Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Legutoljára a Hadtörténeti Intézet és Múzeum haditechnika raktára. Ott tárolták a szabadtéren kiállítható eszközöket - meg kell jegyezni, a többségüket igen jó állapotban.
Üdv! Budapesten, az Örs vezér terét elhagyva az Éles sarok és az Egis Gyógyszergyár közti terület lehetett hajdan katonai gyakorlótér? Én zalai vagyok, és arra járva egész militráns jellege volt a területnek... Mi lehetett ott annak idején?
Nem is egyszerű, mert körbe van szántva-vetve, az egykori út pedig gazzal felvert. Még emlékszem, amikor volt élet ott is (bár már az sem az igazi volt).
voltam ott, ha a laktanyabol kijönnek es atjönnek az erdön vhogy, van ösveny is, Bogacs iranyaba, meg mielött a strandra ernek, jol el tudnak azni...ott van vagy 15-20 borospince, allando italkimeressel, abbol 2-3 db 9-24. oraig nyitva van...ugyhogy annyira nem unalmas ott lenni
Csak azt tudnám, hogy mi a fenét csinálnak azzal a rengeteg eladhatatlan lakással. Ráadásul az isten háta mögött. Hiszen az ilyen helyre a madár is csak három napi hideg élelemmel mert elrepülni.
Magánkézben van. Szerencsémre a tulajdonos fent volt és megengedte, hogy szétnézzek.Termálkutat fúrtak, apartmanok vannak tervben. A terület nagy részét visszafoglalta a természet.
Mezőkövesd. A benzin telepet és a laktanyát őrzik, nem látogatható. A reptér magánkézben van, a főbejáratánál van őr. A közeli adóházat /3/ több kaptárnyi méh őrizte, igen határozottan, ezért nincs kép. Minden épület, a reptéren belül és kívül az irányítótoronyhoz hasonló állapotban van.
Frissült a GE! Pl Hajagon már látszik is valami. Sajnos van ahol a frissítés téli, havas képeket jelentett, pl Urak Asztala, Pilis-tető, de utóbbinál még ez is sokkal jobb, mint ami volt. Jó nézelődést
A hétvégén sikerült bejárnunk a volt szovjet katonai korházat Budapesten
Néhány kép izelitőnek a többi szokásossan a képtáramban.
A helyről azt érdemes tudni hogy egy része még magyar építésű és műemlék ,nagyon szép épületekkel,és néhány szinte új építésű modern épület.
Az épületek egy részét földalatti járatok kötik össze többek között egy földalatti lőtérrel eggyütt.( vajon egy korházba minek, a képen az alagut szerű helység)
Nagyon klasszak a gyerek osztályos falfestmények,és elég félelmetes a sok kihalt korterem.
volt szerencsem oda kajat es valtast is szallitani meg 2004-ben, akkor meg aktiv volt-c -objektum-aki fennt lehetett nyugodt katonaelettel szamolhatott, lathatta a dombrol a kifutot, ha nehanapjan jött repülögep Feladata volt-lehet is--mikrohullamu es rele, tovabba radiokapcsolat Veszpremmel, a fö harcallasponttal-bar anno volt vadasz iranyito harcallaspont is Taszaron, bent a laktanyaban, nem a repteren!, oda mentek be juta, egerag, Sormas, Homokszentgyörgy radiotechnika jelei.Utana KFOR cspatok azt is felujitottak, ma mar az enyeszete. Taszaron volt B objektum is,. azt ma paintballosok hasznaljak, az a harcalaspont terben es heylileg eltolt anntenai voltak.
Üdv! Próbáld felvenni a kapcsolatot Vándor Károllyal, illetve ajánlom az általa írt könyvet:"Légierő társbérletben" címmel! Ő nagy kutatója ennek a témának!
Nemrég találtam rá erre a fórumra,nagyon szuper pár napom csak azzal ment el hogy végigolvastam az összes bejegyzést nagyon érdekesek! Kedvet kapva a dolgokhoz,meglátogattam a kunmadarasi repteret,mivel hozzám ez van a legközelebb.A bejutással nem volt gond,lehet látogatni 08.00-18.00-ig nyitva van. Nagyon sok érdekes dolgot tudtam megnézni,lefotózni de megfelelő útmutatás hiánya miatt csak kóvályogtam jobbra balra mint gólya... a levegőben,egyedüli támpont az őrszemélyzet szóban elmondott útmutatója volt mi hol van.De bejutva a sok hangár és út között percek alatt elkeveredtem,csak mentem erre arra. Szeretnék valakitől segítséget kérni,hogy honnan tudok letölteni valami térképet ami jelzi mi hol van.Gondolok én itt"lőszerraktárak,bunkerek,stb..."egyedüli dolog amihez el tudtam jutni az az atombomba tároló volt,de közel menni nem tudtam mivel az odavezető utat elállták a mezőgazdasági vontatók mert épp aratás volt,és ha gyalog megyek azt mondták a munkások hogy messze van,ezt a tárolót is úgy találtam meg hogy követtem az egyik traktorost.
Előre is köszönöm ha valaki tudna ilyen ügyben segíteni!
Nyugdíjas villamosmérnök vagyok, áramszolgáltató voltam évtizedekig. Átlagos műveltségű embernek adnia kell a helyesírásra is. Tudom, mostanában nem divat a szakértelem sem, a műveltség sem, hát én ilyen régimódi vagyok, de azért szeretek kihalt laktanyákban bújkálni. Most vasárnap Sármellék volt soron. Nagyszerű társaság tagja lehetek, öröm velük kirándulni. Egyikünknek se kell külön odafigyelni a nyelvtanra. Nagytevel, a bécsi Flakturmok, Hajag, Kunmadaras, Börgönd, stb. jó kis helyeket bejártunk föld felett, föld alatt.
Hétvégén visszamentünk még Sármellékre,és a már látottak mellett bejártunk a két hete kimaradt részeket.Üzemanyagtelep,szennyvíztisztító rendszer,spec.fedezékek, a hajagival szinte teljesen megegyező garázsok a HÁP mögött,törzsépületek teteje,stb. Nem nagyon volt üresjárat : )
Nem, csak éppen nem haszontalanul telt el az az idő, amit hajdan nyelvtanórán végigült. Tudja alkalmazni csodálatos nyelvünk nyelvtanát és nem kell azon gondolkozni, hogy most mit és hogyan kéne írni. És végül nem ír szándékosan hülyén, mint ahogy egy ideje divat.
Néha nekem is feláll a szőr a hátamon, amikor egy - egy érdekes fordulatot itt elolvasok.
Gyalog sem olyan nagy túra .Magam is ott tettem le az esküt/jobban mondva a reptéren/rellés kiképzésen voltam ott 2,5 hónapot.az első idöben konyha -parancsnokiban adtunk szolgálatot,a végén lent a telephelyen szereltünk.Szeretem otleni nemvolt kopaszozás-jóvolt a kaja ,jártunk ki a városba.Látszott régebben jó laktanya lehetett.Aztán visszavezényeltek Bajára,kaja is szarvolt-tisztelegni se kelett,mondjuk szolgálat volt sz..ásig/volt hogy egyszere 3 at vittem.
Ott mostanában valami gazdasági tevékenység folyik, úgyhogy a harckocsi nagyon rossz választás, mert nagyon feltűnő. Valami teherautót keress inkább. Meg valami benti ismerőst, és akkor technika nélkül is megy.
A tótvázsonyi tárolót őrzik, ha elkapnak megdádáznak. Nem tudom a lőtér aktív-e még, de javasolnám inkább a BARS 504-et a Hajagon, amíg még megvannak a tornyok.
Üdv mindenkinek! Meg tudná valaki mondani hogy Veszprémben hol volt pontosan az orosz 13-dik harckocsizó hadosztály laktanyája? A Googl Erth-ből nem derül ki!
Nagyatádon 1987-ig a 63. gépesített lövészezred (a 8. gépesített lövészhadosztály, Zalaegerszeg alárendeltségébe), a 69. harckocsi ezred (a 9. gépesített lövészhadosztály, Kaposvár alárendletségébe), egy személyi tartalékképző ezred, valamint az MN Fegyelmező Zászlóalj települt. 1987-től a 63. gépesített lövészdandár, az MN Fegyelmező Zászlóalj, egy személyi tartalékképző dandár és kettő egészségügyi osztag volt.
Az egykori katonavárosból 2001-ben távozott az utolsó alakulat. A helyőrség története feldolgozásra került és ez képezi a helyőrség laktanyáiról és az itt állomásozott alakulatokról feltüntetett információk alapját.
Petőfi Sándor Laktanya (külső laktanya)
A Somogy megyei Marcaliban 1950-ben kezdték el a külső laktanya építését, amelybe egy év múltán költöztek az első katonai alakulatok. A laktanya 1980-ban közel 38 hektáron terült el, 1500 fő sorállomány befogadóképességgel. Az utolsó katonai szervezet 2001. március 31-én költözött ki a laktanyából. Ezzel a dátummal szűnt meg a Honvédség az egykori helyőrségben.
17. Lövészhadosztály Parancsnokság (Pf. 7203) 1951. októberében Tabról diszlokál a III. hadtest kötelékébe tartozó magasabbegység Marcaliba., majd 1953 ban Kaposvárra helyezik. Akkori parancsnoka Reményi József ezredes látta el a laktanya és helyőrségparancsnoki teendőket is.
32. Lövészezred (Pf. 7756) 1951 októberében helyezték a belső laktanyából a külsőbe a 17. lövészhadosztály kötelékébe tartozó ezredet, melynek parancsnoka Bíró László őrnagy volt. Az ezredet 1952. decemberében Lentibe helyezték át.
18. Légvédelmi Tüzérosztály (Pf. 7231) A 32. Lövészezreddel együtt költözött a külső laktanyába a tüzérosztály néhány alegysége, míg a többi Nagykanizsán állomásozott. Az alakulat önállóssága 1954-ben megszűnt, a honi légvédelmi csapatokhoz szervezték, 1956-ban pedig végleg elvonultak.
42. Harckocsi Rohamlöveg Zászlóalj (Pf. 7290) 1951 őszén Tamásiból költözik az alakulat a laktanyába. A zászlóaljat 1952-ben ezreddé szervezték, majd 1953-ban visszatért zászlóalj szintű szervezetre. 1957-ben felszámolták. Parancsnokok: 1951-1952 Szabó László százados 1952- Gugolya István őrnagy
57. Önálló Felderítő Század (Pf. 7842) A hadosztály parancsnoksággal együtt érkezett és távozott az egység, melynek parancsnoka Hodosán Imre főhadnagy volt.
2. Önálló Aknakutató Zászlóalj (Pf. 2244) 1955. tavaszán Keszthelyről helyezték Marcaliba az MN műszaki főnökének közvetlen alárendeltségében levő, hadrenden kívüli zászlóaljat. Parancsnoka ekkor Putnai József alezredes volt. 1956-ot követően a zászlóaljat több helyőrségbe is települve (Szentendre, Szombathely) 1958. őszén Ercsi helyőrségbe helyezték.
20. Tüzérezred (Pf. 8284; 1966-ig Pf. 5947) Az ezredet 1957. április 01-én Zalaegerszegről helyezték Marcaliba, mint 9. gépkocsizó lövészhadosztály közvetlen alakulatot. Az ezredet 1987-ben számolták fel.
Parancsnokok: 1958. Tóth Sándor százados 1958-1961 Balogh László őrnagy 1961-1963 Koleszár Sándor alezredes 1963-1969 Faragó István alezredes 1969-1978 Szabó Tóth József ezredes 1978-1984 Hornok József ezredes 1984-1987 Bátor Ferenc alezredes
Pf. 2872. Az egység 1957. február 15.-én Marcaliban alakult. Feladata a Dunántúlon felszámolásra került csapatok haditechnikai anyagainak rendezése, kijelölt gyűjtőhelyekre történő továbbítása volt. A feladat elvégzését követően 1957. július 31.-én felszámolták.
Parancsnokok: 1957. május 31.-ig Poller István százados 1957. július 31.-ig Stáb István főhadnagy
Önálló Vezetéképítő Híradó Zászlóalj A zászlóalj "M" törzsét 1961. őszén Vácról helyezik Marcaliba. Az 70-es évek második felében Sárdbogárdra költözött.
300. Fegyverjavító Műhely (Pf. 8911) 1963. augusztus 01-én helyezték Orosházáról Marcaliba. Az önálló alegységet 1985. február 28.-án megszüntették és beolvasztották a zalaegerszegi zászlóaljba.
Parancsnokok: 1963-1964 Király János őrnagy 1964-1966 Buknicz János százados 1966-1976 Kovács József őrnagy 1976-1977 Ruzsás Lajos mk. főhadnagy 1977-1979 Kőrösi András főhadnagy 1979-1985 Kisantal Imre őrnagy
44. Tóth Ágoston Tüzérdandár (Pf. 5079) 1963 ban helyezik Szolnokról Marcaliba az alakulatot. 1966 őszén az ezredet az MN 5. Hadsereg közvetlen tüzérdandárrá szervezik, hadrendi és fedőszáma változatlanul hagyása mellett. 1987 márciusában a dandár hadsereg közvetlen alárendeltségből az 1. hadtest /Tata/ alárendeltségébe került. Szervezet többször változott. 1992-1995 között előkészítő törzs szervezettel működött. 1995. november 15.-én előkészítő részleg szervezettel a 27. Magyar Bálint Páncéltörő Ezred előkészítő törzsébe szervezték. A tüzérdandár 1997. augusztus 31-ével Kiskunhalas megalakítási helyőrséggel ezredszervezetre tért át. A hadrendből való végleges törlése 2001-ben következett be.
Parancsnokok: 1963-1964 Gazdag István őrnagy 1964-1968 Katona Imre alezredes 1968-1972 Gősi Ferenc alezredes 1972-1978 Bernáth Béla alezredes 1978-1984 Raposa Lajos ezredes 1984-1995 Hornok József ezredes
27. Tarackos Tüzérosztály (Pf. 6043) A tüzérdandár alárendeltségében, de önálló osztályként itt alakult meg 1966. szeptember 15.-én. 1987. márciusában önállósága megszűnt, de továbbra is a tüzérdandár kötelékében maradt, mint 1. ágyútarackos tüzérosztály.
Parancsnokok: 1966-1968 Tóth István alezredes 1968-1975 Horgosi Dezső alezredes 1975-1981 Tóth Zoltán alezredes 1981-1982 Horváth Mihály százados (mb. pk.) 1982-1985 Kiss László őrnagy 1985-1987 Szentes István őrnagy
43. Tarackos Tüzérosztály (Pf. 7025) 1966. szeptember 15.-én a tüzérdandár önálló osztályaként alakult meg. Átfegyverzése után a hadsereg egyetlen D-20-as önjáró ágyútarackos tüzérosztályává változott. Az önjáró tüzérosztály 1987 márciusában a hadseregközvetlen 10. tüzérdandár kötelékébe Várpalotára lett áthelyezve.
90. Sorozatvető Osztály (Pf. 1971) 1971. október 01-én Marcaliban alakult meg a tüzérdandár önálló osztályaként. Az osztály önállósága 1987. márciusában megszűnt, de továbbra is a tüzérdandár kötelékében maradt. 1992. márciusában kivonták a dandár alárendeltségéből és áthelyezték Tapolcára.
Parancsnokok: 19771-1977 Bistyák Dezső alezredes 1977-1987 Varga József alezredes
75. Egészségügyi Ezred Parancsnokság 1982. december 01-én alakult Marcaliban keretállománnyal. "M" törzsfőnöke Vági János százados Az alakulatot 1987-ben Nagykanizsára helyezték.
67. Önálló Tüzér Felderítő Osztály (Pf. 4957) 1985. január 01.-én alakult meg hadseregközvetlen alakulatként. "M" törzsfőnöke Nagy József őrnagy. Az osztály 1987 márciusában Várpalotára helyezték.
20. Gépjárműjavító Műhely 1987. márciusában alakult Marcaliban keretállománnyal. 1990 márciusában felszámolták.
Parancsnok: 1987-1990 Geiszbühl Tibor főhadnagy
27. Magyar Bálint Páncéltörő Ezred Előkészítő Törzs A belső laktanya megszűnésével 1990. március 01-én helyezik át a külső laktanyába. Az előkészítő törzs állományába szervezték békeidőben 1995. november 15.-vel a 44. Tóth Ágoston Tüzérdandár előkészítő részlegét. A páncéltörő ezred 1997. augusztus 31.-én felszámolásra került.
Törzsfőnök: 1990-1997. ápr. 04. Gíber Tibor alezredes 1997.ápr.04.-1997. aug. 31. Kavasánszki László alezredes (mb. TÖF)
MH 2. Kijelölt Állandó Raktár (MH 2. KÁR) 1995. november 16.-án Marcaliban alakult és 1997. április 30.-ig működött.
Parancsnok: 1995-1997 Búzás János mk. alezredes
MH "Tápió" Fegyverzettechnikai Ellátó Központ 2. Inkurrencia Tároló Raktár 1997. március 01.-én alakult Marcaliban. 2000. február 28.-án megszüntették, majd május 01-én ismét állománytáblát kapott. A beosztások feltöltésével május 15.-én állt fel. Véglegesen 2001. március 31-én szűnt meg.
Parancsnok: 2000-2001 Búzás János mk. alezredes (2000. szept 01-okt.31) Fázer János ka (mb.)
Hunyadi János Laktanya (belső laktanya)
A marcali belső laktanya építése 1949-ben kezdődött és 1951 augusztusában került átadásra. A laktanya 11 hektáron terült el a település központjában, és 1990-ben zárták be. A laktanya helyén jelenleg üzletek, lakóépületek és piac található, valamint a volt tiszti-étkezdében működik a Helyőrségi Klub.
36. Műszaki Zászlóalj (Pf. 8091) Az 1950-ben Győrben alakult zászlóalj 1953 októberében költözik Marcaliba. Az alakulat ekkor a keszthelyi hadosztály keretében, később a zalaegerszegiben működött.
Parancsnokok: 1953-1955 Berta Ferenc főhadnagy 1955-1956 Varga Tibor őrnagy 1956 Nagy Ferenc százados TÖF (mb pk.) 1956 Rudasics László főhadnagy 1957 Nagy Gergely főhadnagy 1957-1959 Gilicze Ferenc százados 1959-1965 Csarnai György őrnagy 1965-1968 Hutter Béla őrnagy 1968-1971 Vass Vince őrnagy 1971-1977 Naqypál József alezredes 1977-1980 Magyar Rezső őrnagy 1980-1984 Jákó Gyula mk. őrnagy 1984-1987 Kondor Lajos őrnagy
92. Műszaki Zászlóalj (Pf. 7274) A zászlóalj 1953 ban költözött Marcaliba Bajáról, rövid Balatonboglári kényszerpihenőt követően. Az alakulatot 1956 november 01.-vel megszüntették. Az alakulat a kaposvári hadosztályparancsnokság alárendeltségében működött.
Parancsnokok: 1953-1955 Csarnai György főhadnagy 1955-1956 Berta Ferenc főhadnagy
27. Magyar Bálint Páncéltörő Tüzérezred (Pf. 7666) Az 1950-ben Nagyatádon alakult páncéltörő tüzérosztály Nagykanizsáról költözött ezredként 1987 őszén a belső laktanyába. Parancsnoka Bátor Ferenc alezredes volt. 1990-ben a belső laktanya megszűnésével már mint előkészítő törzs -költöztek a külső laktanyába.
Kérdésem volna. A közeljövőben barátokhoz megyünk látogatóba Veszprémbe. Tervezek egy rövid bunker túrát, de az idő rövidsége miatt egyre lesz csak időm.
Melyiket érdemesebb megnézni a közelben?
A nagyvázsonyi tárolót vagy a hajmáskéri harckocsi támaszpontot?
A tárolóhoz egyáltalán be lehet jutni? Én azt hallottam korábban, hogy ezt a mai napig őrzik...
Nem szeretnék balhét...
Akik jártak esetleg itt is, ott is javasoljatok valamit...
Elég sügér vagyok a témához, de kérdéseim lennének bőven. Bemutatkozó kérdésem az lenne, hogy hol találok arról információt (vagy esetleg valamelyikőtök röviden meg tudja válaszolni) hogy a hadsereg milyen céllal települt Marcaliban?
Van a 68-as út mellett egy laktanyájuk ami már inaktív, jelenleg elfekvő raktár, csak egy katonai relikviákat értékesítő bolt üzemel ott, illetve volt (már magántulajdon a terület) egy lőszerraktáruk a főúttól kb 500m-re. Volt még egy területük amin most egy naaagy angol érdekeltségű hipermarket terpeszkedik. A terület "védelmét" látták ott el, vagy volt(ak) ott települve esetleg különleges feladatokat ellátó egységek is? Előre is köszönöm!
Alapvetően tudni kell, hogy a Csepel Művekben kevés un. kihalt terület van. Minden terület valakinek a tulajdona, magánkézben vannak, még ha esetleg elhanyagolt, vagy romos is, több mint 150 tulajdonos van.
Valaha 35 ezer embernek adott munkát a cég, most jó ha egy tized van melós.
Sok olyan terület van, ahova anno simán be tudtam menni, most sok helyet komoly fegyveres őrök vigyáznak pl : fémmű, ahol minden rézből van.
Az un. fácános rész elég elhagyatott, és a hátsó déli terület is, valamint a volt széntér, de mondom minden valakié. Senk földje nincs, de ha ismered a területet, akkor sok édekeset lehet látni.
Néhány évet lehúztam ott és olyan beosztásokban, hogy kevés az a hely ahova nem jutottam el. Ráadásul Apám az erőmű vezérigazgatója volt, így a név miatt is sok ajtó megnyílt.
Néhány érdekesség :
-A gyári rendelőintézet Budapest egyik legjobban felszerelt ilyen intézménye volt
-Rendezőpályaudvara nagyobb mint a ferencvárosi
-Teljesen önellátó volt minden energiából
-A dolgozókat, valamint csepel lakosságának jó részét el lehetett helyezni a bunkerekben.
Ma is dolgozik még ott olyan cimbora, aki a háborúban is már ott volt. Sok érdekeset mesélt Ő is, és láttam több olyan gyár vagy üzem szétesését, szétverését, ami régen nagy névnek örvendett.
-Csőgyár
-Csőkarima kovácsüzem
-Nagykalapács üzem
-Kerékpárgyár
-Öntödei üzemek
-stb.
És még egy érdekesség :
A csepel művek közüzemi hálózatáról, vagy föld alatti létesítményeiről nem maradt fenn egyetlen térkép, vagy komolyabb leírás, minden megsemmisült a háborúban. Aki ismeri a területet alul-felül, az csak tapasztalatból ismerheti, és nagy kincs !
Ha a guglin megnézed, azon viszonylag friss kép van. A korábbi állapothoz képest szinte kiürült a placc, de néhány helikopter még van, meg talán valamim 100 darab rakéta.
Ha már szóba került, a Csepel Művek kihalt helyeire mennyire szabad a bejárás? Modellfotósok járnak oda csajokat fotózni a romokon és azt mondták, hogy az őrök azért képesek különbséget tenni a kíváncsiskodók és a fémtolvajok között...
Tudjátok ez azért szomorú, mert Én ott voltam amikor azokat a bázisokat építették, 87 februárban mezőfalváról szereltem le. Mondjuk oda büntiből kerültem a HM3 ból, mert egyszer elkéstem a kiálással, de Mezőfalván meg az építők pk sofőrje lettem.
Szóval szomorú, hogy 87 körül lett átadva az egész dolog, és még csak 23 év telt el, de már minden romokban áll az akkori csúcstechnológia után...
Mezőfalván készültek a képek, az egykori Vega légvédelmi rakétabázison. A jelenlegi állapotot nem ismerem, de feltételezem valami hasonló lehet a helyzet napjainkban is.
A lehet és a szabad között van jónéhány ezer forint különbség rossz esetben. Vagy néhány óra szobafogság, mint nekünk két éve a Gerecsén :-)
(hadsz, hétfőn osztálykiránduláson voltam a Malomvölgyben kísérőtanár minőségben, mindjárt megemlékeztem, hogy ott kajáltunk szabadulásunk alkalmából:-) ) gauls, olvasod Te is?
Kunmadarason nem az ajtók 3-4 tonnás tömege tartotta vissza a gyűjtőket,ugyanis a tároló főbejáratnál is ugyanez a típusú kapu volt.Máshol a Gránitok 10 tonnás kapui sem okoztak problémát...
Hajag: a tábla mellett a sorompó is akadály lehet.Igaz erre van egy egyszerű megoldás. : ) Egy bő hónappal ezelőtt még simán felmentem kocsival.
Esetleg, a mezőcsáti magyar laktanyáról nincs valakinek infója?
BZd:madarason a vasajtó nyitva. Szerintem, csak a mérete miatt nem tudták még ellopni. Hajagra kocsival fel lehet menni, /legalábbis tavaly még/ mivel szilárd burkolatú út vezet oda. Viszont az elején, van egy behajtani tilos tábla. Magánút vagy természetvédelmi indokkal, már nem emlékszem. A tábla figyelembe vétele egyénfüggő.
Kunmadarason tárva-nyitva a rettenetes nagy vasajtó?
A hajagi túrán gondolkozom egy ideje, olvasva a fejleményeket szorítani látszik az idő. Elég ellentmondásosak a forrásaim abban a tekintetben, hogy kocsival fel lehet-e menni, vagy sem, és a térképet elnézve nagyon nem mindegy! :)
Hogy én mennyire irigyellek benneteket! Dehát semmiképp nem tudtam most menni... később meg már alighanem lehetetlen lesz még egy ilyen kirándulás infoim szerint.
Remélem mindent sikerült megnéznetek. Ha esetleg mégsem, akkor van még pár képem március végéről :-) (Sajnos elég gyengék, mert megsérült az objektívem, ezért van a homályos folt a képek közepén. Amelyiken nincs, az meg telefonos kép :-)
Látom itt sok olyan ember van,aki régi laktanyákat keres fel.Engem az érdekelne,hogy van-e olyan akinek van a régi (még aktiv korából) gyöngyösi laktanyáról képe?
Tudom, hogy sok kép volt már ezekről, a helyekről. Csak, a jelen állapotokat akartam szemléltetni. Kérdésem pedig az volna, a mezőkövesdi repteret, hasznosították vagy bejárható? Ugyanez, a mezőcsáti laktanyáról is érdekelne?
[url=http://kepfeltoltes.hu/view/100610/P1070063_www.kepfeltoltes.hu_.jpg][img]http://kepfeltoltes.hu/thumb/100610/P1070063_www.kepfeltoltes.hu_.jpg[/img][/url] A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. [url=http://www.kepfeltoltes.hu]http://www.kepfeltoltes.hu[/url]
:( Bocs, hogy ilyen "fiatal" vagyok. :) Akkor viszont ki mondja meg, hogy 70 ben mi volt a MN 3715 Aszódon. (Nem viccből kérdezem, volt olyan "élményem", hogy ma is beleborzongok. )
Herend felől betonúton meglehet közelíteni, ami oda vezet fel. Szervezett bontásnak tűnik, mert markológép kerékynyomai mindenhol, a kerítés betontalapzatait is kiemelték a földből. Bunkerben még nem tevékenykedtek és a tornyok is állnak még :D Szóval ha felmentek a betonúton, akkor a bázisnál semmi figyelmeztető felirat.
Szia! Most terveztünk túrát Hajagra, ha esetleg tudsz valami bővebbet a dologról, akkor azt megköszönném. Értem ezalatt, hogy be lehet-e menni meg ilyesmi, bent is bontanak? Vagy talán csak az újmagyarok tevékenykednek? Kár, hogy semmi sem marad meg, szívesen mentem volna többször is. Reméljük Tótvázsony azért majd jobban megmarad.
"Ott állomásoztak a galgamácsai híradósok. A kiképzés alatt az alaki és gépkocsizó kiképzést értettem. Minden évben volt egy sorkatona akit távirdász kiképzésre is vittek Pestre. Ő később került a bázisra." Ha pontos helyüket (és idejüket ) megmondanád, köszönném. Ugyanis 70-71-ben szerénységem a 3715/H "oszlopos" tagjaként, hasonlóra sem emléxem, pedig prüttyös voltam (állitólag nem is rosz... :) ) Az épületbeo pedig a következő volt: 1.ép:1 nyúl zla 2.ép: 2 nyúl, 3, 3-as nyúl, 4 hir, HKszd, Lé.Tü üt, Kommd.
"de a leginkább azt nem értem, hogy a bontást végzők miért tépték az összes oktatótablót darabokra. Kifértek volna azok az ajtón egyben is, nekik értéktelen, nekem viszont (meg a seregnek úgy szervezetileg) jó múzeumi anyag lett volna."
Az ilyesmit olvasva, mindig eszembe jut, hogy "igen én magyarországon élek..."
Azt értem, hogy a fémanyagot roncsolva bontották, úgyis olvasztóba megy. Azt már nem igazán értem, hogy miért nem tartott meg a sereg semmit (a troposzféra hírrendszer utolsó MH-közelben maradt darabjait, két rövid csőtápvonalat személyesen loptam el Tiszavasváriból... ha már a tropó utódtechnológiájával foglalkozok, legyen valami, ami emlékeztet az elődre...), de a leginkább azt nem értem, hogy a bontást végzők miért tépték az összes oktatótablót darabokra. Kifértek volna azok az ajtón egyben is, nekik értéktelen, nekem viszont (meg a seregnek úgy szervezetileg) jó múzeumi anyag lett volna.
Az "antennákhoz menő vezeték" a csőtápvonal, a mikrohullámú technológia legjellegzetesebb eleme. Nagyjából onnan lehet tudni, hogy mikrohullámmal dolgozol, hogy a szerszámkészletben a csípőfogót felváltja a csőfogó :) .
A tropók valóban 4-5 GHz környékén dolgoznak (fontos, ez a technológia csak nálunk halt ki, máshol virágzik), emiatt nagyon fontos előírások vannak az összeköttetéstervezésnél - az ugyanilyen sávban dolgozó távközlési műholdak pályája felé tropó antennát irányozni tilos. A mikrosütő viszont 2,5 GHz környékén működik. Ettől függetlenül a tropó élettani hatása igaz.
Sajnos az összes tropóállomást eladták bontásra, kilóra. A bontást emiatt a vásárló flexszel és baltával végezte, ami még érthető is, neki ez nyersanyag - az ércet is csákánnyal fejtik. Holnap folytatom a gondolatot.
Tegnap jártam motorral Hajagon és meglepett a látvány. Nyáron jártom ott utoljára és az akkori állapothoz képest kibontották körbe a kerítést, a garázsok ajtait és a bázis bejáratát is. Elbontják az egészet talán?
Bakonybél felől nem igazán lehet feljutni, a kis folyócska eléggé megáradt.
Egy kérdésem lenne: Tud nekem valaki információval szolgálni, hogy a pécsi tüzér és a szombathelyi határőr laktanya szép, vörös téglás, (látszólag azonos) épületei kinek a tervei alapján és mikor épültek?
Köszönöm, erre már én is gondoltam, illetve arra hogy valami műszaki berendezés lehetett alatta, pl. belső telefon, amin gyorsan kommunikálhattak az őrök. Azonban mindegyik elég alacsonyan van, tehát erősen összegörnyedve fér el alatta az ember. Vagy lehet hogy az őrök mind 150 magasak voltak? :-) És azt sem hiszem, hogy az idő múlásával megsűlyedtek volna, vagy bármi más oknál fogva alacsonyabbá váltak, mint 20 évvel ezelőtt voltak.
Régóta olvasom a topikot, nagyon jó! Innen kaptam kedvet hogy felfedezőútra induljak, egy-két kihalt objektumot megnézendő.
Tavaly jártam Tótvázsonyban, kár, hogy bezárták a tárolók ajtajait, így nem tudtunk bejutni egyik ajtón sem.
Sok dolgot láttam, amikröl nem tudom micsoda, de különösen érdekelne mi lehet a képeken láthaó kis tető szerűség amiből elég sok van mindenfelé az egész elzárt területen, és az az állványszerű valami ami az egyik tároló mellett van.
Ha van tippetek, vagy biztos infótok, nagyon örülnék ha megírnátok.
Én Aszódon híradó (nem híradós, hanem híradó. Ha ezt az adós dolgot igazi híradónak megemlítetted, piszkosul megharagudott.) alakulatról tudtam. Igazából a vezetés biztosító is ugyanaz, csak úgy sokkal szebben hangzik.
Bocsánat nem teljesen témába vágó a linkem, inkább csak megdöbbentő! Szerintetek hány katonai szállító helikopterünk van? A megdöbbentő választ itt találjátok, sajnos nagyon is aktuális a téma...
Köszönöm, már bizalomgerjesztő a környék. A Bányateleppel szemben lévő kaszálóból tavat csináltak, bekerítettek vagy 30 hektár erdőt és elvették a környék hangulatát, nyugalmát. A csendes szarvas és vaddisznó járta erdő hangos lett a kalandozni vágyó emberektől.
Aszódon nem híradós alakulat volt, hanem vezetés biztosító ezred. Ott álomásoztak a galgamácsai híradósok. A kiképzés alatt az alaki és gépkocsizó kiképzést értettem. Minden évben volt egy sorkatona akit távirdász kiképzésre is vittek Pestre. Ő később került a bázisra. A sorállomány a következő képp nézett ki (legalábbis Szentesen): 12 sorkatona, nyilván 6 öreg meg 6 kopasz. 1 szakács. Ő segített az ezredkonyhán, meg a bázison kajáltatta a népet. 1 távírdász. Neki alapvetően nem volt más feladata mint a többinek csak elvileg tudott MORSE-zni. 1 vagy 2 gépkocsi vezető C kategóriára, mert volt egy "csapat szállító" AVIA. Én gépkocsizó is voltam UAZ-on. Minden hónapban volt parancsnoki értekezlet Pesten.
A többi híradós.
A híradós kiképzés már a bázison volt. Gyakorlatilag lediktálták a szükséges műszaki adatokat. Megmutatták, hogy honnan kell leolvasni az adatokat a napló számára. Mog, hol kell feltölteni a hűtőfolyadéskot. Ha valamelyik paraméter nagyon eltért az átlagostól szólni kellett egy technikusnak.
Én 86-87-ben jártam Kislődre rendszeresen Veszprémből őrségbe, amiről én tudok az fenn a hegyen :) volt egy régi mélymúvelésú ?bauxitbánya?, és annak a vágataiban vegyvédelmi raktárak. Más objektumról én nem tudok,( ez persze nem jelenti azt hogy nem volt), alul a bányásztelepen is raktárak voltak, plusz az utolsó házban az őrszoba, pár éve voltunk arra a feleségemmel, jelenleg a telepn lakások vannak, fel a bányához nem mentünk, mert a kocsival nem mertem bevállalni( nem tudtam milyen az út, régen se volt valami hűde) lent meg nem mertük hagyni, nem bizalomgerjesztő a környék.
Bocs, hogy a tecnikai részletekre nem emlékszem olyan pontosan. Az emlékeim inkább a mindennapi életre terjednek ki.
Például arra, hogy volt két bazi nagy HAJDU légkondi, mert a vezérlő szobát is hűteni kellett rendesen. Nem tudom, hogy láttatok-e már Bagettet, de két szobában fér csak el. Az egykben a végerősítők vannak. A másik a vezérlő. Ez egy pult meg két sor szekrény. Hogy technikai adatot is írjak 2x60 beszéd csatorna meg néhány szolgálati. A jel-zaj viszony jó esetben 60 dB. Ezt azért tudom mert mindig fel kellet írni a naplóba. Ezt egy zöld LED kijelzőn lehetett leolvasni. Ez vol tán ez eggyetlen digitális műszer rajta.
Az is érdekes, hogy a bázison volt polgári személyzet asztalos, vízvezeték szerelő meg általános gondnok ezeknek persze volt főnökük is. Az áramforrás kezelő is polgári volt. Sőt volt polgári műszerész is, persze katonai is.
A többi bázisról nem sokat tudok. Nem jártam egyikben sem. Mikor én katona voltam már nem voltak Oroszok magyarországon. Régebben az Oroszok előljárói voltak a magyaroknak és jöttek ellenőrizni rendszeresen.
Nyilván azt is rosszul írtam, hogy a Varsói szerződés felbomlásda után szünt meg a bázis. Persze utánna csak nem közvetlenül. Mikor ott voltam már nem volt Varsói Szerződés.
A kiképzés mint írtam Aszódon volt. Itt Tiszavasváriakat, Szentesieket és Pertieket képeztek ki.
A dieseleket is évente kétszer indították. De ezek nem mentek az egész gyakorlat ideje alatt csak kb. fél óráig. Volt egy Ural tartálykocsi. Ez lett volna hivatott a laktanyából szállítani az olajat. Állítólag ha csak az agregátorról menne a bázis, akkor a kocsinak szinte folyamatosan kellene hordani az olajat.
Mikor én ott voltam már gyakorlatilag nem használtak ott semmit. Csak a működőképesség fenntartása volt a cél.
A parancsnok nevére viszont emlékszem Bajusz János mk. örrnagy. A Szovjetúnióban képezték ki. Állítólag nem finomkodtak az állománnyal. Ezt mi is megéreztük.
Lehet, hogy egy kicsit kiábrándítalak. Amikor én ott voltam már a Bolgár kapcsolat már nem működött. A két antenna nem volt közvetlenül összekötve. Az két teljesen külön rádió volt. Pontosabban nem két hanem Galgamácsa felé 4, Bulgária felé kettő.
Egyébként volt egy nagy "vivőző" szoba ott futottak össze a szálak.
A Bolgár irányút Baget-nek hívták a másikra már nem is emlékszem. Mi Galgamácsával voltunk kapcsolatban. Mindenkit Aszódon képeztek ki a Tiszavasváriakat is és a Pestieket is. Pensten nem Tropó bázis volt hanem valami más hírközpont.
Nekem a Galgamácsai irányú rádiót kellet kezelnem. Ez kb. annyi volt, hogy félóránként fel kellet írni egy csomó adatot egy naplóba. De ez évente kétszer volt egy hét gyakorlat.
Az antennákhoz menő vezeték volt érdekes. Ez nem koax kábel. Egy cső ami belűlről ki van ezüstözve, és egy dehidrátor nevű kütyü (ami egy egész szobát elfoglalt) szárította és tartotta túlnyomás alatt a csövet.
A rádióban van egy klisztron nevű uborkásüveg (ami fémből van) onnan közvetlenül megy a sugárzás. Ezeket a rádiókat folyadékkal hűtötték.
Számomra az agregátor volt a legérdekesebb. 2 db V12-es diesel. T54-es tank motor. 25 m3-es föld alatti gázolaj tartályal. Amikor ezt beindították remegett az egész bázis. Nem lehetett érteni egymás szavát. A műszaki paraméterekre annyira nem emlékszem. Azt hiszem 4 x 1.5 KW-os volt a rádió. Ezek mikrohullámú adók 4-5 GHz körül. Pont mint a mikro sütők. Saját trafó ház van a bázis előtt. Teljesítményfelvétel 60 KW.
A polgáriak mesélték, hogy egyszer kint felejtettek egy őr kutyát a Baget előtt. Reggelre gyakorlatilag megsült. A kuyák futtató síneken voltak kikötve. Azt mondták, hogy még a kukorica is gyorsabban ért az antennák előtt
Nagyon régen volt. Az emlékek folyamatosan jönnek elő. Ezért írok ilyen össze-vissza.
A technikai részleteket vagy nem mondták el vagy nem emlékszem. Amikor én ott voltam már csak évente kétszer volt gyakorlat egy-egy hétig.
"A másik kérdés hogy az ott szolgálló katonák bent laktak vagy a barson kívül voltak elszállásólva ,persze Hajagon lehet látni még lent a vasútnál erre szolgálló épületeket de pl tedejen nem"
Nállunk a szolgálat aludt kint a bázison a többiek a szentesi laktanyában. A szolgálat : 2 fő sorkatona hírközpont ügyeletes Áramforrás kezelő Polgári őrség
.Aharmadik kérdésem az lenne hogy miért a 504 van a föld alatt tul kép atom biztos bunkerbe építve a többi miért nincs ??Mert mondjuk esetlegesen 504 túlél egy támadást az 502 501 meg nem akkor hogy komonikálnak tovább ???
Ezek alapvetően un. békehírközpontok voltak, mivel nem voltak álcázva. Háború esetén pár óra múlva már a veszteség listán lettek volna. A hírközlést máshogy oldották volna meg.
Ezeknek csak a Varsói szerződés összeköttetése volt a céljuk béke időben.
Kicsit jó vissza emlékezni ezekre az időkre.
Épp a Google Earth-ban próbáltam megtalálni a bázist, meg kerestem képeket róla így találtam meg ezt a fórumot.
Kérdezzetek, ha érdekel valami hátha eszembejut még valami érdekes. Az alakulatot egyébként megszüntették a Varsói szerződés felbomlása után. Nekem is küldtek egy levelet, hogy átkerültem valami másik alakulathoz.
Üdvözletem! 18-25 évvel ezelőtt ( basszus de öregszem ) rengeteg nyarat töltöttem Kislődön és sokat barangoltunk a falutól délre eső erdőben. Ha a faluból dél felé ( Szentgál) indulunk és a vasúton túl elhagyjuk az úgynevezett Bányatelepet na ott volt valami mert a felnőttek mindig figyelmeztettek, hogy gyerekek arra ne menjetek mert az honvédségi terület. Katonákkal is találkoztunk néha de nem találtam eddig meg, hogy mi lehetett ott.
Tavaly bejártuk rendesen Kincsesbányát, de hangárokra nem emlékszem egyáltalán. Körülbelül sejtem, hogy merre lehettek. Egy nagy betonozott placcon betongerendák voltak szétszórva. Valószínűleg az lehetett a hangár.....
Az egész területen csak egy épület van már csak, kinézetéből ítélve konyha-étkező lehetett. A képeim a Hadsz által már belinkelt helyen láthatók. Ha kéred valamelyiket teljes felbontásban, vízjel nélkül, akkor jelezd, és küldöm.
Ha jól emlékszem annak a bizonyos szevasztopoli felrobbant tengeralattjáró bunker történetére, (a wikin http://en.wikipedia.org/wiki/Schwerer_Gustav ) megér egy olvasást, valóban felrobbant miután szarrá lőtték a 10 méter vastag beton födémet...
Valoszinüleg rosszul fogalmaztam,a filmben a szevasztopoli-kijevi bunkerek a 2vil háboruban voltak használatban és a viszavonulo oroszok tartoták mig tartoták és ezek alatt a törmelékek alatt vannak az eleset katonák.Szevasztopolnál gázt is emlegetek/német részröl/és a legvégén robbantották magukra,most is mutattakfel nem robbant nagy kaliberű lövedékeket, ezt állitják a helyi történészek.
Feltehetően. Bár az eddigi tapasztalatok alapján a fenntartó érdekesen szokta megoldani azt a rendezvényt. Botanikai séta (az őshonos növények bemutatásával*), éjjeli zene és más marhaságok szoktak lenni. Ráadásul elmúlt évben egy héttal eltolták az országoshoz képest, mert nekik úgy tetszett.
* Akárhol is láttam elhagyott objektumot, akár alföldön, akár hegyvidéken, mindenütt ugyanaz a bozót hatalmasodik el néhány év gondozatlanság után, mint Zsámbékon a "csak itt jellemző őshonos" növényzet.
A sorompó és az egyértelmű tiltás miatt autóval nem lehet, gyalog nem akartam menni. Motorom nincs, de sorompón belül pedig szerintem mindegy, hogy autóval, vagy motorral kapnak-e el. A Pilisszentlászló előtti parkolónál parkoltam, innen 5km volt.
Akartam is kérdezni, a Zsámbéki Lérak Múzeum részt vesz a múzeumok éjszakáján?
Mi 1992 nyarán voltunk a debreceni Bocskai Lövészdandár tűzér ütegével egy hónap éles gyakorlaton. A színpad akkor is meg volt, ott napoztunk rajta szabadidőnkben.Szerintem kertmoziszerűsség volt. Tavaly én is voltam megnézni a laktanyát elég síralmas állapotban volt, sajnos fentre a hangárokhoz nem volt időm felmenni,így ott fotót nem tudtam készíteni,ha valaki tud fotókat felrakni a Kincsesbányai laktanyáról kérem rakja fel, vagy küldje el e-mail címemre: szabogyula@foldesinet.hu
1992.nyarán a debreceni Bocskai Lövészdandár Tűzér ütegével voltam egy hónapig Kincsesbányán. Tavaly családi kiránduláskor megnéztem a laktanya maradékát készítettem pár fotót, nagyon lehangoló látvány volt.Sajnos már nem volt annyi időm hogy a hangárokat is megnézem fentebb a hegyen remélem ha legközelebb arra járok még megtudom nézni a maradványát! l
Előre kell bocsátanom , nem láttam a filmet, de azt mindenképp el kell mondjam , a SZU felbomlása során korántsem volt akkora siettség hogy "magukra robbantották" volna akár bármelyik objektumukat. Az atomfegyvereket tartalmazó létesítményeket még egy jó darabig a szétválás után is OROSZOK őrízték és csak hónapokkal utánna vonták ki és számolták fel a létesítményeket. Nem nagyon robbantgatták fel különösen nem az emberekkel együtt, hacsak nemzetközi leszerelési egyezmények ezt elő nem írták.
A szevasztopoli tengeralattjáró bunker ma múzeum és látogatható. ( nyáron biztosan járok is arra)
Több ilyen silókomplexum rohad a földben , erről Hadsz olvtárs tudna többet mondani , ezek egynémelyikét nem is őrzik , bejárható. Erről egy ismerősöm részletes leírást is igért ( még nem jutott el hozzám , csak annyi hogy vinyica mellett voltak) , mint azt korábban írtak.
Remélem eljutok oda is. A tematikus csatornák sokszor beszélnek hülyeségeket, nem feltétlenül készpénz amit mondanak. J.
A Galeb a zseljavai cimborám szerint max kiképző gép volt harcértéke és képességei valamint fegyverzete azonban nem teszi lehetővé - a kamikaze tipusú alkalmazástól eltekintve - a tipus harci alkalmazását.
Kedves Lacika! Ez meglehetősen felületes álláspont. Ha mindenki úgy viselkedne ahogy mondja , akkor itt már régen a világbéke szigete volna. A szerbeket lebecsülni nagy hiba lenne, és nem csak őmiattuk hanem például (mint a zs-landi felderítőgépek esete nyomán közismert) igen is szükség van légifelderítésre a balkán felé is! Az , hogy szemet hunyunk egy kockázat felett, nem jelenti a kockázat megszünését. Azt hiszem már a rómaiak is ismerték a következő alapigazságot: Ha békét akarsz , készülj a háborúra J.
a jegyzőkönyv kedvéért pünkösd vasárnap este biciklivel jártam az Urak Asztalán. Korábban itt még nem jártam, őrizetlen bázishoz képest egész jó állapotban van, maradtak még korlátok, fedezékajtók mutatóba. Mondjuk utóbbiból egy nagy kupac a kapunál -további intézkedésig-fel van halmozva. A hegytetőn a májusi esők hatására intenzíven tavaszodik, az aljnövényzet igen buja és tele van kullanccsal, a kilencedik mákszem-méretű versenyző után feladtam a számolást.
Megvan a hely varázsa, hogy nincs teljesen lepusztítva és szeméttel telehordva, de azért percről-percre egyre nyomasztóbbá vált ahogyan leszállt az éj. :)
Délután láttam a viasat historin egy filmet Bunkerek amik a régi szovjetunioban voltak-jelenleg ukrán területen.1 Szevasztopol 35 ös állás it töb ezer föröl beszéltek,mert magukra robantoták az orosz a végén,2 Kijev itt is több ezer fö hallot,3 tengeralatjáró bázis Szevasztopol mellet .
El van nézve! Ha nem is gondolkodunk országok közötti fegyveres afférokra, a légtér védelme (minden körülmény között) elsődleges fontosságú. Pl szept. 11... Már elfelejtetted? Mi a garancia, hogy pár begőzölt egyén nem akarja megismételni, akár nálunk is? Részemről is OFF, nincs értelme vitatkozni.( Májusi Aranysast javaslom ki-elolvasni)
OFF A klasszikus szovjet doktrína szerint igen csekély önállóságuk van repülőknek, gyakorlatilag teljesen földi irányításra szorulnak, a fedélzeti berendezések is ennek megfelelőek. A délszláv légierő figyelésen te rugózol folyamatosan, én egy szóval sem említettem, hogy miattuk kéne a radar. A saját légterünket kell a lehető leghatékonyabban ellenőrizni és természetesen egy bizonyos mélységig országhatáron túl is. Minden irányban. Mint már említettem a Nato finanszírozza az NSIP program keretében radarokat, a magyar hozzájárulás jelképes (1% körüli). Hogy bezárni miért kellett a működőket arra roppant egyszerű válasz, pénz. Az ideális persze az lett volna, hogy addig működnek az RT századok amíg az új lokátorok nem képesek átvenni a feladatukat. A részemről befejeztem a témát ON
Senkinek nem érdeke ,hogy légi fegyvere legyen a szerbeknek stb.Az amerikaiak gondoskodtak róla és fognak a jövőben is,hogy ne legyen fegyveres konfliktus délen.Ehhez nem kell távolbalátónak lenni.Amennyiben az elkövetkező 20 évben repülője lessz a balkánnak az csak is baráti lehet.Erre szinte esélytelenek. Légi ellenségeskedésre NINCS lehetőségük. Tehát nincs mit figyelgetni rajtuk.
Jo nézni ahogy két ember fitoktatja és probálja megmagyarázni azt a dolgot amiröl üresfejü politikusok fognak egy kávé mellet döntögetni... Nem ezen a légtér kérdésen mulik a magyar biztonság illetve a szomszéd országok megfigyelése/ szerintem/ hanem azon hogy avianobol és németországbol hamar ide ér bármilyen gép mint mi tüsszenetenénk eggyet,,mert lószar a háttér munka.....annyi repülési idövel ami nekünk van ,,,a kereket nem tudjuk behúzni a gépeken.
Az elmúlt 20 évben 3 déli szomszédos országban volt fegyveres konfliktus.
TE nyilván príma jóstehetség vagy, és biztosan tudod hogy az elkövetkező 20 évben egy sem lesz, tehát felesleges MOST kiépíteni a figyelés lehetőségét is...
Nos! A mondanivalód első mondata téves.(Nem tudom pontosan mit értesz szovjet mintájúnak.)Az irányítás/rávezetés-ről amit tudsz ilyenformában ez biz téves.
A többi tartalmával tulajdonképpen egyetértek. Bár a választ megint kikerülted miszerint mit kell figyelni egy nemlétező légi haderőn azaz a délszláv területeken?
És persze a nincsből miért kell miliárdokért radart építeni és miért kell bezárni egy működőt?
OFF Akkor tisztázzuk, olyan jellegű (mondhatjuk szovjet/VSZ mintájúnak is) földi vadászirányítás/vadászrávezetés nincs a jelenleg a honvédségnél amint amit anno Városföld is csinált. Bármilyen légvédelem, lófüttyöt sem ér valósidejű azonosított légihelyzetkép nélkül. Nem a jelenleg is rendszerben álló technika képességeivel van a baj, hanem azzal, hogy a 23 RT századból meghagytak összesen 4(és felet). Azt pedig el kell felejteni, hogy "amelyik jó helyen volt". Mindegyik okkal volt ott ahol volt, a 23 RT század együtt(!) alkotott egy viszonylag jól működő rendszert. Ha ezt megbontod, megszünteted a 80%-át, és a maradék elhelyezkedését nem optimalizálod földrajzi és domborzati adottságokhoz, hanem hagyod a régi helyén akkor az egész a hatékonysága nagyon drasztikusan leromlik. Jelenleg 1000 méter alatt igencsak foghíjas a lefedettség, és a légvédelemben ez a legkritikusabb tartomány. Azon lehet elmélkedni, hogy mennyire okos dolog Nato un. gerincradarokra épülő szisztémája, de tény, hogy a domborzatai adottságokat kihasználva 4-5 mérőpontól is megközelítőleg hasonló lefedettséget lehet biztosítani, mint amit a 23 század tudott. Mecsek tetejéről a horvát Papuk hegységtől a Bakonyig egy radarral megoldható az egész, a Kisalföldre meg ott van Kup. Bükk tetejéről a Magas-Tátrától az Alföld nagy részén át ugyancsak jelentős terület belátható, a déli-délkeleti határvidékre meg ott van Békéscsaba. (Ha rajtam állna a Duna-Tisza közén beleférne egy további mérőpont és a délnyugati csücsökben is elférne egy) A NATINADS-ben egy adott légirendészeti körzetért egy ország felel. Ebbe beletartozik az ország légtere és a határon túli is 50-150 km mélységig. Az adatok amikor megjelennek mondjuk a jutai P-37-es indikátorán gyakorlatilag abban a pillanatban ott vannak Poggio Renaticoban is. A Gripennel mint repülővel semmi bajom, igaz legalább még egy századnyi kellene belőle. Viszont ahhoz, hogy ne ne csak a parádézni legyen jó ahhoz kellenek fegyverek és különféle "sallangok" (nem, nem a légi utántöltési képességre gondolok), és itt kezdődnek problémák... ON
a hetvegen volt szerencsem meglatogatni a satoraljaujhelyi erdei bobpalyat-a Magas hegy oldalaban van.Hazafele tartva vettem eszre a Sator hegy tetejen levö antennakat, közvetlenül a varos felett levö hegyen szerintem katonai antennak lehetnek,lenntrol többet nem tudtam lattni, raadasul a googel earth meg mindig rossz felbontast ad ott
Az utolsó bejegyzésed zárszavával tökéletesen egyetértek, de felmerül egy kérdés: tulajdonképpen mi a mondanivalód, mert így tök zavaros, nem értelmezhető.
Bocs,hogy egy kicsit vitatkozok.Szerinted! Ki irányítja ma magyarországon a levegőben levő vadászrepülőket?Van irányítás?Egerág,Baja stb. nélkül? Van.Tehát valamilyen szinten működik a rendszer.Jelenleg a délszláv területeken nincs semmiféle harci repülő ami repülni tudna.Tehát nem kell figyelni őket.Tökéletesen megfelel a jelenlegi technika is a semmi megfigyelésére.Viszont irányítani az más.
Nem mondom,hogy nem lenne jó több megfigyelő irányító rendszer de nincs.Ami viszonylag jó helyen volt na azt zárták be és helyette erőltetnek egy újat jó sok pénzért.Ezekről a finanszirozási dolgokról jobb nem tudni és beszélni róla.
Az előtted szólónak szeretném mondani,hogy a Nato nem tőlünk fogja megtudni mi zajlik mondjuk szerbiában ezt higgye el.
A csekélyke légirőnkről csak annyit,hogy sok állam irigyeli nyálcsorgatva azt a csekélységet amit a Magyar légirő használ.
Részemről a téma OFF amig nem érünk sikamlósabb területre.
Inkább sirassuk a sokszor méltatlanul bezárt laktanyákat amiről tulajdonképpen ez a topic szól.Privátban azonban szivesen állok rendelkezésedre.
Nem tudom mit nem értesz, ugyanazt fontosat, a 93 km2-nyi országunkat és annak légterét kell figyelni délen is mint az ország többi pontján. A fizika és földrajzi adottságok miatt elégé behatárolt hogy az ország légterének ellenőrzését adott darabszámú lokátorral honnét lehet megoldani. Medinával mint helyszínnel semmi probléma nem volt amíg működött mellette Egerág, Sormás, Molnaszecsőd, Baja, Pusztaszemes, Juta. Ebből mára csak Juta maradt aktív. Viszonylag egyszerű belátni, hogy vagy körbe kell rakni Délmagyarországon a Mecseket RT alakulatokkal mint anno, vagy a magasra kell tenni, ahonnét nem korlátoz a domborzat. A költségekhez meg annyit, hogy a projekt Nato finanszírozású, le van gyártva mind a három eszköz, kettőt már telepítettek az egyiket Csabára, a másikat Bánkútra, a harmadik meg Jután várja beládázva, hogy a méltóságos politikusaink végre eldöntsék hová épül. Ez a kib..szott nagy luxus, hogy még csak nem mi finanszírozzuk, csak telepíteni kéne egy alkalmas helyre, de erre nem vagyunk képesek 8 éve... Mi a probléma a Kecskeméten a reptéri radarral? Azt egy szóval sem írtam, hogy nincs értelme a földi irányításnak, azt írtam hogy csekélyke légierőnknél a földi irányítás jelenlegi rendszerben jóval kisebb szerepet kap.
A kérdésemre,hogy mit kellene figyelni olyan nagyon fontosat sok sok miliárdért délen nem kaptam meg a választ.Ha már így felsoroltad.Egy ekkora beruházás irdatlan pénzbe kerül
Ha olyan sok penzbe kerul, akkor vagy zavarja a NATO-t, hogy tul sok penze van; vagy talan szeretne tudni, hogy a NATO teruletevel hataros legterben mi tortenik.
Van igazság az írásodban.De! A kérdésemre,hogy mit kellene figyelni olyan nagyon fontosat sok sok miliárdért délen nem kaptam meg a választ.Ha már így felsoroltad.Egy ekkora beruházás irdatlan pénzbe kerül.Manapság szerintem bőven el tudja látni a meglevő technika a funkcióját.Medina meg kúp elég jó pozicióban van ahhoz hogy amire nekünk szükségünk van kiszolgálja.Valóban nem tökéletes egyik sem de működik és szerintem nekünk elég lenne.
A reptér kiszolgálásáról meg a rádiólokációs rendszerről:)) nem akarok véleményt nyilvánítani.....- Az biztos,hogy szépen forog. No komment!
De igenis van értelme nagyon is sok a földi irányításnak.Fedélzeti radar ide vagy oda.A .......ne is beszéljünk.
Az a baj,hogy aki dönt annak sokszor fogalma sincs hogy mit dönt.A döntőknek csak egy bázis és egy pont a térképen. A tanácsadó azt mondja,hogy be kell zárni akkor be kell zárni.Hogy mennyire hasznos azt a kutyát sem érdekli.
Ha a domborzat is rajta van térképen, és emlékeznél még az iskolából a fizikai tanulmányaidra akkor nem lenne kérdés a számodra sem, hogy miért nem alkalmas helyszín Medina a (Dél-)Dunántúl légterének ellenőrzésére. Amúgy a (Dél-)Dunántúlon pedig pontosan ugyanazt kell megfigyelni, mint ÉK-n (Bánkút) vagy DK-n (Békéscsaba) vagy éppen ÉNy-on (Kup). Az ország légterét. A jelenlegi "légierőnknél" messze nincs akkora szerepe a földi vadászirányításnak, mint volt anno, és Városföld alapvetően ezt csinálta. Pusztán a reptér kiszolgálására megvannak és meg is voltak a rádiólokációs eszközök Kecskeméten. Ettől függetlenül szerintem is nagy hiba volt bezárni Városföldet. Túl nagy a távolság a békéscsabai valamint a jelenlegi (Medina) lokátorok között. Valamelyest persze jobb lenne a helyzet ha Mecsek valamelyik 600 méter fölötti csúcsán már forogna az új radar, de Városföldnek akkor is lenne értelme, jelentős rést fedne a le alacsony magasságon a Duna-Tisza közén
Elmondom neked a nagy titkot.Medina.Na ezt a települést keresd meg a térképen aztán majd ha megtaláltad akkor el lehet gondolkozni mi a fenének kell egy radarállomás pécsre.Aztán meg mit akarsz a déldunántúlon megfigyelni?A nem létező délszláv légierőt?Vagy mit?
Azt viszont,hogy egy élő reptér kiszolgálására alkalmas radarállomást mért kellett bezárni az talány számomra.
Temérdek használhatatlan vegyivédelmi vegyszer van még. Akad vagy 200 db 5JA23 közepes légvédelmi rakéta. Van vagy tizen... darab MI-24 helikopter. Meg bozót, lom, rom, szemét hatalmas mennyiségben. Ezek közül mi kell?
Ha másképp nem megy, akkor megvárod a következő nyílt napot, és addig kuncsorogsz, amíg a győriek meg nem mutatják. A SZURN tetején lévő kamera hasonló felépítésű, a felhasználás módja is, csak a komplexum hatótávolsága miatt kicsit más a TV hatótávja is.
No én egyszer megnézném, milyen messzi lát el, de attól tartok, bonyolult lenne bekapcsolni. Pedig de jó lenne megnézni, mit tudott AKKOR a szovjet haditechnika. A múltkori átkukkolós sztoridból végiggondolva sokat, de más azt látni, mint hallani.
Egyáltalán nem mindegy. Orosz volt 1918-ig (1921-ig?), meg van 1990 óta. Ami a kettő között volt, az a szovjet. Lényeges különbségek vannak a két fogalom között, már csak ha a haditechnikát is nézzük.
Ezzel a riporttal az a helyzet, hogy alighanem sehol nem lesz látható, ugyanis valamiféle vizsgadarab. Még elmúlt évben volt ott ez a menyecske meg a párja, és miközben mutogattam nekik a dolgokat, elkottyantotta, hogy ő operatőr tanuló, és alkalomadtán kéne valami vizsgafilmet csinálnia, és hogy én mit szólnék a dologhoz, mint riportalany. Persze azonnal felajánlottam, hogy csinálja meg akkor rögtön, nekem van kamerám kölcsön. Meg is mutattam neki a Karát kamerát, ami alsó hangon másfél mázsa, csak éppen akkor még állvány nem volt hozzá. (Most már van, az állvány 13 tonna.) A kamera tetszett neki, de az ötlet nem.
Na én abban bíztam, hogy csak elfelejti a dolgot, de nem. Három hete arra lettem figyelmes, hogy egy pár kamerázik az udvaron. Mikor közelebb mentem, akkor ismertem meg a leányzót. Hát nem felejtette el. A vizsgafilmjéhez csinált különféle vágóképeket. Na persze azonnal szóbahozta az ígéretemet, és már nem lehetett visszakozni. Következő hétre meg is beszéltük a dolgot. Egy hétre rá ismét ott voltak, akkor még csináltunk néhány rövid snittet - ugye én tudtam, mi és honnan látható a legjobban - majd félrevonultunk a szakaszfedezék mellé, hogy ott majd kicsi lesz a nyüzsgés. Na ott lett felvéve a riport. Persze soha nem volt még akkora nyüzsgés, mint akkor, többször félbe is kellett szakítani a dolgot a ricsaj miatt.
Nekem megígérte a kislány, hogy a kész filmet (meg a nyersanyagot is) átadja DVD-n, hogy ha valami kell, használhassam.
Na ennyit a riportról.
Egyébként rendszeresen póruljárok a kameráimmal. Ha valaki sopánkodik, hogy nincs fényképezőgépe, mindig fel szoktam ajánlani, hogy adok kölcsön egy videokamerát, de érdekes, eddig még senkinek nem kellett.
Akkor rajta gondolkodtál: A riport engem is érdekelne. Nekem is volt szerencsém akkor ott lenni és sok érdekeset hallani Volt tüzértől, amit ezúton is köszönök neki!
Volt egy tippem, hogy a forgalomszabályzó karszalagot vette fel, de nem, hímzett jelzés volt, tehát a poltiszt jelzés lesz a helyes megfejtés. Na mindegy, beszélek vele is, aztán jelentkezem.
Köszönöm, basszus napokat gondolkodtam mi lehet a neve. Amikor voltam, épp forgattak veled. Lehet tudni hol látható az interjú/riport ami akkor készült, talán 2 hete volt.
Bevallom töredelmesen, hogy én még nem voltam a múzeumban, de a kövekező hétvégére bevackolom magam a Pilisbe és akkor szombaton, vagy vasárnap meglátogatom a múzeumot is, az tuti.
Jó lenne ott pár olvtárssal összefutni, akkor talán nem csak megnézni tudnám a technikát, hanem pár okosságot is megtudnék róluk.
Értettem! Megmondom neki hétfőn, hogy le van tolva közönség nyilvános félrevezetése bűntettében. Meg éberség! Megyünk hamarosan, hadsz is emlegette a múltkor.
Sziasztok! Némi segítségre lenne szükségem. Tudja-e hogy Szegeden a szovjet repülőtér merre található? A másik pedig Kiskunfélegyházán a laktanya aktív-e, és hogy valójában az Szovjet vagy honvédségi laktanya-e? Köszönöm.
link ha ellátogatsz Szabolcs barátom oldalára, a Légvédelmi múzeum I. könyvtárban megtalálod őkelmét, de ha jól emlékszem, én is tettem fel róla képet a fórumba, csak vissza kell lapozni tavalyig kb.
Jól van na :) én másik cégnél dolgozom, de meghajolok tudásotok előtt. Mindig szívesen fogadom a helyreigazításaidat.
Máris lenne egy kérdésem, igaz a nagyavasakhoz írtam jó pár napja, de nem olvastad, múzeumban annak a szép komondor kutyának mi a bece neve? Elfelejtettem. Próbáltam barátkozni vele, majd nem harapás lett a vége.
Gőzöm sincs, kire gondolhattál. Ha netán rám... Én sokkal szebb vagyok.
Á, magam sem tudom, kire gondoltam, csak valakire emlékeztetett az alhadnagy et. :-) Dehát én már öreg nyá. vagyok, mindig elfelejtem bevenni a Cavintont
Először is zubbony. Másodszor: a bal karon (könyök és váll között félútun) hordott vörös csillag a politikai apparátus jelzése volt 1956. előtt.
Bocsánatot kérek, tudod, hogy én levelezőn jártam a sorállományt :-) Stimmel, bal karon volt, úgy ahogy írod, de ahogy én észleltem, későbbi egyenruha lehetett. Persze biztosan én tévedek, a levelező tagozat miatt :-), vitatkozni a világért sem akarok. Mintha a csillag sem egyszerű csillag lett volna, hanem a közepében valami volt. Ej de sajnálom, hogy nem sikerült már összefutni vele egy fényképre. Remélem, jövőre is látjuk!
Nagyon tetszettek a régi egyenruhába öltözött katonák! Sajnos, a többieket nem fotóztam le, remélem, majd jövőre! Volt még egy nagyon jó figura, a nyolcvanas évek (vagy még a hetvenes inkább) egyenruhájába öltözött (sárga díszövvel) jó nagy pohos alezredes elvtárs, aki magányosan rótta köreit. Bal zakóujján volt valami vörös csillagos jelvény, nem tudom mi, mert aztán mire megkérdeztem volna, megjöttek a barátaim, és szem elől tévesztettem.
Én nagyon élveztem az egészet, a régi egyenruhákat különösen, de a technikát is, amin antenna van, pláne. Jövőre is megyek! (ha Kaszi28 megint figyelmeztet, mert ha nem, bizony átaludtam volna, és babgulyás nélkül múlik el a nap :-) Köszönöm neki mégegyszer, hogy gondolt rám! )
az előbbi indítóállvány rakétarávezető állomása. A kép bal felső sarkában van egy teleszkópos antennatartó, aminek a végén egy torzonborz antenna csücsül, de erről a képről lemaradt, a következőn lesz rajta.
Épp a legjobb videót rögzíthettem volna, ha a rohadt record gombot megnyomtam volna a mobilon. Hadijáték után beindított lánctalpas szörny talán T-59 volt tőlem 2 méterre lett beindítva, és fordult meg, tolatgatott. Tartom a készüléket, majd visszanézném akkor esett le baxa meg. Hiba történt :)
Rendesen elkéstem, mert melóból mentünk, 10.00 után értünk oda. Nekem már nem jutott festék:) Hiányoltam, nem tudtam venni egy állományjelzőt, kérni meg gyáva voltam.
Szóval Te is ott voltál, biztos kikentek Téged is a katonák :-) A 13:00-ra hirdetett zászlólevonást pár perccel hamarabb elvégezte a szép kis katonanéni, de 13:00-kor olyan füstöt csaptak az alakulótéren a gépek, hogy öröm volt nézni (meg beleszimatolni :-))) )
Jó volt a program, a hadijáték, 13.00-kor a technika "garázsba gurulása" is látványos volt. Reméljük lesz még, és bővül, tovább tart majd. Bár az eső utánna hamar megjött.
Nnnna, megvolt! Sikerült egy jó babgulyást is enni a laktanyában, sikerült néhány jó képet kattintani, sikerült néhány ismerőssel összefutni. Erősen figyeltem, hátha valaki fórumos ismerőssel is találkozom, de Kasziékon kívül mással nem találkoztam.
Olvasóként régóta látogatok ide és engedjétek meg, hogy gratuláljak ahhoz a képanyaghoz amit az évek során gyűjtöttetek, lenyűgöző volt nézegetni őket.
köszönöm.
Én is lelkesedem a hidegháborús haditechnikához, ex-szovjet bázisokhoz stb.
Ami viszont feltünt (debreceni lakosként), hogy a debreceni repülőtérről szinte senkinek sincs képanyaga.
Sajnos a rekultiváció nagyon nagy tempóban halad, a 90-es évek eleji "eredeti állapotú" repülőtérből ma már gyakorlatilag alig van valami.
Nekem is csak 2006-ból van pár felvételem. Sajnos akkor még nem ástam bele magam ennyire a témába, pedig lett volna mit fotózni.
De visszaemlékszem tizenévesként a rendzserváltás után még komplett város a városban érzése volt az embernek ha kiment a repülőtérre.
Egy cimborámnál voltam tegnap , és vinica (ukrajna, nem tudom jól írom e ) környékén látogatható ( nem örzött, de nem is múzeum) komplexumot tud , rakétasilók meg ilyesmik. Amint kapok részleteket küldöm, a szevasztopoli tengeralattjáróbázis látogatható tudtommal, sőt múzeumféle is van arrafele. A paprikás krumplis képeket kérlek küldjétek át privátba, mert nekem csak 1 képem van belőle, mivel el voltam foglalva közben. Nagyon jó volt a túra!
Szigorúan titkos kormányzati "atombunkerek" Átalakult az állam irányításának vészhelyzeti rendszere - Megszűntek a korábbi védelmi hálózatok. Megváltoztatta a kormány a titkos, úgynevezett "K vezetési rendszer" működését. A köznyelven csak atombunkereknek nevezett létesítmények, illetve kommunikációs rendszerek átalakításáról, illetve kiváltásáról csak egy kormányrendelet mellékletének módosításából értesült a Népszava. Az objektumok, rendszerek további sorsa államtitok. Valamennyi ország fenntart különlegesen védett titkos objektumokat, melyek alkalmasak arra, hogy úgynevezett minősített időszakban - szükség esetén - onnan irányíthassák az állam alapvető működését. Itt olyan, a hétköznapi használatot leképező "párhuzamosan felépített" rendszerek működnek, melyek akár egy atomcsapás esetén is alkalmasak arra, hogy az ország belső és külső kapcsolatai ne sérüljenek, illetve a védekezést, kárelhárítást szervezhessék. Ilyen létesítmények Magyarország különböző pontjain is évtizedek óta működnek, bár valós körülmények közti használatukra eddig - szerencsére - nem volt szükség. Ennek ellenére rendszeresen gyakorlatokat tartanak annak érdekében, hogy adott esetben a központi kormányzat, a közszolgálati hír- és műsorszolgáltatás, a katasztrófa- és rendvédelem, illetve a honvédelem haladéktalanul át tudjon települni a "bunkerekbe". Ide menekítenék a köztársasági elnököt is. Ezen létesítmények helye, illetve minden adata államtitok. 2000-ig a Honvédelmi Minisztérium (HM) feladatkörébe tartozott a "K vezetési rendszerek" védelme, ekkor azonban az Orbán-kormány a rendőrséghez, egészen pontosan a Köztársasági Őrezredhez telepítette a védelmi feladatokat. Úgy tudjuk, e különösen bizalmas munkakört ellátó, viszonylag szűk létszámú személyi állomány lényegében nem változott, csak foglalkoztatójuk lett más. A kormány ez év áprilisában módosította a "védett személyek és a kijelölt létesítmények védelméről" szóló rendeletét. Ennek mellékletében észlelte lapunk, hogy a "K vezetési rendszerek" védelme kikerült az őrezred hatásköréből. Arra a kérdésünkre azonban, hogy a létesítmények védelme visszakerült-e a honvédséghez, a HM kitérő tájékoztatást adott. Érdeklődésünkre küldött válaszukból kiderült: a rendszer a hagyományos értelemben lényegében már nem is létezik, ám további sorsának valamennyi részlete szigorúan titkos. Ezzel szemben a Népszava úgy tudja, hogy az "atombunkerek" objektumai továbbra is léteznek, működőképesek, és azokat katonák védik. (Népszava 11. old)
Fantasztikusan sikerült túra volt!A Runa-hegy nincs nagyon messze a határtól /úgy 70-80km/,de néha mégis olyan érzésünk volt mintha lemennénk a térképről.A "főútvonalról" letérve mintegy 17-18km-es erősen döcögős út vezet a csúcsra,kb féltávnál van még az utolsó,falunak csak jóindulattal nevezhető néhány házból álló kis település.A falutól az út már a jellegzetes 2.5x1m-es vasbetonelemekből van kirakva 3 sorban./Az utolsó néhány km-en már csak a két keréknyom sávban./
Úgy 1200-1300m-es magasságtól eltűnik az erdő,innen gyakorlatilag teljesen kopár a felszín,csak fű borítja a talajt.Szinte holdbéli a táj...
Nagyon érdekes volt látni a félkész állapotban maradt BARS állomást.Teljesen úgy tűnt,mintha /kis túlzással/ egyik napról a másikra hagyták volna abba a munkát.Az objektum valószinűleg működhetett,mert két ideiglenes torony állt ott még néhány hónappal ezelőtt is.Igaz ezek a bunkertől kissé távolabb voltak,és a mellettük lévő barakkokban volt a technika.Sajnos most már csak a lerombolt maradványokat találtuk...A bunker szinte egy az egyben megegyezik a hajagival,mindkét szint elrendezése stimmel.Egyetlen kis eltérés van,mivel itt csak két torony csatlakozott volna a bunkerhez.Tökéletesen látható az egész komplexum szerkezete,felépítése.A Hajagon is meglévő különálló fő hűtőegység kisebb bunkere itt még nem épült meg,csak a becsatlakozó szerelvények,csövek és a kis páncélajtó látható a főfalon.A kisebb rakodóakna is kezdeti állapotban van,csak néhány betonelemet állítottak fel,mögötte viszont ott van a nagy rakodónyilás.Ezen keresztül lehet legegyszerűbben bejutni a bunkerbe.Belül tulajdonképpen csak a falak állnak,sőt vannak olyan szakaszok ahol még azok sem,csak az elemek vannak betámasztva.A nyilászáróknak a keretei vannak felszerelve,a lépcsőházban is csak a tartókonzolok levágott csonkjait találtuk...A bunker körül kisebb-nagyobb foltokban még hó van,ez egyes részeken akár több méter vastag.Belül szintén található hó és néhol vastag jégréteg.Olvad folyamatosan,ezért aztán több helyen csöpög a víz a felső szintről,így volt olyan rész az alsó szinten ahová csak gumicsizmában lehetett volna,de az nem volt nálunk... : )
A garázsoknál hasonló a helyzet,hó és jég a bejáratoknál,a kapuk levágva - bár abban sem vagyunk teljesen biztosak,hogy valaha fel voltak szerelve.
A kilátás minden irányban pazar,több túrázóval találkoztunk,valamint a garázsok tetején egy amatőr rádió klub? működött.
Azt tudtam én is, hogy mobil BARS állomás volt. Szentesen ha jól vettem észre - a google-s képen még látszik is talán - R-420 Atlet-D volt. A műholdkép amúgy bulgáriai...
Had ajánljak figyelmetekbe egy cikket a pápai Mig-21-es keszi szolgálatról: http://www.kerozingozos.hu/2010/04/25/elet-a-papai-mig-21-esek-mellett-ejjel-nappal-harci-keszultsegben/
Rég jártam fent a Mátyás templom körül, de mintha emlékeznék egy fehér színű üveges lejáróra, a téren amin vmi plakát II. Vh. bunkert ill. kiállítást hirdet, sosem láttam még nyitva. A többiek biztosan kijavítanak, ha nem ez lesz.
Nem ide tartozik de hátha tud valaki segíteni: A Budapesten /vár alatt/ lévő P/50 -es objektumról tud valaki valamit? Hol van pontosan ,hogy néz ki? /állítólag az állami vezetők, HM vezérkar elhelyezésére szolgált/.
A terület a Duna-Ipoly Nemzeti Park kellős közepén van, autóval behajtani csak az az engedéllyel és a jó kapcsolatokkal rendelkezőknek szabad. Én a hétvégére tervezek egy holdfényes fotóstúrát az objektumba és mivel a sorompókhoz nincs kulcsom és a bünti sem hiányzik, biciklivel fogom megközelíteni a helyet. Van még ilyen bázis könnyebben megközelíthető helyen pl. Fóton, a központi épület ugyan egy "kicsit" romosabb, de a vasbeton fedezékek betonja jól bírja. Ami nem betonból volt kiöntve azt már ellopták vagy szétverték szinte mindenhol.
A szóbanforgó létesítmény a hegy tetején van, az erdő kellős közepén, ahol legfeljebb az esővíz be és elvezetés valósítható meg árok által. És az elmúlt cirka másfél évtizedben az épületek is szétrohadtak, tehát nemigazán tudom ott elképzelni a jelzett alkotóbázist. Hacsak nem nomád szinten, sátorokkal. De ettől még lehet arra túrázni.
Érdekes a cikk:) Elég egyoldalú. Körmendi Lajos, Isten nyugosztalja, rendszeresen publikált ilyen hangvételű cikkeket a lőtérről, tele fél-információkkal.
A cikkből úgy tűnik, mintha minden csupa rémálom lett volna, s mintha a helyiek nem oda jártak volna kaszálni (!), legeltetni, illetve az ejtőernyőket összeszedni (akkor még jó anyagból voltak). A bombákat meg eleve nem szedték össze (minek szedték volna?!), egyedül az imitációs atombombákat ill. az új, épp rendszerbe állított típusokat (az álcázás miatt).
Valójában a területet 1951-től használták. Az 1942 óta való használat téves. 1942-től valóban bombáztak magyar és német repülők a vidéken, de innen kb. másfél kilométerre észak-keletre volt a régi lőtér.
aztán 1951-től 56-ig magyar lőtér volt.
És mindenki úgy járt a lőtérre, mintha haza menne. A helyiek nem féltek. Persze volt pár "okos", aki előadta az újságírónak a hülyeségeit.
Az eset, amit leír, hogy majdnem Nagyivánba csapódott a gép a bombájával együtt, az egy 1965-ös eset, már a Légierő társbérlet I. kötetében le is írtam, de a másodikban még írok róla. A gépen nem volt bomba, csak lőszerek. És tényleg hajszálon múlott.
Háborús föld alatti alagutak nyílnak meg a közönség előtt Berlinben
Három hatalmas föld alatti folyosót nyitottak meg a nagyközönség számára Berlinben ebben a hónapban, melyek Adolf Hitler megalomán építkezései nyomán születtek Berlin központjában. A 16 m mélységben készült alagutak 1938 során épültek a közlekedési hálózat részeként, számos hatalmas épülettel egyetemben. Köztük a föld legnagyobb kupolájú épületével, mely azonban csak papíron készült el. Az impozáns tervek azonban nem kerültek megvalósításra a második világháború kitörése miatt a Nagycsarnok, mely 290 m magas lett volna és 180.000 embert tudott volna befogadni. Az egész komplexumnak Hitler elképzelése szerint a Harmadik Birodalom erejét kellett volna szimbolizálni. A három alagút 90 és 220 m közötti hosszúságban készültek el, és a mai Tiergarten park alatt. Egykoron vasútvonalnak és autóútnak épültek, de sosem fejezték be őket. Az alagutak Albert Speer elképzelései alapján készültek és meglepően jó állapotban maradtak fent. Az alagutak a nagyközönség számára zárva voltak mindeddig biztonsági okokból. A háború után a brit megszállási zónába kerültek az alagutak, és a britek le is zárták azokat és idővel pedig elfeledték őket az emberek. 1969-ben fedezték fel őket ismét, de akkor még zárva tartották őket. 1990-ben a Berlini város kezelésébe kerültek. 1997-ben alakult meg a Berlin Föld Alatti Egyesülete, melynek célja, hogy bemutassa Berlin föld alatti világát. Habár a közel 1000 db második világháborús óvóhely és bunker többsége, mely Berlinben épült mára már elpusztult, számos még mindig látogatható állapotban maradt fent (köztük a most megnyitásra kerülő három alagút is). Néhány bunkert berendeztek korabeli tárgyakkal, plakátokkal, felszerelésekkel az egyesület tagjai. Berlin föld alatti világa iránti érdeklődés pedig évről-évre fokozatosan nő, tavaly már mintegy 150.000 látogató tekintette meg a föld alatti komplexumokat. A bunkerek szerves részét képezték a berlini polgárok életének és a háború végére már 800.000 embert tudtak a német hatóságok elhelyezni föld alatti bunkerekben. Ezért is fontos ezek a emlékeknek a megőrzése.
Tisztelt Urak! A minap találtam rá fórumukra, ahol rengeteg információt találtam elhagyatott katonai létesítményekről, bázisokról. Ezúton is köszönöm a hozzászólóknak.
Az Urak Azstala nevezetű létesítmény igencsak felkeltette érdeklődésemet. Egy művészeti alkotóbázist szeretnék megvalósítani műtermekkel és kiszolgáló egységekkel, melyhez helyszínt keresek Budapesthet közel. Ahogy néztem a fotókat, úgy tűnt, hogy az Urak Asztalan található a rakétasilókból pl. ideális műtermeket lehetne kialakítani nyílászáró beépítésével. Információt szeretnék, hogy milyen épületek vannak még a területen, milyen állapotban, kihez tartozik ez a bázis, nem fertőzött-e a terület, megoldható-e a vízbekötés és szennyvízelvezetés és egyáltalán tervezett hasznosításáról. Tervezek arra egy túrát magam is. Bármilyen információt szívesen veszek. Köszönettel, Gábor Úr
Már régóta terveztem,hogy a nagyteveli vezetési pontról is készítek egy 3D-s modellt,hogy jobban "kézzelfoghatóbb" legyen az ojjektum... : )
Az elmúlt hónapban a pápai paintballosok segítségének köszönhetően többször is volt alkalmam nyugodt körülmények között felmérni a bunker minden részletét.Schlumberger kolléga és barátai remek társaságot nyújtottak.Egy barátomtól kapott lézeres távmérő lényegesen gyorsított a dolgon,de még így is elég tökölős meló volt...
Impozáns méretű bunkerről van szó,aki járt ott az tudja miről beszélek.A főfolyosó teljes hossza 187m,az ezzel párhuzamos szervízalagút is 105m,a mellékfolyosó 80m.Összesen mintegy 148 helyiségből,szobából,kisebb-nagyobb teremből áll.
A modellről készült képeket feltöltöttem a képtáramba:
Fótról Pest felé menet hajdan volt a BM-nek egy központi fegyver és egyéb anyagrakltára. Ez Budapest és Fót között kb. félúton volt (nem Földvár felé) ahogy megyünk Fót felé, bal oldalt. Ez az objektum is közvetlenül a főút mellett volt.
Pár napja tettem fel itt egy kérdést a Fóttól délre levő egykori laktanya ügyében, amire még egyelőre nem kaptam választ. Érdekelne, hogy mi lehetett az az objektum. Eddig egy infót kaptam, mely szerint a Határőrségé volt. A háromszoros kerítés nyoma még most is felfedezhető a google maps-en, de én ezt még élőben láttam, aktív időszakában. Kép:
A létesítmény a hármoszögletű terület közepén volt. Pár éve az azóta felépült M0-ról még látszott, mikor bontani kezdték.
Van az a mondás, hogy "nem a ruha teszi az embert." Ám a katonát jórészt igenis a ruhája teszi. Az pedig akkor ér valamit, ha egyrészt célszerű, stb, másrészt meg ha elegáns, látványos, "katonás". ehhez hozzátartozik az is, hogy a különféle jelvényeknek, kitüntetéseknek helye van az egyenruhán.
Nem is hiszitek el, hogy mennyire nagy megtiszteltetésnek éreztem, amikor nyugdíjas zsaruként kitüntettek egy olyan lógó dologgal, amit egyébként civileknek adnak és pénz sem jár vele. De nekem nagyon jól esett. Pedig ez tényleg nem rangkórság.
Mi már régen tudjuk, hogy jó fej vagy! Szerintem (én sose voltam rangkórságos) ez többet ér, mint a szőnyegen lépkedés, bár akit személyesen megismertem közületek, mindet jó embernek tartom, és szakmája kiváló ismerőjének.
Nem sajnálok semmit, ami elmúlt. Olyan dolgokat sem, amit majd esetleg az orrom alá dörgölhetnek a legfelsőbb ítélőszék előtt. De az akadémiára, majd a nemzetvédelmi egyetemre tényleg nem jutottam el, amikor még lett volna értelme.
Ez a megemlékezés dolog él most is, de most azokról szokás megemlékezni, akik odavesztek a Donnál vagy egyéb helyeken. Én szerencsére nem tartozom ebbe a körbe.
Tettem néhány esküt, kétszer tiszti fogadalmat is tettem, de nem várom azt, hogy holnap nekem kell sorba állni valami hatalmas nagy jutalomért. Különben is, már késő. Majd valamikor rólam és a hozzám hasonló marhákról is megemlékeznek. *
Mikor vége lett mindennek, le kellett vetnem a zöld nadrágot és fel kellett venni a kéket (nem a légierő kék nadrágjára gondolok) csak azért váltottam, mert megszűnt alólam az, amire korábban az életemet feltettem, amire az életemet tettem fel. Utána az tekintettem az életemnek.
A nyitást egyébként azért eresztettem el, mert amikor még lett volna, akkor nem jutottam be az akadémiára, később meg az egyik volt beosztottamért mentem, de nem volt értelme, mert már korábban ellógott haza. Vagyis nem volt értelme.
Egyébként az utóbbi időben rászoktam az egyetem könyvtárára, és kifejezetten jól érzem magam ott.
* Nekem egyébként elégtétel ilyenkor az az emlék, hogy néhány éve összefutottam egy amerikai légvédelmi rakétás ütegparancsnokkal (az első öbölháborúban volt Patriot ütegparancsnok.) Én akkor már jó néhány éve ott hagytam a szakmámat. Ám a faszi őszinte megdöbbenésére még mindig fel tudtam rajzolni a kabinom részletes blokkvázlatát. Még jobban elcsodálkozott, hogy én ha gond volt a technikámmal, akkor leültem és a TASZT készlet erejéig kijavítottam a hibát. Ő meg telefonált a gyárba. Az akkori találkozásunk eredménye az volt, hogy lekapta a válláról a két alezredesi falevelet és tisztelettel átnyújtotta. Én őrnagy voltam, és hogy csorba ne essék a tisztességen, az egyik őrnagy kollégája vállapját is leürítette. (néhány hét múlva a falevél díszdobozos változatás is elhozták. Azóta is tisztelettel viselem a falevelet a sapkámon.
Na ez elégtétel. És nem érdekel az sem, hogy nem engem szólítottak ki most március 15-én sem.
Soha ne mond, hogy minek! Amit bárhol, bármikor, bármit megtanultál, az a tudás a Tíéd, és a Hazádé, (vagy fordítva) legyen bármilyen politikai hatalom! Szeretném megélni, hogy egyszer, amikor megemlékeznek azokról, akik életüket a Haza szolgálatának szentelték, nem becsmérelőleg,, hanem ..... itt nyitva hagyom a mondatot. Ha jól emlékszem, volt egy eskü. Megtettük. Pártállásól, eszmei meggyőződétől függetlenül. Szerettük választott szakmánkat(!), és tettük mindent legjobb tudásunk szerint. Bocs az ömlelgésért, de TE miért viseled a sziveden Zsámbékot? :) + :))
Egy hídon ment a kamera, (légi felderítés), ennek alapján (meg rengeteg egyéb adatok) kellett meghatározni a célokat, találat esetén villogó szines izzók jelezték a találatot. anno 1985
Sokáig gondolkoztam, hogy egyáltalán válaszoljak e megjegyzésedre... Tiszteletre méltó olvtársam nagyapjának mondását figyelmedbe ajánlva, Te csak válaszolsz, kérdés nélkül. Szerintem ez pont olyan, mintha nem is kérdeztél volna. Vettem a fáradságot, átolvastam kb 1000 bejegyzésed, 21 fórumon osztod az észt, csak itt az Indexen.Antenna: röpke (google)megnézést követően gyakorlatilag az általad linkelt R&S ugyan az, mint én írtam saccra,(paraméterek) !Én anno nagytudásu Postai, HM KPA(!) prof-ok tól tanultam a telepítést, javítást, ect.Erről a hivatásosok tudnának beszélni, mikor nem tudtak tovább lépni a rossz SWR miatt, minket hívtak.
Ki vagy? Bejegyzéseid alapján volt hivatásos, de ez csak feltételezés... Ki vagy? Hol szolgáltál? Milyen szakágban? Hol? Mikor?
Ha osztod az észt, (HH Tanár Úr stílusban) légyszives tegyél magad mögé valami megfoghatót.
Antenna ügyileg szeretettel várlak egy vitára másik fórumon, pl: rádiózás másképp
Megkérnék mindenkit hogyha miskolc és környékén tudtok valami földalatti létesitményről legyen az bár mi akár egy pici óvóhely is ,,,írjátok meg! Mert az én tudomásom szerint elfogytak a lehetöségek ,,,.
Szia Zsolti! Nincs meg az elérhetőséged, és csak itt találtalak meg. Amiért kereslek: <a href="http://www.opelforum.hu/index.php?s=&showtopic=1446&view=findpost&p=632852" target="_blank">Kirándulás</a> (Mindenkitől bocs, az offért)
Ha jól tudom,Galgamácsán is oroszok voltak.Egyébként ha a többi egykori VSZ országokat nézzük,ott sem mindegyik állomást üzemeltették a szovjetek.Sőt,a cseheknél és az NDK-ban csak hazai állomány volt.A szállás is többféleképpen volt megoldva.Volt ahol egy külön bázisról vitték oda a személyzetet mint pl az 504,de volt olyan,ahol az objektum területén voltak barakkokban elszállásolva.A Hajagnál nem a vasútnál voltak.
Az 504-es többek között stratégiai jelentősége miatt volt megerősítve / földdel fedett /.Ez volt a szovjetek délnyugati irányú troposzférikus híradó zónájának vezetési pontja.Azt azért tudni kell,hogy a BARSZ-al egy biztonságos,megbízható - és főleg digitális kommunikációs hálózatot akartak létrehozni.Elsősorban békeidős használatra tervezték! Ugyanis egyértelmű,hogy egy fix helyen,többnyire hegytetőn magasodó antennatornyot / -tornyokat / nagyon egyszerű lenne megsemmisíteni.Könnyű célpontok.Helyzet esetén használták volna a mobil technikára erősített antennákat,amelyeket a Hajagon is látható garázsokban tároltak.Így akár néhány állomás kimaradását is tudták volna pótolni.A bunkert pedig úgy építették,hogy egy közvetlen nukleáris csapás kivételével ellenálló legyen,így ott is tudták volna folytatni a munkát.Egy ideig...
Ez az Zengő alatti lőtér! Jó pár alakulat (pécsi MN/MH laktanyák, egerági RT (én is lőttem jó párszor itt) + a rendőrség is használta (az RT AMD lövészetre + éles kézigránát gyakorlásra). A toronyból kezelték a célokat.
Egyébként szerintem a helyzethez viszonyitva szép állapotban van 502. ebben az idióta órszágban miért nem lehet megcsinálni múzeumnak lényegében nem is nagyon kéne hozzápiszkálni csak picit rendbetenni,,úgy sem lehet másra használni.
Sziasztok,,Tegnap jártam az 502.bars nál és lenne pár kérdésen a témában ha tudnátok segíteni .? A 4 magyar bars ból a 504 be oroszok voltak persze de a többibe miért voltak magyarok? Vagy vegyes volt? A másik kérdés hogy az ott szolgálló katonák bent laktak vagy a barson kívül voltak elszállásólva ,persze Hajagon lehet látni még lent a vasútnál erre szolgálló épületeket de pl tedejen nem .Aharmadik kérdésem az lenne hogy miért a 504 van a föld alatt tul kép atom biztos bunkerbe építve a többi miért nincs ??Mert mondjuk esetlegesen 504 túlél egy támadást az 502 501 meg nem akkor hogy komonikálnak tovább ???
Jól sikerült a film! Sőt, sikerült megtudnom belőle, mik lehettek anno azok a mára gazdátlan betonalapok. (körletek) Most tavasszal szépen lekaszáltak mindent, nagyon jól bejárható azóta!
Vajon mit rejthetett ez a fedezék (és lehet-e valahol fénykép erről az objektumról)?
Sziasztok! Egy kérdés, persze lehet, hogy már ezerszer volt téma ezen a topicon, csak most nem akarom újra átnyálazni az egészet. Szóval egykoron volt egy laktanya rákospalotától északra, 1988-89-ben még a saját szememmel láttam kiskölyökként, bringával a haverommal egészen a háromszoros drótkeritésig jutottam. Most a google maps-on csak a nyomát látni, illetve az 1990-ben kiadott Káposztásmegyer légifényképe térkép hátoldalán az 1983-as állapoton látszik épphogy. Ki tudja, melyik laktanya lehetett ez? Segítségképp, most a Volán buszjavítója van azon a területen, illetve az M0-ás. Nagy háromszögletű terület.
hadsz, bocs a gyorstüzelésért. Be kell vallanom, hogy az olvasás pillanatában én sem gondoltam a dátumra, csak nyomtam a válaszgombot gyorsan. Mire beírtam, akkor kapcsoltam, hogy álljon meg a menet, túl szép ez a menyasszony. Hogy is van az a mínusz sör? :-)
Tegnap mikor olvastam elöször bedöltem én is,csak azért nem jelentkeztem mert vártam hogy páran megelözzenek és akkor már én is kockáztatok.Éreztem hogy várnom kell :-))
Gondoltam is hogy én meg Jobbágyiba kaptam egy látogatói napot :-))))
Egy időben valóban volt ott diszkó, de nem az egész objektumot használták, a nagyobbik része le volt zárva. (Nem tudom, miért zárták be, de gondolom, azért, amit az egészből használtak, azért kellett fűteni, szellőztetni az egészet. Gondolom, úgy meg nem érte meg.
Na engem aztán elég érdekes lenne miniszter urazni, mert azért annyira hülye nem vagyok, hogy el is vállaljam. Maximum a fizetését, meg esetleg egy jó kis tanácsadói állást a minisztériumban.
Picit bővítenék: 1.: Sehol nem találtam valaha volt ott szolgálók beszámolóit, 2.: Sehol nem találtam belső képeket, 3.: Ha tényleg volt diszkó, ki üzemeltette, hol volt a bejárat, kijárat, vészkijárat, etc...
Kicsit elgondolkoztató, hogy egy rég leszerelt, elhagyott objektumot ennyire misztikus szféra lengje körül. Ha valakinek van infója a mai helyzetről, kérem ossza meg velünk!
Jotik kolléga úrral skype és telefonos beszélgetésben nevetgéltünk a Sziklán, és felvetette a lillafüredi (NEM lilafüred egy l-lel!) szikla ügyét. Hogy volt ott már diszkó is, meg ilyesmik, de mostanában semmi foto, senki nem járt ott, megvan még, mi a sorsa?
Be lehet: indulsz a választáson, megválasztanak, te leszel Szekeres helyett a miniszter, és bemehetsz! Na jó, ápr. 1. Lehet, jobban is járnánk veled! :-)
:D Ez akkor is nagy! Kollégám hasonló tréfát próbált űzni az ovis gyerekével reggel,mondván "Esik a hó!". Kislány ki rohan a konyhába, reluxa megránt. az leszakad, leveri az összes virágot a tartóról, cserép kidől, virágföld mindenhol :D
Úgy néz ki,sikerült leszerveznem egy látogatást a veszprémi sziklába.Nem volt egyszerű,de ismerősök közbenjárásával kaptam engedélyt.Akit érdekel,minél hamarabb jelezzen,mert le kell adnom a létszámot az adatokkal.Az időpont még képlékeny,megbeszélés kérdése.
Ott még nem jártam ,csak mögötte az erdőben kincses táborban,ez valahogy kimaradt,pedig valszeg ott mentem el melette.
Szerintem ahoz tartozhatot.De van még egy ötletem,esetleg a volt bányához tartozó robbanó anyag raktár,már láttam hasonlót dudaron ,csak az kissebb volt.
Na, alakul... A régi dőknek pedig vége. Ma már a nagyobb fejlesztéseket is közbeszerzési eljárással valósítják meg....
Ha valaki figyeli a közbeszerzéseket, a (nyilvános) költségvetési tételeket, az máris kimerítő választ kaphat jagger3 és anarchonista általi feltételezésekre is (helytelenek). (+ nem árt egy kis antenna-ismeret.) Mondjuk innen:
Pontosítok:az ócsai objektum a nemzetbiztonsági szakszolgálat /NBSZ/-hoz tartozik. Ennél több felvilágosítást nem áll módomban adni. Mint már említettem az objektum jelenleg is aktív titkos objektum. Aki már dolgozott idézőjelben "titkos létesítményben" az tudja hogy nem mindent szabad elmondani. Gondoljanak csak vissza akik voltak katonák: például a" civilek" tudták hogy az adott helyen laktanya van ,még talán azt is hogy milyen alakulat, de a fedőszámát illetve például a légv. rakétásoknál a hívójelüket már nem mindenki tudta. Vagy az adott technika pontos paramétereit. Na és ne is beszéljünk arról amikor az adott technika oroszról-magyarra lefordított "szakkönyveire" rá volt írva: Szigorúan titkos!, Csak belső használatra! stb.
Nekem sincs arrafelé ismerősöm. Én légvédelmi tüzér voltam, és kifejezetten nem arrafelé. Ráadásul teljesen másféle helyről származó bort szeretek, úgyhogy az Aranyháromszög nem jön szóba.
Azt azért tudni kell, hogy az NBH semmi olyasmivel nem foglalkozik, amihez technika kell. (Na jó, mondjuk számítógépük van, hogy a dolgaikat meg tudják írni.) Ha egy berendezésen már kettőnél több kapcsoló van, akkor azt a dolgot automatikusan rálőcsölik a NBSZ-ra (NemzetBiztonsági Szakszolgálat) Nem ugyanaz a cég, csak nagyon közeli rokon.
Nem kihalt, de szép helyen van. Az épületet elnézve, nem tudom az a sok-sok modern kutatás hol folyik, kissé eljárt az idő az épületek felett. Egy helyen sem láttam még egy m2 területen ennyi NATO emblémát :)
A honlapot megnéztem, magam is :) Vitába nem szállnék - az egyik infót egy polgári lakos mondta, a másikat egy olyan személy ami járt ott vagy akár jároda mostanság is foglalkozásánál fogva... - a kapott információkból erre a következtetésre jutottam.
Sohasem volt és most sem NBH-s. Az NBH-nak nincsenek ilyen műszaki-technikai eszközei, feladatai. De hába beszélek. A kétkedők és ellenkezők nem jutnak el odáig, hogy elolvassák a nemzetbiztonsági törvényt, vagy kinyissák a szolgálatok honlapjait, azon megnézzék a szervezeti felépítésüket. Ha csupán ennyit megtennének, mindenre meglehetősen pontos választ kapnának. De nem teszik, csak lökik a "rizsát"és költik az UL-eket.... Erre nincs mit mondani.
Korábban érdeklődtem, egy Ócsa melletti terület felől. Sokan írtátok, hogy NBH-s a terület, a technika. Ezt erősítette meg két személy, az egyik ócsai lakos a másik személyesen járt ott valamikor. Sajnos csak ennyit tudtam meg :)
Valóban, láttam ott egy új épületet építenek. Azt nem értem, hogy a régi épületeket miért nem újjítják fel, még nincsenek annyira lerobbanva, most még használhatóvá lehetne őket tenni. Néhány év múlva már nem biztos.
Csütörtök délután ezt a laktanyát sikerült bejárnom. 1987.02.-1988.08-ig minden nap:-). A laktanya nem kihalt, a területén építkezés folyik, azonban az épületeket nem használják.
ezek regi Titan-hadaszati raketa volt---es nike -azt hiszem legvedelmi raketa volt, Hawk al egyidoben, de meg utananezek, mindenestre van azert veluk munka, mig fel lesznek ujitva.
Volt NBH adóház, rengeteg nagy teljesítményű RH végfokkal, Bp távvezérléssel.Ritka sok antennával...Voltam ott, (a megsemmítítést követően), komolyan sírtam...Volt egy bejárás pár évvel utána, volt ott dolgozóknak, ect.... Az épületek aránylag jó állapotban vannak.(2006 állapot)Hogy ma ki birtokolja, pukkom sincs.A bontott antenna huzalból épült a a piramisom(80m), meg egyéb dipólok. Vétel nem volt, lásd előző bj. NEM!! aktiv,: www.gondala.hu/cikkek/53179 40. sorszám
Megkövetem nagy tudású olvtársaimat, a logper antenna kifejezetten nagyobb nyereséggel bír, mint a dipól.De ez már kezd OFF téma lenni ebben a topicban...:)
Sziasztok! Látom nagyban megy a vita... A hat antennaoszlop függőleges sugárzó, ezek megfelelő sorrendben történő összekapcsolása után kb 30 fokos sugárzási nyaláb érhető el, 360 fokban.Ezt amatőrök is használják.(Ha van elég helyük :)) A guglin felismerhető 2db logper antenna, sacc 45m magas torony tetején.(logaritmikusan periódikus) Ezek alapból függőlegesen is eleválhatók, hogy az ionoszférára olyan szögben sugározzanak, hogy az a célterületre ideális legyen.(ionoszféra reflexió).Freki tartomány a gugli kép alapján kb 6-30 MHz.Vételre nem használják, (általában) mert mint mint minden komprumissziumos antenna, márpedig a logper ilyen, ehhez kicsi a nyeresége.Iránymérésre már nem a 2. VH-s forgatható antennákat használnak, hanem egymástól távol elhelyezett vevőállomásokat, fázis késés mérése alapján szoftveresen kiértékelt, nagy pontossággal meghatározható sugárzási helyet kapnak.A harmadik Yagi Valószínűleg egy(több) RH sávos antenna, nem kivehető.PS: A gugli alapján az ojjektum kifejezetten adó, hogy kié, a fenét sem érdekli, tuti, hogy aktív.
Sziasztok! Akkor Ócsa objektum aktív : volt BM objektum, jelenleg az egész a nemzetbiztonsági hivatalhoz tartozik. És a HG41-nek is: elektronikus lehallgatások,felderítések stb. itt történnek ezért is láttok különböző antennákat is "típusuk szerintem teljesen mindegy "plussz zárt kommunikációs hálózat a központtal.Van ott adó-vevő,adó,vevő ,átjátszó stb. "ezen vitatkozhattok"-gondoljatok bele:egy lehallgató objektumban lehet az katonai is nem csak egy antenna van. Ennyi ,többet nem írhatok ,nem fogják például az antennák pontos típusát megadni,meg azt sem hogy hányan dolgoznak ott , meg az objektum alaprajzát sem stb.stb írhatnám. Ez egy jelenleg is működő titkos objektum.
Szerintem nem lehetetlen hogy a ÉNYi hat árbócból álló antennarendszer egy vizszintes adóantenna , míg a DKi árbóc tetején levő yagi egy vevőantenna legyen. Az hogy mire és mikor használják nem derül ki a képekből.
A vevőantenna forgatható kivitelű is lehet ( nem gátolt a forgatása a fénykép szerint) így akár irányított vételre és iránymérésre is alkalmas lehet. nem biztos hogy erre használják de szerintem alkalmas lehet erre is. Lehet szerinted van más , speciálisan sokkal irányszelektívebb antennarendszer( biztos van) de én csak annyit mondtam , ezzel is lehet irányt mérni , mert az antenna olyan hogy
1, forgatásra alkalmas 2., irányszeletív.
A működési tartománya szerintem a méteres (1m <hullámhossz <1km ) (lehet ez az értelmezés csípi a szemed , de én nem negyven éve rádiózom , nekem ez a neghatározás fedi le a méteres tartományt) tartományba esik ( az adóantenna árbócainak távolsága kb 60 méter , az antennák kapcsolása nem látszik a képről , de az igen hogy 6 szakaszból áll (ti. ennyi árbóc van ÉNY on)
A vevőantenna lényegesen rövidebb ( néhány méteres ) tartományú a geometriai méretei miatt( a panoramio képről itélhető meg.)
Így , mivel egy antennarendszerről és egy különáló antennáról van szó, továbbra sem győztél meg , hogy az állomás csak adó vagy csak vevő , és képtelen irányt mérni a vevőantennájával.
Szivesen olvasok és azt gondolom más is szivesen olvas egy rövid , pár oldalas írást a különféle antennákról és telepítésükről, ha gondolod oszd meg akár itt is. esetleg telepítési helyekkel , hogy meg tudjuk nézni és különböztetni egymástól őket műholdkép alapján. És akkor én sem fogok szamárságokat írkálni feltehetőleg.
Itt röviden - és szigoróan csak elvi szempontból közelítve - csak ennyit: "Megnézve a képet , ez az antenna egy irányított rövidhullámú antenna , Megnézve a képet , ez az antenna egy irányított rövidhullámú antenna , valószínűleg vevő, és iránymérő /1/. ( a tetején lévő dipól és az előtte levő reflektorok/2/) bár erről a rádióamatőrök többet tudnának mondani. Azt , hogy melyik 3betűs üzemelteti és azt most épp hogy hívják az tényleg mind1. Az állomás feltehetően ( a többi antennát figyelembevéve, (az érzékeny vevőantennát nem szokás direkt az adóantennák tövébe telepíteni) /3/ kétirányú rövidhullámú /4/ (méteres tartomány /5/ a dipol azt hiszem lambda fél) kommunikációs állomás. Lehet hogy épp a rádióamatőr körökben csak "számláló adók" /6/ néven ismert objektumok egyike. Talán onnan lehetne iránymérési és frekvencia adatokat gyüjteni.
/1/ egyszerre vevő és iránymérő nem szokásos. Más antenna kell az optimális vételhez és megint más fajta (antenna-rendszer) az irányméréshez.
/2/ a yagi rendszerű antennákon a dipólus előtt nem reflektorok vannak (hiszen annak jelentése is "visszaverő"), hanem direktorok.
/3/ ez így van, szakszerűen: a nagy nyereségű vevőantennák kötelébe nem szokás, nem szabad adóantennákat telepíteni
/4/ evvel ellentmondasz a 3. pontnak. Most vagy vevő, vagy adó. Ha kétirányú, akkor adó-vevő állomás, ami negyobb teljesítmények esetén nem célszerű (ld. 3.)
/5/ méteres tartomány: 30-300 MHz (10-1 m-es hullámhossz). Ezek az antennák rövidhullámúak, jellemzően 1,5-30 MHz közöttiek. Úgyhogy ez sem stimmel.
/6/ most akkor adó, vagy vevő állomás????... ismét zagyva a logika.
Mint látod, semmiféle "odaböfögésről" az én esetemben nincsen szó.
40 éves (pontosan) ilyen irányú szakmai tapsztalatommal együtt szerettel üdvözöllek!
Ha gondolod, magánban az antennák tipusát (sőt gyártási évét is) megmondom.
Kérlek mutass rá a 9011sz hozzászólásban lévő ellentmondásra. Mert addig nem tudok mit kezdeni "szódobálásoddal". Remélve hogy a jószándék vezeti a kezed, várom válaszodat. Néhány sort azonban szentelnék "neked" illetve a viselkedésednek:
Azt gondolom , minden bizonnyal laikus vagyok és műkedvelelő - a műholdkép elemzést és a közelmúlt történelmét illetően mindenképp. Talán azért, mert más a szakterületem. Itt , ide azért járok , mert szeretem ezt a társaságot , és ha kiegészíthetem valamivel a közösség tudását , boldog vagyok.
Nem tudom megérteni mi értelme van annak amit idehánytál az otromba provokáción kívül, itt emberek foglalkoztak egy feldobott kérdéssel. Mindenki tudása szerint próbált a maga szintjén segíteni, te azonban mikor kinek félszavakat - minden lényegi magyarázat és vita nélkül - ödaböfögsz mint valami tévedhetetlen ember és minősítesz. Ha ennyit tudsz , tudd meg , itt erre nincs szükség , tartsd meg magadnak böfögéseid. Nem tudom milyen alapon minősíted MINDEN konkrétum és lényeg nélkül 'ex chaterdra' a másikat?
Kedves barátom! Romboló , provokáló magatartásodat ne itt fejtsd ki , bár ez egy nyílt fórum, de itt normális emberek irkálnak , udvarias hangvételben , és tényszerűen érvelve. Kérlek , ezt mindenképp vedd figyelembe, vagy te is vedd fel a közösség által használt hangot, vagy menj másfelé irkálni. Addig is , várom válaszod. J.
Szóval Ócsa:BM tulajdon volt III/1 hírszerzés,III/2 kémelhárítás, III/3 belső elhárítás 1990-ig, illetve iratmegsemmisítés is folyt főleg a rendszerváltás után, aki arra járt miért látott szép kis antennákat düledezni az erdőből?? A többit tényleg Vasárnap........
legalábbis az egyik része. De most már felpörgettetek és vasárnap érdemleges választ adok,feltéve ha az illetékes tudja pontosan.De az állásomtól nem tágítok: mindenféleképpen az egyik része nemzetbiztonsági objektum. Az "illetékesem" minden hónapban egyszer jár oda egy Budapesti objektumból............
Sziasztok! Akkor elírtam...Az objektum amiről korábban írtatok/Ócsa/.: Korábban BM. Most ha hiszitek,ha nem akkor is a nemzetbiztonsághoz tartozik. Hivatalosan nem tudom ki felügyeli.Egyik része iratégetőként működik/működött,másik lehallgatások stb. ezért vannak a máig is látszó különböző antennák.
Amint azt már a 8999 hsz-ben belinkeltem, a KÜM monori adóháza ott van. Nagyon nem aktív. A KÜM már rég átterhelte a távirati forgalmát - mint a világban általában - internet alapú megoldásokra. Tartalékként megtartották (nagyon helyesen) és 1-2 más feladatra még használják.
A másik obj. az NBSZ-é, korábban jogelődjéé volt. Aktív. Jagger (9011) elmélkedése meglehetősen laikus, ellentmondásos.
Bocs, hogy belevau, de a kérdéses épületről eddig én is úgy tudtam (mint ahogy Hadsz olvtárs is írta) KÜM érdekeltség. Lehet, hogy éppen nem adóház, de rádioforgalmazás zajlik.
Ha esetleg nem jól tudjuk, kérlek világosíts fel minket, hogy mégis mi a túró a kérdéses objektum ( szvsz bátran leírhatod, legfeljebb ejtjük a témát. Ezért nem jön érted egy nagy fekete Volga...)
Megnézve a képet , ez az antenna egy irányított rövidhullámú antenna , valószínűleg vevő, és iránymérő. ( a tetején lévő dipól és az előtte levő reflektorok) bár erről a rádióamatőrök többet tudnának mondani. Azt , hogy melyik 3betűs üzemelteti és azt most épp hogy hívják az tényleg mind1. Az állomás feltehetően ( a többi antennát figyelembevéve, (az érzékeny vevőantennát nem szokás direkt az adóantennák tövébe telepíteni) kétirányú rövidhullámú (méteres tartomány a dipol azt hiszem lambda fél) kommunikációs állomás. Lehet hogy épp a rádióamatőr körökben csak "számláló adók" néven ismert objektumok egyike. Talán onnan lehetne iránymérési és frekvencia adatokat gyüjteni. J.
Tulképpen kukacoskodás. KÖJÁL sincs, mert ÁNTSZ van és mégis mindenki tudja, hogy miről van szó. Ha BM-et ÖM-re cseréljük, az NBH-t meg NBSZ-re, akkor bár egymástól függetlenül, de még mindig jól működő kormányzati intézményeket találunk. Naugye. Az mondjuk igaz, hogy az NBSZ-t nem az ÖM üzemelteti...Azt meg senki sem gondolhatja komolyan, hogy a Nemzetbiztonsági Szakszolgálat nem figyeli az étert?! Mert ezen még laikus kisrádiósként is röhögnöm kell.
1. Már több éve nem létezik a Magyar Köztársaságban BM = nem lehet a BM objektuma. /Mellesleg a BM már 20 éve sem felügyelte a NBH-t./
2. A MK NBH-nak nincsenek rádiófelderítő (rádiólehallgató) erői. Sosem voltak. A Nemzetbiztonsági törvényben ott áll, hogy mely szervnek lehetnek. Tehát nem lehet NBH-s objektum.
Na, puff neki! Ha semmit sem tudnék az objektumról, akkor is a formál logika szályai szerint az idézett mondat önmagában kizárja annak valódiságtartalmát.
Nem feltétlenül.De úgy gondolom,hogy az kevés,ha valaki egy feldobott kérdésre csak annyit válaszol,hogy "tévedés" vagy "ez nem úgy van".Ezt bárki tudja mondani- én is.Ha esetleg érvekkel,magyarázattal alátámasztaná az állítását ,akkor talán még komolyan is lehetne venni...
Nem hiszem,hogy egy aktív objektum megnevezése esetén jönnének a ballonkabátos emberek.Legfeljebb utána hanyagoljuk a témát,mert ez a topik valóban nem azokról szól.
Ahogy jobban megnézem, rövidhullámú antennáknak néznek ki két csoportban , az északi 6 oszlopra telepített , a déli egy lényegesen magasabb oszlopon lévő antennák. Az épületekbe tápvonalon vannak bekötve az antennák, ezek is láthatóak.
Amit az olvtárs kérdez, az Ócsától 130 fok irányon 3 mérföldre van kb. a távolabbi foltban van egy antenna, 45 méteres árnyékkal ( nézni kéne a felvétel idejét , így a magasság számolható lenne) , bár az irányból napóra módszerrel és a helyből kiszámolható lenne, de nincs erőm hozzá végiggondolni)
Szóval nem a 4es út melletti KÜM adóházat kérdezi, hanem az ócsait. Érdekelne engem is. A küm adóház mellett jól látszik a ferihegy 1 rádiónavigációs adója is , a pálya vonalában a pálya túlsó végétől kb 12.5 mérföldre.
Eduardo Rozsa Flores -t kapcsolatba hozni az Andezit művekkel... hmmm ... Szerintem ez a puszta véletlen műve ( ott vett házat mert olcsó volt) Amit hallottam az ügyről horvát barátomtól , Rosa Flores kereste a bajt , zsoldos volt és olyan játékba keveredett, amihez gyenge volt végigjátszani. De hogy ennek köze lett volna az andezit művekhez... ha oda kíváncsiskodott volna , már rég ellenőrízték volna a házát ( úgy olvastam 2004 óta van szurdokpüspökin háza) és már korábban megállították volna. Nem hiszem , hogy bármi köze lett volna, még azt is kétlem , hogy amikor oda költözött , tudta volna hogy mi van a szomszédban. Egyébként megbízható forrásból tudom, hogy az Andezit művek belső területét jó alaposan bekamerázták, és a dupla kerités közt folyamatos a járőrözés , terepjáróval. Őrtornyokat nem láttam arrafelé, ami nem jelenti , hogy nincs is, mostanában , a vegetáció megindulása előtt , a távcsöves megfigyelés igen jó eredményt hoz akár a 21es út felől , akár a szurdokpüspöki felé eső hegygerincről.. J.
"a jobbágyi andezit művek helye és létezése ismerté vált a rendszerváltás környékén már. ( nekem ez utóbbi objekt a kedvencem, ezért ezzel példálózok)"
Ezzel kapcsolatban csak azt jegyzem meg, hogy a 70-es evek vege fele egyszer mentem vonattal Hatvanbol Salgotarjanba es Jobbagyinal a vonat egy erdekes, szogesdrottal bekeritett objektum mellett haladt el. Az egeszben az volt a legfeltunobb, hogy az ortornyokban antantszijjas, az az hivatasos tisztek vagy tiszthelyettesek adtak az orseget. Ezen nagyon meglepodtem, de abban az idoben nem erdekelt a hadsereg, csomorom volt tole, az egyenruhatol is, az egyenruhasok tol is:-) Es mit hoz a sors, egy eve derult ki, hogy egy jo haveromnak az apja volt az Andezit Muvek gazdasagi epitesvezetoje az 50-es evek elejen, fenn is laktak emiatt Matrafureden. Az apja 56-ban meg ott dolgozott, es az "esemenyek" miatt 10 ev bortont kapott. Erdekes, szabadulasa utan "felfele" buktattak az elvtarsak, orszagos cegek vezetoje lett.
Mas: szerintem a Rozsa Flores halalanak koze lehet a Muvekhez, azert kellett meghalnia, mert "erdeklodott" az objektum irant, ott is lakott a kozvetlen kozeleben, Szurdokpuspokin. Olyan dolgoknak a tudomasara juthatott, aminek megszelloztete- se nemzetkozi botranyokat okozott volna:-)
Szoval a "kedvenc objektekkel" vigyazni kell azert:-)
Erdöbenye biztos aktiv, mert nem nagyon beszel rola meg senki, ellentetben a jobbagyi andezit Müvekkel.Nyugallomanyu katonak is igenyelhetnek oda beutalot a HM tol, egy ismerösöm meselte. Az en tippem, de ez csak privat megerzes, kormany bunker es ovohely, tartalek tv studioval, Multkor neztem a google earth-ot, de rossz felbontas volt a Zemplen hegysegrol, mivel a Kanya hegyet:-) kerestem , ahol szinten van vmi
en is karcagi vagyok, voltam kinnt sokat a löteren, ott azonban rengeteg bombatölcser van, de az mind hagyomanyos bombak okoztak-annak viszont minden fajtajaval löhettek, mert volt ra heyl boven--multkor olvastam viszonyitaskeppen a hajmaskeri löter volt 100 negyzet km-a hortobagyi nem tudom mekkora pontosan-mert ivanek akkor tetszes szerint jeloltek ki a területeket maguknak, nuklerisat biztos nem dobtak le, mert azert volt emberi mozgas sok volt--juhasz es a birkai, meg a ilyen tekintetben a varos is közel volt, ha emgvaltozott volna a szelirany stb. Hagyomanyos bombaval is lehet hasonlo felhot eloidezni, de ha jol tudom az atombomba felho nagyon magasra fel tud menni, akar 8-10 km -ig is, ezt az a plota irta aki hirosimara dobott atomot 1945 -ben
Szia Zsolti1979,,,. Pontosítanék Pereces kapcsán.Lyukóbányát kötö össze 1 kisnyomtávú alagút Perecessel kb 2km hosszan ennek az első 300 métere óvóhely.Ami Perecest köti össze Baros aknával az a Graenzenstein-alagút
Furcsa dolgok ezek. Sokan vagyunk akik kiváncsiak ezekre a dolgokra,persze egy bizonyos határt én sem lépek át. Amikor meleg a pite inkább ne harapjon bele az ember mert megsüti a száját.:)) Sok olyan embert ismerek akik nem foglalkoznak a törvényekkel,csak hogy a céljukat elérjék. Nekem sem sem megy az ilyesmi,jobb nyugodtan aludni.Sok infóhoz hozzá lehet jutni törvényes kereteken belül,és az bőven elég.Van egy ismerősöm ,már egy tucatszor kergették őrök meg kutyák. Ennyi kockázat néhány fotóért...... Egyszer el is kapták,örülhetett hogy megúszta verés feljelentés nélkül. És a mai napig ezt csinálja. Addig jár a korsó a kútra........... Ilyenek vagyunk mi magyarok,mindíg a saját kárunkon tanulunk.
Az igazi titok nem attól titok , hogy jogszabály tiltja a foglalkozást , beszélgetést róla.
Érdemes ránéztni magyarország légtérszerkezetére... (3. melléklet a 26/2007. (III. 1.) GKM-HM-KvVM együttes rendelet)
Se jobbágyi se erdőbénye nincs benne, viszont például sajóbábony (ÉVM) és a siroki lőszergyár (MFS) ott virít, több lőtér és atomreaktor társaságában.
Tehát az hogy valami titkos , az nem azt jelenti hogy sehol sem szabad beszélnni róla. Ha valahol az információs térnek "szakadása" van az lehet a titok árulkodó nyoma, ahol igazán van valami , az általában nincs kitáblázva "fényképezni tilos" táblával!
Ezért is gondolom , hogy a nevezett erdőbényei hely esélyes afféle információs "szakadásra" mert túl kevés a róla közkézen forgó információ , és ami forog az sem tudható biztosan.
Ugyanez vonatkozik az általad nevezett alagútra is például. Gondolná e valaki hogy a duna alatt járható közműalagutak is vannak? persze hallomásból... Szóval ez egy titokmegőrzési módszer , hogy nem igazán tagadnak , hanem inkább nincs róla infó.
Például tudható a déli vasúti öszekötő híd melletti a feltehetően kelenföldi erőműtől induló alagút , ami a déli vasúti összekötő híd pesti oldalához vezet. Műsorokban ( történelmi) többször nyilatkozták hogy a közműalagutat az ostrom során vízzel árasztották el, hogy megússzák a felrobbantást, azóta "valahogy " mégse hallani erről, nem lehet tudni igazán semmit. Nyilván nem veszett el , ma is ott van...
Ezért nincs jobbágyi és erdőbénye rajta a korlátozott légterek listáján. Ha pedig nincs , akár el is lehet felette repülni.
Kérlek értsd meg , amíg a "titkok" biztos megélhetést biztosítanak a titkok őreinek , addig ( és nem csak nekik hanem pártjuknak is ...) addig lesznek is titkok!. Ez egyszerű racionalitás. J.
Annyi minden aszemünk előtt van éveken át és nem látjuk. nem azért mert titkos hanem azért mert nem látszik.PL kb 20 éve járom a Bükköt ismerem is elég jól ,és fogalmam nem volt róla hogy Perecest - Barosaknával egy 2360 m hosszú bányászati alagút köti össze.Amiből 300 méter óvóhelyként szolgált.Bent még nem jártam de biztos forrásból tudom.Azt mondják európában ez a leghosszabb bányászati alagút és az 1890 es években készült.. MIskolcon 300 emberből 1 ha ismeri a létét. Pedig óvóhely ként használták.Szinte senki nem ismeri és mégsem titkos......
Egy dolgot tisztázni kell.Ezek az infók mendemondákon alapulnak.Lehet hogy a fele nem is igaz.Mindenki mondja amit hall az évek során.Az ember hall ezt azt és megosztja másokkal.ennyi! Magyarországon már nincs olyan fogalom hogy titok. Meg minek is.Ha beütne a krakk pici országunkon ugymenne át egy cserkész zászlóalj is mint fos a libán.Szóval nem biztos hogy marakodni kéne. Egy biztos az elmult 50 évben kurva sok pénzt költöttek el katonai marhaságokra,aminek semmi értelme,és most minden az enyészeté,lerobbanva szétlopva.miskolcon és40 km es körzetébe legalább 30 laktanya és egyéb objektum volt a katonaság kezében.Ebből most kettő van!!!!!! A többivel mi lett????PESTEN MEG TELE VAN HAJLÉKTALANNAL AZ EGÉSZ METRÓ!!!! NEKIK NEM LEHETNE FELAJÁNLANI????BORZASZTÓ! Én 2000 ben voltam katona Szombathelyen.Akkor az országban a legmenőbb laktanya volt. Tavaly jártam arra,és borzasztó ahogy kinéz maga a környezet is. És minden az adófizetők pénzén.
Azt hogy Brezsnyev elvtársat ide szállásolták volna el ( erdőbénye) egyszerűen hihetelennek tartom , mert:
-Brezsnyev jobban szerette a pompát és nem bújt volna a hegybe.
-Az Orosz (akkor szovjet) nagykövetség sokkal alkalmasabb volt az ellátására
-A nagykövetség közelében a Déli hadseregcsoport Parancsnoksága is ott volt, (mátyásföld) ami mindenképp jobb háttér volt mint bármiféle magyar védelem.
-Erdőbénye MAGYAR irányítás alatt (HM) volt , és oda egy orosz elsőtikár soha nem menne be , mert neki nem biztonságos. (lehallgatás , stb) Emlékszünk ugye az USA nagykövetség számára felajánlott moszkvai orosz építésű épület sorsára ) szóval az oroszok még gyanakvóbbak voltak , és kizártnak tartom hogy az elsőtitkár idegen létesítményben került volna elszállásolására.
A "titkos objektum" mint fogalommal kapcsolatban írnák neked pár sort. Jogi oldalról az államtitok törvény az ami mértékadó és ez alapján a különböző titokgazdák "titokcsinálásai" Kis hazánkban sokszor úgy gondolják ( mint a poszt szovjet rendszerekben általában) hogy valamely szervezet fontossága és jelentősége arányos a kezelt titkok , titkos objektumok számával illetve a titoklisták hosszával. Ez utóbbit gondolom nem kell magyaráznom , lásd Bars 501 esete, az értelmetlen magáértvaló titkoskodásra. Ami mostanság a kommunikációban figyelemreméltó , hogy az ügyészségi szóvivő a HM-Ei zRT -t maffiózók gyülekezetének mondta , és bizony az ilyen létesítmények őrzését és ezért a pénzt pont ez a bagázs intézi. ( néhol saját maguk , néhol alvállalkozók). Szóval e kis kör után biztosan lehet mondani , hogy vannak titkos objektumok. Ami "geopolitikai " sajátosságaingból következik ( kicsi ország) nem igazán lehet eldugni itthon valamit , és egyébként is meglehetősen töketlenül csinálják az utóbbi 60 évben az ilyesmit, sok helyszin vált ismerté a leépítések átszervezések nyomán elbocsátott emberek emlékei alapján. És mivel újakat nem volt pénz építeni így pl az jobbágyi andezit művek helye és létezése ismerté vált a rendszerváltás környékén már. ( nekem ez utóbbi objekt a kedvencem, ezért ezzel példálózok)
Szóval , ha nagyon feszegetné az ember az ilyesmit , valószínű kihúzná a "gyufát" ugyanis az államtitoksértés nem csak szándékosan hanem gondatlanul is elkövethető (tehát az illetőnek nem is muszáj tudni hogy államtitkot terjeszt , kifürkész) ha a titokgazda úgy tartja egyszerűen indul az eljárás , ami elég zicces lehet. ide másolom a btk részletét ( 2008 májusig hatályos jogtárból , asszem azóta ez nem változott)
Államtitoksértés 221. § (1) Aki a) az államtitkot jogosulatlanul megszerzi, b) a tudomására, illetőleg a birtokába jutott államtitkot jogosulatlanul felhasználja, illetéktelen személy részére hozzáférhetővé vagy illetékes személy részére hozzáférhetetlenné teszi, bűntettet követ el, és egy évtől öt évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő. (2) A büntetés a) két évtől nyolc évig terjedő szabadságvesztés, ha az államtitoksértést különösen fontos államtitokra, vagy súlyos hátrányt okozva követik el, b) öt évtől tizenöt évig terjedő szabadságvesztés, ha az államtitok illetéktelen külföldi személy részére válik hozzáférhetővé. (3) Aki az államtitoksértést gondatlanságból követi el, vétség miatt egy évig, a (2) bekezdés eseteiben, az ott írt megkülönböztetés szerint, két évig, illetőleg öt évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő. (4) Aki a (2) bekezdésben meghatározott államtitoksértésre irányuló előkészületet követ el, az ott írt megkülönböztetés szerint bűntett miatt három évig, illetőleg öt évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő. BH2007. 397. I. Az államtitoksértés megvalósulásának nem feltétele az adott dokumentum helyes vagy helytelen minősítése és a titkosítás hosszabb vagy rövidebb idejének sincs jelentősége. Annak van jelentősége, hogy az irat titkos minősítését az ahhoz hozzájutó személyek, az iraton lévő jelzések, vagy az irat tartalma alapján felismerhették-e [1978. évi IV. törvény 221. § (1) bek.]. 1. E bűncselekmény jogi tárgya a Magyar Köztársaság minden olyan érdeke amelynek megóvása céljából valamely adat államtitokká nyilvánítható. Nem csak az olyan adat, tény irat, képes ábrázolás, tárgy lehet titok, amelyet valamely jogszabály titoknak nyilvánított, hanem az olyan is, amely illetéktelen személy tudomására jutása esetén az állam biztonságát, az állami társadalmi szervezetek zavartalan működését sérti, vagy veszélyezteti. Abszolút titok az, amelyről csak az erre feljogosítottak tudhatnak, relatív titok pedig az, amely bár szélesebb körben ismert, ennek ellenére illetéktelen személyek tudomására jutása esetén a Magyar Köztársaság biztonságát veszélyezteti, hátrányára felhasználható. 2. A Btk. 221. § (1) bekezdésében foglalt törvényi rendelkezés négy elkövetési magatartást tartalmaz: - az államtitok jogosulatlan megszerzése minden esetben aktív tevékenységet tételez fel. A titok véletlen tudomásra jutását kizárja. A törvény csak a jogellenes megszerzést nyilvánítja bűncselekménynek. - az államtitok jogosulatlan felhasználása azt jelenti, hogy az elkövető a jogszerűen, vagy véletlenül birtokába került államtitkot engedély nélkül, vagy rendeltetésétől eltérő céllal aktivizálja, saját, vagy más személynek érdekében szolgálatába állítja. - az államtitkot illetéktelen személy részére hozzáférhetővé tétele alatt azt a tevékenységet, vagy mulasztást értjük, amelynek eredményeként lehetővé válik az, hogy illetéktelen személy a titok birtokába jusson, azt megismerje. - az államtitok illetékes személy részére történő hozzáférhetetlenné tétele azt feltételezi, hogy az elkövető az államtitkot birtokolja, és ebben a helyzetben kirekeszt annak megismeréséből olyan illetékes személyeket, akik a tudomásul vételre jogosultak. Az (1) bekezdés a) pontja szerinti elkövetési magatartás csak szándékosan valósítható meg, a b) pont szerinti elkövetési magatartás gondatlanságból is megvalósítható. A (4) bekezdésben rögzítetteknek megfelelően büntetni rendeli az államtitoksértés minősített eseteinek elkövetésére irányuló előkészületi cselekményeket is. Az államtitok jogosulatlan felhasználása esetén a cselekmény befejezetté válik. A Btk. 221. § (1) bekezdés a) pontjába ütköző bűncselekmény közvetlen, egyedüli tettese csak az adott titok megismerésére jogosulatlan személy lehet, míg a b) pontjába ütköző bűncselekményt bárki elkövetheti. 3. A Btk. 221. § (2) bekezdése szerint súlyosabban minősül az államtitoksértés, ha a bűncselekményt különösen fontos államtitokra, vagy súlyos hátrányt okozva követik el, illetve ha az államtitok illetéktelen külföldi személy részére válik hozzáférhetővé. Az államtitok értékét, fontosságát az összes körülmény figyelembe vételével, esetenként kell eldönteni. A minősítő eredmény vonatkozásában már a gondatlanság is elegendő. A §-hoz kapcsolódó jogszabályok: - az államtitokról és a szolgálati titokról szóló 1995. évi LXV. törvény, - a személyes adatok védelméről és a közérdekű adatok nyilvánosságáról szóló 1992. évi LXIII. törvény.
Bizony , a 221§ (2) bek gondatlanságból is elkövethető és ez a paragrafus ( a szabadelvű sajtó nagy ajvékolása ellenére) bizony eléggé gumi§ ahoz hogy egy "kutató" embert is elmeszeljenek ez alapján. Szóval egy szó mint 100, csak óvatosan! és ha véletlenül kiderül valami , a megosztással és közzététellel még óvatosabban!
<a href="http://maps.google.com/maps?q=47.145557,19.866199&num=1&t=h&sll=47.177208,19.798031&sspn=0.121421,0.256119&ie=UTF8&ll=47.154237,19.85384&spn=0.028075,0.087204&z=14" target="_blank"></a>
érdekesség;Egy ss-4 base Litvánia,Klemai
az örök kedvenc :-) (már nyírteleki belsővel :-) )
Ez az. Ez mit csinált, milyen rádió tartozott hozzá, milyen frekin?
az előbbi indítóállvány rakétarávezető állomása. A kép bal felső sarkában van egy teleszkópos antennatartó, aminek a végén egy torzonborz antenna csücsül, de erről a képről lemaradt, a következőn lesz rajta.
a múzeumból: 2P24 indítóállvány, 3M8 rakétával
