Egyre elterjedtebbé válnak a zárt égésterű kazánok körében a kondenzációs elven működő berendezések, ami számos kérdést vet fel egyrészről a 100% feletti hatásfokról, másrészről a hozzá tartozó legoptimálisabb rendszer tervezéséről, kiépítéséről, beállításáról…
Ezúton megkérek minden látogatót, hogy kerüljék a direkt vagy indirekt reklámozást – különös tekintettel gondolok itt forgalmazókra, kivitelezőkre.
Összegyűjtöttük a leghasznosabb információkat egy kondis oldalon. http://statisztikus.hu/kondis/
Adott egy Ariston Clas One kazán, melynek vezérlését szeretném a jelenlegi on/off rendszerről korszerűsíteni. A gyártó saját Sensys termosztátja + külső hőm. érzékelő mennyire lenne előrelépés a jelenlegihez képest (Computherm)? A kazán BusBridgenet csatlakozóval rendelkezik, tehát a vezérlés a Sensys-szel technikailag megoldható.
Sajnos a napokban megállt a gázkazánom, egy régi Junkers kondis kazán, aminek a környéken a javíttatása igen nehézkes (kevés a szerelő és aki van az sem igazán akar dolgozni). Aki kijött és ránézett pillanatok alatt azt mondta, hogy panel hiba. Ugyan nem vagyok gázos, de gondolom az elektronikus vezérlőpanel hibájára akar ezzel utalni. A gép már nem mai darab, már legalább 15éves és már nem egyszer fordult elő olyan, hogy a fűtési szezon közepén állt le és az ünnepek alatt kellett szerelőt hívni hozzá. Éppen ezért most szeretnék egy újabb kazánt, mert úgy gondolom, hogy ez már megérett a cserére és félek attól, hogy a panel csere után, a tél közeledtével másik alkatrész fog tönkremenni, ami miatt megint nem tudok majd fűteni.
Fel is hívtam az ügyben egy ismerősömet, aki ezzel foglalkozik és ajánlott egy Buderus Logamax Plus GB012 (további számokat sajnos nem tudott ő sem hozzá) típusú kazánt egészen kedvező áron.
Kérdésem lenne ezzel kapcsolatban, hogy mi az általános vélemény erről a típusú gázkazánról? Milyenek a szerviz tapasztalatok? Ha esetleg ez is megadná magát akkor nagyjából milyen áron lehet alkatrészekhez jutni (gondolok itt arra, hogy ez egy drágább márka vagy egy olcsóbb)?
Ha lehet benne cső a csőben megoldást kialakítani, akkor lényegtelen, milyen a mostani bélés, mert abban csak a friss levegő fog jönni, az égéstermék pedig a belehúzott 60 v. 80mm-es másikban.
Már csak az a kérdes hány méter kémény kell.
Ha meg túl drága lenne a fürdőbe lehet elektromos padlófűtés is.
Úgy sem vagy egész nap ott ,így mikor kell bekapcsolod,egy 30négyzetméteres lakásban nem lehet nagy fürdőszoba.
Van egy szoba amit fűteni kell,erre kiépíteni egy kondenzációs rendszert drága dolog.
Most kerestem rá jobban ismét az árára, igazad van. Annak idején, mikor először belefutottam, 1400 eurós árral találkoztam.
Vagy már akkor is benéztem valamit, nem tudom.
Amikor kezdtem a keresgélést, úgy indultam neki, hogy nem az ár lesz a döntő.
Mivel itthon úgysem kapható, sokat nem foglalkoztam a viessmannal, csak a műszaki adatok miatt akadt fenn a rostán. Most 3000 euró környékén van.
Nem kevés az sem...
Az aristont sem az ára miatt választottam, hanem a primer hőcserélője és a körérakott alkatrészek miatt. Az, hogy nem volt drága, csak megkönnyítette a döntést.
Igen kb duplája ,az stimmel már!.-) A víz hőfoka az ezért annyi ,mert télen/nyáron is a földben mennek a vezetékek,(persze télen hidegebb,és hát az akkori lefektetési mélységen is múlik) !:-)
Azért ez nem lenne rossz cucc idehaza sem...és éves szinten mennyit adnának el belőle ?1 db-ot vagy kettőt.Nem véletlenül nem kapható ez itthon....ide csak (keletre jó az) a kb hulladékkategóriás 100 as sorozatot hozzák,ami ráadásul nem is saját fejlesztés,hanem megvették a Berettától,és belerakták a hőcserélőjüket és ennyi...kellett nekik egy olcsó keleti piacra szánt cucc ,ami nagyon nagyon messze áll az igazi Viessmann kazánoktól.
Üdv ! Talán annyira nem(életszerű) ürült/hűlt ki ,hogy 120 l hideg vized(10 c fok,amit akkor még valahogy hűtened kell ,mert a vezetékes víz melegebb) van a bojlerba ,ezért ha 40 c fokra szeretné ,Én csak max. 20 c fokos dT számolnék !:-) Szerintem.
Lenne még a Viessmann Vitodens 300-W, ami 1.9 kW - 11 kW között dolgozik, de kishazánkban valamiért ezt nem forgalmazzák. Nagy kár, biztos ezt vettem volna.
Ez a kazán (kétségtelenül nagyon jó) olyan 3000 Eurótól indul.....+ 27% áfa ha M.O-n lehetne kapni azaz olyan 1.3 milla lenne Ft-ban .... És akkor ez nem lenne túlárazott ,ááááá dehogy... Csak nem értem a gondolatmenetedet,hogy a Wolf,Unical ,Vaillantot ...stb túlárazottnak tartod a maguk 300-400 ezer közötti árával,és szerinted nem érik meg az árukat....akoor ez a Viessmann,most ,hogy?????????
Napi 1kw energiát használok a meleg-víz előállításra, ami 2 személyre bőven elegendő. A bojlerünk 120L, Hajdu.
Ez valahogy nem lehetséges ,még ha 40 fokra van állítva akkor sem .120 liter víz delta t 30 fokkal történő emeléséhez minimum a négyszerese amit írtál:-)
A kémény teljesen tiszta 80/80-as és a kéményben is merev falú cső fut, és 5.5 méter hosszú 2 könyökkel és 1db 45 fokkal....tehát bőven benne van a megengedett 30 méter hosszban.Tehát nem a kémény ellenállásával van baj.
Amúgy ez egy olyan kazán amiben van kb 200 m3 gázfogyasztás...tehát új állapot!!!! csak nem használgatták a gari meg lejárt már.
Még mindig nem tudjuk hogy társas ház ,milyen kémény van stb.
Ha gyűjtő akkor tök.felesleges tovább gondolni az egészet.
Sokan pedig azzal nincsenek tisztába hogy 30nm mekkora.
Hőigénye minimális ,ha középső lakás akkor még kisebb.
Persze, ha belefér a költségvetésedbe, akkor miért is ne (?). Meg ugye eleve az energetikai előírások...
De ahogy 'coffein2' is írta, már a fele olyan vastag szigetelés is OK.
Az én házam 2013-ban épült, ami még akkori szemmel is elég átlagos, sőt, néhol átlag alatti szigeteléssel készült. Ennek ellenére nem fagyoskodunk, a gázfogyasztásunk is relatív alacsony (650-750 m3 között alakul, HMV-el, főzéssel).
Persze, ebben az eltelt 6 év alatt az is közrejátszott, hogy leszámítva 2-3 "csípősebb" hetet, viszonylag enyhe volt a tél.
Hehe, látom a kritikai éned megvan, de sekélyes módon csak a nyelvtanba tudsz belekötni :-(
Pedig ilyet is írt: "napi 1 kw energiát használok". Persze ebbe belekötni csak az tud, aki tisztában van a fizika alapjaival, mármint azzal, hogy a kW a teljesítmény mértékegysége, az energia mértékegysége helyesen a kWh.
Szóval ha érdemi mondandód nincs, akkor ne poénkodj mások szóhasználatán!
HMV: Én egy elektromos fűtéssel ellátott indirekt tárolót tennék a hagyományos villanybojler helyére, ha van neki hely. Nem kell plusz váltószelep meg átfolyós kombi kazán.
(A szükséges váltószelep ebben az esetben már a kazánban megtalálható) 12 kW-os fűtő kazán elég, így mindig ugyanaz a tartály
szolgáltatja a melegvizet, de választható, hogy gázról, vagy vezérelt tarifáról menjen (a gázzal szerintem olcsóbb, és a kazán hamarabb fel is fűti a tárolót HMV igény esetén).
Létezik a 120 literes hajdúhoz olyan alaplap, amire rá van téve egy csőkígyó, így indirekt tárolóvá alakítható. Nem tudom, ez árban mennyire versenyképes egy normálisnak mondott indirekt tárolóval.
Élőben sose láttam ilyet, csak egyszer valami webáruházban belebotlottam. Szerintem egy gyárilag indirekt tárolónak készült cucc hőcserélője jóval nagyobb felületű, amire szükség is van.
Amit láttam hőcserélős hajdú alaplapot, azon mondjuk rézből volt a kígyó, nem vascsőből, így nem okádja tele rozsdával a kazánt. Ez előny lehet.
Az általam említett 12 kW-os ariston és immergas is 280 ezer pénzből bőven megvehető. Mindkettőre 5 év gari van (igazolt éves karbantartás estén), bár szerintem 5 évet röhögve kibír mindegyik, bármit is veszel.
Ebben a teljesítménykategóriában még a Vaillant EcoTec Exclusive játszik esetleg, de azt leginkább átfolyós üzemre hegyezték ki az új primer hőcserélőjével. Nekem két dolog nem tetszett benne:
A hőcserélő vízjáratai továbbra is ugyanolyan kicsik, mint a klasszikus giannoni hőcserélőnek, illetve az ára. 430 ezer pénznél kezdődik. Ennyi egy baxi luna platinum 1.12 is.
Szerintem egyáltalán nem ér ennyit egyik sem. Attól, hogy egy kazán nem túl drága, még lehet jó.
Többen szidják nem favorizálják itt az aristont, de ár-értékben szerintem mindenképp ott van az első háromban. Immergas Victrix szintén bizonyított, bevált technika.
Lenne még a Viessmann Vitodens 300-W, ami 1.9 kW - 11 kW között dolgozik, de kishazánkban valamiért ezt nem forgalmazzák. Nagy kár, biztos ezt vettem volna.
A pláne az, hogy az egész sorozat (a 32 kW-os is) 1.9 kW-ra le tud modulálni. Azért ez nem lenne rossz cucc idehaza sem...
+1: Ha a klímacsöveket a falban szeretnéd elvinni, azt nagyon gondosan és alaposan le kell szigetelni. Több helyen láttam ilyet, üzemelő klíma esetén gyönyörűen látszódott hol vannak bevésve a csövek,
ugyanis ott folyt a víz a falon. Nem kicsit. Annyira lehűlt az egész, hogy állandóan kicsapódott a falon a pára.
Mivel a lakás teljes felújításra szorul, ezért gyakorlatilag teljesen szét is lesz verve. Újra lesz tervezve az áram és vízhálózat, nyílászárókat cserélünk, a klímáknak a csövezését is bevéssük a falba.
A konyha fürdőszoba falait lebontjuk és más alakzatban újra-falazzuk, hogy optimálisabban használjuk ki a helyet. Így a padlót is felbontjuk, cseréljük a régi burkolatot. Ezzel az erővel már be is építhetjük a padlófűtést. A szobában a parkettát viszont nem bántanám, mert nagyon jó állapotban van, és jól is mutat.
A meleg-vizet elvileg villanybojlerrel oldanám meg, amit egy éjszakai vezérelt órára kötnék. Jelenlegi lakásunkban is így van megoldva, a termosztát 40 fokra van állítva. Napi 1kw energiát használok a meleg-víz előállításra, ami 2 személyre bőven elegendő. A bojlerünk 120L, Hajdu.
Azon gondolkodtam, hogy váltószelepet építenék be, így én tudom majd szabályozni, hogy a meleg víz a villanybojler vagy a kazánból legyen ellátva.
Mivel most fektetek a lakásba, és későbbiekben nem tervezek átalakításokat, ezért hajlandó vagyok most többet befektetni. Fontosnak tartom, hogy több opcióm is legyen a melegítésre, vízellátásra.
Lehet, de továbbra sem győz meg arról senki, hogy rosszul tettem. A tervezés kezdetekor (2015) a 2020-ban életbelépő energetikai előírásokat vettük alapul. Két hónap múlva 2020.
Én továbbra is azt mondom, új építésnél bolond, aki 5 centi szigetelésen spórol. Nézzük példának a homlokzati szigetelésrendszert:
Állványozás ugyanannyi, ragasztó ugyanannyi, háló és glettelés ugyanannyi, színezés ugyanannyi, dűbelezés ugyanannyi, ráfordítandó munka ugyanannyi. Mit spóroltál? 5 centi hungarocellt.
Hány százaléka az 5 centi hungarocell az egész beruházásnak? Naugye. A most korrektül megépített passzívház az passzívház lesz 20 év múlva is.
Én itt tervezem leélni az életem, ez a ház nem eladásra készül.