Sziasztok!
Keresem a kapcsolatot olyan emberekkel akiknek a házában
légfűtés üzemel, illetve tud olyan céget, aki Baranyában
csinál családi házban is légfűtést, vagy bármilyen információval
rendelkezik ezen a területen.
Nemsokára kezdek építkezni és szeretném megoldani a ház
teljes fűtését, szellőztetését ilyen módon.
Sajnos még nem nyithatok új topikot, de ha valaki megtenné
hogy nyit egy "Légfűtés" nevüt azt megköszönném.
SoToS
Nehéz így megbecsülni, hiszen a radiátorok számától is függ a dolog, meg a bekötéshez használandó anyagok szerepelnek-e az árban (vagy a termoszelepek pl) vagy ez színtiszta munkadíj. Egy gépészeti terv 30-tól indul mondjuk, illetve a gépészeti beruházás %-ban szokás meghatározni (2-5%) ha jól tudom.
A külső parapetes kivezetés miatt kell terv, de nem épületgépészeti hanem építésztől származó ! Ha nem utcafrontra történik a kivezetés, akkor én xarnék erre tervre (meg az engedélyre) és megcsináltatnám, ha egyébként gépészetileg szabályos a dolog (védőtávolságok megvannak).
Hülyeség amit mondtak, se a vakolatot nem fogja ledobni se kormos (ha koszos lesz maj lemosod vagy átfested, na bumm - de ez nekik ne legyen gondjuk !) nem lesz a falad.
A kazán típusa és teljesítménye minek kellene nekik ?
Ha ilyen bátran nyilatkoznak hogy nem kell terv, akkor meg adják írásba, hogy később az orruk alá dörgölhesd !
Kicsit én is kupálódtam. Kondenzációs kazánnál annál nagyobb a megtakarítás, minél hidegebb a visszatérő víz hőmérséklete. Ahol nincsen padlófűtés, falfűtés, ott felejtős szvsz.
Lenne egy kérdésem.
Fűtés és vízszerelés munkadíjára 280 000Ft-os árajánlatot kaptam, amit egy kicsit sokallok.
Ami benne lenne az a gáz bekötése a csonktól a kazánig. Gépészeti terv elkészítése. A fűtés csövezése megvan, a kiállásokat kéne megcsinálni, vízcsöveknél úgyszintén. Radiátorok felszerelése, nyomáspróba. Garázsban egy mosdó és egy radiátor kialakítása (falvésés, csövezés ~5m). Csatorna bekötése. Egyik fürdőben egy kád és egy mosdó, másikban egy tusoló és egy mosdó beszerelése, konyhában egy mosogató + csap.
Kis házamban a gázkonvektoros fűtést és a villanybojlert szeretném lecserélni egy HMV-s gázkazánra.
Felkerestem egy gázszerelőt aki ajánlott egy tervezőt (épületgépész mérnök).
Atervező három hét alatt készített egy "valamit", és azt mondta, hogy adjuk be az önkormányzatnak engedélyeztetésre.
A terve szerint egy turbós kazán kerülne a fürdőszobába a külső falra merőleges egyik falra. A kivezetés a falon menne (kb 1,5 méter) és egyenesen kimenne a külsőfalon.
Elvittem a tervet az önkoriba ahol elhajtottak a következő indokokkal:
Erre nem kell és nem is érdemes engedélyt kérni, mert ilyen baromságra nem adnák ki.
Ha lenne függőleges kémény is akkor kéne engedély, de akkor is csak a kéményseprőktől.
A kazán tipusa, teljesítménye sincs feltüntetve.
Egyébként is összekoszolná a falat és ledobná a vakolatot.
Építésznek és nem gépésznek kellett volna terveznie.
Ezek után nem értem miért kellene fizetnem a tervezőnek és miért kellene megbíznom a kivitelezőben. Vagy még életükben nem szereltek engedélyezett kazánt?
Most kinek lehet igaza?
És még egy kis kérdés:
Nem tudtok Szigethalom környékén megbízható, hozzáértő kivitelezőt ajánlani?
Hát képem az nemnicsen, de az sd honlapján mintha láttam volna rajzot. A beépítés előtt rá kell szerkeszteni a tágulási tartály szelepére egy hosszabbítót. Hasonlót ahhoz, amit a teherautók hátsó dupla kerekénél alkalmaznak. Filléres cucc lehet.
Az is lehet, hogy már változtattak a kiépítésen, és simán hozzáférhető ez a szelep.
Történet azoknak, akik még nem építettek be álló kazánt:
A kazán egy KLZ30 Saniuer Duvall kombi álló öntöttvas szerkezet. 3 éve gond nélkül megyen, csak az éves tisztítással "bajlódtunk".
Node.
Tennap az nyomásmérője alapján arra a következtetésre jutottam (egyébként helyesen), hogy a kiegyenlítőtartályban nincs elég nyomás.
Hát akkor fújjunk bele. Pumpa van, időm van, gondoltam 2-3 perc. Kicsit több. És rengeteg káromkodás.
Merthogy eléggé meggondolatlanul annak idején a kazánt nem a pince közepére raktam, hanem a falhoz. Ezen kívül mögötte megy az összes cső is, ami kell nekije. Igenám, de a kiegyenlítő tartály az hátul van, be van burkolva, valamint a burkolattal, ami oly méretű, hogy nem lehet kibuktatni a kazán és a fal közötti résen. Igaz, ha kiférne, akkor is le kéne kötni a gázt, mert a csatlakozó átmegy ezen a dög lemezen. Hát most már nem megy rajta át. Úgy vágtam szanaszéjjel a lemezollóval, hogy csak na. Csak kicsit vérzett a kezem a végére. Ezután már könnyen tudtam pumpálni.
Az igazsághoz hozzá tartozik, hogy a burkolaton van egy lyuk, amin keresztül egy kb 15 cm-es egyenes szelephosszabítóval megoldható lenne a pumpálás, de ilyenem éppen nem volt otthon;-) Látni persze ilyenkor sem lehet, csak tapogatni.
Hülye franciák!
Ezt csak azért írtam, hogy ha valaki még beépítés előtt áll, nézze meg, hogy jövöre, hogy fog hozzáférni ehez a kis szelephez, Ne akkor kelljen szétbarmolni mindent, vagy szerelőt hívni.
Na az ugy van, hogy a Vaillant falikészulékek füstgáz érzékelése igen korrekt kb 15 éve. Szó sincs azonban a co érzékelőről. Azért fejlett mert két érzékelője van, az egyik a fustjáratban, a másik mellette. A két értéket hasonlítja össze, és valóban a legjobb a piacon. A többi készülék csak a deflektorban mér hőmérsékletet amit a füstgáz megtud kerülni, pl. ha páraelszivó szivja vissza. A kéményseprőnek van visszaáramlás érzékelője, ez mutatja a visszaáramlást. nem nagy technika, a pára kicsapódik egy nyák lemezre és ezt mutattja valami egyszerű hid. Viszont: MINDEN LEHETSÉGES ESETBEN ZÁRT ÉGÉSTERŰ KÉSZÜLÉKET KELL ALKALMAZNI.(Lakótérben). Igaz, még senki sem tett személyesen élő szóban panaszt a rosszúl müködö füstgázszenzorra.;((((
Persze hogy tud akármekkora előremenőt, nem is erről van szó tudod nagyon jól - csak kötözködsz !
Arról, hogy csak úgy egy kondenzációs készülék berakása az esetek 99%-ban nem hoz semmiféle megtakarítást, ahhoz az egész rendszert át kell nézni. Tehát kell ehhez egy jó gépész vagy egy jó szerelő, hogy lássa a helyszínen mi a helyzet és mondjon véleményt, mi kell ahhoz hogy egy kondenzációs készülék gazdaságosan üzemeljen az adott helyett.
Kr0650-nel egyetértek...
Amúgy alternatív fűtésként javaslom a cserépkályhát, kandallót (ha van rá lehetőség) - tegnap felénk 9-10 fok volt és jól esett a cserépkályha melege. Nem hűlt le a lakás, ma pedig talán lesz annyi benapozás hogy nem kell begyújtani. Igy ilyenkor nem kell elindítani a kazánt, felfűteni a rendszert...
Igaz-e hogy a Vaillant Vu-280-5 plus kombicirko rendelekzik beépített szénmonoxid érzékelővel, és ha igen akkor ez lekapcsol ha gond van?
Kéményseprő szerint igen.
A másik hogy a kéményseprő szomszédban ugyanilyen kazánnál a kaminlukba be se nézett(kaminajtó kicsit be lett vakolva és lusta volt kifeszegetni) mondván elég ha egy műszerrel a kazánnál kívülről megvizsgál valamit. Jó ez így?
KalásziM: Egy kb. 20 éves FÉG átfolyós kombi cirkót cserélnénk egy 24kW körüli turbós Junkersre vagy Saunier Duval-ra ( bár ez utóbbiról páran megpróbálnak lebeszélni, viszont sokan azt mondják, hogy igazából elég hasonlóak a készülékek. Nekem a megbízhatósága a fontos és pl. az nem, hogy mennyi meleg vizet tud dt=30C-nál, mert indirekt fűtésű tárolót is akarok. Ez esetben, gondolom, kell gázterv. Meg persze kéményesekkel is beszéltem már ez ügyben, tőlük is várom az árajánlatokat.
kr0650: Az árban nincs benne a készülék. Amit kinéztünk, az olyan bruttó 160-200 ezer forint lenne még. igen, én is gondoltam arra, hogy a gázárakat a számításban kettővel megszorozhatom, mert nem sokáig lesz ilyen olcsó, de az a baj, hogy pontosabb számmal nem rendelkezem, hogy vajon mekkora megtakarítást érhetek el egy kondenzációs készülékkel éves szinten.
enginer: "Ez a dupla méretű radiátoros téveszme meg csak ijesztgetés." Ez mit jelent pontosan? Elég lenne esetleg egy-egy megfelelően tervezett helyre egy plusz radiátor és máris jöbban kijönnék egy kondenzációs dologgal? Azt már megnéztem, hogy egy 90*120 centis radiátor 15-30 ezer forint.
Ezt így nehéz lenne kiszámolni. Korszerű fűtési rendszerek már alacsony hőmérsékleten üzemelnek. Gőz, 90/70 meg egyéb rendszereket ideje lassan lejár.
Kondenzációs készülékeknek "nagyobb" hőátvevő (hőcserélő) felülete van, mint a "hagyományos" készülékeknek, így "normál" űzemmódban is gazdaságosabbak. Kondenzációhoz "hagyományos" rendszerekben nagy hőleadó felület szükséges (hogy képes legyen kellőképpen lehűteni a visszatérőt) vagy eleve kondenzáció alatti előremenőt kell beállitani, de akkor meg állandóan kell mennie a kazánnak. (Az alacsony hőmérsékletü elöremenő eleve gazdaságosabb.) Ez a dupla méretű radiátoros téveszme meg csak ijesztgetés.
A fogyasztó készülék cseréje és minden gázkészülék cseréje MEO ÁTADÁS KÖTELES.
Ha ugyanolyan típusú és teljesítményű készüléket cserél ugyanolyanra, akkor nem kell gáztervet készíteni. (pl. konvektort-konvektorra, 24 KW-os cirkót- 24 KW-os cirkóra, vízmelegítőt-vízmelegítőre, viszont független az, hogy pl. a cirko Vaillant vagy Junkers) Csak az elkészült gázszerelést kell a kivitelező gázszerelőnek meo-műszaki ellenőrzésre bejelentenie. Kéményes készülék esetén minden esetben kérünk kéményseprő szakvéleményt is. A meo alkalmával a meo-s kollega a helyszínen műszaki-biztonsági ellenőrzést tart. Erről jkv-t állít ki. Ha a szerelés szabályos akkor az új felszerelt gázkészülék garancia jegyét lebélyegzi, a garancia csak ebben az esetben érvényes. Tájékoztatjuk arról, hogy a gázszerelő a teljes fogyasztó vezeték gáztömörségéért felel. A meo-s kollega a teljes fogyasztói vezetéken végzi el a tömörség vizsgálatot, és ha a vezeték nem tömör, akkor annak kijavítása a kivitelező-gázszerelő feladata. Tehát téves az az információ, hogy csak a gázkötés tömörségéért felel a kivitelező. A gázkészülék beüzemelése, beszabályozása az illetékes szakszervíz feladata, akik legelőször meggyőződnek arról, hogy a készülék garancia jegyét meo-s kollegánk lebélyegezte. Ez a bélyegző igazolja azt, hogy a meo-s kollegánk átvette a szerelést.
Ha azonban teljesítmény változás történik, és/vagy ehhez a gázkészülék cseréhez még a gázvezeték (fogyasztó vezeték) átalakítása is szükséges, úgy erről már gáztervet kell készítetni egy épületgépész tervezővel és a gáztervet felül kell vizsgáltatni osztályunkkal. (gáztörvény előírása). A jóváhagyott gázterv alapján végzett gázszerelés a fentiek szerinti meo-átadás köteles.
Az 5 évenkénti felülvizsgálat KÖTELEZŐ. Ezt szintén a gáztörvény írja elő. A felülvizsgálat kiterjed a teljes fogyasztói vezeték hálózatra, a készülékre, valamint a légellátásra is.
Én 25 max . 30 -ból megoldom.
Természetesen nem az előírt szerelővel, hanem ismerőssel -- engedélyes - nem márkaszervizes.
Mint ahogy az Opel Astra is csak egyszer volt a márkaszervizben , mikor vettem.
Sima gáztüzhely üzembehelyezés -- kijelölt szerelővel 10 -12 eft, sima szerelő megcsinálja 6 ért.
Télen egy cirkó hőcserélő csere, karancs termoelem csere és egy PB. tüzhely beszabályozás 6500 ft -- csomagban és még számlám is van róla. Természetesen az anyagot én vettem.
Inkább a visszatérő a lényeg és tud az akármekkora előremenőt is és akkor is egy nagyonjó hatásfokú hagyományos készülékként üzemel, max nincs kondenzáció. (Folyamatos üzemnél általában alacsonyabb hőfok is elég a radiátorokba.)
Ebben az árban van készülék is ? Szerintem készülékcserekor( azonos müszaki megoldás, teljesítmény)nem kell gázterv, de Bp-en nem tudom hogy megy. Baranyában a készülék ára nélkül: kb 65-70 ezer.(bruttó) benne van a le-fel szerelés, csövek összekötése, feltöltés, uj füstcső, termosztát bekötés, probafűtés,készülék beszabályozás, garanciajegy kitöltése. A régi készüléket el szoktuk hozni, szétbontjuk és ugy visszük a méhbe.
A kondenzációs kazán igazából akkor takarit meg, ha a fűtési rendszer illeszkedik hozzá. Akkor tud kondenzálódni, ha a visszatérő (!!!!) hőmérséklet kb.55 fok alatt van. Az előremenő akármekkora lehet, de ha a visszatérő magas akkor nem takarit meg a hagyományoshoz képest. Igen szereti a részterhelési állapotot, ebből következik, hogy a régen nagyon elrontott túlmérétezett fűtési rendszerek, most egycsapásra takarékossá válnak ha kondenzációs kazánt kapnak.;)))) A dolog persze nem ennyire egyszerű!. A megtakaritás mindenképpen jelentkezik, hiszen az év jelentős részében részterhelés van. Egy fütési rendszer szakember álltal történő átalakitása, ( időjárákövető szabályozás, fűtési program, veszteségek csökkentése, másik kazán, hozhat 20-30 százalék megtakarítást. Ki kell számolni, a mai gázárat nyugodtan szorozd meg kettővel.
a menetes rész csak védőhüvely. magában az órán lévő rudban egy csavart bimetál van.nagy hibát nam okoz a hüvely. nagy pontosságot ne vár egy ilyen primitiv szerkezettől !
Ez a termosztát, honnan tudja, hogy a kazán nem fűt? Gondolom be kell valahova kötni. De hova? Erre van valami kimetent a kazánon?
Vajon miért "spórolták" ki ezt az elemet tőlünk? (kb 1 milla volt a teljes költség. Ehhez képest ez elhanyagolható.) Nekem azt monták, hogy olyan minimális a szivattyú fogyasztása és olyan hosszú az élettartalm, hogy nem érdemes lekapcsolgatni. Igaz lehet ez?
