Kedves Maestus! Ha elvonatkoztatunk a pajzsmirigytől, akkor csak azt tudom javasolni, (saját tapasztalatból kindulva!) , hogy valóban ne méregesd! Csakis akkor, ha úgy érzed, gond van. Ne legyen rutin!Ne feledd, hogy frontok is befolyásolhatják.
A mitrális prolapsus detektálása egyén függő. Ki minek értékeli a látottakat. Nekem is van, rá a túlműködés, Te már tudod, de kardiológus is megvigasztalt már, hogy ez nem egy leányálom:-) Ajánlom az orvostudakozó-n dr Szemerédi Pétert. Én is több jótanácsot kaptam tőle, s szerintem rendelést is megbeszélhetsz vele.
Erre is gondoltam már, de akkor meg attól vagyok kész, hogy nem tudom, mennyi a pulzusom :)
Sajnos rögzült bennem ez alatt a jópár év alatt, hogy ha nem érzem jól magam (elég gyakori), már reflexből nyúlok a pulzushoz. Hogy minek, azt nem tudom, mert nem minden rosszullét lehet összefüggésben vele...
Nagyon rég írtam ide, 31 éves vagyok, dohányzom, mitrális prolapszusom van, pánikbeteg és hipochonder vagyok, valamint pajzsmirigy túlműködésem van. Illetve jelenleg nem tudom, hogy állok vele, mert már sokadszorra újult ki, és végleges kezelést akarnak adni (radiojód, vagy műtét), amit én egy kicsit még halogatok, mert még egyelőre a homeopátiával próbálkozom, mint utolsó esély. Most, hogy újra visszatért a túlműködés, elkezdtem rá szedni a gyógyszert, plusz mellé a homeót, és 1,5 hónap alatt átcsaptam 0,000 TSH-ból 5,4-re, ami már enyhe alulműködés. Abbahagytam a pm gyógyszert emiatt, és 1 hónap alatt visszament a TSH-m 1,7-re. Lassan megint eltelik 1 hónap, immár csak homeóval, és nem tudom, milyen lehet a tsh-m, lassan megyek kontrollra. De: mindig is a magas pulzusom volt a problémám, még amikor a hormonom rendben volt, akkor is 80 feletti volt nyugalmi helyzetben. Az utóbbi időben viszont eléggé fura, mert volt, hogy napokig 60 körüli volt , aztán mikor abbahagytam a pm gyógyszert, megint emelkedett vissza, már majdnem éreztem is a szokásos pm tüneteket, erre tegnap éjjel arra lettem figyelmes (mindig nézem lefekvés előtt), hogy 56 a pulzusom. Annyira megijedtem, mert soha életemben nem volt ilyen lassú, hogy alig aludtam egész éjjel, és amikor rámjött emiatt a pánik, hogy te jó ég, mi bajom lehet, meg fogok halni, akkor is csak 70 felé ment a pulzusom, a szokásos pánikos 100 feletti helyett. Persze ettől még jobban megijedtem, és ez így ment egész éjjel. Ma reggel munkában 70 körüli megint, a szokásos 80 feletti helyett, meg kicsit olyan rendszertelenke. Kb. 2 hónapja voltam magánrendelőben EKG-n és Ultrahangon, a mitrális prolapszust leszámítva rendben találtak.
Tanácstalan vagyok, mit tegyek, mert nem szeretnék állandóan dokihoz rohangálni, mert az "állami" beutalót kér, a háziorvosommal nem vagyok jóban és nem is nagyon tudok már váltani, a kerületet végigjártam már, ráadásul akkor szabadnapot kell kivennem, és már nincs több :( A kerületi sztk-ban pl észre sem vették a mitrális prolapszust, csak a városmajori klinikán, de oda nem tudok menni a fentebb vázolt okok miatt.
Tudtok olyan dokit, aki Budapesten magánpraktizál, és megbízhatónak tűnik, és lehet telefonon is zaklatni?
Mi a véleméynetek az ilyen egészségcentrumokról pl a mammutban a biovitál? Ott is van kardiológus.
Van más oka is a pulzusszám csökkenésének a pajzsmirigy alulműködésenen kívűl? Mert én attól félek, nem ez okozza, nem hinném, hogy alulműködöm. :(
Előre is köszönöm, ha válaszoltok, és mindenkinek kitartást, erőt, egészséget kívánok! :)
Szia evike007! Tudod azért kipróbálom azt a hormongyógyszert, amit a kardiológus doktornő "drága" szed, kb. 55-60 év körül van, kis csinoska, és kedveske, és halálos nyugalommal legyezgetett az ágyon ahova "leájultam", mondtam: doktornő, honnét ez a nagy energia, hogy már fél órája szorgalmasan, fáradhatatlanul legyezget, nem árulná el a titkát, szeretném én is ilyen jól érezni magam, erre persze, aranyos volt, hogy az altala szedett hormont felírta, igaz havi 2 eft, nincs rá támogatás, nem tudom miért, hát elég drága, és persze még írt fel vagy ötven félét, alább megtalálod felsoroltam, de úgy döntöttem, amiben a Bferi is alátámogatott:) nem szedem be, csak a Carvetrendet, a magas pulzus miatt, bár nem biztos, hogy ez lesz a legmegfelelőbb gyógyszer számomra, ezt ő is modta, én nem tudom miért, (az igaz, hogy mikor először kezdtem szedni 1 hétig kutya bajom sem volt )de én legszívesebben a betaloc-ot szedném, régi de jó gyógyszer, egy ismerősömnek pl. használni szokott ha szívritmus zavara van. Esetleg valaki tud valamit mondani a Betaloc-ról????????? Szóval ennyi, ja és változtatok azt hiszem az életemen is, és otthagyom a barátom, mert úgy érzem lelkileg sokat sérülök miatta, nem könnyű, mert 5 éves kapcsolat, és volt szép is benne, de lehet, hogy tönkreteszem az életem. Na ez tényleg már egy nyitott könyv az életemről, erről majd bővebben email-ben. Most már jobban rá fogok érni, itt a Balatonon vége a nyárnak, egy kicsit nyugisabb lesz az élet, ennek örülök. Ha van időd azért írj ema-ilt. Szia mindenkinek!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
szia Kaamilla! nem olyan vészes ahogy láttom:)nekem 6 évvel ezelőtti sziv UH-om van azon aztán semmi érdekes nincs!De továbbra is a menopauzát okolom mindenért! Most szedek egy Sarapis Soya nevű növényi aalpu gyógyszerneklk nem is nevezném ,ilyen növényi hormon avn benne ,nagyon jóa menopauzára/extrákra nem:)/Igaz mivel itthon már nem igen található/ami jó azt azonnal nem hozzák be/Bécsből hozzák!Erre a klimaxos tünetekre nagyon jó!Az extrák meg ma csaj ugy jönnek elő nekem ,de néztem orvosmeterologiát a meleg miatt erősődnek a szivpanaszok!Ez van csak nem halunk bele:)Nem pánikolni:)
Szia Bferi53! Egyébként én is telejsen ezeket gondoltam. És ha jól értem a válaszod, nem indokolt, hogy ilyen erős gyógyszert szedjek a szívemre. Mivel soha semmilyen gyógyszert nem szedtem, és is soknak gondolom ezeket, és szerintem elég a Carvetrend, és a hormon, bár a hormont is megváltoztatta, amit a nőgyógyász írt fel, bár talán az még nem tragédia. De semmi mást nem akarok beszedni, és életmódot fogok változtatni, egyébként már nem cigizek, nem is kívánom, ez is érdekes, viszont nem voltam valóban kipihenve, és akkor rohantam fel a 2. emeletre. A hormont azért ki kellene próbálnom, amit felírt, mert hallottam, hogy sokaknak használt. Minden évben vérvizsgálatra megyek, és áprilisban voltam nagy vérvizsgálaton, utána májusban is volt egy kisebb, mivel reumatológiai kezelésen 2 hétig szanatóriumban voltam, az eredményeim tökéletesek, most azért nem csináltak, mert nem annyira rég volt. Köszi a megnyugtató választ, és szerinted is elég lesz a Carvetrend meg a hormon? Azért találta kevésnek a Carvetrendet, mert mikor megérkeztem és vérnyomást mért, 90 volt a pulzusom, és a terhelésesnél, hamar felment a vérnyomásom (egyébként vizet utána adott, előtte nem kérdezte) Szép Napot!
1.) "Előző nap sokat dolgoztam, és keveset pihentem, melegem volt, fáradt voltam, a terheléses EKG után elsápadtam, és a pániktól, vagy nem tudom mitől majdnem ájultan zuhantam vissza az ágyra"
Biztos még cigiztél is, ideges voltál. Ne feledd, hogy az utóbbi 2 évben lustább, fáradtabb vagy. Talán 1 pohár vizet sem adtak a terhelés előtt. Megnézném azt az embert, aki a helyedben nem zuhant volna vissza az ágyra.
VES = kamrai extrasystole. Napi 200 darab normális.
Annak örülj, hogy nincs isémiára utaló jel (ISZB)!
Csak az érdekesség kedvéért, kerékpár volt, vagy gyaloglógép?
2.) Nincsen új a nap alatt. Látom, a Rytmonorm (propafenon) szert is felírták.
Nekem legalább csak súlyos pitvarfibrillációs roham után írták fel! Akkor még csak 44 éves voltam, a szervezetem eleinte ellenállt. 10 évig szedtem. Néhány év alatt elhatalmasodtak rajtam a korábban ismeretlen extrák. Megjelent a reflux, májfunkció rosszabbodás, satöbbi. A szívem megnagyobbodott. Közérzetem egyre rosszabb lett. A ritmuszavaroktól állandóan pánikoltam, depresszióval fűszerezve. Ez volt a gyógyítás eredménye. 10 év után megértettem, ha van ebben a világban valami, amitől félni kell, az éppen ez.
Legalább olvass utána a mellékhatásoknak, mielőtt valamit elkezdenél szedni! Én megtapasztaltam a mellékhatások nagy részét.
Mellékhatása:
"Szívritmus megváltozásának vagy felerõsödésének képében proarritmia jöhet létre, ami szívmegálláshoz is vezethet." dr.info
Idézet egy kanadai weblapról:
"Most important fact about Propafenone
There is a possibility that Propafenone may cause new heartbeat irregularities or make the existing ones worse. Propafenone is therefore used only for serious problems, and should be accompanied by periodic electrocardiograms (EKGs) prior to and during treatment."
Újabb szívverés szabálytalanságokat okozhat. CSAK KOMOLY PROBLÉMÁKRA HASZNÁLHATÓ ÉS A KEZELÉS ELŐTT ÉS KÖZBEN RENDSZERES EKG ELLENŐRZÉS SZÜKSÉGES. Szerintem a klímaxos extrasystolé nem ilyen!
Idézet az FDA honlapjáról:
Proarrhythmic Effects:
Propafenone has caused new or worsened arrhythmias. Such proarrhythmic effects include sudden death and life-threatening ventricular arrhythmias such as ventricular fibrillation, ventricular tachycardia, asystole and Torsade de Pointes. It may also worsen premature ventricular contractions or supraventricular arrhythmias, and it may prolong the QT interval. It is therefore essential that each patient given RYTHMOL SR be evaluated electrocardiographically prior to and during therapy, to determine whether the response to RYTHMOL SR supports continued treatment…."
HIRTELEN HALÁLT, ÉLETVESZÉLYES KAMRAI ARITMIÁT OKOZHAT.
Kell ez neked? Nekem az az érzésem, hogy neked egy öreg orvos írta fel, aki talán idegen nyelveket sem ismer, nem tudja, hogy ez már rég nem trendi gyóygszer. Nem olvas utána, hogy bizonyítottan milyen mellékhatása van. Nem kellene konzultálnod egy másik orvossal, esetleg természetgyógyásszal? Én elmentem egy homeopata orvoshoz is, ő is sokat segített.
3.) Mi van a pajzsmirigyeddel?
Nem válaszoltál!
4.) Ismerek egy 67 éves nőt, aki 20 éve szedi az Activelle-t. Mellette nyugtatókat, béta blokkolót szed. Teljesen szétmarta a bú. Refluxa van, enni sem tud. Nem működik semmije. Teljes inkontinenciája van.
Úgy gondolom, ha abbahagynád a cigizést (attól fulladsz) legalább 2 hónapra, közben pedig újra elkezdenél élni (sportolni, barátkozni, néha 1-1 pohár bor jó társaságban kimondottan jó hatású), annak biztos lenne értelme. És utána újra elmennél a terheléses EKG-re, akkor biztos egészen más lenne az eredmény. A gyógyszereid mellett erről nem vagyok meggyőződve!
A leleted, a döntésed és a sorsod is a kezedben van.
Több önbizalom, önbecsülés, emberi tartás kell és akkor nem lesz semmi pánik.
Szia evike007! Én is hálás vagyok a Bferinek! Tényleg sokat segít nekünk, nevezzük ki forum dr-unknak!:))) Mit szóltok? Ma voltam a terheléses EKG-n. Mielőtt hozzáfőznék, azaz fűznék valamit, leküzdve közben a szivritm. zavarom, -kicsit enyhébb mint korábban- az eredményem: Mikor bementem : 125=73 Hgmm. 90=min. s.r.balra dev. Max terhelés: 100 Watt, 3 perc. RR: 201/79 Hgmm. pulzus: 138/min. EKG: Sign. ST depr. (ez lehet, hogy depresszió, bár nem vagyok az csak pánikbeteg) nem, de VES arrythmia (scopon látható). NEM TUDOM MI EZ? Ha valaki tudja köszi!!! Megszakítás oka: kifáradás, fulladás. Sportos egyéniségem kifulladt. Előző nap sokat dolgoztam, és keveset pihentem, melegem volt, fáradt voltam, a terheléses EKG után elsápadtam, és a pániktól, vagy nem tudom mitől majdnem ájultan zuhantam vissza az ágyra, vagyis segítettek szerencsére lefektetni, belémkeveredtek a zsinórok, piszkosul szerencsétlennek éreztem magam, ettől még rosszabbul lettem. Na de hogy befejezzem: Vélemény: csökkent terhelhetőség. ISZB-re nem diagnoszticus 3 perc nyugalmi RR: 113/79 Hgmm. P: 86. Dg: Hyperkineticus cirk. Ves arrythmia St.p.sect. caes. Menopausa (ezt az egyet értem) Th: Activelle 1x1 Carvetrend 12,5 mg. 1x1 Rytmonorm 150 mg 2x1 Stilnox este 1/2 (Ez utóbbit azért írta, mert mondtam, hogy nehezen alszom el.) Hát, lehet, hogy inkább alkoholizálnom kellene esténként, mint hogy az egészségemmel, nyavajáimmal foglalkozom, és még egy kortyot sem merek inni, na nem mintha hiányozna, de lehet jobban érezném magam. Szept. 17-én megyek vissza újra, gondolom, kíváncsi hogy sikerült a kísérlet, de ő azt állítja, hogy változókori hormonhiány, ő is szenvedett ebben, és mióta szedi a hormont, köszöni nagyon jól van, jó a kedve stb. Most valamelyik egy erősebb hormon. Ha Bferi egy kicsit értelmezné a lényeget megköszönném, és akkor talán többet tudnánk, meg érdekel is a véleménye!! Puszi mindenkinek!!
"a béta-blokkolók csökkentik a T4 T3-má alakulását, ugyanis a FT3 felelős a klinikai tünetekért, így nemcsak tüneti gyógyszer" a béta blokkoló. Dehogynem tüneti, magad írtad, hiszen az FT3 csökkentése is csak tüneti kezelés.
A neten megtalálhatod a pajzsmirigy túlműködés lehetséges kiváltó okait. A kiváltó okokat kell megkeresni és orvosolni. A béta blokkolót elsősorban pulzus csökkentésre ajánlják. De pajzsmirigy problémával nem a háziorvos, nem a kardiológus foglalkozzon, erre van az endokrinológus. De ezt te nálam jobban tudod!
Örülök, hogy a szívednek nincs baja. A nagy stressz kihathat a pajzsmirigy működésére, az pedig okozhat extrákat, szapora pulzust.
A Kérdés, van- e a laborleleten TSH, T3,T4? (ezek a pajzsmirigy állapotára utaló utaló adatok)
Mi van a testsúlyoddal? Volt az utóbbi időben hirtelen hízás,fogyás?
Ha a pajzsmirigy is rendben van, akkor lehet tovább gondolkodni!
Az idegeket meg kell próbálni kordában tartani. Nekem is 1 éven belül elmentek a szüleim, tudom, miről beszélsz. Az élet nehéz, de akaraterővel le lehet győzni a problémákat. A lényeg:Meg kell próbálni úgy élni, hogy az ész irányítson, ne a félelem!Mindenkinek, főleg a hölgyeknek nagyon ajánlom Szepes Mária írását, A mindennapok mágiáját. Olvassátok végre el! Én elolvastam. Sokat segített!
Köszönöm szépen a válaszodat kedves Feri. Nagyon sokat segítesz mindannyiunknak. Erőt, reményt nyújtasz. Ez sokkal több, mint bármilyen gyógyszer.
Megpróbálok válaszolni a kérdéseidre, ezáltal én is tisztábban látok. A pulzusom mostanában 90 körül mozog, napi 2X25mg Betaloc-cal. Kb egy éve voltam teljes kivizsgáláson, ultrahang, EKG, terheléses. Nem találtak semmilyen eltérést. Fél éve voltam EKG-n. Ha azóta nem változott semmi, akkor szervi elváltosáz nincs, viszont az extrák mostanában jelentkeztek napi gyakorisággal. Azaz naponta rengetegszer :)) Az is igaz, hogy nehéz időszakon vagyok túl. Szüleim halála, szeretett rokonoké, mind egy éven belül, egy nehéz magánéleti döntés után, változás előtt, rengeteg, felhalmozott alváshiánnyal... hát... nem lenne csoda, ha ettől lenne a probléma, ám akikkel eddig megosztottam a gondolataimat azzal hárítottak, hogy én mindig ilyen "idegbajos" voltam, ez valami nagyobb baj előjele lesz. Nem vígasztaltak meg. Ez az első hely, ahol megértésre, hasonló gondokkal küzdőkre találtam.
Hálás vagyok nektek.
Szóval a Validolt javasolod kezdetnek? És no pánik? Evike007, nagyon tetszik a hozzállásod, "nem törődni az extrákkal", bárcsak már itt tartanék.
sziasztok! Bferi hozzászolásai nekem is sokat segitettek!!Most hál istenenk jobban vagyok a pánik majdnem mindig elkerül!Extrák jönnek mennek de jol van ez igy nem izgat nagyon!Kaamilla ha megvan a terhelés irdd meg az eredményt légyszives! sziazstok
Szia BFeri53! Nagyon köszönöm a terjedelmes választ, sok időt szántál rá, és látom nagyon figyelmesen végigolvastad a problémámat, ami lenyűgözött. Teljesen összefoglaltad az összes tünetemet. Sajnos már ágyban kellene lennem, és a gyógyuláshoz biztosan a korai lefekvés is kell. A problémám nagyon összetett valóban. Már több mint 10 éve pánik beteg vagyok, és szerintem hipohonder is. De az orvost nem hanyagolom, mert ha valami van velem, rögtön megyek. Az idén már kétszer is foltam vérvizsgálaton, de minden évben. És az eredményeim tökéletesek. Ezen nem is csodálkotam, mert ez mindíg így volt. Minden úgy igaz, ahogy írtad. Most készülök életmódot változtatni, bár akkor a barátomat is le kellene cserélnem, mert elég sok bosszúságot okoz, gyakran idegesít, én 52 éves vagyok, de még szeretnék vidám, boldol lenni. Egész életemben sportoltam, és 10 évet letagadhatok, ezt úgy értem, látszik a sportos életmód rajtam. Sokat kerékpároztam, 2 éve borzasztó lusta lettem, nem is értem miért, bár mindíg a munkára fogom, egyre több, és idegölőbb az egész. Mire mehetnék kerékpározni, már teljesen fáradt vagyok, tudod a Balatonnál lakom, nyaraltatok a pénz miatt, és ezer más (stresszes a munkám is ingatlan-hitel-biztosítás) kb. 5-6 kilót le kellene adnom, mert a barátom mintájára én is kezdek elhízni. A szobabicikli tavaly egész télen a szobában állt, de mostantól, ha kicsit ki pihenem magam minden este tekerni fogok. 3-án lesz a terheléses EKG, és ha valóban kiderül, hogy szervi baja nincs a szívemnek, akkor, az életmódomon egész biztos változtatok. Sajnos a kapcsolatom elég sok bosszúságot okoz, eléggé magányosnak érzem magam. Valószínű, hogy a vegetatív idegrendszeremmel van baj, bár a pánikra a Rivotril jó, igaz azt is már 5 éve írták fel, már vissza kellene mennem a pszihiáterhez. Viszont a Carvetrend, azt hittem legalább nem viszi le a vérnyomást, de úgy néz ki a ritm. zavar is visszajött. Egyébként a Betaloc-ról több jót hallottam régebben, szívritm. zavar esetében. Nem tudom, a Carvetrenből érdemes e kisebb adagot bevenni. Bizony a sport lenne a leg fontosabb számomra, de amíg nincs egyensúly a munkámban és a magánéletemben ez nehezen megy, és most bartátnőm sincs akivel szívesebben kimozdulnék, mint egyedül, mivel a barátom csak hétvégi, nem élünk együtt, és 50 km-re lakunk egymástól, de ő azzal elintézi, hogy "neked mindíg valami bajod van". 2 éve kerültem változó korba, de hormont szedek gél és gyógyszer formájában. Hogy ez a mennyiség elég e nem tudom, mert kb. 1,5 hónapja szedem először, én kértem a nőgyógyászt, hogy írjon valamit, met lehet hogy ez miatt vagyok idegesebb, ennek a kardiológus hölgy kifejezetten örült. Szóval teljesen kuszaság van a tüneteimben, a fogam azért hoztam ide, mivel idegesít a fog dolgom, és idegi alapon talán ez is befolyásolhatja a ritm.zavart. Gyökérkezelték a fogam, és 2 hét után kiderül, hogy a mellette lévő fáj, vagy az is, vagy a huzattól, vagy a klimától, a többi is fáj. Aztán erre szedtem a Flektor port, a mellékhatásában viszont a szivrt. zavar is bent van. Hát teljesen kész vagyok, káosz az egész, valyon mi lesz a vége, talán sikerül változtatnom, és ha az eredményeim jók lesznek, akkor már tényleg csak rajtam múlna, bár az is nagyon nezéh, hogy egy 5 éves kapcsolat után egy másik után kutatgalódja, mivel utálom az egyedüllétet. A pulzusomról még annyit, hogy most úgy érzem jó, de nem méregetem, mert azt mondta a dr.nő hogy ne mérjem mindíg. De érzem, hogy lelassúlt. Még azt is hozzáteszem, hogy 30 éve dohányzom, kisebb kihagyásokkal, és állandó légcsőhurutom van. Viszont ha semmi bajom, szörnyen kívánom a cigit, és szomorú is vagyok, ha többet nem cigizhetek, mert nyilván nem merek, de nem is kívánom, mert úgy érzem, a tüdőm még kevesebb oxigént kap akkor. Már arra is gondoltam, hogy a tüdőhörgőim állandó gyulladásban vannak, és nehéz az oxigén felvétel, és ezáltal van szivritm.zavar? Mert mindíg érzem a lerakódást, de voltam tüdőgondozóban is, és semmi probléma. Ha valamit kiszürtél ebből, akkor írj. Bár a válaszod sokat mondott számomra. Üdv. Kamilla Bocs ha szétszórt voltam, de álmos és fáradt vagyok, és siettem.
Engem 3 kardiológus főorvos is ijesztgetett egymástól függetlenül, hogy beteg vagyok és mi minden életveszélyes helyzet vár rám, ha abbahagyom a gyógyszerek szedését (amelyek mellett nagyon rossz volt az életminőségem). Ördögi kör, halálfélelem. Nekem sikerült kitörnöm, változtatnom. Ajánlom Szepes Mária írását, A mindennapok mágiáját, ahol az ördögi kör és a félelem elleni lelki gyógymódról olvashatsz.
De mi van a pajzsmirigyeddel?
Van-e a szívedben valamilyen visszafordíthatatlan elváltozás?
Ha idegi alapú a problémád, akkor saját magad is leküzdheted. Csak akarni kell!
Ha én 54 éves fejjel, nem sok reménnyel, több pitvarfibrillációs roham után, tele extrákkal, rosszullétekkel, ájulás körüli állapotokkal, refluxxal, emésztési problémákkal, életkedv nélkül,..., ki tudtam törni, akkor te is ki tudsz törni, mert sokkal fiatalabb vagy. Ne abban bízzál, hogy felírnak egy másik trendi gyógyszert, ami segít. Hidd el, olyan béta blokkoló még nincs, ami csak segít és semmit sem árt.
Nagyon nehéz volt abbahagyni a gyógyszereket. Ideg alapon ugrált a vérnyomásom, szapora volt a pulzusom, félelem gyötört... De volt mellettem egy társ, aki átsegített.
Minden este mentünk sétálni, majd később, ahogy javult az állapotom fokozatosan, tempósabban gyalogolni. Diétázok, diétázunk.
Másfél éve telt el azóta. Az orvosom tőlem kérdezi, hogyan sikerült visszaállítanom a szívem méreteit, a koleszterint, húgysavat, májfunkciót gyógyszerek nélkül.
Más. A pulzusod folyamatosan 120? Ismerek olyan klimaxos nőt, aki tachicardiás rohamát egyszerű, primitív nyugtatóval, a Validollal sikeresen elhárította. Nem csak béta blokkolóval lehet csökkenteni a pulzust! Amíg nem ismerték a béta blokkolókat, dédanyáink, akiknek ugyanúgy voltak problémáik, valahogy megvoltak.
Nagyon szépen köszönöm a válaszokat. Sokat gondolkodtam az utóbbi napokban.
Igen! Nagyon jó lenne az életemet Betaloc és társai nélkül élni, de nagyon együttérzek azzal a barátunkkal, aki azt mondja, nehéz relaxálni 120-as pulzussal.
Többször próbáltam a napi Betaloc adagomat csökkenteni, ám a nap végére a szervezetem heves szívdobogással reagált, s ezzel elvette a bátorságom. Mikor ezt orvosomnak is említettem, megerősítette a betegségtudatomat és még egy lapát "haláfélelmet" is elültetett bennem azzal, hogy "életveszélyes állapotba" kerülhetek, ha nem veszem be az előírt mennyiséget.
Ördögi körbe kerültem. Kisbabát is szeretnék nemsokára. Nem hiszem, hogy neki a "Betaloc-os mamaszervezet" megfelelő lenne.
Szerintem jóga, sétálás, vagy gyaloglás, sok alvás, pihenés, nyugtató. Baromira nyugtató ellenes vagyok, de anno engem egy hónapig szedáltak- gyakorlatice egész nap aludtam. Monnyuk meg is volt az oka, miért vagyok kiborulva.
A nagylányom születése előtt. Mindenféle hormonom az egekben, szapora szívműködés, satöbbi. Igen, elmúlt. Nem szervi volt. A pajzsmirigyem azóta és akkor is kisebb volt az átlagosnál. Mind a velő mind a kéregállomány. :)
"mindenképpen ki kell deríteni, mitől lett a pajzsmirigy túlműködés." erre vannak metódusaid? Mert egyenlőre ezzel senki nem foglalkozik. Én tutira veszem az idegi alapot.
"Aztán dönteni kell, hogyan lehet gyógyítani a pajzsmirigyet. " ja, van rá gyógyszer, műtét, radiojód. Egyikkel sem szimpatizálok, de egyenlőre csak kísérletezgetek. Gyakoribb kontroll kellene, nem egy hónapos késéssel legyen TSH eredményem.
"Ha sikerült rendbe tenni a pajzsmirigyet, a pulzus is rendbe jön. " vagy nem. A mitrális prolapszus önmagában is hajlamosít a szapora szívverésre. Arra jó a sport, de ez most,mint említettem nem nyerő legnagyobb bánatomra:-(((
"Gondolom, te se csak a béta blokkolóval "gyógyítod" a pajzsmirigyed?" a béta-blokkolók csökkentik a T4 T3-má alakulását, ugyanis a FT3 felelős a klinikai tünetekért, így nemcsak tünetei gyógyszer.
Egyetértünk abban, hogy szapora szívverésnél ellenőrizni kell a pajzsmirigy funkciót is. Te is én is tanácsoltuk ezt itt a fórumon.
Jó háziorvos magától is tudja ezt, de vannak nem annyira jó orvosok is.
Pajzsmirigy túlműködés esetében a béta blokkoló ugyan jó a tüneti kezelésre, de mindenképpen ki kell deríteni, mitől lett a pajzsmirigy túlműködés. Aztán dönteni kell, hogyan lehet gyógyítani a pajzsmirigyet. Ha sikerült rendbe tenni a pajzsmirigyet, a pulzus is rendbe jön. Gondolom, te se csak a béta blokkolóval "gyógyítod" a pajzsmirigyed?
Sajnos a szívproblémák egy része annyira életmódból fakad, hogy egyéb fizikális elváltozásokkal is járhat, melyek fokozhatják a szívproblémákat. Itt vagyok pl. a pajzsmirigy túlműködésemmel (mely biztos vagyok benne a nem kevéssé ideges lelkivilágom okozott), mely tachycardián kívül jócskán eredményezhet extrákat is. Életmódot nem tudok változtatni, javítani, hiszen a sportot sem tudom gyakorolni, mert ilyenkor pont a fokozottabb kímélet javasolt. Nem hittem el. Most szívok. Itt vagyok táppénzen, mert az egyszerű irodai meló mellett lettem rosszul. Remélem nem javaslod a béta-blokkoló elhagyást ebben az esetben??? Most KELL. Amint lehet elhagyhatók a gyógyszerek, de pont most nálam ez durván fogalmazva életveszélyes lenne. Ilyen is van. Relaxálni 120-as pulzus mellett nem lehet. Be kell venni a gyógyszert, hogy lenyugodj, s utána kell besegíeni a relaxációval a szervezet öngyógyításában.
Milyen módszerrel mérte a háziorvos a pulzusodat? Milyen testhelyzetben?
Milyen hosszú időn át vizsgált? Mennyi ideig kérdezett a lehetséges kiváltó okokról? Mennyi volt a vérnyomásod?
Közismert, hogy fiataloknál bármilyen izgalom kiválthatja a szapora pulzust.
Hány napig tartott a 120-as pulzus, hogy a háziorvos úgy "megijedt", hogy 23 évesen ilyen őrült nagy adagot írt fel? Nyugtatóval nem is próbálkozott?
Pajzsmirigyedet vizsgálta?
A Betaloc és a Concor durván beavatkozik a szervezet finom önszabályzó rendszerébe, lebutítja.
Én a trendi Concortól egy idő után sokkal rosszabbul éreztem magam, mint a Betaloc-tól. Kijöttek a mellékhatások, a szívritmus probléma megmaradt. Annyi extrám volt, majd beleőrültem.
El se tudod képzelni az életedet Betaloc és/vagy Concor nélkül?
Vérhigítót még nem szedsz? Nekem azt is prognoztizáltak. Már most érdemes elolvasni a vérhigítók mellékhatásait!
Amíg a szívben nincs szervi elváltozás, az életmód változás is teljesen megoldhatja a problémádat!
Én 10 évig szedtem Betaloc-ot, Concort és társait. Másfél éve nem szedek semmilyen gyógyszert. Sokkal, de sokkal jobb a közérzetem. Hálistennek!
Extrasystolé: Napi 200 kamrás és 200 pitvari extra teljesen normális.
1.) Megnéztem a korábbi beírásodat is, ahol a kardiológiai leletedet idézted.
Ott a diagnózis Hyperkinetikus cirkuláció volt. A kérdés az, hogy mitől? Ki kellene nyomozni! Kinyomozták?
Mikor nézték meg a pajzsmirigyidet és a TSH,T3,T4 szinteket?
A pajzsmirigy is okozhat szapora pulzust. Mielőtt béta blokkolót szednél, szapora pulzusnál meg szokták nézni a pajzsmirigyet is. Mert utána a gyógyszer elfedi a tüneteket, de nem gyógyítja meg a betegséget! Az életkorod változása (?éves vagy) is felboríthatja a hormon egyensúlyt, szívpanaszokat is okozva.
2.) Magas a pulzusod, alacsony a vérnyomásod. Kérdezed, hogy a Carvetrend tabletta leviszi-e a vérnyomást, nemcsak a pulzust? Ezt írják róla:
"Terápiás javallatok:
- Essentialis hypertonia
- Krónikus stabil angina pectoris
- Stabil krónikus szívelégtelenség (közepes és súlyos) kiegészítõ kezelése"
Amint látod, elsősorban vérnyomáscsökkentő! Persze, hogy leviszi! De neked az úgy is alacsony! Miért kellene levinni? Hol itt a logika?
Mennyi mostanában a vérnyomásod és a pulzusod? Napi 3-szori mérés!
Függ ez a testhelyzetedtől? Mit tapasztalsz?
3.) Kiújult a ritmuszavarod, hiába szeded a trendi Carvetrendet. Próbálod a fogadra fogni. Kérdezed, nem érted, mi történik veled? Az orvos sem biztos, hogy érti!
Remélem, hogy nincs a szívedben szervi elváltozás. Ekkor azért még lehet funkcionális ritmuszavarod is (mint többmillió embernek. az ember nem robot). A funkcionális ritmuszavarnak több oka is lehet. Lehet vegetatív idegrendszer eredetű (adrenerg) is. Erre adják a béta blokkolót. A béta blokkoló sajnos a vérnyomást is csökkenti. Igen ám, az alacsony vérnyomás is okozhat ritmuszavart. Ha a szív nem kap elég vért, néha kihagy, majd erősebbet dobban. Kiesik a ritmusból. Ott vagy, ahol a part szakad! Ebben legalább van logika.
Ezt én magamon keservesen megtapasztaltam, megszenvedtem.
Összefoglalva. Kérdezzed meg magadtól,
gyógyítanak téged ezek a gyógyszerek?
Létezik más megoldás is?
Tanács: életmód váltás (gondolkodás, torna, gyaloglás, diéta, légzőgyakorlatok, meditáció) Ezeknek legalább nincs mellékhatásuk!
Tudtad, hogy a légzőgyakorlatokkal eredményesen lehet szabályozni a szívritmust? A légzéslassítás, visszatartás erősíti a paraszimpatikus idegeket, amelyek képesek a szapora szív megfékezésére! Olvassál utána. Te döntesz a sorsodról!
Szepes Mária:"Az idegtorna a következõkbõl áll : A gyakorlatot legcélszerûbb este és reggel végezni, mikor már és mikor még nem vagyunk felöltözve, mert a ruhák szorítása gátolja a tornát. Az ágyon hanyatt fekve kényelmesen elnyújtózunk. Egészen elernyesztjük tagjainkat, azután mély lélegzetet veszünk. Annak ellenére hogy mellkasunkat teleszívjuk levegõvel, érzésünk az legyen, hogy még egy kevés levegõt be tudnánk fogadni. E pozitúrában mellkasunk magasra duzzad, s hasunk mélyen besüpped. Most hirtelen, lökésszerû mozdulattal, anélkül hogy tüdõnk a levegõt kiengedné, kitoljuk hasunkat, míg mellkasunk ennek megfelelõen besüpped. Ebben az állapotban maradunk addig, míg a tüdõnkben lévõ levegõbõl futja. Ha már nem bírjuk tovább, kilégzés következik. A gyakorlatot négyszer-ötször egymás után megcsináljuk, azután két-három perc szünetet tartunk. E gyakorlatot biopszichológiai terminológiával "mérleggyakorlatnak" nevezik a has és mell mérlegszerû mozgása miatt. Néhány heti idegtorna után idegenergiánk csodálatos mértékû növekedését észlelhetjük, mivel a mérleggyakorlat serkentõ masszázst ad a napidegfonatnak és több belsõ elválasztású mirigyet késztet fokozottabb munkára. "
Hálistennek, már vannak orvosok, akik kezdenek rájönni, hogy gyógyítani is lehet, nemcsak elkenni a tüneteket. De ehhez az egész embert kell vizsgálni, ki kell kérdezni türelmesen. Szakértelem is kell hozzá!
"23 éves voltam amikor orvoshoz kerültem." Én pedig 19 – és most 69 vagyok.
"…ez őrületes mennyiség, főleg egy fiatal szervezetnek." Nem az az elsőrendű, hogy fiatal-e a szervezet, hanem, hogy az milyen állapotban van.
"Az EKG-m általánosan nem mutat eltérést. ultrahangon fél éve voltam." Gondolom, az echo (köznyelvben ultrahang) vizsgálat sem mutatott eltérést. Az egyszeri EKG ritkán mutatja ki az ES-eket. Azt Holter-monitorral szokás vizsgálni. (Ez olyan cigarettadoboznyi méretű készülék, amit felcsatolnak a testedre és 24 órán keresztül folyamatosan rögzíti az EKG jeleket, amit azután a kardiológus kielemez.)
" Új doktornő érkezett, ő a Concorra esküszik. Nem tudom..." Akinek a Betaloc mellékhatásai panaszokat okoznak, azoknak szoktak Concort felírni, ami egyébként valóban modernebb gyógyszer, mint a Betaloc.
"… milyen gyakoriak a "rendetlenkedések"? Óránként néhány, naponta néhány, gyakrabban?" Változó. Ezt mutatja meg a Holter, ami kiírja, hogy hány órakor volt a legtöbb ES. Egyébként nekem naponta kb. 200-250 van. (Az sem mindegy, hogy ez VES vagy SVES.) Megszoktam, erre még gyógyszert sem kell szednem.
Ezt a fórumot nemrég találtam és visszamenőleg falom a hozzászólásaitokat.
39 éves vagyok és ha belegondolok, mióta az eszemet tudom, idegi eredetű szívpanaszokkal küzdök. 23 éves voltam amikor orvoshoz kerültem. A háziorvos a 120-as pulzus láttám "megijedt" és egy egész Betaloc-kal "javított" a helyzeten (100mg-os!) ezzel indítva pályafutásomat. Azóta letornásztam az adagot napi 25mg-ra (jaj elfelejtettem hogy Ő napi 2X100mg-ot rendelt - azóta már tudom, ez őrületes mennyiség, főleg egy fiatal szervezetnek). Az EKG-m általánosan nem mutat eltérést. ultrahangon fél éve voltam. Új doktornő érkezett, ő a Concorra esküszik. Nem tudom...
A másik kérdésem az lenne Hozzátok: Nektek az extrasystolék milyen gyakorisággal jelentkeznek. Úgy értem, ha éppen ilyen időszakotok van, akkor milyen gyakoriak a "rendetlenkedések"? Óránként néhány, naponta néhány, gyakrabban? Nekem ez új és őszintén szólva eléggé megvisel.
Várom válaszotokat és nagyon örülök, hogy megtaláltalak Tieket.
