Nyilván nem arról van szó, hogy most bemegyek a boltba és találomra megveszem a klímákat/fűtőpaneleket/olajradiátorokat vagy bármit. Először az épület felújítása és hőszigetelése van napirenden. Azonban már az aljzat felbontásakor felmerült a kérdés, hogy milyen mélyen szedjék fel, milyen vastag hőszigetelést akarok és esetleg akarok-e padlófűtést.
Tehát most nem a méretezés a kérdés, hanem azt eldönteni, hogy gázzal (azon belül radiátorokkal vagy padlófűtéssel), esetleg klímával, hősugárzóval vagy szenes kályhával akarok-e fűteni. Jelenleg erre a kérdésre próbálok választ kapni, de eddig nem megy könnyen.
Bocs, tényleg nem a kötözködés, meg azt csinálsz, amit akarsz, de szerintem mielőtt elköltesz milliókat a felújításra egy korrekt hőigényszámítás a tervezett épületre sokat segítene, ahelyett, hogy megpróbálod megsaccolni, hogy miből mennyi hova kellene...
A falak kisméretű téglából vannak, jelenleg gyakorlatilag nincs hőszigetelés (5 centi üveggyapot a padláson), de éppen alapos felújítás előtt állunk, épp most törik fel a padlót és bontják a közfalakat, mert ezeknek nincs saját alapja, így a padlófeltöréssel ezek is dőlnének. Szóval kerül legalább 15 centi hőszigetelés a padló alá aztán a felújítás végén 10-12 centi a homlokzatra is. Az ablakok nagyrésze 1,1-es üvegezésű műanyag, a kisebb része még régi, de a felújítás során ezek is cserélve lesznek. A házban a vízvezeték, elektromos hálózat is cserélve lesz, függetlenül a választott fűtési rendszertől.
Most van 3 db 4kW-os és 2 db kisebb (talán 2 kW??) konvektor, és ezek sem mennek még -20-ban sem teljes fokozaton. Reményeim szerint a hőszigetelés után a nagyobb szobákba 2 kW elektromos fűtés elég lenne, a kisebb helyiségekbe pedig akár 1 kW is, szóval 8 kW-től nemigen lesz több fűtésre igény. Ha jól emlékszem 3x16A van bekötve, az nem elég erre?
saját tapasztalat: ház kb 140nm /30nm padlásszoba/ 30as tégla, dryvit nincs, ablakok cserélve.
3 konvektor , 2 db éjszakai áramra bekötött villanyfűtőtest 2kwos este, éjjel megy.
2 db 60l boyler a melegviznek azok is éjszakain.
havonta durván 300köbm gáz megy el (idén csak őrlángon ment de így is napi 10 köbm gáz elmegy)
a villany télen eléri a havi 500kwh fogyit is fele nappali-fele éjszakai . a két kis boyler havonta majd 8eért melegiti a vizet éjszakain is.
és szétfagyunk. cirkót tervezek jövöre. bár a ruszki gázjátszma és ha megáll a cirkó akkor melegviz sincs című műsorhoz másfél milla elköltése után fura lesz..:-(
40.000.- forintért korrekt gazdaságos főtőpanelek vannak amit csak be kell dugni a hálózatba. Természetesen a hálózatot megvizsgálva és ha kell fejlesztve.
Nálam ahol legtöbbet tartózkodunk és fűtünk oda szereltem egy 3,5 kw-os invewrteres klímát és nem is H tarifával fűtök, de még így is olcsóbb mint a régi konvektorosom. Nappali és délutánonként szinte az egész család ott tartózkodik.
Nem mellesleg nyáron ott a klimtizálsá komfortja, azt se vedd figyelmen kívül. Én úgy voltam vele, hogy hűtésre nyárra mindenképp veszek klímát és így a készülék árának mondjuk a felét ki is lehet venni a költségekből, ugyanis két készüléked van tulajdonképp egyben. Ha a nappali ajtajait nyitva tartom akkor tulképp egy 130 nm-es ingatlant elviselhetőre tud hűteni nyáron. Fűteni persze csak a nappalit tudja normálisan. Ha beleveszem, hogy kialakíttatom a H tarifás mérőt akkor tuti gazdaságosabb mint a gáz.
A hangjáról annyit, hogy szerintem egy nappaliban elviselhető ha beáll üzemi hőmérsékletre és állandóan olyan 20-24 fok között állítgatom csak, akkor halk. Reggel felkelés után ha kijönnek a gyerekek akkor feljebbveszem és bekapcsolom rajta a turbó ventillátor fokozatot, akkor hallani persze, de gyorsan felfűt és vissza lehet állítani a normál tartományba.
"Ahelyett, hogy 1,5M Ft-ért vennék klímákat, majd pár év múlva 1,5M-ért napelemet, mégis valamilyen gazdaságtalan elektromos fűtést választanék, aminek a beruházási költsége töredéke a gázos-radiátoros és a klímás megoldásnak is, kijön mondjuk 200 ezer forintból."
Na, erre mondjuk nagyon kíváncsi vagyok, hogy 100 nm-re te milyen villanyfűtést csinálsz 200-ból. Komolyan. Szerintem csak a hálózatfejlesztésed lenne vagy 100...
Korábban már írtam ide, jelenleg konvektoros fűtéssel rendelkező családi ház felújítása kapcsán azon hezitálok, hogy mi legyen helyette. Az alapvető megoldás nyilván a gáz lenne, helyette keresem az alternatívákat.
Elsőként az elektromos padlófűtés is eszembe jutott, azonban hamar elvetettem, mert mindenhol azt olvastam, hogy nagyon sokba kerül az üzemeltetése. A klímák felé fordultam, és próbáltam különválogatni a forgalmazók marketingjét a valós felhasználói tapasztalatokról. Addig sikerült eljutnom, hogy egy jó minőségű klímával max. a gáz árán fűthetek, de nagy valószínűséggel olcsóbban.
A beruházási költség nagyságrendileg azonos, egy 100m2-es családi ház esetén kb. 1,5M Ft lenne a gázos megoldás és a 4 db klíma felszerelése is.
Ha azonosak az üzemeltetési költségeim, akkor mindegy mit választok, ha klímával picit kedvezőbbek, akkor ezt megnyertem.
Klíma - ellenérv, hogy zajos. Azt nem tudom mennyire, hiszen ennek megítélése erősen szubjektív, van aki szerint aludni is lehet mellette, másokat még nappal is zavar a hangja. - mellette szól, hogy ha később meg tudom támogatni napelemmel, akkor onnantól gyakorlatilag ingyen fűt, persze itt már nem 1,5M, hanem 3M Ft volt a beruházásom, de ezt tekinthetem akár nyugdíj-előtakarékosságnak is, mivel ha ezt most kifizetem, akkor nyugdíjas koromban már ingyen fűtök majd.
A második érv miatt már majdnem döntöttem, de a zaj miatt aggódva úgy döntöttem, idén télre felszereltetek egy készüléket ott, ahol most élek, így a saját bőrömön tapasztalhatom meg az előnyöket és hátrányokat. Ráadásul így nem 1,5M Ft-ot kockáztatok, csak kb. 400 ezret, amit nagy eséllyel pár év alatt visszahoz a készülék, mert itt a teszten kívül csak átmeneti időszakban lenne használva kiegészítő fűtésként, amikor jóval gazdaságosabban működne, mint a kemény téli hidegekben.
Viszont a klímás topikban megtudtam, hogy a gazdaságos inverteres klímák úgy működnek, hogy a ventilátor napi 24 órában megy, ami biztos jót tesz a költségeknek, azonban nem kedvez a komfortnak, hiszen én eredetileg abban bíztam, hogy ha éjszakára 1-2 fokkal lentebb veszem a hőmérsékletet, akkor talán egész éjjel csend lesz, és csak nappal fog működni a készülék.
A nonstop zaj viszont a gáz felé terelne, csak éppen ebben az esetben nem segít a napelem.
Így jutottam el a következő lehetőségig:
Ahelyett, hogy 1,5M Ft-ért vennék klímákat, majd pár év múlva 1,5M-ért napelemet, mégis valamilyen gazdaságtalan elektromos fűtést választanék, aminek a beruházási költsége töredéke a gázos-radiátoros és a klímás megoldásnak is, kijön mondjuk 200 ezer forintból.
A fűtésre tervezett 1,5M Ft-ból megmarad 1,3, amiből azonnal vehetek napelemet. Ez persze nem fedezné a drága elektromos fűtést, de ha pár év múlva a tervezett módon meg tudom növelni a napelemek számát, akkor azonos beruházási költség mellett már 2,8M Ft értékű napelem termelne nekem.
A komforttal biztos nem lesz baj, ebben a tekintetben semmi panaszt nem olvastam az elektromos fűtésre. A drága üzemeltetést viszont nagyrészt kompenzálná a dupla áron vett (tehát kb. 2,5-szer akkora kapacitású) napelemes rendszer.
Elméleti számokat nagyon sokat láttam már a klímák hatékonyságáról, az alapján egész évre úgy tippelem, hogy kb. harmada lehet a klímás és a gázos fűtés teljes évi üzemeltetési költsége az egyszerű elektromos fűtőpanelekhez képest.
Gyakorlati tapasztalatokat viszont nem sikerült találnom, van-e esetleg itt valaki, aki valamilyen hagyományos elektromos fűtésről klímára vagy gázra váltott, így konkrét számai vannak, mekkora volt egy teljes tél költsége a két esetben?
Köszönöm a hozzászólásokat, nagyon megtetszett ez a Mika kazán, ha másért nem, mert magyar találmány, és ha már lehet, akkor támogassuk a magyar feltalálókat.
Hevenyészett számításokat végeztem, és úgy találom a magasabb kiépítési költségek kb. 2(!!!) év alatt megtérülnek a villanyfűtéssel szemben. Ha bárki más véleményen van, ne habozzon szólni, minden érvelést meghallgatok!
"További előnye, hogy nem szükséges ablak alá szerelni!" Na mármost a hagyományos magyar parapet konvektort se szükséges ablak alá szerelni. Ha pl. földszinti lakás, netán első em.-i lakásba szereljük. Mert így az ellendarabhoz (amit csak kívülről lehet felrakni ) Nem kell daruskocsi, állvány netán alpintechnika. A 2. em. től felfelé csak ezekkel oldható meg , ami felettébb költséges. Így a konstrukció csak az ablakon való kihajolással szerelhető össze.
De a Mikánál, amit a képen mutogatnak, nincs ellendarab kívülről, így praktikusan szerelhető bárhová.
Ha én ezt tudtam volna négy éve, nem szalasztottam volna el álmaim lakását. Ugyanis a közgyűlés kategorikusan elzárkózott még egy liktól az udvarra.
Csupa vénasszony volt ott a de. 10 órás közgyűlésen.
Ez egy érdekes ötlet, még nem hallottam róla. Központi fűtés parapetes mini kazánnal, elgondolkodtató. Az egyetlen negatívum az, hogy a parapet a lakószobában van. Nem lesz túl hangos a szivattyú és a kazán működés közben? Megérdeklődöm a fórumban,amit írtál, köszönöm az ötletet! Ettől függetlenül további ötleteket, véleményeket is várok, hátha akad még.
Vettem nem olyan régen egy kis lakást Budapesten. Földszinti, vagy 80 centi vastag falak, szélső lakás, sehonnan nem kap fűtést, ráadásul még pince is van.
A lakás mérete 27nm, melyet most bővítünk fel 40-re a mellette lévő tároló megvásárlásával.
Helyiségei és fűtéseik:
szoba (15nm) parapetes gázkonvektor
konyha (11nm) semmi
fürdő (5nm) semmi
WC (1nm) semmi
kisszoba (8nm) semmi
A lakásban nincs kémény, és baromi költséges a kialakítása. a Belmagasság a boltív miatt 2,4-3,8 m között van.
Az elképzelésem az lenne, hogy a fürdőbe törölközőszárítós radiátort, a konyhába pedig valamilyen elektromos fűtést helyeznénk el. a szobában megmaradna a konvektor, a kisszoba kérdéses, mert akár parapetes gázkonvektor is szóba jöhet.
Olvastam már mindenhol mindenfélét. Van aki azt írta, hogy a villany olcsóbb a gáznál, ha a norvég radiátorokat választom. Van aki pont az ellenkezőjét írta, miszerint a gáz 4x olcsóbb a villanynál. Szeretnék tiszta vizet önteni a pohárba, és megtudni mi is a valóság. Naiv nem vagyok, azt nem hiszem el, hogy Magyarországon olcsóbb lenne az elektromos fűtés, de ha nem számottevően drágább, akkor az engedélyeztetések, gáztervek, tartósságuk miatt megérheti. De ha villany,akkor melyik, mert mindnek majd 0% a hővesztesége. Adax, Nobo, Glamox, vagy akár elektromos kandalló is jó? Ha gázkonvektor, jó a látványkonvektor? Az infrapanelekről lemondtam a boltív miatt.
Minél többet olvasok, annál jobban elbizonytalanodom, kérlek segítsetek! Ti milyen fűtést ajánlotok?
SZia korábban már írtam, hogy a szivattyúm fokozatkapcsolója elromlott és arra írtam.
Na szóval 35 nm nappali, 9 nm fürdő, 14 nm konyha. Ennyi nm-t kéne befűteni. A befűtéssel nincs is gond, de nem értem miért nem megy feljebb a hőfok 35 foknál. Ja és rengeteg idő kell ahhoz, hogy egyáltalán elérje a 35 fokot.
Sziasztok, két éven keresztül próbáltam beállítani a padlófűtésemet. Most már elegem van de nagyon.
A probléma a következő: A radiátor kör és a padlófűtés szét van választva egy 10 kw-os hőcserélővel.
A húcserélővel szedi le a padló az előremenő vízhőmérsékletet. Az a baj, hogy akárhogy állítgatom, nem bírok csak 2 óra múlva előállítani 40 fokos előremenőt de még 35 fokot se.
Már az összes variációt kipróbáltam egyszerűen borzasztó. A kazán 15 perc alatt megy fel olyan 53-55 fokig. és egyszerűen a padlófűtés nem bír felmenni 35 fok fölé még órák múlva se.
Mi a jó ég lehet a baj. Gondoltam már arra is hogy kicsi a hőcserélő. Szerintetek?
Lehet fel kéne rakni egy 20 kw-os hőcserélőt? Mondjuk azt íjra már le valaki hogy miben segítene, mert már megőrülök ettől az egésztől.
Hany centire alhatok tole,hogy ne egjen meg a borom? Es a szarado ruhak fregolin hany centire lehetnek tole legkozelebb? Illetve a villanybolier hany centire lehet tole?
A harom kozul melyiket vegyem? Milyen magasra szereljem?
