennyi a fűtés számla ? Hát az megmondhatatlan.
De ha a cs. kályha a fő bázis - tehát 80 %- ban azzal megy a fűtés, akkor 120 -140 eft / szezonból kijön - talán.
"kiegészítésnek elektromos fűtésrendszert csináltatnék mellé. "
Felesleges.
Ha van vezérelt nyerő vagy, ha nincs akkor a 32 A biztosíték az kell. És 2 db. min 1,5 kW-os elektromos fűtőtest. A biztosíték csere ingyen van / csak 10 eft / kiszállás kell. a két fűtőtest pl . olajradiátor egy 20 -asból megvan. Persze kell egy különterhelhető áramkör az is megvan kb. 20 -25 ből. Ez a minimális költség. A max. akár a csillagos ég lehet.
Nemrég vettem egy lakást Budapesten, ahol nem bontották el a régen használt cserépkályhát, és még tökéletesen működik. Azon gondolkodom, hogy mivel meg szeretném úszni a cirkó kiépítés költségeit, megtartom a cserépkályhát, és kiegészítésnek elektromos fűtésrendszert csináltatnék mellé. Szerintetek van értelme, eléggé hatékony lehet, esetleg vannak valakinek hasonló tapasztalatai? Vagy érdemesebb rászánni magamat (és egy polgári vagyont) a cirkóra? Sokan mondják, hogy a fafűtés macerás, mert folyton fát kell hurcolni, és nemhiába tértek át mindenhol másra. A lakás 42 nm, a belmagasság 3,1m, 1 szobás, ami 25nm, a kályha a szobaajtó mellett van, így a konyhát is rendesen fűti. Nagyjából szerintetek mennyi lehet így egy téli havi fűtésszámla, ha fafűtés mellett elektromos is megy? Előre is köszönöm a segítséget!
meg kellene nézni személyesen ami díj és kötelezettségmentes... addig nem tudok egyébről nyilatkozni. Viszont a sima villanyfűtésnemk a 3/a 4/e az üzemelési költség H tarifával 5/e. A beruházás sem nagyobb ha a hőtárolóst vesszük alaul. ha a hagyományos oldalfalra szerelhető pl AEG WKL sorozatot akkkor igen , mert egy 2,6 kw-os kb 25000 Ft 3-4 db max 100 k. Cserébe 1 hősugárzó(hőtárolós , infra vagy bármilyen 1-es COP) megoldásnál sokkal olcsóbban fút - És hűt(jövőre is lesz nyár)
Egyébként a ház korából (kb 100 éves) és a homlokzatból kiindulva szerintem nem is engedélyeznék a klíma beszerelését. Tehát valószínűleg nekem nem ez lesz a járható út. De még egyszer köszönöm a segítséget.
És biztosan elég évente egyszer tisztítani? Jól értem, ezek szűrik is a levegőt? Mennyibe kerül egy nagy teljesítményű gép, ami a nagy belmagasságnál is hatékony? (Bocs, ha már leírtad korábban valamelyik kérdésemre a választ.)
Hozzá kell tenni ha csak fűtesz(hűteni is tudsz nem mint a z 1-es COP-s villanyfűtéssel) a szennyeződés a meleg levegő miatt nem ül ki annyira a beltéri egységen henem kering. Persze a sima fűtésnél így is jobban szűr. mert egy hőtárolós megoldásnál 0 a légszűrés:) De hozzátartozik az is, hogy a lebegő nagyobb szennyeződések/részek a gravitációs fűtésnél visszahullanak a padlószintre.
Köszi az észrevételt. Nem kaptam rá választ és ezt én is észrevettem, de azért nem kérdeztem rá, mert időközben már elvetettem a légkondi ötletét, mivel rendszeres tisztítását is meg kell oldani valahogy, máskülönben egészségkárosító. Ezért gondolkodom inkább a hőtárolós megoldásban.
De a beltéri egység ha oldalfali valóban egy nagy belmagasságú lakásban "harcolhat" a légköbméterrel. Megoldás lehet a parapet beltéri illetve a gép kiválasztásakor a nagy légszállítású modelleket kell az oldalfaliak esetében előnyben részesíteni.
Az összes nagyhatékonyságú japán gép 800 köbméter/óra körül szállítja a levegőt max fordulaton.
A hőszigetelés filtráció azaz a hővesztés és huzat miatt a rétegződés ilyen lakásban nagy lehet. Ezen segít elvileg ha a gravitáció is segít azaz parapetes a gép, de azok sajnos aránytalanul drágábbak.
Kérdés van-e földgázt az épületben illetve a lakásban az is alternatíva.
És a képnél illetvc az abban lévő infonál maradva: 4 -5 jó fali konvektor 200-250K nem 1 millió mint a hőtárolós elektromos fűtés. Annyiból 4-5 COP-s japán klíma is telli k a lakásra mindennel együótt.
A hősziuvattyú sem 2,8 milla+ hőleadók egy Gree Versati 16 kw-os is 1,3-1,6 milla egy Panasonic T-Cap is ekörüli ami 11-12 kw tehát elég a lakásra vagy aű egy Fujitsu Waterstage nem lemezes hanem örökélet spirál hűtőközeg-víz hőcserélővel.
A kültéri elhelyezése viszont ha klíma ha hőszivattyú gond lehet.
nem csoda a klíma sem azaz a levegő-levegő hőszivattyú. De alternatíva.
Hátránya a nagyobb levegőmozgás a relatíve nagyobb beruházás a kültéri egység cseppvízelvezetés(ez különösen belvárosi vagy társasházban).
A levegő jobban mozog.
Előnye az 1/3-1/4 villanyszámla és a kedvezményes H áramtarifa igénybevétele(kb 100 e ft a kiépítés ha nincs de villanyszerelő megmondja a lehetőséget) esetén az 1/5 számla az infrapanel hőtárolós elektromos fűtés stb-hez képest-.
Kétfelé kell választani a beruházás biztosan több a fenti alapokon, de ha a klíma megbízható normális gép és körültekintően került kiválasztásra akkor jó választás lehet az ilyen fűtési mód. És hűt is ugye amit a hőtárolós nem tud.
Kétségtelen a hőtárolós fűtés kalkulációja esetén az azzal foglalkozó/árúsító honlapok a hőszivattyús vagy klímás fűtést drágábbnak hozzák ki részletes elemzéssel mint a saját portékájukat. Az egyik ilyen honlap pl ezt írja:
Hol van itt a ferdítés?
Idézem:
Miért ezt a fűtés rendszert válassza?
Segítünk! Az alábbi összehasonlító táblázatunk a jelenlegi energiatakarékos fűtés rendszereket hasonlítja össze a földgáz fűtéssel.
Az összehasonlítási adatok egy 100m2 alapterületű ház beruházási és fűtés költségeinek összehasonlítására állítottuk össze K=0,27 értékkel számolva (2011 januári árakon). A honlapon feltüntettet műszaki információk tájékoztató jellegűek!
Hőszivattyúról van szó , nem klímáról, de a csúsztatás hasonló lehet szerintem minden esetben.
a csúsztatás sok rétegű. Pl ha a táblázatot nézzük a szellőzés kiépítése mindegyik fűtés esetén jó ha van hővisszanyerés azaz nem ablaknyitással szellőztetünk.
Mennyiség és fogyasztási költség..... nézzük a hőtárolós fűtés és a hőszivattyú ugyanannyit fogyaszt?
Hogy is van ez? 1-es COP értékkel(azaz a befektetett elektromos energia/munka ugyanannyi illetzve magűjd ugyanannyi hőmennyiséggé hőenergiává alakul. A hőszivattyúk klímák viszont jellemzősen 3-4 közötti COP-n mennek de 2 alá soha nem megy ami annyit jelent ugyanazt a fűtési hőmennyiséget 1/3-1/4 mennyiségű elektromos árammal állítja elő a hőközvetítő közegtől függetlenül. A másik ha 7,5 kw/órával számolunk akkor az üzemidő klülönbözik de a fűtendő tér hőszükséglete azonos?
Szerintem a fogyasztási költség évente az infrapanel és a hőtárolós rendszer(azaz olajradiátor lapradiátor formában hőfokszabályzóval esetleg egyéb szabályzóval) esetén a 3x4x-ese mint a gáz, pellet hőszivattyú esetében.
Ha a tényleges fogyasztási adatokkal kalkulálunk és azt osztjuk el 20 évre egy számológéppel és a többi adatot érintetlenül hagyjuk akkor az infra és tárolós fűtés lesz a legdrágább.
Vegyük a 10800 kwh évente 49FT/kwh=592200FT ami infra és MINDEN ELEKTROMOS fűtésre fordítódik,
hőszivattyúzás esetén ez kb 3600KWH 31 FT/Kwh=111600 FT
Elég ezekett az adatokat cserélni a táblázatban és gyökeresen más a helyzet.
20 évre kivetítve meg vicces semmilyen rendszer nincs ami komolyabb járulékos szervízköltség vagy egyéb nélkül kihgúz ennyi időt . De legyen maradjunk a példánál:
Fenti csak egy példa volt a sokféle sokrétű félretájékoztatásra. Aki viszont elektromos direkt(ionkazán hőtárolós fűtés, infrapanel stb tehát tiszte elektromos fűtést választ annak tudni kall a beruházást követően 2x-4x akkora a fűtési költség mint Klíma/hőszivattyú, pellet vagy gáz esetén.
Szia! Budapesti, belvárosi, nagy belmagasságú lakásba is ajánlod ezt a megoldást? Most épp hőtárolós fűtőtesten gondolkodom, de nem tudom, van-e ennél olcsóbb, jobb megoldás.
Valojaban, ha jol szigetelt lesz a hazad, akkor tobb variacio is johet szamitasba. De mindegyik csak rajtad es a penztarcadon mulik.:)
Ha jo a haz elrendezese, akkor akar egy jolmegvalasztott klima is eleg az egesz haz kifutesere, ugy mint nalam. Ilyenkor azert tudni kell, hogy mennyi a haz hoigenye kinti-15°C-ban. Ha olyan klimat akarsz, ami tudja ezt a hoigenyt teljesiteni, akkor termeszetesen olyat kell keresni. Ez nem jelenti rogton azt, hogy csak a meregdraga gepek tudjak ezt nyujtani. Vannak olcsobb nem annyira felkapott, de megbizhato gepek. Amennyiben viszont olyan a haz beosztasa, hogy egy helyrol nem kifutheto a haz, akkor van levego - vizes hoszipka is(igaz ez egy kicsit dragabb jatek, de tud meleget es HMV-t is csinalni). Vagy lehet alternativa egy klima kinti -5°C-ig fut, majd utanna rasegitenek a villany hosugarzok arra a par hidegebb napra. Nalam is igy van, csak en villany helyett a gazkazanomat hasznalom, ami meg a regi rendszer resze. Irj egy e-mail dejodionak, o biztosan tud konkret megoldasokkal segiteni. Nalam is o szerelte a klimat. Mint irtam meg ma is mukodik teljes megelegedesemre.
