Sajnos éreztem, hogy nem lesz ez egyszerű :((( És sajnos, bélelés is kacifántos, mert sajnos hiába nézted 25x25-ösnek, az sajnos csak 14x14-es...:-((( És még abban a felében is van törés, amiről eddig azt hittem egyenes, szóval bajos béléscsövet belehúzni.
Szóval ti mit kezdenétek vele? Kötelező béléscső, szabvány már nem enged falazott kéményt fatüzelés számára?
Mennyibe fáj ha tetőtől talpig új akár béléscsővel vagy anélkül?
Józsi
A kémény sajnos 14x14-es, így vannak rakva a téglák:
Először is, ha nincs a kéményseprő-ipari közszolgáltató nyilvántartásában akkor bejelentési kötelezettséged van, ez annyit tesz hogy, egy kéményseprő ipari szakvéleményben nyilatkozik a kéményseprő a műszaki megfelelőségről ... a baj csak az, hogy "újból használatbavétel" esetén elvileg a jelenleg hatályban lévő előírások a mértékadóak. (Anyaga, kialakítása, kitorkollás elhelyezkedése, tisztítás-ellenőrzési pontok megléte stb.) Nem tom biztosan de a képek alapján neked nem 14x14-es kürtőd van, mindinkább 25x25 körüli ami bizonyos szempontból jobb is, figyelembe véve, hogy valszeg béleltetni fogják, de csak az egyiket mivel a másik teljességgel szabálytalan az elhúzás mértéke miatt. Annak maximális mértéke ugyanis a függőlegeshez képesti 30°. Vagyis a jobboldali kürtőd, az előírások figyelembe vételével kiesett. A bal oldali kürtőt szinte biztos, hogy béleltetned kell, ekkor szerencse a nagyobb kürtőméret. Lehet még firtatni a megfelelő légellátás meglétét, (akkor játszik inkább, ha nyílászárócsere is történt) is. Röviden ennyi.
Erre a kéményre semmiképpen nem köthetsz semmilyen tüzelőberendezést.
Az elhúzás 45 fokos, a szabvány a függőlegestől maximum 30 fokos elhúzást enged meg. Az elhúzáskor a téglákat faragni kell, hogy ne legyen benne "lépcső". Egy kémény belsejének végig azonos szerkezetűnek kell lennie, tehát az alul vályog felül tégla nem megfelelő. Őrült magas a kémény szigeteletlen része, a szigetelés hiánya látszik is rajta, a téglákat átütötte a kátrány. Bármilyen vízteres készülékhez erősen javasolt a béléscső a füstgáz túlhűtéséből adódó kondenzáció miatt.
Egyszóval ezt hivatalossá tenni nem tudod, ne is tedd, ebben a kéményben bármikor keresztbe fordulhat egy tégla.
Új kéményt, kéményeket kell építened, tudom nem kis meló, de a biztonság mindenekelőtt.
u.i.: biztos lesz itt majd olyan, aki azt mondja, hogy csak nyugodtan köss rá, csak ő valószínűleg nem kéményseprő szemmel nézi a dolgokat.
Nos az a helyzet, hogy szeretnék egy cserépkályhát, meg egy vízteres kályhát. Eddig nyugodt is voltam, mert tudtam hogy van a házunkban 2 db 14x14 kémény, így mindkét készülék számára lesz 1-1 kémény. A dolog csak most kezdett el aggasztani, hogy megnéztem a kéményeinket, (amik egybe vannak építve egymással) és még azon a kéményen is van "kacskaringó" amit eddig azt hittem egyenes. A ház vályogból van, és a kémény anyaga is vályog a padlástérig. Innentől tégla. A másik baj még az, hogy a kémények mióta központi fűtés van kb (25 éve) nincsenek használva, így nincs időszakos ellenőrzés. És ha jól gondolom, a kéménysöprű vállalat nyílvántartásában hívatalosan nem is léteznek.
Nos a kérdés: Hogyan zajlik újra hívatalossá tenni? Ilyenkor új kémény ként kezelik a dolgot? Meg lehet e ezt valósítani, és egyáltalán megfelel e ez a követelménynek?
Hát az állapota..... Kívülről nem rossz, de belül???
Köszi a gyors választ. Úgy látom, hogy meg vagyok lőve.
A másik lépcsőházban meg tudták oldani ezt, mert a közös konyhafal és lépcsőházfal át lett fúrva és a lépcsőházban vezették fel a csövet. De sajnos nálunk a tetőtéri lakás össze van nyitva így a lépcsőház legfelső része magántulajdon. És hát ott nem vezethetem át a kéménycsövet. Így a már létező megoldás nálam nem működik.
A vezérlő+ egyéb ágak elvezetését a lépcsőházban lehetne megoldani (konyhából a lépcsőházba, onnan pedig 2 födémfúrás után vissza a kazánházba, és persze az almérő is itt lenne elhelyezve).
Akkor az a központi rendszer csak akkor megvalósítható, ha mindenki leválik a közösről, a közös kazán megszünik és az alattam és fölöttem lakók is csatlakoznak erre a rendszerre.
Szellőzőkürtő a wc-ben van, de akkor gondolom a 80-as csövet a szellőzőben fel kell vinnem a tetőig és a kazánt a wc falon kell elhelyeznem. Így meg lehetne oldani?
Esetleg tudod, hogy hol olvashatok valamit arról a visszacsapószelepes, vezérléses dologról, amiről korábban írtál nekem? Ennél a százezrek összeg pontosan mit takar?
Ha az alagsorba rakod a kazánodat, akkor az előremenőt és a visszatérőt, a vezérlés kábeleit kinek a lakásán keresztül fogod vezetni, ki fogja ezt neked megengedni? Ahhoz a kazánhoz külön gáz almérőt kell felrakatnod. Mivel új készüléket szeretnél üzembe helyeztetni a meglévő kéményre amin a központi kazán is van, akkor a kéményseprők biztosan kibéleltetnék veled a kéményt.
Az a rendszer amire akár 4 készüléket is rá lehetne kötni szintenként az csak zárt égésterű készülékekhez van kitalálva és nagyjából azonos kazánteljesítményekhez. Tehát olyat nem lehet, hogy alul rajta van egy 100 kW-os felül meg egy 18-as. Ja és a jelenlegi alagsori központi kazán biztos, hogy nem zárt égésterű.
Ergo ha a turbós kazánnak nem lehet sehol sem találni egy kürtőt amibe a 80-as füstgázelvezető csövét bele lehetne húzni (pl egy szellőzőkürtő), akkor nem sok esélyed van olcsón megúszni a dolgot. Sőt olcsón sehogy sem tudnád megoldani.
Szerintem 20 év alatt sem térülne meg a befektetett összeg. Nehogy azt hidd, hogy sokkal kevesebbet kéne fizetned a fűtésre.
A levállással nincs gond, mert a bejövő fűtést a lakásomban le tudom zárni a fűtőkör elején, ha éppen nem akarok fűteni. És a szerződésben sincs ilyesmiről szó.
Ez a biztonságtechnikai dolog azt jelenti, hogy nem lehet 2 kazán egy helységben?
És mi a helyzet azokkal a rendszerekkel, amiket a meglévő kéménybe lehet beépíteni és szintenként 4 lakás is akár rá tud csatlakozni?
Szóval olcsó, jó és biztonságos megoldás nincs számomra?
A helyzet szerintem nem ilyen egyszerű, attól függ hogy a fűtési rendszer hogyan van kialakítva. Lehet, hogy a te fűtési körödnek a megszüntetése kihatással lenne az egész fűtési rendszerre. Utána kell járni, hogy nincs-e a leválásról valami valamelyik szerződésben.
Erre a kéményre több szinten nem lehet rákötni. Kisebb átalakítással viszont igen. Egy kis huzatfokozó ventilátor, egy-két füstgázcsappantyú, és egy kis elektronika kérdése az egész. De ez is több százezer forintodba kerülne.
Az, hogy a kazánodat letedd az alagsorba szerintem abszolút kivitelezhetetlen biztonságtechnikailag.
Márcsak azért se mivel az égés folyamán gyakorlatilag minden szerves anyag lebomlik.
lássuk a savakat :
naponta jóadag aszkorbinsavat fogyasztok, néha fröccsben egy kis szénsavat.
Ha nem elég izletes a bableves egy kis ecetsavval izesítem.
De ez semmi. Állítólag a gyomromban sósav is van.
Folytassam. ?
Legyen az a fa jó száraz és nem drága.
Azért vannak ellenségei a kéményeknek.
Így a lecsapodó nedvesség, ami szétfagyasztja a kéményt. A sósavval szénsavval kombinálva gyorsul a folyamat. CO2 + H2O ebből lesz a szénsav, ami a meszes dolgoknak ellensége.. Azért jó pár év mire végez a kettő a kéménnyel.
Aztán a kátrány. Az meg átitatja a kémény felső részét és szép lassan kúszik lefelé. Ha eléri a lakott szintet - kibírhatatlan.
Ápolni kell azt a kéményt (kotorni) néha reparálni, oszt jól van.
A következő ügyben fordulok hozzátok. 9 lakásos társasházban lakom. Magasföldszint+ 3 emelet+ tetőtéri lakás. A gázkazán az alagsorban, és ez látja el a mérőórás lakásokat melegvízzel és fűtéssel. A kazán a házban lévő 1 darab talán 27x27-es kéményre van rákötve. Erről a rendszerről szeretnék leválni. Turbós, zárt égésterű, tárolós kazánt szeretnék az első emeleti lakásomban.
De, az égéstermék elvezetéssel gond van. Csak a falon kivezetni nem tudom, mivel az égéstermék kivezetéstől jobbra-balra 2-2 m-es sávban nyílászárók vannak. Ha az első emeletről felvezetek a falon egy külső kéménycsövet (+szigetelés stb), akkor csak a kémény lesz vagy 200.000 vagy még több.
Szóval mit tudok tenni?
Létezik valami megoldás, hogy rákössem a lakásomban elhelyezendő kazánom a kéményre? Vagy mivel a ház közös kazánja az alagsorban van, így az első emeleti lakásomból nem köthetek rá?!
És ha a saját kazánomat az alagsori kazánházban helyezem el ( egy lezárható szekrényben pl.), akkor itt simán ráköthetek a közös kéményre én is (így csak a rézcsövekből kell több, amit oda-vissza vezetek a lakásom és az alagsor között)?
Előre is köszi a válaszokat.
Azt szeretném kérdezni, hogy viszonylag jó áron tudnék cserfához jutni, de olvastam azt is, hogy az égés során felszabaduló csersav bántja a kéményt. Ez igaz? Ha igen, akkor miben nyilvánul meg ez és milyen dimenzióban kell erre számítani (hetek, hónapok, évek)?
Béleletlen, hagyományos, falazott kéményem van, vegyes tüzelésű kazánnal, amiben adott esetben szenet is pörkölök a fával kombinálva.
Ha rajz kell neki hozzá, akkor inkább ne vele csináltasd, mert akkor igencsak valószínű hogy nem csinált még ilyet --> ha nem csinált ilyet, akkor igencsak valószínű, hogy az ÉMI-nél nincs bevizsgáltatva --> ha nincs bevizsgáltatva az ÉMI-nél, akkor a kéményseprő nem fogja átvenni.
Egy ilyen kémény rendszer jellegű kéménynek számít, amit minden tartozékával együtt minősíteni kell.
Tehát én nem javaslom ezt a házi kivitelezést, többet veszíthetsz rajta, mint amit esetleg nyerhetsz.
A városi gázról : az nem idejét múlt - már egyáltalán nincs.
Az gyakorlatilag CO volt, annak égésterméke vizet nem tartalmazott, nem volt ami lecsapódjón.
Viszont öngyilkosoknak kitűnő anyag volt. Szép halál volt. ( ???? ) És volt még egy nagy előnye . :a szerencsétlenek nem robbantották fel az egész házat , nem csináltak 20 - ill. 100 milliós kárt.
Meghaltak, eltemették őket, - mai áron jó 250 ezért - elsiratták és ment az élet tovább.
A mai gázzal viszont sok más probléma van : először is robbnás veszélyes (ezt meg sok öngyilkos jelölt még mindig nem tudja ) aztán a kéményeket bizonyos körülmények között rongálja -ezt lehet pl. béleléssel kivédeni és újabban drága is.
"Esetleg egy romos kéményfej okán, mivel annak átépítése érinti a meglévő rendszert, azt pedig téglából már nem "szabad" rendbehozni." Ha az idő már kikezdte, potyog a malter a fugából, azt téglából nem érdemes helyre hozni? Hát akkor hogyan?
Ha jól tudom csak a közös használatú kémények képeznek közös tulajdont, vagyis az egyedi kürtő a használó tulajdonát képezi ezért annak felújítása is a tulajdonos költsége. Kérdés mióta van konvektor a kéményen, és a kéményseprő mikor jelezte először a bélelés szükségességét, valamint mi alapján állítja, hogy szükséges a bélelés? Ha megfelelőségről szóló szakvéleményt kaptás (négyévenként kötelező) akkor nem kell bélelni, ha a kürtő egyedi akkor egy füsttömörségpróba alapján mondhatja a seprő hogy a bélelés szükséges. Macerás dolog, több emelet esetén pedig minden lakásba be kell menniük, hogy az egész nyomvonalat ellenőrizzék. Esetleg egy romos kéményfej okán, mivel annak átépítése érinti a meglévő rendszert, azt pedig téglából már nem "szabad" rendbehozni.
Az is folyamatban van. Továbbra is azt szajkózzák, szolgáltatás vásárlásra nincs fejlesztési támogatása a lakóközösségnek, viszont a már megcsinált kéményeket állítolag visszafizettetik a lakókkal. Van a házunkban egy ember aki valami erőműnél dolgozik és csak az áram szállítást kell fizetnie, de a villanyért nem fizet. feltételezem, hogy ő pld villannyal fűt, mert olcsóbb neki, tehát ő minek fizessen kéményt és gázcsövet, egy másik lakónak napkolektorai vannak a háztetőn, lehet neki sincs gázos cuccai.
Elképzelhető, hogy a mi házunkban kiszavazták a gázos dolgokat és vele együt a kéményeket is? 51.5 és túltárgyalták? Van ilyen esetleg?
Köszönöm a választ! Ezek szerint van megoldás, egy ideje pont valamilyen ventillátoros szerkezeten agyaltam, ami fúj némi levegőt a cirkónak. Ezek szerint vannak ilyenek gyárilag, ventillátor nélkül is. Bár elég nagy légtere van a cirkónak (tetőtérbeépítéses ház, a feljáróval és a tetőtér előterével egy légtér, rossz szigetelésű bejárati ajtó), de pl. egy Aereco EHT 957 megnyugtatóbbá tenné a használatát. Nem teljesen világos még a működése, de nyilván ez több mint egy nyitott ablak vagy luk a falon. Jól sejtem hogy ez beereszti a levegőt, de nem szökik ki rajta a meleg? A nappali is kapna egy EHT-t, és az talán elég lenne egy 6 KW-os kandallókályhának (beépített kandallóra nincs pénzem). Itt az egybefüggő légtér kb. 80 m3. De a kéményt meg kell vizsgáltatni, és szerintem meg is kéne emelni. Most 40 centivel magasodik a gerinc fölé. Valamilyen füstkivezető idom (pl. Leier) felszerelése segítene a dolgon (javulna a huzat)?
nem akarok okoskodni de nálunk most volt bélelés. szóval a kémény osztatlan közös tulajdon, a ház része pont úgy mint a lépcsőház,tető gázvezeték vagy a lift stb stb. ott sem úgy megy hogy a földszintiek nem fizetik a liftfelújítást vagy ha valakinek kemény talpú cipője van akkor mint új szolgáltatásvásárlása címszóval neki kell felújítani a követ a lépcsőn mert az jobban koptatja. és ha az egyik lakó netán fával fűtene akkor is fizetnie kell a gázcső cserét ha a házban a gerincet javítják. szóval le akarnak húzni. menj el egy ügyvédhez aki adjon fel tértivevényesen egy felszólítást aztán lesz ami lesz.
Hát helyi dolgokat nem ismerem, de valakinek fizetni kell a bélelést, ha három éve így volt akkor lehet, akkor lehet hivatkozni rá. Nagy ivó: most már igen.
Erről műszakilag csak annyit tudok a városi gázt szénből csinálták, vagyis olyan volt, mintha széntüzelésű berendezés égésterméke ment volna bele a kéménybe. Amikor volt az átkötés akkor csak égősort cseréltek, de már akkor béleltetni kellett volna. Nemhiába azt akkoriban a nagy cocilizmusban is már kis kft végezték el, csak hát akkoriban még a lakások nem voltak magántulajdonban.
Nem is szabállyal van gondom, csupán azzal, hogy 30 éve van ebben a lakásban konvektor és most akarják lezáratni. Tavaly elött 3 lakásnak kifizették a kémény bélelését (közös költség elszámolási íven láttam) , de nekem ezzel a mondókával jöttek elő, hogy nem fizetnek.
Egyszóval megcsináltassam a kémény bélelését és pereljem be, vagy köteleztessem visszatérítésre azokat akiknek a lakóközösség kifizette?
