Igen, a régi (azóta is eredeti, változatlan) tempur matracok nemcsak túl lomhák ahhoz, hogy az ember megforduljon, de ha hűvösebb a hálószobád, még ridegebbek is. Hiába melegíti fel a tested, ha melletted meg hideg. Én a kiállított darabból, 20+ fokban is alig bírtam kimászni.
Az idézett szöveg elég hiányos, hiszen nem a mozgás okát vizsgálja. A pontos megfogalmazás az lenne, hogy a nemREM szakasz(ok)ban képesek vagyunk különböző mozgásokat végezni, így akár alváspozíciót változtatni vagy szélsőséges esetekben akár alvajárni. De ez csak mint lehetőség fogalmazódik meg, és nem arról van szó, amit írtál, azaz hogy egy feltétlenül SZÜKSÉGES, elengedhetetlen tevékenységről van szó. Ezt bizonyítja az is, hogy az izomtónus már nemREM szakaszban is csökken; sőt mi több, ebben a szakaszban következik be a test pihenése (az REM szakaszban már lelki pihenésről beszélünk). A mozgással összefüggő magyarázat pedig elég egyszerű: - ahogyan Te is megfogalmaztad az előzőekben - azért vált alváspozíciót az ember, mert egyes pontokon (főleg a medence, csípő, vállak tájékán) nagyobb felületi nyomás alakulhat ki, lelassítva ezzel a megfelelő véráramlást.
A korábbi megfogalmazásod viszont több szempontból sem állja meg a helyét:
"A memory-s matracok nem rosszak de max 3-4 cm es rétegben mert vastagabb memory réteg esetén nem tud rendesen mozogni az ember (ugyanis az alvás bizonyos szakaszaiban teljesen természetes, hogy mozog az ember és szükség is van rá…)"
Egyrészt a viszkoelasztikus ill. memory foam matracok egyik jellegzetessége pont az egyenletes nyomáselosztás biztosítása, tehát azt a célt szolgálja, hogy megszüntesse, vagy legalábbis lényegesen lecsökkentse az alvás közbeni forgolódást.
Másrészt a memory réteg vastagsága - bizonyos korlátok között - nem befolyásolja az ember mozgását. Ami esetleg zavaró lehet, az az, hogy az anyag milyen gyorsan reagál, vagyis mennyi idő alatt nyeri vissza eredeti alakját (a régi Tempur matracok reagálnak a leglassabban). Bár lehet, hogy ez valakit zavar, szerintem az alvás egyes fázisaiban már egy háttérbe szoruló probléma.
Egyébként csak érdekességképpen visszatérve az REM fázishoz: az izomtónus ebben szakasz(ok)ban jelentősen csökken, de nem szűnik meg teljesen. Ilyenkor az agy blokkolja a testmozgást, nehogy kárt tegyél a szomszédodban :-). Ennek ellenére pl. gyakran megfigyelhető az arcizmok, ujjak mozgás szerű rángása.
tehát csak az alvásidő 20%-ban a REM - fázisban szűnik meg az izomtónus............
Mozgásra pedig azért van szükség , hogy egyenletesen terhelődjön az ember izülete ,csontozata, izomzata....... és ne úgy keljen fel reggel az ember , hogy "fáj minden csontja"...........
Alvásunk mélysége nem állandó, közben jellemző fázisok követik egymást. Ezeket a fázisokat két nagy csoportba lehet osztani, az agy EEG-vel történő vizsgálat közbeni működése alapján: beszélhetünk non-REM és REM alvásról.
A non-rem fázisai
Az alvás fázisai meghatározott sorrendben követik egymást. A non-REM alvás teszi ki az alvásidő 80 százalékát, és az alábbi szakaszokra osztható:
Az ébrenlét és alvás közti átmenet az 1. stádium, a szendergés, mely az alvás 5-10%-át jelenti. Az izmok tónusa csökken, a szemmozgások lassulnak, pislogás nincs. Gyakori a test önkéntelen "más pozicióba" helyezése az izmok, izületek egyenletesebb terhelése miatt.
A 2. stádium a felületes alvás, mely az alvási idő 50%-a. Az izmok tónusa tovább csökken, a szemmozgások megszűnnek. A test fizikai mozgása ritka de lehetséges.
A 3. fázist középmély alvásnak nevezzük, mely az alvásidő 5-10%-át teszi ki.
A 4. fázis a mély alvás, mely felnőttekben az alvási idő 15-20%-át alkotja, gyermekekben többet, időskorban sokkal kevesebbet.
A REM
A REM (rapid eye movement - gyors szemmozgás) alvás az alvásidő 20 százalékában figyelhető meg. Jellegzetessége, hogy az agyi tevékenység hasonló, mint ébrenlét vagy szendergés esetén, gyors szemmozgások jelennek meg, az izomtónus viszont megszűnik.A REM (rapid eye movement - gyors szemmozgás) alvás az alvásidő 20 százalékában figyelhető meg. Jellegzetessége, hogy az agyi tevékenység hasonló, mint ébrenlét vagy szendergés esetén, gyors szemmozgások jelennek meg, az izomtónus viszont megszűnik.
szia ez nekem új . mitől más a pur hab mint a csivacs??
(a pur-hab is műanyag és a szivasz is egy mű anyag)
A poliuretán (PUR) termoplasztikus műanyag. Régóta alkotóeleme mindennapi életünknek. Két, speciális receptúra szerint előállított komponensből (A - poliol, B - izocianát) áll, melyből az adalékok mennyisége és minősége, valamint a komponensek keverési aránya alapján kemény, félkemény és lágy habanyagok, öntőmasszák, lágy vagy kemény elasztomerek gyárthatók a legkülönbözőbb felhasználási célokra.
csak a … nem kellenek a misztikus rácsok több 10e-ért – ra szeretnék reagálni.
Az emberek igen nagy százalékának tökéletesen mindegy min fekszik. Az ágykeret általában fontosabb mint az ágybelső.
A memory-s matracok nem rosszak de max 3-4 cm es rétegben mert vastagabb memory réteg esetén nem tud rendesen mozogni az ember (ugyanis az alvás bizonyos szakaszaiban teljesen természetes, hogy mozog az ember és szükség is van rá…)
De amiért elkezdtem ezt írni személyes tapasztalatom szerint egy latex, kókusz ,szivacs vákuum (ez is sima szivacs) stb matrac önmagában nem tudja úgy alátámasztani a test vonalát mint az alábbi lécbetétes megoldások bármelyike:
http://www.samina.at/Samina-Schlafsystem.m223.l1.htmlhttp://www.pronatura.at/aktuell.htmhttp://www.huesler-nest.ch/http://www.demko.hu/index.php?tev=gerinc&op=demsys
Azt tudom nem olcsóak de ha figyelembe vesszük, hogy kb 10 évente csak a matracot kell cserélni már lehet olcsóbb mint ha egy vastagabb matracot kellene cserélni (hozzáteszem a vastag matracokat gyakrabban kell mert általában nincs megfelelő alátámasztásuk). Ebben az esetben is igaz ,hogy ami olcsóbb az a drágább…..
Nekem 12 éves az ágybelsőm és még a matrac is jó állapotban van (latex 8 cm + duplasoros lécesbetét) pedig csak kb évente egyszer forgatjuk meg….
Sajnos általában azok az emberek nem tudják ezeket megvenni akiknek igazán szüksége lenne rájuk.
(ma már én sem tudnám megvenni.)
Eltelt pár év, mióta itt jártam, de látom, most is elég mozgalmas a fórum.
Azt hiszem, annó elég szépen körbejártam a kérdéseket, kipróbáltam egy tucatnyi matracot (50e-400e-ig), végül egy 160*200-as Memory Duet mellett döntöttem, mely egy fix rácsos fenyőkeretbe került. A matrac maga sem túl kemény, sem túl puha, a vákumosok családjába tartozik, 3 cm memory réteggel, szóval szerintem (és sokan mások szerint is) jó választás hason-háton-oldalt fekvéshez. Annó akció keretében kaptam hozzá egy nottin blue (?) párnát is (11e Ft-os kategória), mely szintén nagyon kényelmes. DE! Nagyon más dolog ráfeküdni 5-10-30 percre és nagyon más rajta aludni. Ritkán alszom rajta, de olyankor sokkal többet forgok, mint a másik huszonéves ágyamon. :-( Miért van ez? Szokás kérdése? Rosszul választottam (cirka egy tucatnyi próbanyuszi közül)? Már azt is kipróbáltam, hogy a másik szobába dobtam át le a szőnyegre - hiszek is meg nem is a vízerekben és társaikban, de úgy gondoltam, egy próbát megér: nem éreztem különbséget reggel, amikor felkeltem. Viszont jó befektetés volt, mivel azóta majdnem 2* annyi lett az ára. :-)
Ha ma kellene vásárolni, ugyanolyan gondban lennék, mint 2-3 évvel ezelőtt voltam, illetve ahogy itt nagyon sokan vagytok ma is. NINCS rendes recept arra, hogy mit vegyél! Ha sikerül olyan üzletet találnod, ahonnan el tudod vinni egy hétre próbára, akkor ragadd meg az alkalmat! Vagy tölts el egy hetet egy szállodában, rokonoknál, ahol a kiszemelt matracot alvással is le tudod tesztelni. Az eladók (vagy akár orvosok) mondhatnak véleményt, sok helyen nem is a pénzedre utaznak, de a matrac próbája kizárólag a rajta alvás és semmi más.
Egyébként pár éve is az volt és ma is az a meglátásom, hogy a túlkínálat miatt kissé túl lett misztifikálva ez az egész matrac+ágy ügy. Persze egyetértek azzal, hogy nagyon nem mindegy, min alszik az ember. De van aki erre esküszik, van aki arra, vannak bűvös szavak, hogy ez ebből meg abból készül, vannak márkanevek, de garancia NINCS arra, hogy NEKED éppen mi lesz a jó, a kényelmes, a pihentető az ALVÁSRA. Ha szerencsés vagy, akkor ugyanolyan jól fogsz pihenni egy 50e-es matracon, mint egy 400e-sen. ...esetleg célszerű elgondolkodni azon, hogy figyelj a testedre, járj el úszni, masszőrhöz, sportolj, mozogj.
Ezek után: 1., Ha csak rugósat próbáltál, próbáld ki a másik kategóriát is. 2., Fizess kicsit többet a pár cm memory rétegért (a >7cm körülit nagyon kényelmesnek fogod találni, de ilyenen aludni... persze ezt is embere válogatja). 3., A matrac alulról is szellőzzön (nem kellenek a misztikus rácsok több 10e-ért), elég akár a deszka is, de kapjon levegőt alulról is). 4., A garancia legyen 10-15 év, talán ez garancia a minőségre is.
Sziasztok! Matrac vásárlás előtt vagyunk, eddig a Dormeo Memory 2+12-esben gondolkodtunk,de szeretnék véleményt róla,meg megvegyem-e?Mik a tapasztalatok?Vagy esetleg,ki mit ajánlana helyette. 2db 90×200-as kellene. Esetleg a Dormeo fedőmatracról vélemény?
Sziasztok! Nézegetem a matracokat és a puha matracokról érdekelne pár dolog. Eddig csak keményebn gondolkodtam de…....Tényleg rosszak a gerincnek? Az eladó az egyik boltban azt mondta hogy mivel puha így felveszi a tesz formáját és ellentart (tévedek ha azt mondom a memory az egyetlen olyan fedőréteg ami ezt meg is teszi?)és sokan "tévesen" vesznek keményet,mivel azok csak arra az időre jók amíg az esetleges fájdálmak fennálnak(gerinc,porckorong, véll, etc...). Speciál egy hideghabos fedőréteggel rendelkező rugós matrac valami írtózatosan kényelmesnek tűnt addig a 10 percig amíg benne heverésztem. Meg merjem vajon venni? Tudom elég hülye kérdés:) A mostani matracom amúgy nem is igazán nevezhető matracnak ....nagyon gáz....Valaki esetleg használt már keményt is puhát is?
Matrac vásárlás elött állok és kíváncsi lennék a véleményetekre. Mivel a főiskolai ösztöndíj nem a legmagasabb így ha lehet ne 100ezer felett lévő matracokat javasoljatok. 80*200-as méret lenne számomra az ideális. Álltalában oldalt vagy háton alszom és nem szeretem a túl puha szakat illetve a sok görnyedés miatt gyakran háj a hátam is. Várom építő jellegő véleményeteket. Előre is köszönöm
Ha a bútorlap helyett a deszkákat vagy az ágyrácsot belecsavarozza a keretbe, a merevítő hatást ugyanúgy elérheti, mint egy telelappal. Középtartó gerendát meg mindenképp javallok, ha nincs.
Azt hiszem, mivel elég nehéz maga az ágy, ezért a bútorlapnak több funkciója is van, mint csak egyszerűen tartani minket. Az ágyrács rárakható a bútorlapra, vagy mindenképp ki kell onnan venni?
Proba nelkul ugyse tudod. A ferjem peldaul rafekudt egy 5 centi memory-sra, es kozolte, hogy o ebben megfordulni se tud, olyan tragikusan puha (persze alapbol a kemenyebb matracokat szeretjuk igy alul kemeny vagy felkemeny volt, felul memory), de neki meg veletlenul se az jut rola eszebe, hogy kenyelmes. Na jo, mondjuk 100 kilos, de nem hiszem hogy ettol annyira fugg. Nekem mondjuk a memory-s es nem memorys kozott az volt az erzesem, hogy a memory-s amig belefekszem puha, aztan tok ugyanolyan mint az anelkuli (80kg). Igy aztan - foleg mivel nem akartunk kulon - nem memorys lesz. Masok viszont istenitik.
Először is gratula a fórumhoz! Sok jó és érdekes dolgot olvastam az elmúlt pár napban, de legalább ugyanennyire érzem magam bizonytalannak is. Ugyanis kicsit sem lettem okosabb az alapvető kérdésekben.
Mire is figyeljek matrac vásárlásnál? Egy darabból, vagy két darabból, memória szivacsos.....stb?
Mik azok a fontos szempontok, ha a párommal együtt derékfájósok vagyunk (Ő 50, míg én 85 kg). Az ágyunk 180*200-as egyedileg készített, bútorlappal az aljában.
Nagy szükségünk lenne a segítségetekre, mert félek, hogy az első ügyes eladónál megveszek olyat, ami hosszútávon nem biztos, hogy jó lesz nekünk. Veszprémből írok, de akár Pestre is hajlandó vagyok elmenni egy jó matracért! Köszi előre is! Üdv: J.
Ha meg tudnám tenni akkor kicserélném egy komplett kész ágyra a dolgot de hát sajnos vannak korlátok.......
A heverő tulajdonképpen nincs sehol meggyengülve szerintem még jó benne a szivacs csak úgy érzem nekem nem jó ez a kemény alsórész. Egy matrac amibe belesüppedek az jó lenne nekem szerintem. Bár nem értek hozzá ahogy ez az első írásomból is kiderült egy laikus szemmel nézve a dolgokat arra gondoltam,hogy veszek egy vastag matracot rárakom valahogy rögzítem és meglátjuk rosszabb csak nem lesz.... hm köszi az infókat. MAjd megpróbálok valami okosat összehozni még kikérem pár ember véleményét az ügyben...... vasijazzes
Szia! Soraid olvasva az összes vészcsengőm azt mondta, hogy nem érdemes vacakolni, csere a leggazdaságosabb. Viszont a végén megsűrűsödtek a barázdák homlokomon. Keresztkérdéseim: gödrös, kigyengült-e a heverő a medencerészen? Ha igen, az nagy gond, jobb nem nagyon lesz fedőmatractól sem. Érdemes meggondolnod, milyen vastagság az, ami neked megfelelő lenne. Látatlanban: minél vastagabb, de neked kell látnod, mi mehet rá, s mi nem. Egy fedőmatrac elvileg több módon is rögzíthető, de szintén látni kell, hogy mi van alatta. Bele tud-e kapaszkodni egy gumiszalag a sarkaiba, vagy inkább körbeölelni tudná, vagy azt sem? Ha semmiképp sincs rögzítve, egy szövet a másik szöveten, ha nyomóterhelést kap, nem nagyon szokott csúszkálni.
Új vagyok ezen a fórumon a segítségetekre lenne szükségem. Van egy teljesen hétköznapi heverőm és arra szeretnék tenni valamit mert jelen pillanatban kényelmetlen az alvás a párnám sem jó meg az ágy sem az igazi.....
Szóval párnát veszek majd valami Allergiamentest mert asztmás vagyok viszont fogalmam sincs,hogy egy sima mezei heverőre mit lehet tenni,hogy jobban aludjak? Ha rárakok bármilyen matracot is egy heverőre az csúszkálni fog nem?
Sajnos arra nincs lehetőségem,hogy kidobjam és egy teljesen új ágyat rakjak össze...... albérletben lakom és az ágyat nem lehet kidobni......
sziasztok, van egy 180x200as matracunk, memorys fedőmatracot szeretnék fölé. Merre nézzek? Láttam, hogy 3-6 cmig vannak általában, milyen vastagság kell?
Szia! Ha oldalt fekvős vagy, és fáj a nyakad, akkor nem jó a párnád. Latex-kókusz: nem megy bele a poratka. Viszont ha eddig nem vagytok rá allergiásak, eztán sem valószínű. Sőt, és nem is erőltetném az immunrendszer ingermentesítését nagyon, növeli az érzékenységet. Memory: próbáljátok ki, csak azután itélkezzetek.
Beleolvasgattam ebbe a több éves fórumba. Amint észrevettem, elég sok szakértő ember van itt. Tanácsot szeretnék kérni. Matrac és ágy vásárlásában vagyunk a párommal. Ketten együtt 120 kg-osak vagyunk, tehát inkább a vékonyabb kategóriát képviseljük. Jelenleg egy bonell rugós cardo-nk van a földre lefektetve. (ahogy visszaolvastam ez nem túl jó dolog :(, főleg, hogy padlófűtésünk van) A párom szereti, de én oldalfekvős vagyok, és a nyakam állandóan fáj.
A memoris matracot próbáltuk, de félünk tőle. Tudtok megbízható gyártót ajánlani? A lineanatura memofittet ajánlották nekünk.
Nekem tetszett a kókusz-latex is. De egy helyen azt mondták, hogy csak ebbe mászik bele az atka, a másik helyen meg, hogy csak ebbe nem mászik bele... Hmm. Bár allergiásak nem vagyunk atkára, de gondolom ez sem elvetendő szempont.
A memoris és a kókusz-latex matrac alá is rugós ágyrács kell?
Kb 100.000-ig tudunk elmenni a matraccal egy 140-es szélességben.
Ráadásul kis hely miatt az ágyban nemcsak alszunk, hanem ez a tv-néző, beszélgetős, laptopozó felületünk is. Ebben nem lehet zavaró a memori réteg?
Elnézést a sok kérdésért. De sajnos nincs sok pénzünk, ezért egyszer szeretnénk egy tényleg jó minőséget venni. És a kínálat akkora, hogy képtelenség dönteni.
Nagyon köszönöm nektek! És kellemes karácsonyi készülődést kívánok!
Nem, en ugy gondoltam, hogy hulyeseget kepzeltem bele a szoalak alapjan:) Nem letezo megoldast gondoltam ra, hiszen nem ismerem a letezo megoldasokat, hanem a gyermeki fantaziam:) Igen, megneztem a post-izes leirasodat is me'g tegnap este:)
