Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Magyarország honvédelme és biztonsága EU, NATO, és világviszonylatban.
Minden, ami a MH helyzetét befolyásolta a közelmúltban, befolyásolja a jelenben, és befolyásolhatja a jövőben.
Aktív és inaktív katonák, rendvédelmiek, és a honvédelem iránt elkötelezett civilek klubja.
Sokan hülyének néztek később, amikor szakasz- és századparancsnokként megköveteltem a menet közben nótázást. Aztán, amikor a nagy távolságú menetek során dalolva vonultunk át a falvakon, akkor bezzeg dagadt a melle a srácoknak, amikor gyerekek, meg a lányok kirohantak az utcára. :) Én magamon tapasztaltam nem egyszer, hogy ha a magamban végrehajtott nagyobb túráimon ilyen dalokat dúdolgatok, akkor könnyebben fogynak a km-k. Ezt aztán tudatosítottam a beosztottakban is. Nem volt hülye, aki kitalaláta, hogy egyszerűbb menetelni! :) Egyébként a meglehetősen népszerű Nijmegen-marson is kötelező a nótázás a katonai csapatok számára, amikor áthaladnak településéken! Ez egy nagyon érdekes és hagyományteremtő momentuma a fizikai kihívásnak sem kicsi teljesítmény-menetnek.
Ha minden jol megy, akkor lesz meg Vereinigten Europischen Grosszusammenstellung ( Reich Vier ). :))) Epp most ugykodnek rajta. Nem erdekes, hogy mennyire nem kepes Europa kezelni a bedolo ados allamok ugyet, es csak a kozos penzugy menthet meg minket? :))))
Innentol kezdve?
Udv.
U.I. Lehet hogy lesz Vereinigte Gross-sitt a legkorruptabb tartomanyi gauleitereknek is. :)))
On.
Viszont jo hir, hogy akkor lesz Leo II. is, Magyarorszagon is. :)
Komolyra fordítva a szót, haggyuk akkor a mondavilágot és a történelmi vitákat, lásd a Csaba királyfi esetet.:), mi törne ki ha még belekevernénk Álmost meg az egész Árpád-házat:)
A korrupcióra is van több modell, ahajt rá szoktak számolni kb 20%-ot az eredeti összegre mint "egyéb felmerülő költségek amelyekről sajnos nem áll módunkban számlát kiállítani":) Bizánci örökség török továbbfejlesztésssel:) amely működik is, ameddig nem követnek el olyat hogy Dacia Logan rendőrautó 70000 Euro-ért.:)
Rendben. Van egy svájci frank alapú közös projektem a CIB lízinggel (most már állíthatom, luxusautót vettem), ha bedőlne a buli, majd írok. Sok-sok STEFFL gyűjtésébe lehet kezdeni.
Ugy hogy a torzsek kozott csak egy hallgatott a Megyer nevre, es szerencsere akkor nem volt tudathasadasi jarvany. :)
Komolyra forditva a szot, a Verszerzodest allitolag utolag talaltak ki. :)
Meg komolyabbra forditva a szot. Akkoriban valoszinuleg tudtak mi az a kozerdek.
Ehhez mar csak halkan teszem hozza, hogy egyes kulfoldi velemenyek szerint Magyarorszagon par szaz eve meghonosodott a balkani korrupcio, amely mai napig guzsba koti a kozigazgatast.
On.
Asszem marciusra igertek a szlovak vedelmi strategia felulvizsgalasanak a befelyezeset. Kivancsi vagyok az eredmenyekre. Ja, egyebbkent a honvedelmi allamtitkar magyar.
Azért kíváncsi vagyok rá, hogy akkor is ez volt-e a véleményed, amikor a szentendrei alakulótér körül nyomtátok vacsora után is a "Jártunk lent a ....." kezdetű népszerű menetdalt!? ;) Egyébként teljesen egyetértek veled! :)
Ha szépen, ha csúnyán de énekelni kell. Nem feltétlenül azért mert most kötelezővé tették.
Nemzetközi környezetben előfordul, hogy énekelni kell, hiszen minden nemzet énekli a sajátját.
Elég "égő" ha a szd. 70 - 80%-a csak tátog, "mert mindenkinek jobb, ha én nem éneklek". Kutyát nem érdekli ha borzalmasan hamis, mindenkié az, de éneklik, mert a himnuszuk.
Ezek műveleti képességként messze a tudásomat meghaladó területek.
Az áltatlad (is) kárhoztatott véleményemen túl más mondanivalóm ezért nincs róluk.
Én technikai képesség iránt érdeklődnék, ahol a régi technikát váltja fel egy új és marad alkalmazásban (rendszeresítve) 10-15 éven át, megérve adott esetben egy középjavítást is....
A tálibok északra nyomulásával erősödtek az összecsapások zajai a tábort övező hegyekben és eltűntek a papírsárkányok.
A tálibok elűzése után a lányok is tanulhattak, dr. Dani Fruzsina egy iskolába is ellátogatott
- Ez népszerű játék a gyerekek között. A sárkányok farkára éles üvegdarabokat ragasztanak, s ahogy a levegőben ide-oda reptetik, elvágják vele az ellenfél sárkányának zsinórját. Aki ügyesebb, azé lesz a földre hulló játék. Néha mi is beszálltunk, amikor a táborban szállt le egy-egy sárkány. Ez a tálibok előrenyomulásával eltűnt, mert ők tiltják ezt a játékot - idézi fel.
Én sajnos a nem éneklők című rovatba tartozom annak ellenére, hogy nejem meg neves kórusok tagja volt. Sorkatona koromban sokszor parancsba kaptam:-Kovács, ne tátogasson, maga is énekeljen, a kurva életbe! Ilyenkor mindig visszakérdeztem:-A Kurva Életbe, nem lesz abból baj? Ez az izraeli videó bemutatja, hogy az ének az egy készség tantárgy, van akit nem szabad osztályozni bévüle.
Vissza a lényegre : a himnusz éneklés lehet hogy itthon újdonság, de máshol viszont nem. És nem várható el egy századtól hogy a MR gyermekkórusa szintjén énekeljen. Nem is az a dolga, remélem nem is lesz főfeladat:)
Bár rosszindulatú neolatin:) források szerint ez valójában a "Cucuruz cu frunza-n sus" c. moldáv népdal ( 1884-es gyűjtés), szvsz ez mégis a Hatikva, amelyet Zahal személyzet énekel hivatalos eseményen.:)
Vissza a tevékhez meg lovakhoz: arrébb 1963-ban szüntették meg a lovasságot, az öszvérek viszont a mai napig megvannak a hegyivadászoknál.
80-as években még láttam reptéri lovas örjáratot ( nem hivatalosan működött, de a baka leleményes: ha üzianayag takarékosság miatt lovasszekér van, akkor lehet lovagolni is:)), határőröknél is volt:)
Ismerős szerint a jordán seregben a mai napig megvannak a tevék, mint hagyományőrzés:)
Viszont amit tudni illik: nem csak a lovast kell kiképezni, hanem a lovat is:), azaz nem minden paci katonaló.:)
Napi tapasztalat, hogy globalizálódó világunkban a teve harci alkalmazásának lehetőségét sem szabadna komoly vizsgálat nélkül elvetni.
Szerintem a cija 20 éve küszködik evvel a problémával. Kéne nekik egy jól működő barát-ellenség felismerő for teve rendszer, de egysenemsesemmisemnincsen.
Semmiféle érzelmem nincs a víztisztító csapat iránt, a megbecsülésen kívül. 2006-ig minden "Bevetési Irány"-ra eljutottam. Ha ott voltak, mindig megkerestem őket, mindíg hosszasan elbeszélgettünk. Ugyanez történt a C+D-ken is. Ugyanilyen érdeklődéssel kisértem figyelemmel a BTR-be épített műszaki felderítő jármű sorsát. Annak idején én más prioritásokat preferáltam volna, ennyi.
Ezt a dolgot utoljára a karhatalmi szakon tanították a Kossuthon. Azokból pedig az utolsó eresztést 1975-ben avatták, igaz már határőrként. Egy részük rendőr lett, egy részük pedig határör.
még 1992-ből emlékszem az akkor még messze nem tatabányai, hanem kanadai kapcsolatra.
Akkor indult az egész és lett belőle mára az ami.
Persze lehet rá mondani, hogy griff kicsiben, csak az aránya nem mindegy: 1:10000, vagy1:100000. Kevesebbe kerül a rendszer, mint egy fedélzeti rakétája a griffnek, a kiképzésről és más cukiságokról nem is szólva...
Az elején mindenki (HTI is) elutasította, mert a für féle körkörös védelmben megmutatták a műszakiak, mennyi és milyen kapacitású ártézi kutunk van itthon. Ehhez nem kell ozmozisos ultraszűrés, mindenki megértette.
Amikor kiderült, hogy világgá kell mennünk, mert nem honvédelem lesz, hanem expediciós haderő, akkor vettük elő és raktuk össze.
Túl jól sikerült, és túl jó - túl összetartó - volt az a műszkai csapat, aki menedzselte. Talán ezért a gyűlölet?
Képtelen vagyok megérteni ezt a zsigeri gyűlöletet, amivel újból és újból előbukkan a z. víztisztító klt. és a víztisztító szd. ügye.
Ezek a berendezések máig működnek (a z. víztisztítók első középjavítása is megvolt), kezelőik jól felkészültek és nem két éve vannak az eszközök rendszerben tartva.
Van másik ezer(??) olyan pénznyelő, amelyikkel a tizedét nem érték/érik el és mára már a szemétre került. Van olyan lőszertípus, ami a raktárból lőtéri gyakorlat nélkül került - drága pénzért - megsemmisítésre.
Ezek miért nem példák?
Az nem a mérnökökön, műszakiakon múlott, hogy az egyszem NRF7-en kívül sehol nem vetették be.
Lett volna rá vagy féltucatniy alkalom, mégsem tették.
Azt sem értem, miért kellett a műszaki z.-t a Balkánról eltkarítani. Meszse magasabb szinten nyomta az ipart, mint amit addig a NATO ismert. Sok babért szereztünk vele a hazánknak.
Persze, mindenki babért akar, menjenek mások is.
De ne a bajtársai fejéről tépje le, hanem összefogással, csapatmunkával, lobbizással szerezze meg.
Ahogyan a képességeket nézem, nincs olyan ami az elmúlt 10 évben a "harcolóknál" került volna kialakításra. Talán csak egymás elmgáncsolásához van elég eről a sikerzhez ez már kevés?.
Lehet, mások is ennyire gyűlölik a műszakiakat, vagy nem akartak még több sikert ennek a csapatnak.
Nem tudom.
De nem gondolom, hogy velük kellene negatív példálózni.
Legalább te ne tégy úgy, mintha nem tudnád milyen tatabányai kapcsolaton keresztül erősödött fel a víztisztítás igénye. Víztisztítás szerintem Gripen kicsiben. Amikor beállt a kapacitás, és villantani lehetett volna vele, ha másért nem, a legitimálásáért, akkor az illetékesek soha nem vetették be.
"magyarán a hivatalos várakozási idő 1 év ami elég durva,de ha van bennt ismerős akkor akár fél év alatt is be lehet jutni."
Szégyenletes az egész toborzási rendszer. Bizonyára emlékeztek még a MH Parkolópálya levlistára. Nem régen írt rá valaki aki 2 (igen kettö!!!!!!!) éve vár, hogy bekereüljön! Ha helye ott van az alakulatnál ás várják. Most csinálja másodszorra végig az egész alkalmasság vizsgálati procedúrát.
Erre nincsenek szavak... Ja de mégis vannak a ZMNE új jelmondata:
A százapk. a pécsi közrendvédelmi osztályvezető volt (könnyebben sérült), a helyettes a siklósi közlekedési osztályvezető (ő sérült meg életveszélyesen, mivel nem jutott neki sisak), mindketten kiváló szakemberek a saját területükön, de ehhez nagyon nem értettek. A századból ismertem néhány rendőrt, kb. róluk is ez mondható el. Aztán a harcokban pár hónap alatt szépen összekovácsolódott a század, sokat tanultak a saját kárukon. Az akkori belügyi vezetésről ez annyira nem mondható el.
A vizsgálóbizottságba egyébként a ZMNE is delegált tagot Magyar István alezredes úr személyében, aki tanárom volt, és órán kielemeztük a csapatvezetési hiányosságokat. Ami hibát el lehetett követni, azt sikerült is, éppen csak folyami átkelést nem hajtottak végre hosszában, ahogy az egyszeri hadvezér. A tanácsait megköszönték, jutalmat kapott, aztán nagyjából annyiban maradt a dolog. Az RTF-s parancsnoki képzés azóta is TIT-szintűnek mondható, az óraszám kevés, a kikerülő parancsnokok számára pedig a napi feladatok mellett nincs idő a szinten tartásra sem. A területi és helyi szervek parancsnokai még egy FKCS vezetésére sincsenek igazán felkészülve. Évtizedeken át nem igazán vette a rendőri vezetés tudomásul, hogy ez egy külön szakma.
Nem a székház védelmére rendelték fel a baranyai századot (és még több vidékit), hanem kiképzés címszó alatt három napra, így már korábban ott voltak. Az objektum védelmének a parancsnoka BRFK-s volt.
Akinek a műszaki csapatok víztisztító képességének megteremtése a hadsereg szétverése kapcsán a fegyvernemek eltűntetésével párhuzamos példa, azzal nem nagyon tudom miről lehetne bármilyen honvédelmi kérdésben "szakmai" vitát folytatni, akár itt, akár bárhol.
Sajnálom, hogy a sajtómegnyilvánulásod alapján fogalamad nincs arról, mit jelent a közegészségügyi készenlét, megelőzés és milyen egy tífuszos, kolerás használati víztől tizedelt szétfosott "harcoló" alakulat.
Talán arról sincs semmilyen elképzelésed, hogy a vízellátás és víztisztítás mindig is a műszaki csapatok feladata volt és rendelkeztek hozzá eszközökkel, anyagokkal. Ezek mennyisége - az MH állapotának megfelelően - szintén drasztikusan zuhant. Arra gondoltam egy bizonyos szint felett ez evidencia.
Sajnos nem az.
Kérlek olvass utána és fejezd be azon kevés - NATO szintjén is validált - képesség és műszaki katona fikázását és dehonesztálását, melyet bármilyen lobbi, vagy Isteni csoda alapján még képesek a megsemmisült MH - nyomorult szegénységében is - de működtetni.
A giffek vagy migek egy pöffenése többe kerül, mint ezek életbentartása. A beszerzésük költsége pedig nem érte el a HM éves repikeretének a felét.
A dögöljön meg a másik lova is hozzállás nem hozza vissza azokat a fegyvernemeket és képességeket melyeket elpusztítottak, csak azon keveseket sérti, akik még képesek bármire az egyre lehetetlenebb körülmények között.
Még egy apróság: azok akik Szentesen ezt a víztisztító eszközkészletet működtetik, képezik az ország és az MH árvízi védekezésének törzsgárdáját. Ők, a tudásuk és eszközeik mentik meg és mentették már meg sok sok alkalommal emberek százezreinek a vagyonát és talán ezrek életét is.
Hagyd végre békében a szerencsétlen példálózásodtól és tiszteld más katonatársaidhoz hasonlóan a munkájukat végző műszakiakat!
Egy tavalyi honvédelmi miniszteri és vezérkari főnöki parancs értelmében a magyar katonáknak énekelniük kell a Himnuszt és a Szózatot azok elhangzásakor az egyes ünnepségeken, hivatalos programokon. Ezt segítendő rögzítette a Magyar Honvédség Központi Zenekara és a Honvéd Együttes férfikara a Himnuszt tavaly novemberben és decemberben a Magyar Rádió 22-es stúdiójában.
A közel ötven fős zenekar és a mintegy harmincöt énekes erejét megfeszítve dolgozott azért, hogy a felvételek minél jobban sikerüljenek. A Himnusz új változatának érdekessége, hogy a művészek az eredetileg Erkel Ferenc által jegyzett hangnem helyett B-dúrban vették fel a művet: ez az úgynevezett népének-változat, mely mélyebb az Erkel-féle, éppen magas fekvése miatt igen nehezen énekelhető eredetinél.
A Himnuszból és a Szózatból nemcsak zenekari, hanem kórusváltozat és közös változat is készült, a tervek szerint a CD-ből az oktatási intézmények is kapnak majd példányokat a közeljövőben.
Hát az a tiszt, aki a filmfelvétel tanulsága szerint bent az épületben kiabált, hogy kihozza az embereit a p....ába stb., az vagy BRFK-tól, vagy az Ezredtől volt (a fene se tudja most hogy hívják), mert Ő legalább tíz éve itt lakik a velünk szemben levő házban Budapesten.
Véleményem szerint konkrétan a székház védelmére Baranyából fel se érhettek volna. A balhé este tíz körül robbant ki, ha akkor rögtön riasztották őket, akkor is már csak az események végére érhettek fel Pestre, ráadásul emlékeim szerint pont rájuk mondták, hogy eltévedtek Pesten.
Köszönjük a cikket . Tervezi a közeljövöben ,hogy a minsizter urat felvilágosítja a toborzási rendszer lassúságáról? arról hogy a "csókos" rendszert hogy kívánja megszüntetni?magyarán a hivatalos várakozási idő 1 év ami elég durva,de ha van bennt ismerős akkor akár fél év alatt is be lehet jutni.
Nem vagyok szakértő, de egy otthonról behozott igás vagy hobbilovaglós lovat kizártnak tartom, hogy akármilyen harcközeli helyzetben alkalmazni lehetne, mert egyszerűen megijed és megbokrosodik. A rendőrségi, tömegoszlató lovakat is szoktatják, ha jól tudom.
Más. épp most vettem meg a Haditechnika legújabb számát. Cikk a 90 éves Haditechnikai Intézetről. konkluzió: bár ellemzem a halálbüntetést, mégis rámtört néhány pillanatig, hogy politikusainkra ráférne kínai mintára a nyilvános fejlövés a futballstadionban... Különös tekintettel a legújabb koriakra.
Szóval amiért ezeket leírom, a vidéki rendőrök teljesítménye 2006 szeptemberében a Szabadság téren.
Reggel 6-ra a rendőrök zárták a teret, be nem lehetett jönni, de én a kordonon belül voltam, így tudtam ott mozogni.
A kordonokat először élőerő pótolta, pl a Honvéd utcát vonalban álló sima 65M szürke gyakorló ruhás Komárom megyei rendőrök állták el, a szemerkélő esőben pacallá ázva, minden karhatalmi felszerelés nélkül, étlen szomjan.
Az illetékes rendőri vezetővel megegyeztem, hogy berendelek bizt. őröket erősítésként, és beállnak a kordonhoz, ők ellenőrzik a bankba jövő munkatársakat, és az általunk igazolt dolgozókat és egyes ügyfeleket kizárólag kísérettel beengedik az épületbe. Ez így működött négy napig.
A bank büfésének érkezése után nagy mennyiségben főzettem teát, kávét, és rengetek bundáskenyeret süttettem. A bank olasz vezérigazgatója, - mikor megismertettem a helyzettel - limit nélkül engedélyezte, hogy a rendőrök egyenek igyanak nálunk, használhassák a WC-ket, és kialakítottunk egy pihenőhelyet, a fűtött nagy tárgyalóban pihenhettek a kordonból svarcban kivont rendőrök.
A rendőri vezetés csak valamikor későn du. küldött nekik egy fonnyadt szendvicset.
Védőfelszerelésük egyáltalán nem volt. Néhányan a kordont elhagyták, és a városban levő biciklis és motoros boltokban vettek maguknak saját pénzen protektorokat, meg száraz alsóneműt.
Egyszóval nem arról volt itt szó, hogy képzetlen irodisták lettek kivezényelve, hanem a teljes logisztika csődöt mondott, csak fejetlen kapkodás volt.
Nagyon jól esett, mikor egy-két hét múlva kaptam egy köszönőlevelet a Tatabányai kapitánytól aki megköszönte a segítségemet.
2011. január 26., szerda • Utolsó frissítés: 2011. január 26., szerda, 15:11 Szerző: Kovács Gyula
TETSZETT A CIKK?
Ossza meg az alábbi közösségi oldalakon is:
Hende Csaba elődjei sikeresen verték szét a haderőt egyrészt mennyiségileg, a létszám 30 ezer fő alá csökkentésével, másrészt minőségileg, működőképes hadosztályok felszámolásával, fegyvernemek megszüntetésével, illetve olyan „hiánypótló” képességek előtérbe állításával, mint például a víztisztítás. Hende legutóbb a maradék önbecsülést, a rendfokozat tekintélyét rombolta porig a világon sohasem látott, hallott „önkéntes védelmi tartalékos” rendszer erőltetésével. Ennek keretében katonai objektumokat őrző mintegy kétezer volt katonának ajánlották fel, hogy „önként” tartalékosok lehetnek, de a seregben megszerzett rendfokozatukat elveszítik. Akik nem fogadták volna el a feltételeket, elveszítették volna fegyveres biztonsági őr állásukat, de elfogadták.
Lennének-e valódi, ennél értelmesebb feladatai a honvédelmi miniszternek? Igen. Hozzá kéne végre látni a haderő 20 év alatt kialakult strukturális torzulásainak felszámolásához. Az effajta, helyesen véghezvitt reform többek közt fejlesztésekre fordítható jelentős megtakarítást hozhatna a hadseregnek, és nem kellene újfent az adófizetőkhöz fordulni.
A legnagyobb kolonc a haderő nyakán az, hogy a vezető szervek, háttérintézményeik és a végrehajtó csapatok aránya körülbelül 1:1 – az egészségesnek tekinthető 1:3 helyett. Az állománykategóriák közti arányok is torzak. A Honvédelmi Minisztérium 2011-es költségvetésének indoklásában az alábbi számokat találjuk: 5869 tiszt, 7260 zászlós-tiszthelyettes, 6681 szerződéses, 700 tanintézeti hallgató, 210 kormánytisztviselő, 6780 közalkalmazott. Ehhez képest egy normális 27 500 fős haderőben csupán 2750 tiszt, illetve ugyanennyi közszolgálati alkalmazott, viszont 8250 tiszthelyettes és 13 750 szerződéses lehetne.
A rendfokozati piramissal kapcsolatos pontos adatok nem hozzáférhetők, de biztos, hogy jelenleg több alezredes és őrnagy van, mint ahány hadnagy és főhadnagy. A tiszthelyetteseknél főtörzsőrmesterekből van a legtöbb, és ugyanígy a szerződésesek zöme szakaszvezető. Talpra kellene állítani a tisztek, tiszthelyettesek és szerződésesek rendfokozati piramisát. Így, ha bevezetnénk a NATO-ban általánosan elfogadott „felfelé vagy kifelé” karriermodellt, és egy rendfokozatban senkit nem engednénk öt évnél többet eltölteni, akkor a profi haderő automatikusan kitermelné az aktívakkal közel azonos rendfokozati struktúrájú profi tartalékos állományt.
A katonai struktúránk is teljesen torz. A HM és a vezérkar integrációja címén az utóbbi nyolc évben működésképtelenné tett vezérkarban a NATO-előírásoknak megfelelően vissza kell állítani az úgynevezett Joint Staff rendszert, amely lehetővé teszi a szövetségen belüli együttműködést. A NATO-ban a J1 a humánerőforrás-gazdálkodás, a J2 a hírszerzés, a J3 a műveletek, a J4 a logisztika, és így tovább a J8-ig. A magyar vezérkarban is megtalálható a NATO-rendszer néhány eleme, miközben mások a HM főosztályai között vannak szétszórva, a hírszerzésnek pedig se híre, se hamva sem a vezérkarnál, sem a HM-nél. Márpedig ez a NATO-kompatibilitást nehezíti.
A hadsereg szerkezeti átalakítását nem lehet tovább halasztani. Az állományarányok és a rendfokozati piramis helyreállításával és a jelenleginél magasabb illetményekkel számításaim szerint a bérköltségeket a 2011-re tervezett 132 milliárdhoz képest 100 milliárd forint alá lehetne csökkenteni. További több tízmilliárdot jelentene, ha a Honvédelmi Minisztérium felülvizsgálná a tulajdonában álló cégek költséghatékonyságát, és csak valódi teljesítésekre fizetne. E megtakarításokkal 100 milliárd forintra lehetne növelni a katonai beruházásokra jutó forrásokat, amelyekre a 2011-es költségvetés mindössze 9,3 milliárdot szán.
"A balatonfürediek elmondása szerint a berendeltek tudták a dolgukat,"
Nem tudták, ők is egy háromnapos kiképzést kaptak korábban. Az semmire sem elég.
"de a védőfelszerelések teljes hiánya sok sérülést okozott."
Ez igaz, védőfelszerelés alig volt, ami volt az pedig elavult, korszerűtlen volt.
A csapatszolgálat önálló szakterület, a '70-es évek óta nincs alegységpk. képzés, ez pontosan beleillene a Zrinyi profiljába. És persze a végrehajtó állományt is képezni kellene, az sem megoldott. Ebben azért jelentős javulás van az utóbbi években, de még van bőven mit tenni, kell még pár területi alegység a KR országos lefedettségéhez.
Persze, hogy nem azért mert vidékiek.:-) Azért, mert nem voltak kiképezve, nem ismerték egymást, nem tudtak kötelékben mozogni. Egyébként az urban legend, hogy "irodisták" voltak, a megye öt rendőrkapitánysága adta a századot, a század és szakaszparancsokok, helyettesek közrendvédelmi osztályvezetők, őrsparancsnokok, alosztályvezetők voltak, az állomány pedig KMB, járőrvezető, járőr, közlekedési járőr, fogdaőr, objektumőr, tehát mindenki egyenruhás. Sokan korábban soha nem találkoztak, volt aki tizenéve nem kapott egy "Balra át!" parancsnot. A század egyetlen alkalommal kapott egy háromnapos kiképzést 2006 tavaszán a Készenléti Rendőrségnél. A többit már a topiktagok el tuják képzelni...
A kérdéses napokban éppen egy kereskedelmi bank biztonsági vezetője voltam. A központi épöletünk a Szabadság téren két házzal a TV székház mellett volt. Mikor a TV bemondta, hogy a TV kapuját döngetik, valami petíció miatt, felhívtam az őrséget, akik mondták, hogy nem észlelbek különösebb problémát, én taxit hívtam és elindultam Újpestről be, mert az egész székházban két vagyonőr volt egy-egy PA-val, meg a gépteremben a két ügyeletes opreátor. Nagy erősítést képeztem de mentem. :-)
A Westendnél jártam, mikor hívtak, hogy áll a bál a téren. Bemenni már nem is próbáltam a tér felől, hanem a Honvéd utcai gazdasági bejárót nyittatam ki, ott mentem be.
Az épület díszkivilágítását azonnal lekapcsoltattam, hogy ne hívjuk fel rá a figyelmet, de a tér világítása működött, így nem sokat ért. A lifteket lekapcsoltattam, és a gépterembejáratát elétolt szekrényekkel eltakartuk (a bank lelke).
Aztán kimentem az erkélyre, és páholyból néztem azt ami a téren történt. Még ma is megdöbbenek azon, hogy milyen állat módra viselkedtek "emberek". Láttam, mikor az ifjak kiszálltak a mama autójából, a dzseki ujjába feltolták a molotovkoktélos üveget, és zászlót lengetve bementek a tömegbe.
Mikor vége lett a balhénak, kimentem fényképezni a térre, van néhány érdekes képem, majd megkeresem, és beteszem őket. Sajnos csak egy kis Nikon gépem volt bent.
folyt. köv, mert az aszzony balhézik, hogy menjek ebédelni...
"Katonáink önbecsülését pedig nemhogy nem rontotta, hanem nagymértékben növelte, hogy immár nem őrző-védő cégek, hanem tartalékos bajtársaik vigyázzák laktanyáinkat."
Erről megkérdezték a katonákat is?
"Nem értelmezhető továbbá, miként jelentene több tízmilliárdot, „ha a Honvédelmi Minisztérium felülvizsgálná a tulajdonában álló cégek költséghatékonyságát, és csak valódi teljesítésekre fizetne”,"
Pl.: kezdésnek már az jó lenne, ha a szakszervízben javított,felülvizsgált technikákat a javítás után ellenőriznék, valóban csináltak-e valamit vele, vagy sem. Esetleg a Currus művek hatalmas technikai remekeit is felülvizsgálhatnák.
Khmm....,,. Ha valaki itt lóval akarja előadni az amuri partizán/vadászt/ az sürgősen menjen és vizsgáltassa meg a fejét.
Lótartóként mondom. Majd még az is kiderül itt mindjárt a zősmagyar íj mennyivel jobb a "hangtompítóskalasnyikovnál" Majd mingyárt lenyomjuk a páncéltörő nyíllal a zellenséges tankokat is, minek nekünk RPG.
persze , mindennek meg lehet találni az alkalmazhatóságát.
el lehet végezni a ló , mint harcjármű SWOT /GYELV/ analízisét, ahol gyenge oldalként felsoroljuk a páncélvédettséget,erős oldalként a radaron mutatott enyhe jelet, a hagyományos üzemanyagoktól való függetlenséget, stb.
biztos ,hogy a harcászati integrálása is lehetséges.
mintha izraelben mindenki - fiúk ,lányok vegyesen - sörkatonáskodnának x éven át (igen régen olvastam egy cikket is erről, hogy miként hat az állomány moráljára a koedukált alegység,pl. harcban a súlyosan sérült ,csonkolt leányzók látványa . fene tudja. náluk úgy tűnik,hogy műxik a dolog)
én még mindíg a kiegészítési rendszeren "lovagolok" :-)
"XXI. századi haderő igényei szerinti 2004-es megszüntetésével megszakadt a kapcsolat a társadalom potenciálisan hadra fogható tagjai és a honvédség között, jelentősen rontva ezzel hazánk védelmi képességét is."
Egy tavalyi cikkben:
Hende Csaba hangsúlyozta: a kormány programjában nem szerepel a sorkatonai szolgálat kötelezettségének visszaállítása, szavai szerint ennek nincs realitása, de az önkéntesekre nagy szükség lenne.
Olyan nagy probléma lenne legalább egy 3 hónapos alapkiképzésben részesíteni a fiatalokat? Izraelben hogy oldják meg ezt?
Ezen esetekben magas szinten működhet az a megoldás, hogy békeidőben lovas polgárőr (főleg télen, amikor kevesebb a turista, de a lovat úgy is járatni kell), békeidőben nyáron egyszerű lovász egy lovastanyán, és turistákat szórakoztat. Mindezzel együtt viszont kap némi partizánvadász képzést, meg minimális alapkiképzést, és minősített esetben behívható. Lovastul.
Tény és való, hogy tankok ellen huszárrohamot vezetni már nem feltétlen bölcs dolog.
Más kérdés, hogy X mennyiségű lovank van, és egyre több.
Egy ló csendesebb, mint egy gépjármű.
Radaron kevésbé látszik, mert nem vanik fémből.
Tényleg meg lehet enni! (lásd Che Guevara: Bolíviai napló)
A jelenlegi helyettesítésre szánt robotok még nagyon messze vannak a ló képességeitől.
A ló és lovaskocsi még mindig a legintelligensebb járművünk. Komolyan, járműipari mérnönökök mondják, nem én.
És végezetül: mifelénk, ahol az Alföld nem a távolbanéző versenyekre alkalmassá tett végtelen rónáit mutatja, hanem az ország tanyáinak kétharmadát sűríti egy megyényi területre, és az elmúlt 200 évben mindenki vesződött ezzel, ráadásul az utóbbi 20 évben számos szántó lényegült akácossá, a fatolvajok ellen a lovas polgárőrök váltak be leginkább. Mivel árkon-bokron átmennek, überelve a terepjárókat, és csendesek is. Tehát látható, hogy hátországban partizán/diverzáns vadászatra a lovas járőrök továbbra is bevethetőek.
Az elmúlt években ez az ötlet már többször felmerült, pont a Zrinyire jártam 2007-ben, amikor mondták, hogy a következő évben sor kerül az összevonásra, aztán nem lett belőle semmi. Állítólag a BM (vagy IRM vagy hogy a túróba hívták) ellenállásán bukott meg a dolog.
A három intézményből szvsz kettőt lehetne csinálni, az álligot össze lehetne vonni az RTF egy részével, az RTF másik részét pedig a Zrinyivel. A rendőrök csak szerinted katonai rendfokozattal rendelkező civilek, ez igaz lehet a saját szakterületre meg az igrendre, de a közrendnél nagyon kell a csapattisztképzés. Az egyenruhás rendőröknél igenis kell a kőkemény katonai fegyelem és hierarchia. Rossz volt nézni, hogy pl. 2006-ban mit összeszerencsétlenkedtek a vidéki századok, kiképzettség hiányában. Ez mindig is probléma volt, nem véletlen, hogy az Ezrednél alapvetően a KLKF-t végzettek tudtak érvényesülni a parancsnoki beosztásokban, és az RTF-eseket is sorban zavarták a Zrinyire. Jelenleg is folyik párhuzamos képzés az RTF-en és a Zrinyin, ezt teljes egészében a Zrinyire kellene telepíteni, és mellé a csapatszolgálati képzést is.
És a háborúban a jármű és üzemanyaghiány miatt felértékelődik a lovak (lovas egységek) szerepe pl. a szállítások során. :))) Ebből kifolyólag idehaza hülyeség lenne (szakitól kérdezem főleg) meggondolni azt, hogy lovas egységeket alakítson ki a HM.? Pl. a tartalékos rendszerben olyan "lovas" tartalékosokat képezzenek ki (akiknek amúgy is van lova és tudja magával hozni a kiképzésre otthonról akár és ez nem ró nagy terhet pluszban az államra) és tartsanak fent ez irányban?
Az un. "nemzetőröket" hagyjuk. Néhány kivételtől eltekintve katonásdit játszó öreg gyerekekből áll, akik prímán leosztották maguk között, hogy ki melyik részén az országnak lesz parancsnok és csili-vili egyenruhákat csináltattak hozzá...
Azonban az indulatod teljesen indokolatlan általában a "nemezsipkás lóról hátrafelé nyilazók"-kal szemben. Mivel "a Nagy- Magyarország matricáikkal a puzdráikon" címkézéssel jókora társadalmi réteget rekesztenél ki a honvédelemből.
Sarkítsuk.
A délszláv háborúhoz hasonló helyzetben az ország lakosságának jelentős hányada fölhúzza a nyúlcipőt, ha le nem zárják előttük a nyugatiak a határt idejekorán.
Valószínűtlennek tartom, hogy Te közöttük lennél, ígyhát ott találod magadat ezekkel a "nemezsipkás lóról hátrafelé nyilazókkal" "a Nagy- Magyarország matricáikkal a puzdráikon", akik itt maradnak harcolni a parancsnokságod alatt.
Pár napon belül a Honvédség szervezett kötelékei megsemmisülnek/fölbomlanak, remélhetőleg csak azután, hogy a támadó ellenség éleit megállították vagy legalábbis súlyos veszteségeket okoztak. Ha megmarad valami az országból, annak lesz köszönhető, hogy Te és társaid, ezekkel az általad lenézett álmodozókkal megtartjátok.
Nem lenne egyszerűbb, ha a "nemezsipkás lóról hátrafelé nyilazók" békeidőben, a Honvédség szervezett keretei között kaphatnának alapvető kiképzést?
Arra az időre nem "nemezsipkás lóról hátrafelé nyilazók" lennének, hanem az általatok előírt kiképzési temetikát követő, általatok meghatározott függelmi rendet betartó tartalékosok. (Másik szabad idejében mit csinál, mi közöd hozzá?)
Maximálisan egyetértek szinte minden elképzeléseddel. Vizsgáljuk meg, ebben a kérdésben nem valamiféle szakmaidegen elfogultság vezet-e?!
Kérdés, hogy hogyan is képzelik el ezt a Közszolgálati egyetemet, lesz-e költözés, összevonás egy campusra, vagy sem.
Tegyük fel, hogy szeretnék, hisz így el lehetne adni valamelyik területet, és az egy - két telephelyre történő összevonás jelenthetne költséghatékonyságot is.
Tény, hogy a RTF eladása nagyon zsíros üzlet lehetne. De a kérdés az, hogy akkor hova költöznének a rendőrök. A ZMNEn nincs hely, a katonák is alig férnek el. A katonai képzés szempontjából nagyon rossz az elhelyezkedése, az infrastruktúrálya, hiába öltek bele sok pénzt. (Ráadásul a felújított honvédségi objektumok eladásának nagy hagyomána van hazánkban. :-))
Bár többször elhangzott, hogy az új egyetemnek a Zrínyi lesz a magja, de a rendőrségnek, belügyminisztériumnak (ha úgy tetszik Pintérnek) jóval nagyobb az érdekérvényesítő képessége a HM-MH énál. Szerintem jó megoldás lenne a ZMNEt kitelepíteni a városból, azon az áron is, hogy a Hungária körúti telephelyet bekebelezné a rendőrség (lásd Zács utca).
Kicsit logikusabb lenne, ha a kipaterolt támogató dandárt telepítenék be a Zrínyi helyére.
Talán a legrosszabb megoldás lenne, ha a Zrínyi maradna a helyén, a RTF-t pedig begyömöszölnék a Készenléti rendőrséghez a Hős utca túloldalára (nem tudom, hogy ott mennyi hely van, lehetséges-e?).
Persze ez csak agyalgás, lehet nem költözik senki sehova.
De ha igen, akkor nem ártana már tudni, hogy ki és hova, mert minden esetben meg kéne tervezni a felújításokat, átépítéseket, szállítást stb.-t.
A "szobatisztaságot" sok minden megkérdőjelezheti, az a kérdés kinek mi számít értéknek, vagy szemétnek.
A hozzászólásod nem sok kétséget hagy a te álláspontod felöl. De szerencsére vannak más álláspontok is.
Mint ahogyan 200-300- stb... éve is voltak, akinek nem tetszett az akkori külső hatalmak "szobatisztasági" rendje és tettek róla, hogy ők sza.janak be, ne mi. A hazám történetét ismerve bízok abban, hogy lesz még rá példa, nem is egy, amikor meglepődnek azon "szobatiszta" partnereid, hogy az általuk olyannyira megfelelőnek tartott állapotokon a magyarok változtatni akarnak, és változtatnak is.
Nagy Magyarország pont annyira kompatibilis bármivel amit felsoroltál, mint Koszovó, DélTirol, Katalonia, Baszkföld, Írország, É.Írország, Welsz, Skócia, Grönland önállósága, Makedonia, Szerbia, Montenegro, Horvátország, Szlovénia, Csehország, Szlotákia, Lettország, -litvánia, Észtország, Bjelorusszia, Ukrajna a számtalan kaukázusi és középkeltei szovjetutódállam, hogy a ma holnap létrejövő Valloniáról és Flamadföldről ne is szóljak.
Ezek sem voltak még a térképen, tárgyalóasztalokon 20-25 éve és ma láss csodát: ott vannak, mert a népeik ezt akarták és nem voltak restek egymással és a jeges változatlanságot vágyó világgal, őket leigázókkal szemben harcolni érte.
Amit te sugalsz az az, hogy ezek közül egyik sem életképes, kompatibilis semmivel és akik ezekért küzdöttek posztós, tegzes senkik.
Pedig életképesek és akik értük bármilyen ezsközzel küzdöttek ma nemzetük kiemelkedő példaképei, szemben azokkal, akik a letűnt világot szolgálták.
Mélységesen egyetértek. Az RTF és az Államigazgatási egyesülése elfogadható lenne szerintem, hasonló profil, sok egyező tantárggyal, de a Zrínyi kakukktojás, és kiszámítható, hogy ennek ellenére majd onnan fújják a szelet.
A sok civil és -a rendőrök esetében - katonai rendfokozattal ellátott civil beintegrálása egy ennyire szigorú hierarchikus rendszerbe számomra elképzelhetetlen.
én nagyon bírtam Finszter Géza bácsit...emlékszem amikor elpoénkodtunk vele egy pár hónapot, aztán megtudtuk hogy ő egy ezredes, mekkorát lepődtünk...nem gondolta volna róla senki, amilyen okos dolgokat mondott...
Tok róla, olvastam, még nem beszéltem a rovatvezetővel a viszontválasz lehetőségéről. Egy rakéta-tüzér tisztről azt állítani, hogy tévedések szomorújátékának áldozata, elég kockázatos vállalkozás. Ha mi tévedéseket engedhettünk volna meg magunknak, ma Várpalota romokban heverne. Valószinűleg egy nagyon egyszerűt fogok kérdezni a minisztertől. Én meg tudom adni az amerikai haderő Joint-Staffja J2-esének nevét, telefonszámát, Ő meg tudná adni Benkő Tíbor hasonló beosztású alárendeltjének nevét és telefonszámát?Ha nem, akkor miről beszélünk?
a díszelgők ide költöznének megnötszörözött létszámmal és itt aztán lehetne gyakorolni a trükköket is meg az alakit....és ők csinálnák az összes temetést az országban....
1978-ban avattak tisztté a Zalkán (akkor még úgy hívták a Bólyait. Nem tudom, manapság hogy megy a gúnyával való ellátás, de nekünk az utolsó félvben folyamatosan borították a nyakunkba a vadi új cuccokat, nem győztük hazahordani. Mi még kaptunk csizmát (emlékeim szerint még az utánunk jövő évfolyam is, utána meg már senki), természetesen a hozzávaló öltönnyel. Érdekes, majdnem mindent méretre csináltak, még akkor is, ha - például nekem - szinte tökéletes volt a konfekció. Na megkaptuk a csizmát, meg a hozzávalókat, mire az egyik osztálytársam elkezdett örülni: "Fasza! Csizma már van, nadrág már van, őregapámnak van valahol egy nyerge, már csak lovat kell keríteni, és mehetünk lovagolni."
Ütegparancsnokunk, aki meglehetősen az orrából beszélt, éppen meghallotta az előbbi lelkendezést, és természetesen azonnal reagált:
"Á, D..... kisfiam! Nem kell itt lovat szerezni. Itt majd adnak. Darabonként. Először a lófaszt."
Röhögés, és még csak fel se merült bennünk, hogy mennyire igaza volt a parancsnokunknak. Ugyanis nagyon hosszú ideig valóban darabonként kaptuk a lovat, ám érdekes, mindig csak ugyanaz a darab jutott.
az igaz hogy olyan beton alapozás van ami atombiztos!amúgy az épület is brutál emlékszem,térerő se volt mindenhol csk az ablakhoz közel...ilyen épület a zrínyin a toronyház is...ott is a sok acél miatt alig van térerő...
Amúgy meg tök jó lenne az ojjektum egy honvédségi kiképző bázis céljára!van sportcsarnok,futópálya,előadóterem alakulótér és el van zárva a kíváncsi szemek elől..elit katonákat lehetne ott képezni..vagy a ludovikákat?hm...ki tudja mi lesz...
Lehet, hogy a kolesz sorsa a dózerolás, de nehéz dolguk lesz.
Sorkatona (határőr) koromban rendszeresen jártam fel, mint gyors és gépkocsivezető a hegyre. A Hőr. Ezred adta az őrséget, és hordtuk fel a váltást, meg a kaját. A kollégiumot is akkor építették, az Adyligeti műszaki zászlóalj határőrei. Hát annál stabilabb szikla alapon kevés épület van. Ez 1978-80-ban volt, ha akkor valaki azt mondja, hogy én ott fogok tanulni, hát...
Szerintem, ha nem is egyben, de tudják hasznosítani a jelenlegi épületeket.
Ha a Bólyai ára az országnak jutott volna, akkor egy árva szavam se lenne. De abból az ország egy árva buznyákot sem fog látni. Különféle befektetők, befektetői csoportok annál inkább.
szerintem meg ledózerolják az egészet másra úgy se jó az a sok épület...azért a kollégium pl. semmire való úgy ahogy van, azok a fém ablakok kukák, a pk. épület nem alkalmas szállónak, meg arra is költeni kell rendesen amíg elfogadható lesz...amikor én végeztemaz rtf-en már akkor az volt a pletyka hogy eladják a területet mert nagyon értékes és kell a lakóparkoknak...amúgy meg a futópályáról meg a koleszból isteni kilátás van bpestre...főleg éjszaka...
ez lett a bólyaival is...kell a pénz az országnak, el kell adni....
a pécs és környéke tart potenciál említéséről jut eszembe,hogy én a hadkiegészítést és a tartalékosságot csak kart karba öltve járóként látom logikusnak.
aki tartalékos az ne lógjon a levegőben,legyen M beosztása - akárhogy is hívják most- legyen szakmai szám szerint valahová lebiztosítva.
ehhez persze legyen szakmai száma - vagy akárminek is hívják most.
mindezt max logikusan próbálom végiggondolni.
mert a tartalékos azért kb.ilyesmit jelent.ok,okozatilag.
voltam én is párszor anno a kiegen, bogarászni a bányában ,nyalogatni a lebiztosított tartalékosokat. akkor úgy éreztem,hogy többé kevésbé értem a rendszert.
a technikusok voltak ugyanezzel a lendülettel a lebiztosított technikai eszközökkel foglalkozni.
Hatalmas területen a Szabadsághegy tetején, a TV toronytól nem messze, egy gyönyörű régi épülettel a bal alsó sarokban, ami kolostor volt, kollégiummal, oktatási épületekkel, sportpályákkal, alakulótérrel és a területhez tartozó beépítetlen erdős területtel.
Sanyi! én a MATASZ-t mximálisan támogatnám, ha a minisztérium belátná német mintára, hogy a tartalékosokkal történő bíbelődésen meg lehet osztozni egy civil szervezettel, esetünkben a MATASZ-szal. A probléma az, hogy sem az előző, sem a jelenlegi kormány erről hallani sem akar, az amerikai NG mintájára szervezett, Kladek féle önkéntes tartalékos koncepciót erőlteti, A MATASZ-nak azért ad támogatást, hogy a CIOR(stb)-ban játssza el a magyar tartalékos szövetség szerepét, ezen felül szabadon választhat bármely pótcselekvést (pl. hátrafelé nyilazás) csak a leendő valódi tartalékosokhoz ne közeledjék. Nekem ebből lett elegem, pedig itt Pécs környékén még ma is, 6 évvel a tüzérdandár felszámolása után, jelentős tartalékos potenciállal rendelkezünk.
Kétségek közt vergődve írtam oda a Nemzetőrség és a Magyar Gárda után a MATASZ-t. De ne mondd hogy nem nálunk (a MATASZ-nál) vannak a nemezsipkás lóról hátrafelé nyilazók a Nagy- Magyarország matricáikkal a puzdráikon. Nemrég beszéltem Ottóval a kaposvári nemzetőr puccsról. Ha nemzetőrrel, vagy gárdistával beszélek, mindegyikből dől a jóindulat, csak be kell látni, hogy a Nagy- Magyarország se nem NATO kompatibilis, se nem EU konform, és külhonban a Magyar Köztársaság "szobatisztaságát" kérdőjelezi meg
Hogy ki ne legyen tartalékos, egy kategóriát kihagytam. Ha elmégy egy szegregált elit iskolába, és egy kisegítő iskolába gyogyósok közé kadettokat toborozni, szerinted hol lesz a több jelentkező?
A NATO nem ismeri a hátországvédelmet a VSZ koncepciójának megfelelően. Rear műveleti területről beszélnek.
A HNS feladatokban résztvevő tartalékosoknak erőteljesebben NATO kompatibilisnek kell lenniük, mint a magyar parancsnokság alatt műveleteket végző csapatoknak.
Amikor a MATASZ-szal Bonn-ban voltunk, a németek is elmondták, hogy a missziós feladatok kapcsán megnövekedett a speciális tudású tartalékosokra az igény, olyanokra, akik nem is voltak katonák, műveleti területre viszont csak úgy nem felelőtlenség kivinni őket, ha előtte a helyzetnek megfelelő katonai alapképzést kapnak. Pastu tolmácsnál és hasonlóknál elmondták, hogy nem pályázatot írnak ki, és várják az önként jelentkezőt, hanem elmennek az egyetemre, és mondják a pasinak, hölgynek, hogy ugye velünk akarsz jönni Afganisztánba? -Most, hogy így mondjátok, tényleg ott a helyem!
Én a koncepciót csak támogatni tudom. Erről jut eszembe, hogy tegnap a Zrinyi teremben nézegettük a volt akadémiai parancsnokoról készült olajfestményeket. A képek körbeérték a terem három falát. Szabó Miklós portréja után már ajtó van, de az ajtót követően ugyanazon a falon van hely még három képnek. Az olajfestmény macerás, mi lenne ha a következők fényképek lennének:jobb profil, bal profil,és egy szemből.
Az hogy a 65 őrzött objektumban csökkennek a költségek, a HM Ei Zrt.- nél viszont ez nem jelenik meg, az nagyon rossz irányba indítja el az ember gondolkodását, és a KAÜ volt szóvivőjének elhíresült mondata jut eszébe.
Még egy megjegyzés a FBŐ-k höz. Az új szerződéskötés lehetőséget teremtett az úgynevezett szoci közeli cégek kiebrudalására, fideszközeliek beemelésére. Van még egy eredmény, csökkent az alvállalkozói lánc hossza. Pont tegnap beszélgettem egy kollégával, aki elmondta, hogy az ő laktanyájukban jelentősen csökkentek az őrzés költségei pont a vállalkozói lépcsőfokok kiiktatása miatt.
Az ÁEK-be továbbra is ezredesként vagy szakaszvezetőként megy a katona, a nyugdíjas igazolványa is a megszerzett rendfokozatáról szól. Nekem az a gondom, hogy az eddigi FBő-t katonai egyenruhába kényszerítik, és ennek ellenére szolgálati idejében nem viselheti megszerzett rendfokozatát. Ha leadta a szolgálatot, és mondjuk egy temetésen ő búcsuztatja kollégáját, felveheti az alezredesi rendfokozatot hordozó kistársaságiját. Itt a FBÖ funkciók és a tartalékosság izzadságszagú összekeveréséről van szó.
Látom, hogy nehány konkrét megszólítás is történt a nap folyamán. Ma a ZMNE, MHTT Tüzér Szekcó, stb., által rendezett "Hogyan tovább tüzérség?" kanfrensen vettem részt, hazatérvén szomszédékat meginvitáltuk egy "nagymálná"-ra, így adekvát válasz vélhetően ma nem telik tőlem, majd holnap világosban. A konference nagy öröm volt nekem, hiszen lehetőség volt a nagy tüzér család nem túl gyakori összejövetelére. Nem tudom más fegyvernemeknél mi a szokás, de mi minden alkalommal nagyon tudunk örülni egymásnak. A résztvevők rengeteg új információt adtak, amely információk egy része csak a tüzérséget érintheti, nem kis része pedig minden haderővel bíbelődőt érdekelhet. A legfontosabb az, hogy van újabb 10+ hosszútávú stratégiai koncepciója a HM-nek, ezt 9-én terjesztik a miniszterelnők elé.A koncepció egyensúlyt próbál teremteni a missziók promt feladatai és a hosszútávon tervezett hazavédelmi feladatok közt. Dr. Deák János nyá. vezds. az új közszolgálati egyetem koncepcióját is vázolta, gondolom a mi kedves fórumtársunk "Szilva Palinka" legnagyobb bánatára. (CNC likvidatty). Tüzér fedőnevű kollégánkkal több év kihagyás után lehetőségem volt végre személyesen találkozni. "Tüzér" kollégánk "impact factor"-ja egészen jó volt a nap folyamán az előadók részéről is, mi több, a követő fogadáson felelős és felelőtlen kollégák részéről egyaránt többször citálásra kerültek "Tüzér" 2001 környékén elkövetett förmedvényei. Ilyenkor az ember irigykedik: "Ésén, én már korábban megmondtam!" A viccet félretéve úgy tűnik, hogy Sanyinak is sikerült némi maradandót alkotni.A többit hónap.
A VF nem is titkolta egy riportban, hogy többe van a seregnek az új őrzésvédelem, mint eddig volt. Azzal próbálta védeni a dolgot, hogy katasztrófa esetén is bevethetők és ez a haszon.
Az őrök meg azt mondják: a nyugdíjas tiszteknek le kellett mondani a rangjukról, hogy megtarthassák a munkájukat és ez bizony nem csak érzelmi kérdés, ahogy Gyula írta a cikkében, de mondjuk a HK-ba sem mindegy, hogy ezredesként, vagy honvédként mész be. Egy nyugdíjasnak pedig erre egyre többször lesz szüksége! Ráadásul önkéntesként önként kell menniük árvízvédelemre, ami azt jelenti, hogy nincs se választásuk se pénzük belőle. És nyugdíasként állnia 0 fokos vízben önként? Szerintem nem így képzeli a nyugdíjas éveket a mai aktív állomány sem.
A Ludovika zászlóalj pedig szintén jóval többe kerül, mint az eddigi hallgatói ellátás. Már érezhető a hatás. Bár kinevezésekor sok fórumon megigérte a főig. hogy nem lesznek elbocsátások, most készül a sokadik turnus. Nagy titokban! És nem az ésszerűség, még csak nem is a ** helyeken (a civil képzés bevételeiből finanszírozottak) levők mennek el, hanem azok, akikben még van tartás.
A tábornok urak nézik a listát és húzkodják ki a nekik nem tetszőket, olyanokat akik meg merik említeni, pl. hogy mit írnak elő a törvények, az ésszerűségről már ne is beszéljünk! A honvédség vagy az egyetem érdeke, a képzés minősége fikarcnyit sem számít! Annyira nem, hogy még csak meg sem kérdezik a középvezetést, kit lehet nélkülözni.
A következmények nélküli országban csak azokat jelenti fel a kormánybiztos, akik eddig szórták a pénzt, azokat senki nem kérdezi, akik ma szórják. Elvégre van most elég a nyugdíjakból!
"önként jelentkezőktől mentse meg a Jóisten a haderőt"
Szamomra kerdeses, hogy amator onkent jelentkezok nelkul lenne-e Horvatorszag.
Szerintem az lenne az idealis, ha tobbfele onkentes tartalekos is lenne:
-a legnagyobb harcerteku onkentes tartalekosok tobbsege exprofi, de amatorok is lennenek kozottuk (a legegyszerubb beosztasokban), a segitsegukkel megtriplazodna a rajok szama, es ekozben minden vezetesi szint egyet emelkedne (rajpk=> szakaszpk, szakasz=>szazad, zaszloalj=> ezred, ...). Itt legfeljebb rajparancsnok lehetne a tartalekos.
-ezt kiegeszitene nehany nemzeti tamogato egyseg, ezek tisztan tartalekos egysegek lennenek, a parancsnokok ex-tisztek, de az allomany tobbsegeben nagyon sok amator (pl. idegennyelv-tanarok).
-specialis tartalekosok: kulonleges szaktudasu amatorok, misszioban (pl. arvizvedelmi mernok), ezeknek persze nagyon kicsi lenne a letszama.
-kilogva a sorbol hatorszagvedelmi csoportok a strategiai objektumok vedelmere, a beosztott allomany amator (foleg polgaror), rajparancsnokok: rendorok
Egy ilyen rendszerben csak az olcson kikepzett szerzodeses katonakat kellene intenziven kiszorni, tartalekos tisztbol csak kevesre lenne szukseg, tartalekos fotisztre egyaltalan nem.
Vannak! Mármint spec. beosztások! Mint egykoron személyi tartalékképző szervezet vezetője gondolom ezt!
Sőt voltak, s véleményem szerint lesznek is. Bár nem szeretnék kinyilatkoztatni. Sajnos azt látom, mostanában ebbe az irányba haladsz!
Kérlek, csak a véleményed írd le, s azt is gondold át, ha egy szervezetben sok időt eltöltöttél, akkor később se sértegessed a maradókat! Lehet, nem a legképzettebbek, de tenni akarnak. Azt kell megtalálni, hogyan lehet ezt hatékonyan kihasználni mindannyiunk javára, az ország biztonsága érdekében.
A MATASZ-t kérlek különösen ne boncolgassuk most. Amennyiben mindenki aki, benne van, és azok is akik nincsenek benne, elfogadja, hogy a MATASZ egy olyan civil (CIVIL!!) szervezet, amely összefogja, és közösségi teret ad a haderő tényleges tartalékos, szolgálaton kívüli (mondjuk a rendelkezésre állási idő alatt lévő önkéntes, vagy a kiképzett tartalékos) és potenciális tartalékos állományának, valamint azoknak a fiataloknak is, akik a katonai hivatást választanák életpályának, akkor helyére kerül a kérdés. A tartalékosok ügye a haderő problémája, de NGO szervezetek segíthetik ebben a kérdésben. Nem ördögtől való az sem, hogy a haderőn belül olyan képzettséget szereznek, vagy civil hivatásuknál fogva olyannal rendelkeznek, amely képessé teszi őket missziós feladatra is. A MATASZ nem a jelenleg álományban lévők ellensége, hanem a tartalákosok civil szervezete! Nem a MATASZ megy harcba, békefenntartani, vagy katasztrófa következményeit felszámolni, hanem annak tagjai! Legyenek azok minél többen! Kár, hogy ebben rád már nem számíthatunk, s az is, hogy 10 év alatt nem sikerült eloszlatni a jelenlegi tényleges állomány egy részének bizalmatlanságát. Sőt azt is őszintén be kell vallani, a szervezeten belül sem értik néhányan merre is van dolgunk! De talán ez is beérik.
a bmp-nek legalább van parancsnoki búvónyílása. az oktató vezető onnan tudja/ta instruálni az oktatandót.a jelzőzászlóval,vagy ilyesmivel.
hangos ám az a hjmű. sok inger éri az oktatandót. szóval ott nem lehet szemvillanással infot átadni! :-))
erről jut eszembe: bmp lőgyakorlatnál ott kucorogtunk a nyitott torony mögött , és nagyon jól lehetett látni a cső állásából ,hogy találni fog vagy sem. lehetett segíteni a lövőnek,hogy kicsit erre , vagy arra
Lehet, de akkor a 9. nek odateszem azt, hogy az önkéntes tartalékoság más területeken is nagyon jól működik: rendőrök-polgárőrök, tűzoltók-önkéntes tűzoltók...
Az 5. pontban leírtakban nincs igazad..ugyanis a toborzóiroda jelenleg sem szűr...sőt az erre kijelölt intézet(ek) sem mélyrehatóan.A hatékonysági ráta véleményem szerint nem túl magas.A valódi szűrés az alakulatoknál történik,amolyan "megszoksz vagy megszöksz" elven.Tehát a tartalékosoknál(ha maradna a jelenlegi (nem túl jó) rendszer) is csak a kiképzésük derülne ki,ki az alkalmas és ki nem az.
"Egyszer egy lövészeten még lőttem is vele (bűnügyes létemre). "
Akkor itt a megfejtés, nem jártál tiszthelyettes-képző iskolára, ott volt kézigránátdobó gyakorlat is lövészeteken. A szegedi iskolában még a 90-es években is volt dobógyakorlat a dóci lőtéren.
Pedig ott lapult a kézigránátos láda a fegyverszobák mélyén, csak nem a személyi, hanem az épületvédelmi fegyverekkel tárolták együtt, általában külön helyiségben. Ha kicsit körülnéztél volna egyszer bent, akkor láthattál volna a 90-es évek első felében kivont, és PKM-re váltott RPD-ken kivül SZVD, és AMP készletet is. Ezeket az akkori "M" állománytábla szerinti karhatalmi szakaszok használták volna. Ne csak rendészeti alkalmazásban gondolkodj, a rendőrség - és nem csak a FRE - korlátozott harcfeladatokra is fel volt készitve, pl. diverzáns csoportok ellen. A BM FRE meg egy kifejezetten jól kiképzett egység volt ilyen téren.
"Van egy ilyen szöveg, hogy adjuk meg a lehetőséget tartalékos képzésre azoknak, akik nem akarnak hivatásos (szerződéses) szolgálatot vállalni, de elkötelezettek a honvédelem ügye iránt. Nos az ilyen önként jelentkezőktől mentse meg a Jóisten a haderőt, ilyenekkel van tele a Nemzetőrség, a Magyar Gárda, a MATASZ. Tartalékost nem tesiből felmentett leventékből, nemezsipkás lóról hátrafelé nyilazókból, fradi B középből kell képezni."
Azért én egy kicsit vitatkoznék ezzel. Persze biztos azért (is), mert jómagam is ebbe a csoportba tartozónak gondolom magam (értsd: belül elhivatott, de szolgálati vagy egyéb múlt nélküli).
1. Fenti gondolattal kizárjuk a magyarok 99,5%-át a honvédelem kérdéséből és ügyéből, és ezzel a társadalomtól elszigetelt beltenyészetet hozunk létre HM címszó alatt.
2. Nem véletlen, hogy sokan nem tagjai a hsz-edben felsorolt csoportosulásoknak, mert kiscserkészeknek/illegitimnek/potencia nélkülinek/tahónak stb. stb. tarja őket, de egy MH-hoz hivatalosan kötődő, azt kiegészítő stb.stb. szervezetet nem ilyennek látnak, ezért szívesen csatlakoznának hozzá.
3. Nem mindenki fradi B/tesiből felmentett/gárdista, aki nem jelenlegi vagy ex-HM/MH/NH alkalmazott.
4. Rengetegen vannak, akik a civil életben nagyon keményen bizonyítanak, mind szervezésben, mind problémamegoldásban, mind éles válsághelyzetek kezelésében (a versenyszféra is ilyesztő helyzeteket tud produkálni), és rengeteget veszít vele a HM, ha nem ad nekik lehetőséget sem, hogy ha akarnak, akkor jöjjenek.
5. A nem oda való elemek kiszűrése a toborzóirodák feladata. Ez a szerződéseseknél is így van és nem az a helyes módszer, hogy eleve senkit nem engedek oda, aki nem szagolt még korábban puskaport
6. A fenti gondolat olyan negítv általánosítás a honvédelemért elkötelezett civilekről, mintha azt állítaná valaki a katonáról, hogy csak az megy katonának, aki a civil életben vagy a versenyszférában nem tud helytállni, a seregben meg aránylag biztos megélhetést és korai nyugdíjat kap.
7. A mostani haderő csak egy expedíciós díszsereg, ha kitör egy háború, akkor úgysem ez a 28.000 ember + 6-8.000 (a te olvasatodban) ex-katona tartalékos fogja megvédeni a hazát és megvívni a háborút, hanem ha valaki, akkor az átlagmagyar férfiak (és a háttérben a nők), akiket behívnak (vagy jönnek maguktól) és az első 3 harccal töltött nap során vagy meghalnak, vagy katona válik belőlük. És ez nem az én véleményem, hanem egy sokunk által tisztelt, sokat látott veteráné is többek özött.
8. A NH azért rossz példa, mert nem a bevonuló emberanyag miatt volt szar az egész, hanem a politikai és katonai vezetés miatt. Az emberanyag nem volt rosszabb, mint akárhol máshol a világon!
OK! Az MH tényleg elkerülte a figyelmem, én a rendőrségre koncentráltam csak. A Határőrségnél mint sorkatona dobtam gránátot, tehát a BM-ben volt, de az hogy a kapitányságokon volt kgr. az számomra újdonság. Talán objektumvédelemre lehetett készleten, hiszen arra volt a nyolcvanas évek közepén RPD golyószóró is. Egyszer egy lövészeten még lőttem is vele (bűnügyes létemre).
Nincs. Rendszerváltás előtt volt a 38/49M, de mikor leáldozott a napja, akkor kivonták rendszerből. Kapitányságonként átlagban volt egy ládával, és a durván harmaduk nem robbent fel. Éppen akkor kerültem át nem fekvő, hanem álló rendőrnak, és mivel hajdan a seregben vezettem efféle gyakorlatokat, mindjárt jól is jött, hogy volt, aki melléhelyezett töltettel el tud bánni a romlott darabokkal.
Egyébként szépen nyomon lehetett követni az építését a neten, a szovjet hadihajós topikban mindig be is számoltunk róla, szóval akiket érdekelnek a hadihajók, azokat nem érte meglepetésként...
Én a közel húsz évi szolgálati időm alatt nem hallottam róla, hogy lenne rendszerben kézigránát. Könnygáz-, füst-, akusztikai gránátok vannak bizonyos spec. területeken, de támadó vagy védekező kgr. alkalmazását el sem tudom képzelni rendészeti alkalmazás során. (Ettől még lehet, hogy rendszerben van.)
Ha az a piszok:), antimultikulturalista:) egységescivilizációellenes :) Martel Károly és a frankjai nem verik tönkre Abdul Rahman Al-Kafiki emír békésen vonuló civilizált és multikulti :) csapatait AD 732-ben Poitiers és Tours között ( kérem ránézni a térképre hol is van Poitiers :) ) akkor most nem kellene izgulni hogy mi is a helyzet pld. a burka viselésével és nem kellene papolni az intoleráns franci társadalomról sem, már rég meg lenne oldva a kérdés:)
- nem egy "civilizáció" vagyunk, hanem több ebben a földrajzi térségben;
- az esetleges több "cilizáción" belül inhomogenitások vannak és nem lehet egy-egy jellemzőjük alapján általánosítani az embereket azokon belül;
- mindkét érintett fél rászolgál a "civilizáció" megtisztelő címre valamiféle általánosítási szempontok alapján,
- az egyikhez több közöm lenne, mint a másikhoz.
On
A fenti kételyeim alapján azon drukkolok, hogy maradjanak magukra és intézzék el egymás között amit nem tudnak elintézni 100 éve semmilyen "nagy testvérrel sem": NÉLKÜLÜNK.
Bizáncnál, Nándorfehérvárnál majd izgalomba jövök, nagy elődeink nyomán.
Addig pedig inkább foglalkozok csák matyikkal, újlakiakkal , fuggerekkel és társaikkal, tótokkal, rácokkal, oláhokkal mert az elmúlt 200 év tapasztnyalatai alapján a magyarságra nagyobb kockázatot jelentenek, mint a Szent Földön egymást marcangoló vértestvérek.
Az igazi probléma az, hogy 20(30) év óta folyamatosan torzult a haderő struktúrája, az azóta regnáló kormányok, honvédelmi miniszterek még csak fel sem ismerték, hogy ez a finanszírozhatatlanság, működőképtelenség oka.
Az igazi probléma az, hogy 20(30) év óta folyamatosan torzult a haderő struktúrája, az azóta regnáló kormányok, honvédelmi miniszterek még csak fel sem ismerték, hogy ez a finanszírozhatatlanság, működőképtelenség oka.
Az igazi probléma az, hogy 20(30) év óta folyamatosan torzult a haderő struktúrája, az azóta regnáló kormányok, honvédelmi miniszterek még csak fel sem ismerték, hogy ez a finanszírozhatatlanság, működőképtelenség oka.
Ha olyan emberre gondolsz aki légifelvételek elemzésével tölti az életét, esetleg katonai átvevő egy ejtőernyőgyárban, üzem-és kenőanyag mintákat elemezget, netán időjós:), bizony tudok külföldi példákat.
Örülök, hogy olvastad a HVG-ben a cikket. 9000 karaktert kellett 3000-re kasztrálnom. Holnap talán feloldják a szokásos zárlatot, akkor a többieknek is megadhatom a linket.
Engedjetek meg még egy megjegyzést. Ami biztosan nem jó, az az önálló tartalékos képzés, vagyis amikor nem az aktív komponensből természetes, vagy mesterségesen beállított fluktuáció következtében kikerülőkből képződik a tartalékos, hanem tartalékos képzésre toborzok embereket, adok nekik 3-6 hónapos képzést, valamilyen rendfokozattal kibocsátom őket, majd periódikusan visszahívom szintentartásra, átképzésre. Ennek működésképtelenségét a Magyar Néphadsereg több évtizedes tapasztalata bizonyította. A tartalékos tisztek zöme kezdetben alhadnagy, később hadnagy volt, a tartalékos tiszthelyettesek meg mind őrmesterek voltak. Az uporgo eredménye az aktív komponensével azonos rendfokozati piramis a tartalékos komponensben. Van egy ilyen szöveg, hogy adjuk meg a lehetőséget tartalékos képzésre azoknak, akik nem akarnak hivatásos (szerződéses) szolgálatot vállalni, de elkötelezettek a honvédelem ügye iránt. Nos az ilyen önként jelentkezőktől mentse meg a Jóisten a haderőt, ilyenekkel van tele a Nemzetőrség, a Magyar Gárda, a MATASZ. Tartalékost nem tesiből felmentett leventékből, nemezsipkás lóról hátrafelé nyilazókból, fradi B középből kell képezni.
Az a néhány náció akikel én találkoztam nyugdíjazásom előtt, nem ismerte ezt a fogalmat hogy "speciális beosztás". Ez hungarikum, vagy vannak rá külföldi példák?
gyula
-------------------------------
Kedves Gyula !
1./ Gratulálok HVG-s cikkedhez.
2./ Rosszakat kérdeztél.
3./ Anno a zakadémián úgy próbáltak minket is nevelni, hogy a tiszt (őrnagy jelölt) az bizony álmában is áttörést, élelmezési vagy eü. biztosítást tervez, lőszerszámvetést készít, de minimum ezred, dd. parancsnoki feladatokra képezi magát.
( na jó néha ho. hadműveleti tiszt feladatokat is elnéztek volna nekünk)
De !
Amikor megkérdezted, mert ugye megkérdezted a norvég katonai közlekedési szolgálat tisztjét, hogy ugyan mesélje már el, hány éve van azonos beosztásban és miért akkor mit válaszolt?
Amikor megkérdezted, mert ugye megkérdezted a portugál katonai térképészeti szolgálat tisztjét, hogy ugyan mesélje már el, hány éve van azonos beosztásban és miért akkor mit válaszolt?
Amikor megkérdezted, mert ugye megkérdezted a finn katonai rehabilitációs szolgálat tisztjét, hogy ugyan mesélje már el, hány éve van azonos beosztásban és miért akkor mit válaszolt?
Amikor megkérdezted, mert ugye megkérdezted a cseh katonai meteorógiai szolgálat tisztjét, hogy ugyan mesélje már el, hány éve van azonos beosztásban és miért akkor mit válaszolt?
Amikor megkérdezted, mert ugye megkérdezted az osztrák katonai protokoll szolgálat tisztjét, hogy ugyan mesélje már el, hány éve van azonos beosztásban és miért akkor mit válaszolt?
---------------------------------
Nekünk egy német, francia, britt, amerika példa NEM példa.
Ott 20.000-30.000 tisztből ha ilyen beosztásokra elmegy 1000 tiszt az a káló.
Belefér.
De ahol 5000 tiszt van, ott is kell ilyen beosztásokra 1000 tiszt.
Minden hadseregnek elég 1 katonai protokoll főnök, meg kb. 6-8 központi protokoll tiszt.
Akkor is ha az a hadsereg 28.000 fő és akkor is ha 280.000 fő.
-----------------------------
Millió olyan beosztás van ahol nem működhet a 4 évet csapatnál, 4 évet irodában vetésforgó.
A munkaügyi szabályok olyan gyorsan és sűrűn változnak, hogy egy sereg munkaügyi fő vagy alosztályáról 1-2 évre kikerülő tiszt visszatértekor legalább másik 1-2 év mire jogilag ismét naprakész lesz.
Minden hadseregben vannak olyan beosztások - ha tetszik, ha nem - ahol az iskolából kikerülő tiszt bizony tizen vagy több évet ugyan abban a beosztásban tölt el.
A gengszterváltás utáni "irányított" drúzsbázásoknak néha volt pozitív hozadéka is.
Az egyik ilyen volt, hogy többször laktunk egy osztrák tisztnél (illetve nyaralójában) aki bizony már tizen éve orvos-meteorógus volt egy reptéren.
Nincs az a valamennyire is intelligens fiatal, aki ilyen feltételek mellett éveket tanuljon egy olyan pályára, ami előreláthatólag max. 15-20 év múlva számára bezárul.
Merthogy a 4. szintre már csak töredék juthat fel.
A tartalékos rendszer kialakításának lehetőségeitől indultunk el, ennek alapvető eszköze az uporgo működtetése.Ha nem akarok tartalékos erőt képezni, akkor tervezhető jelentősen kisebb fluktuáció is. Akkor nem széles, lapos piramist kell tervezni, hanem meredekebbet, vagyis nem kell hogy olyan nagy létszámkülönbség legyen az egyes rendfokozatok között. Volt már erről itt szó, Némedi Laci adta a linket amelyben az up or out-ot kisebb kiáramlásal képzelik némely amerikai elemzők tekintettel a missziós feladatok tartós jelentős létszámigényére. Ez tulajdonképpen azt jelenti, hogy változatlan összlétszám mellett az aktív komponens arányát növelem a tartalékos komponens létszámának rovására. Azt azonban tudni kell, hogy az aktív komponens hadrendben tartása a tartalékoshoz képest 5-6-szorosába kerül egy főre számolva.
Akiből már főhadnagy se lesz, annak le is út, fel is út.
OK.
De akkor mégis miért sír már egy éve a média, hogy az itthon végzett orvosok akiknek igen drága képzését mi fizetjük adófizetők, végzés után lelépnek máshov?
Most akkor bevezetünk egy olyan kategóriát ahol a legalább olyan drágán kiképzettet mi magunk rúgjuk ki a rendszerből.
Az egyes minisztériumok (legalább is a minisztériumok gazdasági főosztályai) pontosan tudják, plusz-mínusz 10%-os pontossággal, hogy jövőre mekkora pénzzel gazdálkodhatnak.
De ez az adott minisztert abszólút nem érdekli.
Most a PR kormányzások évtizedeit éljük (bármilyen színezetű is adott kormány) ezért az a miniszter amelyik kiegyensúlyozott költségvetés tervezetet készített = bukott ember.
Most és még egy ideig a gáborzsazsai mondás lett a törvény :......Mindegy mit írnak csak beszéljenek rólam...............
Ezért a miniszterséget elfogadók kénytelenek állandóan nagyot mondani.
Legalább három-öt naponta kénytelenek egyet fingani, hogy mindenki odakapja a fejét.
Nem kell, hogy büdös legyen az a fing de fontos, hogy hangos legyen, figyelem felkeltő.
Az ilyen nagyot mondásokat azután beépíttetik a saját gazdasági főosztályukkal a saját jövő évi költségvetés előterjesztésükbe.
Persze a főosztály tagjainak (akik a beépítést végzik) 99%-a pontosan tudja, hogy nem kapnak rá forrást.
Talán még 1-2 miniszter is tudja.
Amikor jön a következő évi költségvetési keretszámok meghatározása, ez általában évtizedek óta augusztusban van (bár idén V. előre akarja hozni) akkor kiderül, hogy a sok-sok hangos fingásnak a tárcára nézve hozadéka nem volt, mert a pénzügyminisztérium forráshiányra hivatkozva lesöpörte az álmokat, de minszternek még is jól jött, hiszen beszéltek róla (mondjuk ) 18-szor félórát.
"...A férfi lakásához tartozó fészerben találtak egy légpuskából házilag átalakított lőfegyvert, amelyhez szintén házilag készített, hangtompítóval felszerelt távcső is tartozott..."
A masik ket fegyvernemnek is van ilyen beo ja. Eleg spec. A fegyvernemi fopk melle van beosztva es feladata hogy ellenorozze hopgy a parancsnoki lancon keresztul valoban az megy le a legenysegi allomenyhoz amit a big boss akart, illetve a legenyseg szaja a bigboss fele.
Nem tudom,hogy más nemzeteknél létezik-e ilyen, ha van is nem így hívják.Nálunk ez a rendszer gondolom a meglévő rendfokozati arányok megtartása érdekében van. Az a bizonyos krémes ugye...
A speciális beosztásnak az a lényege, hogy pl. egy jogász/tábori lelkész feltételezhetően nem fog ugrálni a beosztások között (ez esetben a seregnek sem érdeke), nem lesz belőle mindenféle alegységparancsnok stb., hanem jogász/tábori lelkész lesz "élete végéig". Ezért az előmenetele is jóval lassabb, de mondhatni nagyobb biztonságban is van.
A speciális beosztás viszont jellegénél adódóan alkalmas arra, hogy kiskaput jelentsen a felfelé-vagy-kifelé elvből (ami egyébként sem nagyon működik).
Nem tudom ezt fejlettebb hadseregekben hogyan oldják meg, lehet, hogy hasonlóan, csak nem keresztelték el speciális beosztásra.
A te rendszered, Gyula, tökéletes a parancsnoki rendszerben. De - feltételezve, hogy igaz az, hogy egy beosztás maradéktalan megtanulásához 2 év kell - merül föl néhány kérdés.
pl.:
Mi van ez esetenként elkerülhetetlen oldalirányú mozgásokkal? Balesetek, csibészségek stb. miatt nem mindig lehet alulról pótolni, viszont a máshonnan hadnagyi stellungba jött hadnagy újfent kopasz ám egy darabig, a várakozási ideje meg telik.
Mi van pl. a tűzszerészekkel, pilótákkal, ahol a fel vagy ki az idővel felhalmozódó pótolhatatlan tapasztalatot is kiszórná a rendszerből?
Mi van azzal, aki a beosztását világszínvonalon űzi, nem is akar előrejutni, mert megtalálta a helyét meg a hely is őt - akár mint tüzérdandár parancsnokhelyettes, akár mint mesterlövész képző -, de a rendszered kidobná?
Az a néhány náció akikel én találkoztam nyugdíjazásom előtt, nem ismerte ezt a fogalmat hogy "speciális beosztás". Ez hungarikum, vagy vannak rá külföldi példák?
speciális beosztásban 15 év. Viszont általában a karriernél "kombinálódik" az általános és spec. beosztás. Pl. valaki századosi helyig spec. utána normál.
Általánosban - ha jól tudom - 9. Minimum időkkel számolva minden beosztásban. De ismerek olyat aki kb. 5 év 2 hónap után lett az...
Meg ha a személyügy el nem szúrja a papírokat: például elfelejtenek elküldeni előmeneteli tanfolyamra. Én legalább két ilyen esetről tudok plusz még egy amikor tévedésből 1 évvel később léptették elő az illetőt. Persze nem volt még szidás se a személyügyön... Én biztos pereltem volna...
Elméletileg létezik soron kívüli előléptetési lehetőség: egy embernél egyszer, ha megvan a várakozási idő fele és megvan minden végzettség. De csapatnál ilyenről csak egyesetről hallottam és ott is nagyon magas beosztásról volt szó...
Szvsz nem kell oda háború. Ha felrúgják az eddigi enyhülési folyamatot, kezdődhet újra a régi "hideg béke" játék, de most már más stílusú játékosokkal, komolyabb hozzáállással. Csak egy példa:nincs többé lezárt gázai/egyiptomi határ, a Hamasz komoly támogatása, északon a hezbik hasonló helyzet.
Én csak a filmen láttam(Rohampuska és Dávid kereszt c.) a koedukált izraeli haderőt, valódi egyenjogúságot mutatott. M 113-ra szerelt önjáró 120 mm-es aknavető vezetési gyakorlatot mutatta be az egyik rész. A tiszthelyettes csaj hasalt a tetőpáncélon, lesett be az újonc sofőr búvónyílásán. Ha a fickó valamit hibázott, teljes erőből verte a sisakját ököllel, jelzőzászló ruddal.
Tudom, ismerem Izrael katonai képességeit. (Persze nem pontosan, csak Wikipedia szinten...:)) Nem nézem le őket egyáltalán ezen a téren. Csak annyit mondok, hogy a potenciális ellenfél erősebb, mint valaha. Erősebb, mint a 6 napos háború vagy a Jom kippuri háború alatt volt. Legalábbis technikailag és papíron.
Egyiptom erős, de szerintem egy arab-izraeli háborúval kapcsolatban azért nem kell túldimenzionáni. Jó M1, meg a többi oké, de az USákok se voltak hülyék, azért mert úgy néz ki, mint az eredeti azért nem teljesen ugyanaz. Amikor szovjet technikát használtak, azért ott se teljesen az volt. Meg úgy az egész egyiptomi sereg úgy néz ki, mint az USA army a 80-as években. A tankok többsége M60, M113 PSZH, valamelyik fényképen még BTR-152 egyiptomi változatát is lehett látni, jó mondjuk ez lehet, hogy rendfentartó erőkhöz tatrtozott. Az arab-zraeli háborúkban Egyiptom mindig kutya erős volt. Papíron. Azán a valóságban jöttek a problémák, hogy még se annyire, meg az arab hadseregek szokásos humán/vezetési problémái.
Harpet, egy olyan országról van szó amely eddig is képes volt 3 frontos háborút vívni, hatalmas zűr esetén kb 1-1,5 milla embert tud mozgósítani ( sajnos nem közölték még szerény személyemmel a pontos létszámot:)) és ami még fontosabb: fel is tudja fegyverezni, ellátni őket, hála a nagy tesónak és egyéb tényezőknek:)
A motiváció is megvolna:)
Ami még ráadás, az a nuki fenyegetés.
Viszont vannak fegyvernemek amelyek komoly technológiát igényelnek és nem lehet elővarázsolni egyik napról a másikra. És ugyanaz a repgép nem lehet egyidejűleg a Sinai-on és a szír határon:)
Csak semmi gonosszág---A HAgánában valóban jól együtt dolgoztam a nőkkel , mert sokkal férfiasabbak voltak!semmi itthon megszokott női civakodás,ármány, fúrás stb.
megmutatta , hogy ha úgy -és annyi idő alatt csinálom mint ő akkor dumálhatok.....!
Itthon mintha másra emlékeznék még az MN-s korszakból......?
A politika ezzel csak nyerhetne. Valódi érdeksérelem nélkkül tudna felmutatni valami igazán mélyrehatót. A kirúgott (átszervezett) tisztek meg némi hajcihő és Népszavás cikksorozat után keresnének maguknak más elfoglaltságot egy security cégnél vagy valami hasonló helyen.
Az hogy lehet? Az egyes minisztériumok nem úgy csinálják a saját büdzséjüket, hogy a gazd. min. egy kormányülésen a miniszterelnökkel vállvetve megmondja, hogy gyerekek, ilyen, meg olyan trendek és makroszámok figyelembe vételével összesen ennyi az összes várható bevétel, és ebből ennyit tartalékolunk, ennyit adósságtörlesztünk stb. stb. és ennyit költhet a ti minisztériumotok, aztán ennek a felosztását kérjük tisztelettel elkészíteni hatástanulmányokkal és szakértői véleméynekkel alátámasztva tizedikhó tizenötödikéig? Vagy én naívan gondolkodom?
Én is ettől félek. Én a versenyszférában dolgozom, és nem tudom, hogy mit szólnának, ha feldobnám a dolgot, pedig kacérkodom a gondolattal. Most úgy gondolom, hogy válaszút elé állítanának, vagy azt mondanák, hogy oké, a szabadságod terhére azt csinálsz, amit akarsz...
Egyetlen támpont az lehet, hogy sok külföldi cégvezető talán máshogy szocializálódott és máshogy áll a dologhoz. Nem tudom. A leggázosabb az, ha aránylag fiatal, ambíciózus magyar hölgy a vezetőd. Egy ilyennek elég nehéz lenne elmagyarázni, miközben felpillant rád 5 másodpercre a forecastok és benchmarkingok közül, hogy miért is akarsz te rambót játszani munkaidőben, amikor úgysem lesz soha háború ebben a globális kihívásokkal teli üzleti világban, amiben élünk. Ez a világ egyszerűen olyan távol áll tőlük, mint Makó Jeruzsálemtől.
A várakozási időnek minden rendfokozatban azonosnak kell lennie: három évig moccanni sem lehet az új beosztásban. A harmadik, negyedik, ötödik év végén lehet pályázni magasabb rendfokozattal járó beosztásra, ha az ötödik év végén nem nyert, rekonverzió féléve, hónapjai, civil pálya, egyben a helyi tartalékos szervezetbe történő beilleszkedés.
Egyetértek. Gondolatban vesd össze az általam leírt piramist a meglévővel. Kezdjük a csúcson. A VKF most lépett elő, én meg azt írom,(meg a NATO transzformációs parancsnokság) hogy a legnagyobb katona egy ilyen méretű haderőben legfeljebb 3 csillagos lehet. Támogathatná ő szívvel ezt a verziót? Kettő vezérőrnagy. Hány további altábornagy és vezérőrnagy hördülne fel: és velem mi lesz!?
Az én verziómat csak a politika tudná keresztül vinni, ha véletlenül magáévá tenné. Ha én politikai lennék, (vagy köztörvényes) hosszas mérlegelés után kiválasztanék egy negyvenes ezredest: üdvözlöm altábornagy úr! Itt ez a táblázat. Tetszik Önnek? Igen? Akkor a HM, MH teljes kínálatából válasszon ki magának két olyan vezérőrnagynak valót, akik képesek maguknak kiválasztani 6 olyan dandártábornoknakvalót akik képesek kiválasztani maguknak 15 ezredesnek valót.....
Ha megnézed a Hjt-t, magát az alapelgondolást szétverő kivételek vannak benne (ha törm.-t elérte, ha a szds.-t elérte már örökös tag nyugállományig) Az up or out csak úgy működik, ha az mindenkire vonatkozik őrvezetőtől vezérezredesig. Ha fordított a piramis, nincs értelme, mert nem indukál egy egészséges rivalizálást. Az up or out-nak csak akkor van értelme, ha a táblázat szerinti a piramis beállt, a kezdő egyre szűkülő lehetőségekkel találja szembe magát.
Egy olyan hadseregről van szó amely 1947 óta "győzelem diétán" éldegélt, egy ilyen döntetlen nagyon kijózanító hatású. És akkora gólt rúgott az "aszimmetrikus hadviselés " csapat hálójába...
Nagy baj ha azt mondom hogy ott a környéken jelenleg nincs klasszikus stratégiai cél , nincs más mint a status quo fenntartása, azt meg éppen elérték? és egy ilyen stílusú ellenféllel ez is eredmény. Hirtelen kiderül hogy a másik oldal:
-ki tudja használni a terepadottságokat
-olyan településeket választ ki ellenállási gócoknak amelyekben már eleve rendelkezik kizárólagos politikai támogatással ( na ezt nem tudta a PFSZ, lásd a belharcaikat...)
-tudja kezelni a modern pct eszközöket, fejlődött a lövésztudományuk, van fantáziájuk.
Sorolhatnánk, a lényeg hogy a PFSZ helyét egy sokkal rosszabb ellenfél vette át. És ezzel már nem lehet eljátszani az 1982-es bejrúti kiűzés forgatókönyvet.
Ahogy beszeltunk itt rola felmerult bennem hogy Up or Go, mukodik most is a honvedsegben. Aki eleri a rendfokozataban eltoltheto maximalis varakozasi idot, azt vagy eloleptetik, (ha megfelel a torbenyben eloirt kovetelmenyeknek es talal olyan beosztast) vagy repul....
Ennek a 854 embernek kellene a legkeresettebbnek lennie a munkaerőpiacon: diplomás, legalább két nyelvet beszél, nemzetközi együttműködésben tapasztalata van, és már azért sem akárki, mert átverekedte magát a haderő felvételi rendszerén, kibírta az alapkiképzés borzalmait, nem kell csapatépítő tréningre küldeni, mert volt már egy-két csapatban zűrösebb körülmények között mint egy vállalat, nagyvállalat béke működése.
Megfeleltetni oket, az adott szinthez eloirt kepessegekbol. Beleertve a fizikai allapotfelmereseket is. Egy fuggetlen elomeneteli bizottsag altal. Aki a lec felett van az feljutott. Aki alatta az bizony a lec alatt van. Toluk viszont nem sajnalnam a TV-ben tobbszor latott vegkielegitesek osszeget. Persze aranyosan. Valamint az atkepzes, plusz iskola, elhelyezkedes segitese, ugy ahogy az az Oceanon tul van. Mert ha atvesszuk a Up or Go-t akkor vegyuk at ezt is.....
A férfit még 1948-ban ítélte el népellenes bűntett miatt a népbíróság, amiért még a háború alatt egy sárga csillagot viselő, üldözött nőt ellenőriztetett.
A testület mostani döntésében megállapította: Balassa Kálmán 1944 nyarán, amikor egy asszony igazoltatására küldte beosztottját, nem tudta, hogy zsidó nőről volt szó.
"Van olyan alágazat melynek "reálisan" gondolkodó vezetői a múlt héten elkészített kormányelőterjesztésükben a következő 15 évre 4900, nem elírás 4900 miliárd forint fejlesztést terveztek be az évi állami kb. 250 milliárdos veszteségtérítésen felül."
Elkövették a klasszikus balfaszságot: megpróbálták megvívni újra az utolsó háborút. Beleszaladtak egy rendes orrbavágásbá, és se ők, se a Hezbollah nem érte el a stratégiai céljait. Ennyi. Izraelbe levonták a leckét, seggberugták az illetékeseket, különös tekintettel főtisztekre ill hírszerzésre. De Magyar mentalitással szemben eszük ágában sincs évekig siránkozni.
Hogy érthető legyen, gyorsan kiszámoltam 2.48-as hatványkitevővel egy piramist tiszteknél. Ez a piramis csak akkor jó, ha belátjuk, 27500 före sok a vezérezredes. Még egy feltételezés van, tiszteket a diplomásokból toborzunk, egy évfolyam van minden évben. 3 hónap sorkatonai alapképzés, 9 hónap tisztképzés.
altbgy 1
vőrgy 2
ddtbk 6
ezds 15
alez 38
őrgy 94
szds 233
fhdgy577
hdgy1431
hallg 353
össz 2750
A táblázatból láthatod, hogy a 27500 fös haderőnek 10%-a tiszt, a tisztképzésben résztvevő hallgatókkal együtt. Ha az 1431 fős hadnagyi létszámot nézed, és azt feltételezed hogy egy hadnagy nem maradhat 5 évnél tovább a beosztásában, akkor 1431/5=286, vagyis évente 286 hadnagyot kellene küldeni a rendszerbe. A hallgatói létszámot azért terveztem mégis 353 főre, hogy a képzés során legyen lehetőség némi szelekcióra.
Be
láthatjátok, hogy ez a táblázat csak nagyon erős idegzetű nehéztiszteknek ajánlott.
A szlovakoknak van erre egy jo mondasuk, leforditva kb. " gyozelmet szenvedett ". ;)
Amugy magyarazd el, hogy melyik strategiai celjukat ertek el az Izraeliek a haboruval? Talan jelentosen meggyengitettek a Hezbollah? Szerintem inkabb erosebb lett azota. Megallitottak a Hezbollahos raketaesot? Khmmm. Lapozzunk. Letrehozott egy bufferzonat? Ha a nemzetkozi eroket annak vesszuk, akkor az sikerult. De nem biztos, hogy ez annyira hasznos nekik. Mindenesetre a renomejukat alaposan lerontottak.
Már jó néhányan, köztük Simicskó is, doktoráltak a tartalékos témában. Ennek ellenére úgy érzem, agyilag nincs rendben a téma. Amit terveznek létrehozni, az a pancser haderő pancser tartalékos állománya.
----------------------
Itt van az eb elhantolva.
Azzal a különbsggel, hogy szerintem NEM agyilag hanem anyagilag nincs rendben a téma.
No.1. úr aztatat mondta = Válság van, kell külünadó + kell a nyugdíjkasszák pénze + kell válságintézkedés.
Eddig OK, fenntartásokkal de még vállalható is a dolog.
Ahogy ézem No.1. úrral csak No.2 úr ("Ő a jobbkezem") ért egyet.
Nem ért vele egyet se a saját kormányának többi tagja se a frakció, se a talpas párttagok.
Úgy vannak vele :......Persze No.1. úr mondja hisz ez a dolga, de közben mi készüljünk a szebb jövőre, több pénzre, satöbbi.
Egymás után készülnek a "szak"minisztériumokban (melyek már régen nem szakminisztériumok) a különböző kilábalási, kitörési, ésszerűsítési (ez utóbbi most a divatszó) tervek.
A tervek közös jellemzője függetlenül attól, hogy Simicskó készíti, Hoffman Rózsa, vagy Fónagy János, hogy nincs bennük pénzügyi korlát.
Ők és a többi államtitkár úgy tervez mintha válság nem lenne, hazánkban pénzbőség lenne, és legfőbb gond a rendelkezésre álló javak mielőbbi elköltése lenne.
Van olyan alágazat melynek "reálisan" gondolkodó vezetői a múlt héten elkészített kormányelőterjesztésükben a következő 15 évre 4900, nem elírás 4900 miliárd forint fejlesztést terveztek be az évi állami kb. 250 milliárdos veszteségtérítésen felül.
Természetesen az ilyen tervekről NEM tud a pénzügyminisztérium illetékese, aki majd csak akkor szembesül ezzel ha augusztusban a jövő évi költségvetés keretszámait tárgyalják.
Akkor pedig egyetlen mozdulattal lesöpri az ilyen álom kártyavárakat.
Erre persze a simicskók, fónagyok és a többiek majd megsértődnek.
Persze ha odahívták volna a tervezéshez a pénzügyminisztérium képviselőjét akkor ilyenekbe nem futnának bele, igaz akkor ilyen hangzatos tervek sem születnének.
--------------------------------------
Az egész folyamat emlékeztet engem a régi viccre :
Egyetértek, az "up or go"-nak feltétele a motivációs rendszer megteremtése. A motivációs rendszer első, legfontosabb eleme természetesen a vonzó szerződéses, őrmesteri, hadnagyi kezdőfizetés. Ezt viszont csak akkor lehet bevezetni, ha a néhány száz kezdő fizetésének megemelésével együtt nem kell több ezer nehéztiszt fizetését is arányosan emelni. Ezért kell rendezni az állományarányokat: 1:1:1:1 helyett 10%:30%:50%:10%-ra kell beállítani a ti., tts., szerz., ka. arányt. Legalább 2.5 körüli hatványkitevővel számolni a rendfokozati piramisokat, vagyis legalább 2.5-ször több hadnagynak kellene lennie, mint ahány főhadnagynak.
Ennek érdekében elengedhetetlen a "up or out" kérlelhetetlen bevezetése, a rekonverziós folyamat hatékony működtetése, egy alaprendeltetést támogató szervezeti kultúra kialakítása, stb..
Gondolod ez egy ilyen relative de kicsi hadseregnel mukodne? Addig amig nincs meg a megfelelo utanpotlas? Egyetertek en ezzel az eszmevel de bizonyos sorrendet azert szerintem be kellene tartani a reformnal. pl: szervezeti felepites, strukturavaltas, utanpotlas (kikepzes, iskolak, stb), illetmenyrendszer stb stb majd ha mar "mindenki" katona akar lenni :) akkor mehet a Up or Go...
Már jó néhányan, köztük Simicskó is, doktoráltak a tartalékos témában. Ennek ellenére úgy érzem, agyilag nincs rendben a téma. Amit terveznek létrehozni, az a pancser haderő pancser tartalékos állománya. A haderő pancserságának egyik legfőbb oka pedig az, hogy az új kormány nem az aktív komponens "pancsertalanításába" kezdett bele, hanem pótcselekszik, létrehozza a pancser haderő pancser tartalékos komponensét. A helyükben én először a meglévő aktív komponenst hoznám rendbe az első kormányzati ciklusban. A működőképes profi aktív komponens automatikusan kitermeli a profi haderő profi tartalékosait. Ennek érdekében elengedhetetlen a "up or out" kérlelhetetlen bevezetése, a rekonverziós folyamat hatékony működtetése, egy alaprendeltetést támogató szervezeti kultúra kialakítása, stb..
én tartok tőle , hogy a versenyszférából hamar kipenderítik azt aki ilyesmire adja a fejét!
pl. az általam valamennyire ismert multitól, ha az egyik - egyébként majdnem kész vadászpilóta- termelésvezető kollégát elvinnék x időre , akkor ő onnan hiányozna.
szóval dolgozik, úgy, hogy a munkájára számítanak.
ha nem ő , akkor valaki el kell ,hogy végezze!
nem tudom mennyi időt bír ki egy ilyen állás , ill. mennyi időkre kéne elmenni kotonáskodni.
Van tehát 3 évük, hogy legyen még 8000 (műveleti) tartalékos. Az őrök "átkeresztelése" nem volt nagy cucc, ez már komolyabb dió lesz, hiszen hiába mondják, hogy mindenki aki valamilyen kapcsolatban volt a sereggel de elment, az mostantól műveleti tartalékos, azzal még nem mennek semmire. Illetve igen, papíron lesznek tarcsik, de mi lesz ha valóban "művelni" kell?
Az eddigi logika alapján erre számítok: "besorozzák" (értsd: nyilvántartásba veszik) azokat akik valamilyen viszonyban voltak a honvédséggel "műv.tarcsi"nak (és életkoruk megfelelő), itt tehát papíron rögtön lesz egy "ütőképes haderő". Majd ezeket megmotiválják egy egyszeri, viszonylag nagyobb összeggel (50-100.000), aminek hatására el kell menniük egy kiképzésre, pl. 3 évig szolgálatkésznek kell maradniuk különben vissza kell fizetni a pénzt (persze ezalatt is kapnak egy kis összeget). A jelenlegi helyzetet ismerve nagy részük erre hajlandó lehet. Ha pedig valami olyan dolog lesz, akkor meg majd a HM elmegy egyenként egyeztetni a munkáltatókkal.
Dr. Simicskó István az imént beszélt a tartalékos rendszerről az M1-en. Komolyan gondolja, hogy 2012 január 1-től megindulhat egy folyamat, amely azt eredményezi, hogy lesz 8000 műveleti tartalékosunk katasztrófa feladatokra és a HNS feladatokra. A védelmi tartalékosoknál egyszerű volt a motiválás: vagy önkényes tartalékos leszel, vagy elveszted a munkahelyedet. Ugyanez elképzelhető a közszférában elhelyezkedett volt hivatásosoknál és szerződéseseknél, kérdés az, hogy elegendően vannak-e kényszeríthető alanyok. A versenyszféra csak nagyon sok pénzzel motíválható, kérdés, hogy akkor megéri-e erőltetni a dolgot. Probléma lesz szerintem a jelentkezők és az igények eltérő földrajzi eloszlása,ez a védelmi tartalékosoknál fel sem vetődött.
Őszíntén szólva szerintem lehet egy újabb izraeli-arab háború is az eseménysorozat vége, méghozzá egy sokkal erősebb arab oldallal, amibe USA tutira beleszól, ha a kistestvér esetleg önállóan nem bírná a harcot. Ez viszont erőátcsoportosítást jelentene Afganisztánól és Irakból, ami azt jelentené, hogy mi és a hozzánk hasonló csatlósok még rosszabb helyzetbe kerülnénk. Szóval simán lehet. Bár azért Izrael elég jól tud harcolni, ha arra kerül a sor...
A múlt héten amolyan családi visszatekintő beszélhetés.
Rokony 1934-es születésű (ez később fontos lesz) ma ugyi 77 éves.
Róla meséli a rokonság (Ő ezzel nem szokott dicsekedni) a következő történetet.
1946 nyara.
Győr melletti kisfalu amit szerencsésen megkímélt a háború, még harcoló csapat sem szállásolta be magát a faluba.
A legnagyobb esemény az volt, hogy egszer "bombázták" a falut, de kiderült, hogy repülőgépek a póttankjukat dobták le, tehát nyugodtan vonult át a front.
A falu Győr felőli végén csordalegelő, kb. 2x2 km területen.
Azon túl kiserdő.
A kiserdőbe viszont minden féle "rugalmasan elszakadó" alakulat bevette magát, próbálta kihúzni a háború végét.
Mikor már szorult a kapca mindenkinek aki arra jött megadták magukat.
Felfegyverezték magukat úgy grasszáltak a kiserdőben.
Néhányan a bátrabbak még haza-haza is vittek egy-egy géppisztolyt, puskát ezt azt.
Amikor a szülők ezt meglátták egy jól irányzott devecseri pofon kíséretében viszedvisszaahonnanhoztad felkiáltással elzavarták szemük fényét.
A kicsik meg visszavitték.
Rokony tehát 12 éves ekkor és mai szóhasználattal nyáron a falu fiú kisgyerekei bandáztak.
Csoportosan járták a határt, erdőt és rosszalkodtak.
Rokony volt a bandavezér helyetttes mert csak 12 éves volt, és volt a csapatban egy 14 éves is, és ebben a korban a plusz két év még sokat számít.
Egyszer hazajött valahonnan a bátyja aki tizensok évvel volt idősebb nála.
Meg akarta mutatni a bátyónak (aki akkor épp katona volt), hogy neki megkora hatalma van.
Elhívta bátyját a csapatához.
Kötött kardot az oldalára és amikor a bátyus kiballagott a kiserdőhöz (jó egy órás séta) akkor kis csapatának elé ugrott, kirántotta kardját és harsányan így kiálltott :
...."......Sázados úr palancsára, sortüzet a Jézuskára.........".......
És a gyerek sereg mindenféle fegyverből valóban lőtt egy sortüzet egy pléh krisztusra mely az egyik erdei útelágazásban állt.
Bátty nem volt százados de így jött ki a rím............:-))
----------------------------
A bátyus majd hanyattesett meglepetésében.
Nézte a sok 10 év körüli legénykét a szedett vedett de éles fegyvereikkel és arra gondolt Isten vigyáz rájuk mert ezek itt már egy éve lövöldöznek és még nem sérült meg senki.
Megköszönte a megtiszteltetést és bebalagott a faluba a helyi rendőrhöz.
Telefonált Győrbe ahonnan másnap jött egy csapat és igen sok fegyvert összeszedtek az erdőben meg a házaknál is.
Ez utóbbiból lett a baj.
A szülők persze felháborodtak amikor kiderült, hogy a saját portájukon a kicsi fiúk géppisztolyt, golyószrót, pisztolyt, puskát meg a hozzávaló lőszert rejtegeti.
Egyik szülő meg is kérdezte a helyi rendőrt: Most mi lesz ?
Feljelenti a gyerekeket ?
A rendőr azt válaszolta : Nem. El tudják ezt maguk is intézni családon belül is.
Ez hiba volt.
Ugyanis az egyik apuka mindjárt a tettek mezejére lépett, lecsatolta a nadrágszíját és szó szerint hazáig verte a családra szégyent hozó kisfiút.
Sajnos a többi apuka sem akart szégyenben maradni és követte a példáját.
Akkoriban ilyen pedagógia elvek működtek falun.
A fegyveres osztag tagjai majd egy hétig nem nagyon tudtak leülni az ülepükre.
Egy csatos nadrágszíj a klott gatyára (ami alatt semmi nincs) nagyot tud ám ütni, ha egy erős paraszti vagy munkás kéz megsuhintja.
--------------------------------
Azóta az öregek találkozóin - egyre kevesebben élnek már - ez mindíg szóba kerül.
Elég ha egyik öreg csak elkezdi selypíteni, hogy : Sázados úr palancsára.............a többi már döl a nevetéstől.
Gondolkodj el rajta. Szerintem nagyon hasznos lenne. Sejtem, hogy általában el vagy havazva, és nem nagyon van időd erre, de nagyon jót tennél vele a köz javára. És talán még akadna is segítség innen, illetve az említett kiadó is biztosan felválalná a munka érdemi részét.
Másik topikon szóbakerült a ...BTR-4 . Mivel vércikinek érzem hogy a hadseregben mai napig nincs egy valamirevaló IFV (lövészpáncélos) rendszerben - jóideig talán nem is lesz.. - teszem azt "lehetne" az említett típusból kissebb mennyiséget (gondolom még értelmezhő árban) mondjuk ! 24 darabot vételezni a btr-80-asok mellé. Gondolom a karbantartással, szervizeléssel könnyebben boldogulnának, bár nem néztem mekkora átfedés lehet a két család között. Szóval erősítésnek megtenné ezen a téren /kezdeti időben/, ha beválik maradhat - akár növelhető is a létszám, bár hosszútávon inkább cserélhető konténeres tipusra építkeznék - ha valamiért nem ragaszkodnánk az utánrendeléshez akkor szép lassan kikopik a rendszerből és annyi .
Tehát 1 kissebb mennyiség sok vizet nem zavarna - de néhány képességet kiválthat amire a 80-as család ha megfeszül sem lesz soha képes, akárhogy bütykölik /kezdjük pl a védettség szintjével, hogy milyen verzió, a stabilizált fegyverig bezárólag/
Ha nem btr-ről vagy rendszeresített tipusról lenne szó, ennek a kis mennyiség témának (olcsó kategóriában) nem lenne vmi sok teteje. Én mondjuk csodálkozom hogy kínunkban még nem vetődött fel HT témában.
Szóval egészen komolyan szólva azért nagyon nem mindegy hogy egyelőre ha minimális mértékben is de lövészPáncélos képességünk valamennyi legyen a közeljövőben .
ha emlékeznék rá hogy vmelyik fórumon is felvetődött volna hasonló téma én sem törném itt magam
Alighanem nem a tár van előre töltve, hanem gyárilag egy 15 lőszeres töltőlécet gyártanak és csomagolnak. Abból a töltőlécből egy laza ujjmozdulattal bele lehet tömni a lőszert a tárba. A műanyag tárakon a tárajakon ott is van a két bemarás, amibe a töltőlécet lehet illeszteni. Én valami ezer éve láttam a "szovjet elvtársak" AK-74-esein, gondolom, az újabb változatokon is működik a dolog.
Katonai filmek, konyvek. Ott mar ki volt vesezve. Nagyon jo akcio film, de ha mar visszaadasra vagyol, akkor ajanlom neked az Afgan toresvonal c. filmet. Az sokkal elethubb, jo szerepekkel. Van ( vannak? ) olyan szineszek, amelyek mindket filmben szerepelnek.
Megnezem, asszem nalam van. De nem tudok rajtad segiteni, szerdan hajnalban repulok, nem tudom meddig leszek. Azert igyekszek mar juliusban itthon lenni. Viszont ma lattam, hogy amit adtal nekem konyvet legutoljara, a csehek uj reszekre bontva ujra kiadtak.
Hat-nyolcezer tartalékosa lehet a honvédségnek 2011. január 24. 00:05
Magyar Nemzet A Honvédelmi Minisztérium két fontos célkitűzése a tartalékos rendszer kiépítése és a katonai életpályamodell megalkotása – nyilatkozta lapunknak Simicskó István, a szaktárca parlamenti államtitkára. A kormányzati ciklus végére szeretnék, ha hat-nyolcezer tartalékosunk állna a honvédség rendelkezésére, emellett az is elengedhetetlen, hogy a szerződéses, hivatásos katonák tudják, milyen teljesítmény után milyen elismerésben és illetményben lehet részük a jövőben.
amikor benne vagyunk ,akkor minden olyan kis ügynek tűnik.
viszont ,ha kicsit távolabbról nézzük akkor azért komoly dolgok azok.
pl. ez a titok dolog is.
sztem.
éppen azt beszélgettük a jó komámmal,hogy egyik nagy fenesége volt a katonai felsőoktatásnak -szerintünk - ,hogy azt sulykolták belénk,hogy amit csinálunk az úgyis csak olyan jelentéktelen,meg mi is azok vagyunk,meg ilyenek.
és akkor később más szakmabéliekkel találkozva azt láttuk,hogy nem "különbek" mások sem. sőt!
Tárhelyem van, digitalizálási technika van, jövő héttől (vége a sulinak) időm is van. Jelenleg csak egy manuál várakozik, azzal kezdek, de utána jöhet bármi.
A tudásnak akkor van igazán értelme, ha hozzáférhető.
Nem. Az Aligator tuzereje nem kissebb, hanem nagyobb, mint a Komondore, elsosorban mar csak azert is, mert az Aligator mar letezik, es joideje. Amugy ez a tuzero kerdes ilyen jellegu jarmuveknel elegge hipotetikus. Az a kerdes, hogy mit szerelsz ra.
Kerdes, hogy mennyi a terhelhetosege sulyra a jarmunek, illetve, hogy mennyi hely van benne, es, hogy a tetoszerkezet mit bir el. Fel lehet szerelni nem penetralo taviranyitasu tornyokat. A fegyverzet meg tobbe kevesbe adott. Azert ennek a kategorianak a 20 mm mar eleg sok, de nagyjabol addig a 14.5-ig barmit, vagy granatvetok a 25-30-40 mm kategoriaban. Nezz utanna, hogy a szlovakok miket aplikaltak az IVECO-ikra, ugyanazt gyakorlatilag meg tudjak tenni valszeg az Aligatorokkal is. Amugy az Aligotorbol mar nemigen lesz semmi, tul sokba kerulne szintre hozni valszeg. Technologiai szintben van kb. 10-15 ev lemaradasa az IVECO mogott.
Amugy semmi bajom a Komondorral, csak felek a nagy magyar fellangolas nevu jelensegtol, amivel mar szamtalanszor talalkoztam. ( szalmalang ) A masik dolog, hogy jelenleg nemigazan latom a felteteleket egy ekkora jellegu fejleszteshez, sem ipari, sem tudas, sem anyagi teren, ezert felek attol, hogy ilyen kamufejlesztes lesz belole. Persze lehet, hogy nem, de ahhoz ugyebar kellenne egy massziv kormanyzati tamogatas, csak annak meg a koltsegvetesi hattere valahogy nem igazan lathato.
ezért írtam én korábban,hogy valahogy az számunkra soha nem volt realitás, hogy mi megindulunk a graz - klagenfurt irányba ,és a sikert kifejlesztjük mittudomén hova ,mert a tömegpusztító fegyverek bevetése ezt az egészet a szellemi f*szverés kategóriába sorolta.
azt viszont latolgattuk,hogy az oroszok olyan erősek, hogy nem létezik,hogy az amerikaiak annyira marhák,hogy nekik menjenek.
így ,egyszerű szavakkal le is írtuk sztem a status quot, amit - legalábbis sztem - nem gondoltunk,hogy valaha is megváltozik!
és lőn!
de , ahogy tudom -és írtam is már itt -pl. a nyugati haditengerészek is visszasírják azokat az időket.
anno kimentek,járőröztek ,utána csajoztak a kikötőben ,buliztak , elvoltak. tudva azt amit mi is.
ma meg,ha 1x kimegy nem biztos ,hogy vissza is jön. minden csónak potenciális veszély, .... :-(
A Currus vasúti rakodóját láttad volna, amikor a beszállított cuccokat lerángatták anno......
A középjavítás már csak ilyen műfaj (volt).
Mára ez is elmúlt: bármit "javítás szükség szerint" címszóval fogadnak be a szebb napjaikban gyári középjavítási szintre képes maradék "hadipari" HM tulajdonú üzemek.
jó helyen lenne - másolatban - valamelyik könyvtárban, vagy levéltárban.
Sárhidai Gyula bácsinál is van néhány tíz folyóméter régi anyag, hozzá mentettünk mindent a HTI felszámolásakor. (Remélem nem a zúzdában végzi, most Dr. Hajdú Feri vigyáz erre és a volt HTI-s rajztárra is).
a túloldalon (a sógoroknál) ugyan az a motorocska ketyegett a Steyerekben (még mai is futnak vidéken a behozott példányai), mint a mi öreg cspszonjainkban.
Annó szakmányban tartottam őket életben és elmondhatm, a fele annyi idős Gaz66-okkal és Zil131-ekkel ugyan annyi gond volt, mint az öreg csepszonokkal, pedig volt közöttük 10-15 év korkülönbség.....
Ha jó volt a javító csapat és a vezető, akkor gyorsan lehetett életre kelteni őket és elmenetek akkor is, ha "véres volt a torkuk".
Én szerettem őket, jobban mint a D566-osokat, melyek prototípus sorozatból mentek át gyártásba, sok sok konstrukciós hibát cipelve magukkal életük végéig (bár mint jav.műh.pk. a zagyváimban /mentő-vontató/ töltöttem a fél csapatszolgálat-életemet).
Az FMG felváltása fejlesztett (Rába MAN összkerekes közúti alvázra épített) mentesítő jármű már 1989-re csapatrpóbázásra került. Sikerrel. Egyet sem rendeltek, még a kilencvenes évek közepén is középjavította az FMG-ket a Budapesti Vegyipari Gépgyár. Oszt a gyárat ellopták és maradt az FMG ahogy volt, pedig lett vásárolva súlyos tízmilliókért a Respirátortól Karcher mentesítő ISO 20' konténerben. "Élesben" sose láttam, mindig az öreg FMG-k ballagtak ki, ha valahol gond volt. Nemhiába: tudtak az öregek a múlt században! :)
A 4 tengelyes Manciról akkor szereztem tudomást, mikor a HTI-be kerültem.
Az öregek mutatták a fényképeket, rajzokat és a fődarab bázisára épített PSZH előterveit.
Még ma is összeszorul a torkom, ha rá gondolok, milyen járműcsaládot lehetett volna hazai bázison kialakítani a D944 felváltására.
De az adósságválság a teljes magyar ipart lemosta 1977 után 4 fordulóban 1994-re.
Szóról szóra hasonló történt velem is csak 10 évvel később.
Nálam annyiban más volt a helyzet, hogy a kritizált tanár nem mondott (annyira) ellent nekem, mert én előtte jártam ott sokat, Ő meg nem nem.
A mi időnkben már nem volt komplex feladat Klagenfurton túl, sőt nagyjából odáig se.
Ha délnyugati irányról szólt a terv, akkor Graz előtt-után befejeztük, ez különben olyan 5-6 közepes harcnap volt.
------------------
1993 után kérdeztük az osztrák tiszteket erről.
Ők azt mondták, úgy tanulták, hogy Graz biztosan elesik a 5-10 napon vagy hamarább.
Viszont azt is hozzátették, hogy őket is úgy tanították, hogy (tömegpusztító fegyverek alkalmazása nélkül) Klagenfurt előtt-után megállítható a Dél-Nyugati front.
-----------------
A többek által felvetett tömegpusztító fegyver alkalmazási lehetőség (mint elvi lehetőség) természetesen azonnal felülírta volna, semissé, lényegtelenné teszi az ilyen terveket.
Éppen a katonai főiskolára jártam, (70-es évek közepe) amikor láttam egymás mellett vagy 20 darabot. Csak sajnos egy ócskavas telepen. A Jászberényi úton? van egy közúti felüljáró, és mellette a vastelep, ami tudtommal még most is működik. Hazafelé menet ott ment el a buszom, és éveken keresztül álltak ott - egyre fogyatkozó számban - a járművek.
1976-79 között végeztem a ZMKA-t. Volt egy Graz nyugat 20 km-en kezdődő komplex feladat. 8 km es áttörési terepszakasz, a siker kimélyítése, átkarolás, részekre szabdalt ellenség megsemmisítése. Ezt követően áttörés a Koralpe, Saualpe, Packalpe hágóin, lezúdulás a klagenfurti medencébe. Egy másik feladat azt részletezte, hogy alázzuk meg az egész NATO-t Tarvisión átkelve Milánó, Róma, Catania irányában. A feladatot egy tiszteletre méltó lövész alezredes vezette, aki súlyemelő olimpiai, vagy világbajnok is volt. Az első nap rendesen összevesztem vele, dr. Szántó Imre alezredes katona földrajz könyvét lobogtatva: itt a fénykép arról a területről, ahol Ön 8 km-es áttörést akarja terveztetni velünk. Ez egy völgy, egy patakkal, egy hegyi vasúttal, és egy műúttal, két oldalt 15 fokos lejtővel. Ahol Ön átkarolni akar, ott 1000-1400 m-es hegyek vannak erdővel borítva. Ahol Ön a második lépcsőt akarja bevetni, 4 km széles harcbavetési terepszakaszon, ott 2400 m magas hófödte sziklák vannak. Osztálytársaim csitítgattak, ne veszekedj, az osztály fog ráfaragni. Abban az évben volt egy osztálykirándulásunk a Magas Tátrában. Mutogattam a kollégáimnak az uralkodó csúcsokat: Látjátok, ezen a magasságon vannak azok a hágók, amelyeken a gráci medencéből át lehet menni a klágenfurti medencébe. A feladatot végül is egy ellenszavazattal kidolgoztuk, osztálytársaim hajlottak rá, hogy a tanárnak adjanak igazat. Több mint 10 évnek, rendszerváltásnak kellet bekövetkeznie, hogy a pápalátogatás kapcsán Vatikánba meghívást kapott autóbusznyi tisztnek sikerült végigjárnia a volt hadműveleti irányt. Volt osztálytársam, aki akkor már főnököm volt, a római útról visszatérve azt mondta, „a kurva anyját azoknak, akik komolyan gondolták, hogy a Magyar Néphadsereg képes lett volna leküzdeni az Alpokra alapozott osztrák védelmet”.
A lényeg az, hogy felső katonai vezetőink Moszkvába, Kijevbe jártak az éves rendszeres továbbképzésekre. Azokon a német-lengyel síkság hadműveleti problémáit tárgyalták, nem foglalkoztak ilyen szarságokkal, mint az észak-olasz hadműveleti irány. Hülyéim, amikor ezekről a továbbképzésekről megjöttek, azt próbálták erőltetni, amit ott hallottak: áttörés, a siker kifejlesztése, átkarolás, a részekre szabdalt ellenség megsemmisítése. A sík térképlapok nem tiltakoztak a behúzott támadási irányok, a hegycsúcsokra rajzolt harcbavetési terepszakaszok ellen, csak olyanok, mint a borvirágos orrú dr. Szántó, meg én.
Még egy adalék a Cs800-hoz, az említett betegtársamat két év után nem szerelték le, az összes Cs800-as sofőrnek egy hónapig, amíg az újonc sofőrök le nem vizsgáztak, bent kellett maradnia. A Cs800 a D-1-es (152mm) tarack vontatója volt. A 122-es tarackot a Cs300-asok vontatták. A három tengelyes gépek akkortájt (62-63) lehettek 8-10 évesek. A 2 üteg első lövegének vontatója gyakorlatilag üzemképtelen volt, amikor 1962 november 29-én bevonultunk. Egy Bujdosó Attila nevű sofőr kapta meg az autót. Autószerelő volt, meg az a tipus, akit ha kidobnak az ajtón, bemászik az ablakon. A teljes elektromos rendszert átvezetékezte, kicserélte az adagolócsöveket, beállította az adagolót, kicseréltette az önindítót, a vízszivattyút, stb.Hajnaltól éjszakáig dolgozott, úgy hordták le neki a kaját a műhelybe. December negyedikén vagoníroztunk,addigra Attila mozgásképessé tette a vontatót. 5-én már adogattam újoncként a 122-es lőszert közvetlen irányzásnál a várpalotai lőtértoronynál.
Tapolcán a bemérő rajnak GAZ 69-es bemérő kocsija, és Csepel platósa volt. Sokat bírkóztam a Csepellel 66-73-ig. Néhányszor a Csepelt vontattam a GAZ-zal. Nem örült neki az osztály gépjárművese, amikor ennek hírét vette.
Összegezve: Az átlagos, csapatoknál használatos Csepelek komoly küzdelmet jelentettek az üzembentartóknak nap mint nap. Sok függött a zászlóalj, ezred szintű gépjármű szolgálati személyeken, igényességükön, sofőrök kiképzésén stb.
Az osztrákok felé tervezett hadműveletekről mindent.
Keveset lehetett hallani erről. Persze nem azt kérem, írj ide egy kisregényt róla, de ha eszedbe jut hasonló történet, beszélgetés, terv részlet, akkor én szívesen olvasom.
Érdekes összehasonlítani, hogy akkor milyen erők, tervek, doktrínák léteztek.
Az is érdekel persze, hogy a NATO milyen erőkkel akart minket megállítani. A szárazföldi erőkön kívül milyen légifedezetünk lett volna, és a NATO mit tudott volna ellenünk küldeni.
---------------------
Pedig ez hosszú lenne ezért majd feldaraboljuk.
Jó ?
Mielőtt mesedélelőttöt kezdenénk előtte egy nagyon-nagyon idevaló de vastagon OFF -ot írok.
Remélem külön magyarázat nélkül is érteni fogod az összefüggést.
Tehát az OFF:
Akármelyik TV. Leginkább egyik olyan (mindegy melyik) amelyik politikailag elkötelezett valamelyik oldal felé.
Riporter : Suttogva, sejtelmesen mondja bele a kamerába:
.....Kedves nézőink ! Most olyat fognak látni amit eddig soha, senki, lévén nem titkos hanem szigorúan titkos, szuper titkos, eddig emberi szem nem látta földalatti objektumokat mutatunk be önöknek..........
S ezek után bemutatja mondjuk a földalatti mellé épített egyik polgári védelmi létesítményt, vagy az országházzal összekötő alagutat, vagy egy földalatti (ex LÉGÓ) kórházat, vagy egy nem is annyira honvédségi mint inkább Állami Tartalékgazdálkodási Hivatal egyik föld alatti raktárát.
Szerinted a nézők hány %-nak (biztosan kisebb a szám mint 10) jut eszébe, hogy olyan földalatti intézményt mely 500-1500 ember kiszolgálására alkalmas, mégis hány ember épített ?..............beleszámítva a tervezők titkárnőjétől kezdve a tervrajzolók/másolokón át a segédmunkásig?
Tételezzük fel, hogy a nézők 10%-nak ez még eszébe jut, hogy hoggyan lehet annyira titkos, soha senki, csak most, csak önöknek amikor minimum 5000 embernek (90%-ban civileknek) kellett eddig is tudnia a létezéséről?
OFF vége.
-----------------------------------------
Tehát az Ausztria elleni hűde titok tervek is ilyenek.
1960-1989 között a ZMKA-t elvégezte nappali szakon kb...................?? nem tudom mennyi, de kb. 4000 ??? ember.
Meg levelezőn még kb. ennyi.
Plusz a politikusok kb. 2000-3000 fő.
Van e olyan dolog a világon ami titok ha 9000 - 10.000 ember tud róla ?
Ezért (nekem) nevetségesek azok a bulvár újság címek amikor (mert épp nincs hír) cikket írnak arról, hogy :.............Régi titkos katonai tervekre derült fény.
Semmilyen titokra nem emlékszem.
Sőőőt.
1993 után (valószínűleg szándékoltan) az akkori politikai vezetés összehozott bennünket druzsbázni a volt ellennel.
Az osztrák és német tisztek olyan sűrűn jártak a hazai tanintézetekben "baráti látogatáson" mint a körúton a villamos.
Ez helyes döntés volt.
Megismertük egymást. Pinceszereken bizony ők is megnyiltak bár valószínűleg kissé "irányított" volt e nyitottságuk.
Elmondták, hogy tudtak a terveinkről, látták a terveink egy-egy kicsi részletét, mint ahogy a mi D osztályos tisztjeink is valószínűleg látták az Ő ilyen irányú terveiket.
Elmondták, hogy mitől féltek igazán, és mi volt az amit - véleményük szerint - mi nem jól terveztünk be.
Tehát e hosszú bevezető csak azt kívánja (egy olvasatban) bemutatni, hogy titok nem igazán volt se itt se odaát.
Ahogy egyik tanárunk mondta : Az nem titok sehol sem, hogy hány tank van egy hadseregben.
>Úgy tudom egyetlen példány sem maradt meg belőle.
Gyulla bátyám! :-)
Van egy félig jó hírem. Van egy db megmaradt Csepel-800-as. Eddig jó.
Nem a honvédségi kivitel, 5 helyett 7 futógörgős hosszított verzió. Eredetileg valamilyen olajfúró berendezést hordozott. A berendezés már nincs rajta.
A még szomorúbb, hogy gyakorlatilag csak az alváz van meg a motorral. Motorsátor nincs, vezetőfülke Star fülkére cserélve (az is teljesen szétrohadva).
Kösz, hatalmas az anyag. A minap néhány napot kórházban töltöttem. Ki foglalta el a mellettem lévő ágyat? Egy úr, aki 10 évvel korábban volt sorkatona Cegléden mint én, és elsők között vezette a Cs 800-ast. Egy fél délelött én is rángathattam a 800-ast löveg nélkül. Istenien hullámzott a Törtel környéki homokutakon. Úgy tudom egyetlen példány sem maradt meg belőle.
Szerintem 86-87-ig gondolkodtunk az észak-olasz hadműveleti irányon. Hát addigra Csepeljeink igen nyűtt állapotba kerültek minden elnyűhetetlenségi legenda ellenére. Vörösiszap ügyben döbbenten láttam az FMG-t bevetésen. Itt Pécs környékén hetente látok Csepelt az utakon, minden tiszteletem az üzembentartóké. A Mecsextrém park ifjúsági táborának ellátója is egy Csepel.
A román határon van ellenőrzés, lévén nem a schengeni övezet tagja. Legfeljebb vámvizsgálat nincsen. Egy kisbusz ok, lehet gipszkartonozó brigád vagy mögötte egy másik a kamarazenekar. De azért a megszálláshoz szükséges 50-80-100 ezer embert mind gipszkartonozónak meg kamarazenésznek eladni elég nagy mutatvány lenne, ez talán a mi mérsékelten éber határrendőreinknek is feltűnne, ha máskor nem, legalább a "mélységi vizsgálatok" során vagy a gyorshajtások kapcsán a 4-esen. :))))
mondjuk nem jó nekik-még nálunk is - fiatalabbaknak, hogy ilyen fogódzók nélküli világban kell felnőniük, szocializálódniuk.szegény srác igazodna,kapaszkodna.
"nekünk" azért voltak bizonyos fix pontok.
ha más nem az intézmények viszonylagos állandósága.
ma meg tiszta dialektika: mindig minden változik, egyedül a változás örök! :-)) /ma üllői úti/szentendrei campus , holnap hungária krt, vagy talán mégsem. vagy mégis?/
Beszéltünk itt már róla, de érdemben a mai napig nem tudom, hogy akkor most milyen öltözködési ill. szolg. szab. vonatkozik rájuk. Mert ha van egyáltalán az baromi liberális...
Nálunk eddig egy őr, a sokból, tisztelgett nekem, bár nem vagyok ezredes ;) :))), udvariasan viszonoztam, nagyon boldog volt tőle. Ránézésre úgy max. 20-on pár lehet, valószínűleg az ifjonti hév dolgozott benne. :)
volt egy komplett film az egész esetről, korabeli képekkel, filmmel és jelenkori riport azokkal akik anno ott voltak. Nagyon érdekes és tanulságos volt. Most nincs időm, de ha lesz feltúrom a netet hátha fent van valahol. Meg kell nézni.
3 szocialista ország járműveit versenyeztették meg a Kínaiak, Csepel-Magyarország, IFA-NDK, és asszem Csehszlovákiából a Prága. Nagy fölénnyel a Csepel magashegyi változata nyert. De hiába nyertek, Magyarországon az 56-os forradalom idején nem foglalkoztak ezzel, volt más gondja is az országnak, még a közvélemény is alig tudott az expedíció sikeréről, valamint a nemzetközi viszonyok sem kedveztek nekünk, ekkortájt romlott meg a Szovjetunió viszonya Kínával, így semmi esély nem maradt arra hogy Magyarország szállíthasson Kínának. Pedig nagy lehetőség lett volna, egy kontinensnyi ország. Az RTL Klub XXI.század című műsorában is volt egyszer egy riport erről.
1956-ban keveset beszéltek a Csepel teherautók Himaláján megtett legendás túrájáról és azóta sem sokat hallottunk a történetről. Pedig 3 Csepellel vágtak neki magyar szakemberek a Peking-Tibet útvonalnak, hogy bebizonyítsák: a magyar teherautók minden körülmények között jól teljesítenek. A tét nem volt kicsi, hiszen nemzetközi versenyen kellett helytállnia a három D 420-as járműnek, amit sikerrel teljesítettek is.
Jó tudni. Ha legközelebb olyan csoportot látok amely vigyorogva, szlovák zászlóval fényképeszkedik a Debrecen tábla előtt, menet közben kiszállok a kocsiból, szétbontakozom raj harci alakzatba és bekerítem őket:)
Az osztrákok felé tervezett hadműveletekről minden :)
Keveset lehetett hallani erről. Persze nem azt kérem, írj ide egy kisregényt róla, de ha eszedbe jut hasonló történet, beszélgetés, terv részlet, akkor én szívesen olvasom.
Érdekes összehasonlítani, hogy akkor milyen erők, tervek, doktrínák léteztek.
Az is érdekel persze, hogy a NATO milyen erőkkel akart minket megállítani. A szárazföldi erőkön kívül milyen légifedezetünk lett volna, és a NATO mit tudott volna ellenünk küldeni.
Tudom, sokat járok a 4-esen. De azért a határőröknek csak feltűnne, hogy a kamionokból kilóg itt egy lánctalp, ott egy lövegvég, a mikrobuszokban meg csak 18-30 közötti férfiak ülnek, akik vezényszóra mennek hugyozni :)
Nem tudom, hogy van-e. De nem lenne olyan egyszerű. Nem csak azért, mert mi olyan keményen ellenállnánk, hanem azért, mert mindez nagyon sokba kerül. És jelenleg az IMF nevű szervezet tartja őket életben. Minket már (most éppen) nem.
mondjuk felszivárognak a bcsaba-bp személy vonatra, szolnokon leszállnak, kiballagnak a nekik tetsző helyekre a tiszaparton,az oláj teherautók- a 4-esen annyi van úgyis - meghozzák a fegyvert lőszert,egyéb ásót -kapát nekik , lezárják a tiszán a pista hidat,ugyanez lefelé tiszaugnál,stb. és közlik amit írtál.
De, anno a ZMKA megtette. A válasz az volt, hogy jó lenne, ha okoskodás helyett tanítanánk, és egyébként ezentúl kötelező az oktató uraknak a csapatszolgálat, mert ott lehet a hadászatot igazán megtanulni, nem az irodában. Egyébként is kuss, nehogymátilegyetekavéká.
A készletezés talán nem romlott annyit, mint a többi mutató, hiszen a harcolók száma töredékére csökkent, a készletek talán nem.
-------------------
Keseredj el !
Ahogy hehe64 olvtárs helyesen írta, a készletek hamarabb fogytak el mint a létszám.
Nem ellopták hanem tiszta, semleges módon eladtuk.
mindent.
Vagy majdnem mindent.
Ma például be kéne öltöztetni egy azaz egy zászlóalj emberkét (mondjuk egyformába) akkor a sereg ruházati főnöke bánatában a kardjába dölne, lemondana, eltelepülne Új-Zélandra vagy illegalitásba vonulna.
Szégyen vagy nem, de a valamikori M készlet mely azért kb. + 150.000 főre volt elég, ma nincs 200-300 főre elegendő se.
(a +150.000 fő a meglévő élőerőn felül volt értendő)
A 65M gyakorló ruha lehet, hogy nem korszerű de abban katonáskodott, építkezett, horgászott, vadászott az ország vagy 30-40 évig.
Volt belőle bőven M készleten.
Már a gengszterváltás utáni első években mint inkurrens árút piacra dobtuk.
Mindenki vett belőle, még szomszéd ország is, igaz ők nem a seregüknek.
De ilyenbe öltözött át 1993-95 körül ??? a Bissau Guinea-i hadsereg sorkatonától az ezredesig. ( a teljes sereg)
Persze nem a gatya kérdés a legfontosabb egy hadrakelő sergnél (na bumm majd harcolnak farmarben meg bézból sapkában) hanem a harci készletek sincsenek már meg.
Úgy, hogy tényleg imádkozni kell a jó külpolitikáért mert igaz, hogy a haza védelme elméletében a fegyveres erőt csak a hatodik helyen említi a politológia tudomány de jobban tesszük, ha csak tizennnegyedikként számítunk rá.
Bár nem nagyok, de Szlovákia, Szerbia, Románia, ha ugyan erősebb is, mint mi, meg talán mindhárom országban vannak is olyan politikai körök, akik baljós csillagjárás és balszerencsés események láncolatának hatására esetleg kaphatók is lennének egy kis magyarországi kalandra, de azért egyrészt egyik ország sincs olyan gazdasági helyzetben, hogy háborút kezdeményezzen, másrészt meg azért az ő hadseregük sem áll nagyságrendekkel a magyar felett, főleg nem annyira, hogy nekünk kapitulálni kéne.
Nem is kell kapitulálni.
Mi a f@szt csinálunk, ha - mongyuk - nem is akar háborúzni? Pusztán egy nap alatt beássa magát a Sebes-Kőrös - Tisza mentén?! Mondván, hogy itt az új határ?!
Szlovénia talán légypiszok méretű, de azért a volt szockó blokk magasan leggazdagabb országa, közel NY-európai mércével mérhető a gazdasága. Persze, hogy simán kicsengetik a 100 db Pátriát.
Az Aligator amúgy kb. hasoló kategória, mint a Komondor lenne/lesz? Nem kisebb egy nagyságrenddel tűzerőben?
Azért érdekes, hogy mindenki a magyar hadiipart siratja, de amikor próbálkozás van, akkor mindenki előre tudja, hogy halálra van ítélve az ügy. Ha mondjuk a MH rendszeresít belőle 150-200 db-ot, akkor már nyertünk. Bár azt nem tudom, hogy mekkora eladott darabszámtól rentábilis a dolog.
A nagyokkal szemben azonnal kapitulálunk? Szerintem nem kapitulálnánk, legalábbis nem egységesen:) ilyet még soha nem tettünk a történelem során. Viszont ilyen helyzet nehezen jönne létre, legalábbis nem előzmény nélkül. Ki az a nagy, aki megtámadna minket?
- Az összes nagy európai országot + USA gyakorlatilag különösebb vita nélkül kizárhatjuk.
- Bár nem nagyok, de Szlovákia, Szerbia, Románia, ha ugyan erősebb is, mint mi, meg talán mindhárom országban vannak is olyan politikai körök, akik baljós csillagjárás és balszerencsés események láncolatának hatására esetleg kaphatók is lennének egy kis magyarországi kalandra, de azért egyrészt egyik ország sincs olyan gazdasági helyzetben, hogy háborút kezdeményezzen, másrészt meg azért az ő hadseregük sem áll nagyságrendekkel a magyar felett, főleg nem annyira, hogy nekünk kapitulálni kéne.
- Egyéb nagy országoknak (Kína, Oroszo. Töröko. stb.) először a szomszédokat kéne "megenni", ez ettől a pillanattól kezdve össznépi konfliktus, ahol kis időnk lenne azért készülni a fogadásra. (Az más kérdés, hogy ez mire lenne elég...)
- Az egyetlen közepes/nagy ország amelyik elvi síkon megtámadhatna minket, az Ukrajna. (Valószínűsége ma ennek is gyakorlatilag zéró). Ukrajna sincs azonban sem gazdaságilag, sem politikailag abban a helyzetben, hogy támadjon, meg ez a támadás is nemzetközi visszhangot váltana ki. Ha nem is indulnának aznap a szövetéges hadosztályok a NATO bürokráciája meg tanácskozásai miatt, de a szövetséges fegyverszállítmányok gyakorlatilag órákon belül megindulnának felénk, kapnánk hírszerzési támogatást stb. Meg az agresszor is ő lenne ugye.
A bp-i Petőfi mindenben kivétel volt, mindenben eltért.
A Petőfiben volt egy őrzászlóalj + egy kommendáns zászlóalj + egy díszzászlóalj.
Így működött vagy huszon évig.
Ahogy múlt a dicsőség úgy fogyott a bagázs.
Hol ezt építettek le, fogyasztották el, hol azt.
-------------------------
Az eredeti (hadműveleti) kommendánsok nagyon fontosak egy harcoló hadosztálynál.
Sok-sok frontot megjárt beszélt erről.
Hiányuk esetén teljes a káosz, és bizony ha ők nincsenek, elég szép számúvá válik a vétlen, saját vagy barát tüzes haláleset is.
Persze nem csak ez a dolgok, hogy zárják a hadműveleti területet, megjelöljék a szomszédok felé a sávhatárokat, hanem bizony a soxor lenézett foszab munka az utánpótlás miatt nagyon fontos, a fel vagy elvonulás időszakában pedig majdnem mindent megelőző fontossággal bír.
Mellettte nem elhanyagolható a tábori rendőr/csendőr (MP) munka is.
Nálam egy hölgy "verte ki a biztosítékot"...gyakorló nadrág,civil kabát,rózsaszín(!!!!!) kötött sapka...ment be a laktanyába felvenni a szolgálatot.Az utca embere meg gondolom csak annyit lát,hogy katona Ő is..
A másik ilyen furcsaság az a "nyúl"mikádón kívül viselt bőröv...rajta pedig a legalább 50 évesnek kinéző bőrtok,benne a Pa63...
(Ahol munkaidejének nem kis hányadát tette ki egyes pártbizottsági ügyek intézése.) Aztán valóban TÜVATI, stb. Egyébként a cikkbeli nyilatkozásai nem tartalmazan semmi újdonságot, minden normális menedzser így csinálná. A HM EI nevű istálló (kb. ugyanolyan kifizetőhely volt, mint a BKV, csak több lehetőséggel az eltitkolásukra - ha összeadnánk hány nyá. ezds/tbk volt alkalmazásban pl. az utolsó 10 évben...) rendbetételéhez nem szükséges az, hogy zsebében legyen a bölcsek köve...
Nem olvastam vissza a hozzászólásokat, lehet, hogy valaki tett már hasonló észrevételeket.
Felemás módon - vagy még úgy se - visszaállították a tartalékos szolgálatot. Azaz az örzővédőket szerződtették valami kesze-kusza tartalékos formában. Én igazából nem erre gondoltam, amikor régebben felvetettem, hogy miért nincs tartalék. EZ NEM TARTALÉK! A tartalékos, az a kiképzésben elsajátított tudását viszi be a tart. szolgálatba. Persze, ez kortól függően lehet elavult. Igen, de miért? Miért nem volt tart. továbbképzés? Vagy ezek már korszerűtlen dolgok amikről írogatok?
Ezt a szöveget a tartalékos topikból másoltam ide, hátha van valami érdeklődés.
akkor mondhatjuk azt ,hogy tényleg a szovjetek hadműveleti szétbontakozásához kellett anno a feltételt biztosítani a magyar honvédségnek.
"néhány" napig kell kihúzni ,és mehet a levesbe.
------------------------
Igen.
Részben igen.
Akkoriban ZMKA botrány lett egyik bajai tiszttársunk talán nem meggondolatlan de mindenképpen nem helyén közölt, viccesnek szánt megjegyzéséből.
Már harmadikban egy öfni összevont lejtős órán azt találta mondani az elöl-hátul doktor. phd. hsc. akármi ezdes etásnak, hogy a hallottak alapján nem löszerjavadalmazást kell számolni és eü biztosítást tervezni hanem van Mo.-n sok faipari KTSZ, azokkal minél több, kb. 60.000 foszab botot legyártatni.
foszab bot = Közuti kommendáns csapatok állományába tartozó forgalomirányító katonák, fekete-fehér botja.
Nagy botrány lett belőle majdnem megfenyítették. Tanszékvezetőnk a későbbi vkf épp hogy ki tudta mosni.
Mint kiderült nem az volt a baj, hogy mondta, még az se, hogy nyilvánosan mondta, hanem az, hogy összevont, lejtős előadáson mondta és ezzel úgymond "megsértette" az öfni = osszfegyvernemi hadtudományt.
---------------------
más
Azért a Grazig eljutásig = 200.000 halott, mint vélelem túlzás.
Reális vagy akkor reálisnak nevezett számítások szerint nem Grazig hanem Klagenfurtig jutott volna el a legjobban teljesítő előörs vagy század.
Mi is beszéltünk osztrák tisztekkel 1993 után soxor.
Boroztunk együtt Ens-ben eleget ahol a tts képzőben hdm tiszteknek is tartottak továbbképzést.
Ők is azt mondták, hogy úgy számoltak, őket is úgy tanították, hogy kb. Klagenfurt előtt vagy kicsivel utána állitják meg az 5. hadsereget beleértve a második hadműveleti lépcsőt alkotó III.hadtestet is.
Amit viszont megemlítettek, hogy saját számításaik szerint a mi 11. hk.ho.-nk nem jutott volna el Linzig ahogy szerintük azt mi terveztük.
(a 11. hk.ho-t anno kivették volna a honi alárendeltségből és átalárendelték a dunavölgyi irányba támadó más csoportosulásnak).
Ez alapjan szerintem papiron 20-80-szoros harcertekkel kellet volna rendeleznunk.
Ekkora elteres volt a gyakorlat es az elmelet kozott?
Gyulának tök igaza van.
Az akkori osztrák doktrína mást se csinált, mint fejtörést okozott mindenkinek (ezer apró tűszúrás). Nem hagyományos védelem, hanem a speciális magashegyi és annak előterepi viszonyaihoz igazított, stratégiailag és harcászatilag fontos helyeken berendezett és műszakilag PAZARUL berendezett kulcsfontosságú övezetekre épült.
Ezeket erődtámpontok és körletek védték, melyek egymást is tűzzel tudták fedezni (sablon A, B, C, típusú beton erődelemek és telepített és álcázott harckocsitornyok tömege, stb.). A támadót gyakorlatilag igen sok ostromra kényszerítették volna úgy, hogy az erődök fedezésére bőven rendelkezésre állt a szükséges páncélgránátos erő, a helyi lakosság mozgósítása meg volt oldva (saját falu védelmére).
A harctér teljes mértékben elő volt készítve rombolásra (1986-ban magam láttam az autópálya alagutak bejáratához készített I gerendákat és fedező géppuska-kupolákat), a viaduktokban és a duzzasztógátakban előre elkészített robbantókamrák vannak.
Készen voltak a magashegyi híradó átjátszó állomásaik.
Évfolyammunkám volt a ZMKA-n aKONKRÉT burgerlandi Joys-i erődrendszer rombolási lőszerszámvetése. Nem semmi lőveg- és lőszer kellett volna hozzá. És ez csak egy volt a sok közül.
Beszélgettünk az osztrák kollégákkal. Elmondták, hogy szerintük atomeszközök alkalmazása nélkül a magyar haderő az Észak-Olasz hadműveleti irányban egy hét heves harcban legfeljebb Grazig jutott volna el, beáldozva legalább 200 ezer embert. Ők 50 ezres veszteséggel megúszták volna.
A Graci Korpskommando papiron kb. 10-20-szoros mennyisegi es nagyon nagy minosegi hatranyban volt az 5. hadsereggel szemben.
Pl. a T-54-nel joval gyengebb harckocsik (SK-105), vontatott 105mm-es tuzerseg (M2A1); iranyitott panceltoro raketak teljes hianya, gyalogsagi harckocsik teljes hianya, harci helikopterek teljes hianya. Nem volt olyan panceltoro fegyveruk, ami szembol kepes lett volna elso lovesre kilukasztani egy T-72-t (mikozben Nephadseregben a jobb es a gyengebb loveszrajok kozott az volt a kulonbseg, hogy 6 vagy 9 retegben egymasra rakott SK-105 frontpancelt kepesek kilukasztani egy lovessel :-), es a Badeni M60A3 szellozesenek javitasa sem okozott volna gondot egyetlen loveszrajnak se).
Ez alapjan szerintem papiron 20-80-szoros harcertekkel kellet volna rendeleznunk.
Ekkora elteres volt a gyakorlat es az elmelet kozott?
Van valami amit úgy hívnak amerikaiul hogy "small units are taking heavy casualties". Tehát az általad említett jelenség már alsóbb szinteken kezdődik, raj-szakasz szinten. és innen kezdve halmozódnak a hatások.
Szvsz. egy harcoló alakulat számára minimum 30 napig kell tudni biztosítani a fentieket, különben megette a fene az egészet.
-------------------------
A pincetervezők örök dilemája volt ez.
Nagyobb titoknak számított mint a mozgósítási terv...............:-)))
Anno decibel aztatat mondták akik nem mondhattak semmit, hogy kb. 6-8 napos közepes harcnapi készletekkel rendelkeztünk.
Egyes (ritka) tételeknél elérte a készletszint a 30 napot, más szintés kisebb számú tételnél viszont elég kritikus, kb. 3 közepes harcnapi készletszinttel bírtunk.
Szerintem mivel azóta nem kicsit hanaem nagyot romlottt a helyzet, ez a készletszint dolog ma sem lehet jobb.............sőőőőt.
Uhum. A legypiszok nagysagu Szlovenia siman beszerzett kb. 100 Patriat. Na az ilyen kaliberu orszagok pont Komondorert fognak sorban allni. Raadasul ugy, hogy telitett a piac, es a szomszedban is megy az IVECO LMW gyartas. Csak hallkan jegyzem meg, hogy a szlovakok sem tudtak eladni az Aligatorokat, pedig azert nekik enyhen szolva mas hatteruk van a fejleszteshez, gyartashoz, es amikor az Aligator megszuletett, akkor meg nemigazan gyartott senki pancelozott felderito terepjarokat. ( ok. tudom, Del- Afrika, stb., viszont akkor meg ures volt a piac ). Ja, es mindehhez meg annyit, hogy a szlovakok is IVECO-kat szereztek be most, es lemondtak az Aligatorrol. Az meg a masik dolog, hogy ok csak a jarmuveket rendeltek meg, a tornyokat, atalakitasokat, felszerelest maguk fejlesztettek, gyartottak, adaptaltak hozza. Kivetel asszem a Kongsberg tornya, amelyet nehany jarmure szereltek.
... és itt meg is halt a dolog. Jelenleg egy árvízi védekezéshez nem tudunk normális logisztikai hátteret biztosítani, pedig ott nem támadják közben az utánpótlási vonalakat.
De szerintem ha nem lesz túl drága, akkor azért jól jöhet nekünk is. Nem akarom magunkat az orosz meg kínai fegyvergyártókhoz hasonlítani, mert ahhoz is messze vagyunk, de attól még az látszik, hogy lehet eladni jó ár-érték arányú fegyvereket, akkor is, ha azok nem a legmodernebb techológiával készültek. Valószínű mire meglesz, már nem leszünk Afganisztánban, de most milyen jól jött volna oda egy saját jármű, ami azért a HMMWV-knél jobb védettséget ad.
Jó sokat kerestem képet róla de most látom először.Ha ki akarjuk váltani velük a BTR-eket akkor neki kell látni keményen a gyártásnak.Meg hát elmondhatjuk hogy már nekünk is van ilyenünk otthon,ráadásul mi gyártjuk őket.
Szerintem ha jól sikerül összerakni akkor egy kis reklámmal lehet eladni Horvátországnak és hasonló kaliberű országoknak.
jelenleg nem igazán számolhatunk magyar viszonylatban
-atomháborúval (nekünk nincs, akinek meg van lásd a második pontot)
-asszimetrikus háborúval (a nagyokkal szemben úgy is azonnal kapitulálunk, tőlünk kisebb meg nem létezik, még egy szabadcsapat is lassan összemérhető az erőnkkel, nem tudnánk "asszimetrikusak" lenni velük szemben).
tehát marad a hagyományos fegyverekkel, közel azonos erőkkel megvívott harc, ahol olyan korszerű eszközökkel megy a csata, mint pl a BTR-ek. Tehát szerintem a 2vh tapasztalatot használni teljesen rendbelevőnek érzem. :) izé :(((
A Respirátor, meg a Gamma pár perces gondolkodással simán űbereli a DARPA több évtizedes kutatási eredményeit, az ózdi kohóban és a diósgyőri hengerdében perceken belül nyomják a világszinvonalat, oszt már viszik is mint a cukrot NATO-ék. Ilyen egyszerű ez. Még Éheslóval sem kell konzultálniuk. Nem értem, hogy eddig miért nem ezt csináltuk. Talán már nem is lenne államadóság.Te meg itt fanyalogsz!
Az asszimetrikus háborúban a legkisebb időegység a váltás ideje, a fél év. A készletek vonatkozásában a NATO-ban a 30 napos készlettel a helyszínen rendelkezni kell. A NATO "basic load" és a magyar "javadalmazás" közel sem azonos mennyiség mondjuk lőszerből.
Tanultam én is ezt a 6%-ot, de szerintem épületes baromság lett volna a III Világháborúra vonatkoztatva. Henryk Michalski: "Az atomháború első 100 órájá"-nak koncepciója áll közelebb hozzám. A 6% olyan nagyon II VH-s adatnak tűnik. Az első négy nap után nukleáris sivataggá alakult volna a föld, a háborúban nem érintettek is rövid időn belül elpusztultak volna a szennyezés egyenletes szétterjedése után.
Beszélgettünk az osztrák kollégákkal. Elmondták, hogy szerintük atomeszközök alkalmazása nélkül a magyar haderő az Észak-Olasz hadműveleti irányban egy hét heves harcban legfeljebb Grazig jutott volna el, beáldozva legalább 200 ezer embert. Ők 50 ezres veszteséggel megúszták volna. Atomeszközök alkalmazásával az ő veszteségeik is mérhetetlenek lettek volna már az első napokban.
Az asszimetrikus háborúban viszont sok a napi 6%. Az ilyen Mogadishu tipusú esetek csak erősítik a szabályt, hogy asszimetrikus háborúban zéró veszteségre kell törekedni.
amire meg én utaltam, hogy ha egy zászlóaljat (amely már mondjuk csak negyede az eredeti létszámának) nekiküldik egy olyan feladatnak, amely egy teljes zászlóaljat igényel, akkor az biztos nem 6% veszteséget fog jelenteni, hanem többszörösét, tehát lehetetlen azt feltételezni, hogy napi 6%-os veszteséggel egy zászlóaljat (zászlóalj erővel számolva) harcképesnek lehet tekinteni a 30.napon.
Majd keresek releváns statisztikákat, de jelzem, hogy a 2vh-ban, mert hát nem érzem modernebbnek a jelenlegi felállásunkat...
(persze úgy sem bírom ki a statisztikázást más háborúkra nézve :)))
a V alváz, moduláris rendszer, Iveco motor, Rába a híd, (szerintem alváz is) 13 magyar cég vesz részt a fejlesztésben (vagyis jó drága lesz… és nem a legjobb, de bár ne így lenne…) 3 tengelyes 13 tonnás MRAP változat, 4 kerekes 8 tonnás sima
kíváncsi vagyok hogy kié ez a Gamma meg Respirátor cég, mert furcsa hogy nem a legnagyobb tapasztalattal bíró RÁBA fejleszti és gyártja…
Eleve ha azt vizsgáljuk, hogy közepes harcnappal számolva a napi veszteség 6% átlagosan, ( 4-7%) akkor egy hónapig az adott zászlóalj a számtan mai szabályai szerint nem tarthat ki, lévén vesztesége 180% lenne ami abszurd.
Annyira abszurd, hogy a 30. napon még mindig 17% él, a számtan mai szabályai szerint.
nap Meglevő napi% ez db-ban nap végén
1 100 6 6 94
2 94 6 6 88
3 88 6 5 83
4 83 6 5 78
5 78 65 73
6 73 6 4 69
7 69 6 4 65
8 65 6 4 61
9 61 6 4 57
10 57 6 3 54
11 54 6 3 51
12 51 6 3 48
13 48 6 3 45
14 45 6 3 42
15 42 6 3 40
16 40 6 2 37
17 37 6 2 35
18 35 6 2 33
19 33 6 2 31
20 31 6 2 29
...............
30 17 6 1 16
Sajnos.
De ha figyelembe veszed, hogy pl. az orosz - ha követi a saját szabályokait - csak akkor rohamoz, ha a védő félnek a roham pillanatáig sikerült 45 - 50% veszteséget okoznia, akkor ez a napi 30 napon keresztül napi 6% igencsak egy magybani 6tápos megközelítés.
de a te számolásodnál azt is figyelembe kell venni, hogy az adott zászlóalj pár nap után már nem használható zászlóaljként. Ha nem használják úgy akkor igaz a számításod, de ha továbbra is zászlóaljnak használják akkor a lenti számítás a korrektebb (sőt).
Egyébként egy példa 2. magyar hadsereg Don-kanyar.
(az első nap): A késő délelőtti, illetve déli órákban a legnagyobb veszteségek a 4/III. zászlóaljat érték. Parancsnoka Cicatricis Miklós őrnagy, törzsével együtt fogságba esett, s a veszprémi zászlóaljból csak két szakasz tudott visszavonulni.
"Eleve ha azt vizsgáljuk, hogy közepes harcnappal számolva a napi veszteség 6% átlagosan, ( 4-7%) akkor egy hónapig az adott zászlóalj a számtan mai szabályai szerint nem tarthat ki, lévén vesztesége 180% lenne ami abszurd."
Nono, így számolni is elég abszurd; a százalékokat nem lehet összeadni, máshogy kell számolni;
minden egyes nap után (amikor a veszteség mondjuk 6%) az előző napról maradt emberek 94%-a marad életben; azaz "x" nap után a (katonák száma) = (induló létszám) * 0.94x.
Szerintem jelenleg egyetlen zászlóaljnyi olyan magyar haderő sem létezik, amely mondjuk három napon belül harckésszé tehető, és legalább egy hónapon keresztül képes, a mostani ellátási háttérre alapozva, harctevékenységet folytatni.
-------------------------
Egy hónapig harcolni ?
Szerintem ez nem cél, talán sohasem volt kitűzött cél.
Egy hónapi harc biztosítása biztosan (közepes harcnappal számolva) meghaladja ma az ország lehetőségeit.
Eleve ha azt vizsgáljuk, hogy közepes harcnappal számolva a napi veszteség 6% átlagosan, ( 4-7%) akkor egy hónapig az adott zászlóalj a számtan mai szabályai szerint nem tarthat ki, lévén vesztesége 180% lenne ami abszurd.
Az már más kérdés ha valami halogató harcra (egy nap harc két nap bújkálás) vagy vmi időszakosan fellángoló majd napokra elcsituló polgárháborúősnak mondható de nem folyamatos harcot jelentő harctevékenységre értjük az egy hónapos alkalmazást.
Esetleg vmilyen misszióban lehetne ilyet elképzelni ahol jellemzően már az is újsághír ha egy nap lőnek.
Akkor lehet, hogy a forumtars egy rohamCNC-s OberOberstno? :)
Amugy tudom mirol beszelsz. Tegnap probaltam meggyozni a baratom, hogy ne fahejas kalaccsal varjon, hanem susson barackos piskotat. Fahejas lesz negyedoranyi erveles utan is. :)
IP, MAC cím minden hamisítható.Nem kell internetkávézó sem ahol camera rögzíthet minket. Rengeteg védtelen wifi hálót találhatunk országszerte. A cég azt találja meg aki nem tudja ,hogyan rejtőzzön el.
A ZMNE-n történtek szerintem sem mellékesek a MH egésze szempontjából. A dolgok már-már ismétlésszerű indulatos ismételgetése, amit SZP alkalmaz, viszont már azoknak is kezd sok lenni, akik valamilyen szinten igazat adnak neki. Egyáltalán nem mellékes, hogy az ügye mellé sikerül-e általános szimpátiát is szereznie az ügyön kívülállók részéről, vagy elveszti azt ilyen eszközök alkalmazásával. Ez a fajta vehemencia egyébként ritka a férfiaknál!
A "dömping nick" ebben az esetben inkább arra szolgál, hogy azok az "egyetemi polgárok", - ahogy mostanában mondani szokták - akik eddig nem olvasták a fórumot, a pletykák után se találják meg egy egyszerű rákereséssel, és szerezzenek több infót a dolgokról, ne "fertőződhessenek meg" Szilva "eretnek" gondolataival.
Nagyon valószínű, hogy igazad van, de szerencsére nem kell 3 nap múlva senkivel harcolnunk.
De az, hogy ilyen állapotok uralkodnak, az hosszú évek alatt alakult ki, és senki, semmilyen miniszter nem fogja rövid idő alatt megváltoztatni. Mégpedig azért nem, mert senki nem fogja egy az egyben kiborítani a bilit, mert valószínűleg neki sem érdeke. És ha akadna bárki aki megtenné, és sikerülne is neki, akkor is évekbe tellne újjáépíteni egy rendszert. (Ahhoz, hogy egy működőt adaptáljunk pedig egyszerűen hülyék vagyunk.)
Az egyetlen remény amit látok, hogy egyes részeket, elemeket sikerül megváltoztatni, és ezek kihatással lesznek a többire is. Inkább utóbb, mint előb. Egy ilyen rész, és szerintem nagyon fontos rész lehet a Zrínyi. Hallok dolgokat amik bíztatóak, ugyanakkor olyanokat is amik nagyon nem.
Ami viszont biztosnak tűnik, hogy a képzés - akár, hogy is alakítják, lesz-e közszolgálati egyetem vagy sem - a Zrínyi keretein belül fog még sokáig megvalósulni.
Mivel egy meglehetősen komlex rendszer megsemmisüléséről értekezünk itt, ezért nehéz elképzelnem olyan megoldást, mely azt a megsemmisült rendszert úgy kelti életre, hogy nem számos elemét próbálja meg életre kelteni egyidőben.
Bár a fenit egy hosszú összetett mondat, de nem összetettebb, mint a folyamat, amit megpróbál leírni.
Ezért van helye bármely szegmens életre leheléséről ITT eszmét cserélni.
Az oktatás a társadalomban és a katonai felsőoktatása hadseregben kulcskérdés.
Bár magam nem szimpatizáltam soha azzal amit a ZMNE számomra jelentett, de minden lehetséges fórumon elmondtam és elmondom máskor is, hogy nemzetstretégiai szempontból kulcskérdés a saját, MAGYAR tiszt, és katonai felsővezető képzés.
Ezt nem civil előírások alapján kell végrehajtani, mert nem CIVIL képzést jelentene, hanem tisztit.
Ehhez önálló intézményre van szükség és nem fióktelepekre.
Ez utóbbiak a speciális szakirányok képzését (továbbképzését, posztgraduális képzését) hajthatják végre.
Ezek mellett van szükség a nemzetközi képzési rendszerben való részvételünkre is.
Ettől manapság távolodunk. Az okok sokrétűek, de nem kellene a mocskossá vált fürdővízzel kiborítani a porontyot is, még ha kicsi és koszos is.
Rendbe kell tenni.
Nem civil alapokon és nem civil megfelelni vágyással.
Ehhez pályakép és életpálya is kell, ami nincs 25-30éve.
Ezért nem lehet egy szegmensben áttörést elérni a többi nélkül.
Ettől összetett és bonyolult feladata egy elpusztított rendszert életre kelteni.
Jelenleg a rendszer legfontosabb része, ami a hadrafoghatóságot illeti, egyáltalán nem működik.
Szerintem jelenleg egyetlen zászlóaljnyi olyan magyar haderő sem létezik, amely mondjuk három napon belül harckésszé tehető, és legalább egy hónapon keresztül képes, a mostani ellátási háttérre alapozva, harctevékenységet folytatni.
Ebből a szempontból a Zrínyi belharcai sokadlagos fontosságúak.
A tisztképzést sokféleképpen meg lehet oldani, ennek egyik, de nem az egyetlen lehetősége a Zrínyi.
"Az MH szempontjából nem létfontosságú, hogy mi történik jelenleg az adott intézményben."
Igen is fontos a MH szempontjából, hogy mi folyik a Zrínyin. Kicsit sarkítva a MH jövőbeni sorsa is attól függ, hogy milyen tiszteket fog képezni az intézmény.
Itt nagyjából mindenki az MH-HM csak egy kis részéről értekezik, vitatkozik. Jó esetben arról amihez ért, amire rálát, ami őt is érinti, vagy legalább amit a szívén visel. És ez így van jól.
Csak akkor fog működni a rendszer, ha a részei működnek.
A Magyar Honvédség egy kicsi szeletének még kisebb részletéről ír.
Ez nem baj.
Írjon.
A hadseregek sehol a világon NEM demokratikus intézmények.
Remélem ezt Szilva úr és társai is megtanulták még növendék korukban.
Tehát ha írásai miatt baja lesz, meglepetés nem érheti hiszen aki a Zrinyin tanít annak alapfogalmakkal illik tisztában lennie.
Mindíg volt katona aki nyilvánosság és a katonai (vélt) érdek határait feszegette.
Nem emlékszem olyan korszakra amikor a felső vezetés ezt támogatta volna.
Aki mégis feszegeti az tudja mit vállal.
Nyilván tettei ELŐTT ezt megtárgyalta barátaival, családjával és a lehetséges következményeket vállalva ragadott klaviatúrát.
Ugyan egyetlen szót sem ír olyat amit bármelyik újságíró ne írhatna meg holnap a (pongó meghágta Majkát vagy Majka meghágta Pongót) tartalmú cikk helyett.
De Ő - nagy valószínűséggel - egyenruhában írja az egyébként semilyen titkot nem tartalmazó véleményét.
S ez már nem ugyanaz.
Amit szabad megírnia Büdöslábú firkász úrnak a Helyi Harsonától az nem biztos, hogy szabad a hadsereg tisztjének.
Tetszik vagy nem, a seregek (mindegy melyik országé) még elviselik valahogy ha kemény viták zajlanak a helyi tisztképzésről, de nagyon ellene vannak ha ezek a viták nyilvánosan zajlanak.
Én meg úgy gondolom, hogy igenis fontos, az MH szempontjából, hogy mi történik az ország összes tisztjét képző intézményben. Mert a példa a legfontosabb. Lehet beszélni tiszti erkölcsről, ha a tisztjelölt ezt a példát látja hiteltelen lesz az egész!
Ahogy az is fontos, hogy mi történik Afganisztánban és az is, hogy a miniszter vett két helikotert.
Ezek egyike sem a világháború elvesztése, de ha egy olyan intézményben képzik a leendő tiszteket, ahol lejáratják az egyébként a honvédségért nagyon sokat tett vezetőket, felszámolják a képzés egy jelentős részét (kompetenciákat veszít a honvédség), ez igenis ide tartozik, még ha Téged ez személyesen nem is érdekel.
Egyébként szerintem azért állunk folyton a vesztesek oldalán, mert ezekben a "kis" ügyekben nem állunk ki! Mit várhatsz egy katonától, ha a bajtársiasság helyett a közömbösséget a csak magaddal törődj elvet nevelik belé? Majd hülye lesz az életét adni! Max pénzért, mert ugye nem biztos, hogy meghal! De nem a hazáért!
Itt értékrendről van szó! Arról, hogy egy politikus (17 évig a HM-ben dolgozott) aki csak a szófacsaráshoz ért, tönkre tehet tisztességes embereket. Arról hogy a Haraszti a Magyar Nemzetben leírhatja a volt vezérkri főnökről és helyetteseiről, hogy terepjárókat vettek, anélkül, hogy felhívná őket és megkérdezné igaz-e a hír. Mert itt nem celebekről van szó! Nem is politikusokról! Hanem katonákról, akik az életüket az ország szolgálatában töltötték.
Egyébként pedig már többen problémáztak azon, hogy érzelmeim is vannak az üggyel kapcsolatban.
Lehet, hogy egy háborús támadásnál szenvtelennek racionálisnak és higgadtnak kell lenni, de úgy gondolom a haza védelmében nem. A hazaszeretet maga is egy érzelem. És nagyon sok olyan ütközet volt ahol a magyar katonák csak azért nyerhettek mert nem zsoldosok voltak, hanem a hazájukat, a várukat, a családjukat ... védték.
Talán olvasd el Dobó beszédét az Egri csillagokban! Hát bizony meglehetősen túlfűtött az is! Én meg épp azt hiányolom a fórumozókból, hogy olyan szenvtelenül beletörődve írják, ez történt másutt is, és ez fog történni még a továbbiakban is.
Hát, ha eltűrjük, akkor valóban, sőt még jön ennél rosszabb is!
4.) a továbbtanulás folytatódhat, a hadseregből történő kiáramlás esetén is biztosítható (mert elismert BSc, MSc diplomát kap a végzős hallgató, PhD képzés)
Ez a megoldás persze hátrányokkal is jár, így:
1.) BSc, MSc szakok maradnak a képzési rendszerben, melyek a „bologna-rendszer” hibáit viszik tovább
2.) Biztosítani szükséges, hogy a szakok, szakirányok meghirdetése előtt az Egyetem rendelkezzen 4-5 évre előre meghatározott hallgatói létszám kerettel fegyvernemenként a képzések tervezéséhez
3.) Új szak(ok) akkreditációja problémás lehet az új ftv. oktatói követelményeinek szigorítása miatt
4.) újabb civil képzések tűnhetnek el, melyek az Egyetem bevételeit csökkentik (2011-ben ez az igény ismereteim szerint várhatóan meghaladja a 900 M Ft-ot), infrastruktúra fejlesztés nem várható!
5.) szakképzési források elvesznek (fejlesztések leállnak, új eszközök vásárlására nem lesz lehetőség)!
6.) megnő a kiképzési (haditechnika) eszköz igény
7.) Új MSc szakokat is alapítani kell, vagy a meglévőket át kell vinni az új képzési területre.
És végezetül a továbbiakban is csak probléma felvetés szintjén szeretném megemlíteni, hogy milyen előnyök és hátrányok jelentkezhetnek akkor, ha az újonnan alapított Hadmérnök szakot a „bologna-rendszerből” kivesszük.
Előny lehet, hogy:
1.) az új szak(ok) tantervének tartalma „csak tőlünk” függ, vagyis más szakok követelményei nem terhelik a képzést (tipikusan a korábbi tiszti főiskolai képzés)
2.) szabadon meghatározható az elmélet-gyakorlat aránya, a tantervbe minden beintegrálható, ami „szem-szájnak ingere”
3.) kiemelten a speciális katonai képzésre és kompetenciákra összpontosíthatunk a tanterv összeállításakor
4.) a képzés és a szakok nem viselik a „bologna-rendszer” problémáit, mint pl.: kredit, vizsgahalasztás, többszöri tantárgyfelvételek, stb.
5.) katonai ERASMUS (ha van fedezet) előtérbe kerülhet (azonban ez a forrás-rendelkezésre állás hiánya esetén hátrányként is jelentkezhet)!
Hátránya pedig az lehet, hogy:
1.) tantervben kevésbé jelenik meg a civil ismeret, így a hadseregből történő kiáramlás esetén kevésbé lesz konvertálható tudás és DIPLOMA
2.) nem lesz egymásra épülő képzési szint (BSc, MSc, PhD), mi lesz a továbbtanulással (csak tanfolyami képzés marad)?
3.) ha nincs mesterképzés, hogyan valósul meg a PhD képzés? Ennek megszűnése az egyetemi létet is veszélyezteti!
5.) nagy mennyiségű haditechnikai (kiképzési) eszközre lesz szükség (csak arra képzünk)
6.) civil képzés megszűnik, nincs bevétel, nincs infrastruktúra fejlesztés
7.) szakképzési támogatás nem fogadható, a fejlesztések megszűnnek, ha nem lesz emelt költségvetési támogatás
8.) ERASMUS program megszűnik (legfeljebb a katonai ERASMUS működhet, ha van forrás)
Hol lehet tehát a kiút? Erre felelőtlenség lenne néhány problémás kérdés felvázolása után néhány sorban, oldalban választ adni. Annak a bizottságnak, amelyiknek felállításáról döntés született, véleményem szerint először a stratégiai vonatkozású kérdésekre kellene a válaszokat, alternatívákat kidolgoznia, és a döntéshozóktól a hosszú távú döntésekhez, a nemzeti tisztképzéshez és a nemzeti haderő szükségleteihez igazított válaszokat feldolgoznia, melyek alapján megkezdhető a képzési rendszer, a tanterv-struktúra és a tananyag áttekintése, előkészítése.
Amikor a tananyag felülvizsgálatára születik döntés, figyelembe kell venni azt is, hogy az Egyetem SzMSz mellékletét képező szak- szakirány felelősök feladat- és felelősségrendszere kellően érvényesüljön, a stratégiai döntésekhez a szakfejlesztési fórumok és a fegyvernemi állandó munkacsoportok, a szakreferensek (mint szakmai megrendelők) által megfogalmazott követelmények realizálódjanak.
Amíg azonban ezek a döntések, alternatív válaszok, vélemények hiányoznak, csak rövid távú megoldások dolgozhatók ki.
Mivel a fórumba ugyan belinkeltem, de levették a netről a "botrányos" cikket, mely konkrét döntést vár az egyetem jövőjéről, én meg letöltöttem, és remélem Radnai Zoli utólagos engedelmével felteszem ide. Azért veszem erre a bátorságot, mert Ő is megvitatásra szánta, no meg a fórumozók jelentős része is a tanrend változtatását várja. Olvassátok és várom véleményetek, mely része oly felháborító, hogy fegyelmit ad érte a demokratikusan megválasztott rektornak a trónbitorló NAGY VEZETŐ és kirúgja az eddig az ő kegyeit leső, s őt gátlástalanul kiszolgáló kolléganőt, mert fel merte tenni egy egyetemi tanár cikkét a honlapra NAGY VEZETŐNK engedélye nélkül.
Gondolatok a mérnökképzés felülvizsgálatáról
Egyetemünk várható -már kormányhatározattal is megerősített - átalakítási folyamata rövidesen megkezdődik, melynek során szükséges lesz áttekinteni a tananyagstruktúrát, az oktatott ismeretanyagokat, új követelmény-rendszert kell kidolgozni és meg kell határozni (pontosítani) azokat a képzési kimeneti követelményeket, melyek meghatározzák a szakok oktatási tematikáját.
Az új felsőoktatási törvény előírásai alapvetően szigorítani fogják az egyetemeken folytatott képzéseket, az oktatói elvárásokat és a működési mechanizmusokat. Ez az átalakítási, tananyag-korszerűsítési folyamat egy főtitkári intézkedés kiadásával kezdetét vette, kialakultak a kidolgozást végző bizottságok, és megkezdték munkájukat. Az elmúlt héten az Egyetemi Képzésfejlesztési Tanács is ülést tartott, melyen áttekintették többek között a felsőoktatási törvény várható hatását.
Egyetemünkön a tananyag-felülvizsgáló bizottság feladatrendszere még kevésbé látható át, ez ösztönzött arra, hogy röviden megfogalmazzak néhány kérdést (és választ) a mérnökképzés tananyagának felülvizsgálatát megelőzően. Fontosnak tartom, hogy mielőtt a képzések „átvilágítását” a bizottságban dolgozók, a szak- és szakirány felelősök megkezdik, célszerű lenne hosszú távra áttekinteni az új egyetemen az intézetek keretében indítani tervezett szakokat, azok képzési rendszerét, struktúráját, és a legfontosabb kérdésekre adott felső szintű stratégiai válaszok megfogalmazása után kezdjünk hozzá a szakok tananyagainak áttekintéséhez.
Az általam stratégiainak megfogalmazott kérdések közül, melyek a katonai alapképzésben válaszra várnak, most csak egyet szeretnék elemezni, a mérnök képzést folytató Had- és Biztonságtechnikai mérnök alapszakról. A „bologna-folyamatról” és annak hibáiról, hiányosságairól több fórum is kifejtette véleményét, a rendszer hibáiról magunk is meggyőződhettünk az elmúlt tanévekben. A katonai alapképzési szakok vonatkozásában az egyik legégetőbb kérdésnek tartom továbbra is, hogy az ösztöndíjas hallgatók képzése megmarad-e a mostani rendszerben, vagy változtatás szükséges. Ennek egy kis szeletét szeretném néhány gondolatban kifejteni, és egy kérdés köré adott válaszokkal ráébreszteni az oktatási rendszert vezetőket és a katonai felső vezetést, hogy a kérdés megválaszolása nem odázható el sokáig. Konkrét kérdésem tehát:
Egyesek szerint a jelenlegi mérnök alapszak helyett új szak, a Hadmérnök szak alapítására lenne szükség, míg mások a jelenlegi Had- és Biztonságtechnikai mérnök alapszakon gondolják a képzés folytatását. Tehát a Had- és Biztonságtechnikai mérnök alapszakon folyik-e tovább a mérnök-parancsnokok képzése, vagy új szak (szakok) alapítása szükséges?
Válasz-alternatívák:
A) A képzés továbbra is ezen a szakon folyik, a képzési kimeneti követelmények pontosításával. Ez esetben nagy mozgástere a szak- és szakirány felelősöknek nincs, hiszen a képzés a műszaki képzési területre akkreditált, elemeiben tartalmazza a civil műszaki képzésben előírt arányokat. Jelentős tananyag-struktúra módosításra nincs lehetőségünk.
A megrendelő a katonai kompetenciák elérésére miniszteri utasításban (a vezérkar főnök által meghatározottak alapján) határozza meg a szakmai követelményeket és az elérendő képzési célokat, kompetenciákat.
Ez esetben a katonai (parancsnoki, általános harcászati) ismeretek óraszámának növelése csak a szakmai tananyag rovására történhet, mert a Had-és Biztonságtechnikai mérnök alapszakon tanuló ösztöndíjas hallgatók szemeszterenkénti óraszáma eléri (egyes szakirányokon meghaladja) a 450 kontakt órát, ami heti viszonylatban 30 kontakt órát jelent a kreditet nem képező tárgyak nélkül. Ha a kredit nélküli tárgyakat is figyelembe vesszük, akkor a heti óraszám eléri 34-36 órát is, ez félévenként 540 tanórát jelenthet. Ha ezt az óraszámot növelni szeretnénk általános katonai képzési tárgyakkal, akkor a hallgatók heti tanórai leterheltsége elérheti a 40 órát, ez 15 héten keresztül napi 8 kontakt órát jelent. (Ha elmaradt órát is kell pótolni, akkor egyes esetekben a 10 órát is meghaladhatja.)
A tanórák jelenleg is magas óraszáma mellé csak a szakmai ismeretanyag óraszámának csökkentésével vagyunk képesek az általános harcászati ismeretek tanóráinak beillesztésére és keretek között tartására. Ez pedig a már most is szűkös órakeretben folytatott szakmai képzéseket gyengíteni fogja.
Ma még az nem látszik tisztán, hogy a Ludovika Zászlóalj megalakulását követően a tisztjelölt hallgató tanórákon történő részvétele (a zászlóalj kiképzési napok kivételével) napi 6 tanórában lesz-e korlátozva, vagy a napi 8-10 órás oktatási napokon lesznek olyan évfolyamok, akik nem vesznek részt a zászlóalj délutáni katonai programjain? A kérdés persze költői, hiszen a hallgatók szocializációs programja a zászlóalj kereteit feltételezi, az ezeken való részvétel nem kérdőjelezhető meg. Tehát milyen módon integráljuk be az általános katonai ismeretek emelt óraszámú tantárgyait a képzési rendszerbe?
B) A mérnök-parancsnokok képzésére Hadmérnök szakot alapítunk. Ennek újabb megválaszolandó kérdései komplexebbek.
4.) a továbbtanulás folytatódhat, a hadseregből történő kiáramlás esetén is biztosítható (mert elismert BSc, MSc diplomát kap a végzős hallgató, PhD képzés)
Ez a megoldás persze hátrányokkal is jár, így:
1.) BSc, MSc szakok maradnak a képzési rendszerben, melyek a „bologna-rendszer” hibáit viszik tovább
2.) Biztosítani szükséges, hogy a szakok, szakirányok meghirdetése előtt az Egyetem rendelkezzen 4-5 évre előre meghatározott hallgatói létszám kerettel fegyvernemenként a képzések tervezéséhez
3.) Új szak(ok) akkreditációja problémás lehet az új ftv. oktatói követelményeinek szigorítása miatt
4.) újabb civil képzések tűnhetnek el, melyek az Egyetem bevételeit csökkentik (2011-ben ez az igény ismereteim szerint várhatóan meghaladja a 900 M Ft-ot), infrastruktúra fejlesztés nem várható!
5.) szakképzési források elvesznek (fejlesztések leállnak, új eszközök vásárlására nem lesz lehetőség)!
6.) megnő a kiképzési (haditechnika) eszköz igény
7.) Új MSc szakokat is alapítani kell, vagy a meglévőket át kell vinni az új képzési területre.
És végezetül a továbbiakban is csak probléma felvetés szintjén szeretném megemlíteni, hogy milyen előnyök és hátrányok jelentkezhetnek akkor, ha az újonnan alapított Hadmérnök szakot a „bologna-rendszerből” kivesszük.
Előny lehet, hogy:
1.) az új szak(ok) tantervének tartalma „csak tőlünk” függ, vagyis más szakok követelményei nem terhelik a képzést (tipikusan a korábbi tiszti főiskolai képzés)
2.) szabadon meghatározható az elmélet-gyakorlat aránya, a tantervbe minden beintegrálható, ami „szem-szájnak ingere”
3.) kiemelten a speciális katonai képzésre és kompetenciákra összpontosíthatunk a tanterv összeállításakor
4.) a képzés és a szakok nem viselik a „bologna-rendszer” problémáit, mint pl.: kredit, vizsgahalasztás, többszöri tantárgyfelvételek, stb.
5.) katonai ERASMUS (ha van fedezet) előtérbe kerülhet (azonban ez a forrás-rendelkezésre állás hiánya esetén hátrányként is jelentkezhet)!
Hátránya pedig az lehet, hogy:
1.) tantervben kevésbé jelenik meg a civil ismeret, így a hadseregből történő kiáramlás esetén kevésbé lesz konvertálható tudás és DIPLOMA
2.) nem lesz egymásra épülő képzési szint (BSc, MSc, PhD), mi lesz a továbbtanulással (csak tanfolyami képzés marad)?
3.) ha nincs mesterképzés, hogyan valósul meg a PhD képzés? Ennek megszűnése az egyetemi létet is veszélyezteti!
5.) nagy mennyiségű haditechnikai (kiképzési) eszközre lesz szükség (csak arra képzünk)
6.) civil képzés megszűnik, nincs bevétel, nincs infrastruktúra fejlesztés
7.) szakképzési támogatás nem fogadható, a fejlesztések megszűnnek, ha nem lesz emelt költségvetési támogatás
8.) ERASMUS program megszűnik (legfeljebb a katonai ERASMUS működhet, ha van forrás)
Hol lehet tehát a kiút? Erre felelőtlenség lenne néhány problémás kérdés felvázolása után néhány sorban, oldalban választ adni. Annak a bizottságnak, amelyiknek felállításáról döntés született, véleményem szerint először a stratégiai vonatkozású kérdésekre kellene a válaszokat, alternatívákat kidolgoznia, és a döntéshozóktól a hosszú távú döntésekhez, a nemzeti tisztképzéshez és a nemzeti haderő szükségleteihez igazított válaszokat feldolgoznia, melyek alapján megkezdhető a képzési rendszer, a tanterv-struktúra és a tananyag áttekintése, előkészítése.
Amikor a tananyag felülvizsgálatára születik döntés, figyelembe kell venni azt is, hogy az Egyetem SzMSz mellékletét képező szak- szakirány felelősök feladat- és felelősségrendszere kellően érvényesüljön, a stratégiai döntésekhez a szakfejlesztési fórumok és a fegyvernemi állandó munkacsoportok, a szakreferensek (mint szakmai megrendelők) által megfogalmazott követelmények realizálódjanak.
Amíg azonban ezek a döntések, alternatív válaszok, vélemények hiányoznak, csak rövid távú megoldások dolgozhatók ki.
Rajnai Zoltán
1.) A Nemzeti Közszolgálati Egyetem mérnök-parancsnoki szakjainak képzési rendszere továbbra is „bologna rendszerű” marad?
2.) A Hadmérnök képzés kikerülhet-e a műszaki képzési területről, és új képzési terület „nyitása” történhet (mint pl.: egyházi, művészeti)?
3.) Melyek azok a fegyvernemek, amelyeknél mérnöki szint elérésére van szükség?
4.) Ha a képzés nem „bologna-rendszerben” folytatódik, akkor osztatlan képzés lesz (ennek ideje 5 év)?
5.) Ha kikerül a bologna-rendszerből, hogyan folytatódik a képzés (nem lesz lehetőség MSc képzésre, ha nincs BSc)?
Ha a Hadmérnök képzés nem a műszaki képzési területen lesz akkreditálva, hanem új képzési terület „nyílik” (mint pl. az egyházi és művészeti képzések), és a képzés továbbra is „bologna-rendszerű”, többciklusú (BSc, MSc) marad, ennek előnyei lehetnek:
1.) a Hadmérnök képzési terület kimeneti követelményeit a megrendelő határozhatja meg
2.) a létesítendő szakok tananyag tartalma független lesz más (műszaki BSc) szakokétól, érvényesülhetnek a speciális katonai (megrendelői) igények óraszámokra, tantervre, tananyagra lebontva
3.) új szakok (szakirányok) alapításával a fegyvernemi mérnök-képzések visszakerülnek a képzési rendszerbe, amennyiben ezek szükségesek.
A Zrínyin elterjedt, hogy van egy Szilva Palinka a fórumon, aki rólunk ír. Az elhárítás keresi is, mert nem tetszik az elvtársaknak. Bocsának NAGY VEZETŐINKnek.
Hogy nehezebb legyen megtalálni, a közelmúltban létrehoztak egy rakás szilva kezdetű nicknevet, akik soha egyszer sem szóltak hozzá! Nézzétek meg a részletes kersésben a nicknévre keresést!
Ez már az elismerés része! Mégis érdemes volt írni! :)))
Először is szeretném megköszönni a Kossuth kar két kollégájának a kiállást az egyetem érdekében.
Egyikük nyugdíjazását kérte, mert nem kíván a folyamatban tovább részt venni. Másikuk pedig cikket akart írni arra az ominózus vitaoldalra de nem engedték.
Ez utóbbi hadtörténész, úgy hogy ezúton is elnézésüket kérem a hadtörténészeknek!
Arra, ahol elmondhatják véleményűket azok, akik egyetértenek az egyetem lerombolásával, vagy azok, akik dicsérik a jelenlegi vezetést, no meg még azok akik nagy általánosságokat puffogtatva nem mondanak semmit.
Beszéljűnk nyíltan! Bárki hozzászólhat, de ha a demokratikusan megválasztott rektor teszi, akkor fegyelmit kap, és kirúgják a kollégát, aki kitette a honlapra a szöveget.
A HMfelé, meg az ország felé, meg lehet mondani: milyen demokratikus vita folyik a honlapon. :(((
"Bocs" senki sem beszélt itt az álmokról. Két heli - csak a magyaroknak, már ha engednék repülni a kinti szövetségesek a magyarok érdekében! - akkor biztosan roppant hasznos lenne. De ez még várat magára. A srácoknak viszont addig is meg kell oldani valamivel a feladatukat. Szerintem kérdezd meg tőlük, hogy örülnek-e neki, vagy sem. A cikk arról szól, hogy kaptak a kintiek valamit, ami több feladatkörben is jobb az eddigieknél. Lehet, hogy a régi puskákat használják rajtuk (tényleg, miért nem vittek már ki NSZVT-ket?), de péncélvédelemben és elektronikában (híradás és zavarás) is jobbak a Humveenel. A terepjáró képességet nem említem, mert más területen (más a rendeltetése) szokták alkalmazni, mint a HMMWV-ket. A tűzerőben tényleg nem látni túl sok változást. De a harcértéket a már említett két tényező nagyban növeli. Nem kell mindig telhetetlennek lenni! :)
MATASZ: kaptok ennyi támogatást, csináljatok úgy a CIOR-ban mintha ti lennétek a tartalékos szövetség, aztán kuss legyen, a valódi tartalékosokkal történő bíbelődés az a katonai vezetés - na legfeljebb még a HM Ei Zrt. - dolga lehet.
A tűzokádás DSK-val történik, amelynek természetesen kitűnő éjszakai irányzéka van, biztos lőttek is vele éjszaka, de a tudósításból ez valami miatt kimaradt.
Bocs de ez így fából vaskarika..... inkább láttam volna kint két mormál helikoptert, meg vmi használható robot-felderítőgépet. ami előrerepül... Fotók alapján a torony fegyverzete is maradt ami volt...
De talán /ha mégis beüt a gond, talán befért volna a 17 tonnába ennéhány ködvető...
Túl sok ma is élő, hatalomban, vagy hatalom közelében lévő ember van bennük, nagyrészt bizonyítékok nélkül.
Újságírónak mondjuk nagyon megérné mert ilyenből van 4 cikk + 5 publi és a szerkesztő sem baszogat négy hétig.
Amit olvashatnánk belele :
- X találkozott Y-al.
Igaz, hogy X-en kívül az Y-nal való találkozón még ott volt Z, T. S. U, és P is de nyilvánosra úgy is csak azt hoznánk az X, Z,T,S,U névsorból a találkozóval kapcsolatban aki nem a mi kutyánk kölyke.
A svédek kiadnák a Gripen-aktát, de egyedül Polt Péternek A stockholmi korrupcióellenes főügyész kész átadni a magyar vádhatóságnak a dossziét A magyar ügyészség jogsegély keretében kikérheti a Gripen-ügy magyar vonatkozású nyomozati adatait a svéd társszervektől – ezt Gunnar Stetler, a svéd ügyészség antikorrupciós főosztályának vezetője mondta lapunknak. A magyar vádhatóság azonban erre egyelőre nem lát indokot,
Erről csak az jut eszembe, hogy a hírnek csak az a szépséghibája, hogy az érvényes idei honvédelmi költségvetésben a következő sor szerepel (7. oldal 4. pont): "Helikopterek javítása (Mi-8, Mi-17, Mi-24) 479,7 MFt" Elég dodonai az "A minisztérium mintegy tízmilliárd forintot szán a honvédség hét meglévő MI-17-esének felújítására és korszerűsítésére az elkövetkező években" kifejezés, főleg úgy, hogy most ég a ház, bár a szándék és a cselekedett között jól megkülönböztethető különbség van.
Jó ez az UH-1-es hír, ár már legalább 1 hónapja kering (először a Makettinfón merült fel), amikor 1990 táján tanuló voltam a PG-ben már akkor terjengett a pletyka, hogy 100 db-ot szerelünk össze, és mi leszünk a regionális javítóbázis. Azóta csekély 21 évet öregedett a típus (remélem senki sem gondolja, UH-1Y-ról van szó). És a finn Mi-8-asok is már idestova fél éve érkeznek folyamatosan, csak sehogy sem akarnak ideérni. Miközben pletyka szinten azt olvastam, hogy 2, a naftalinból előszedett ex-iraki Mi-8-asunkat meg végleg leállítjuk.
Kezdem azt gondolni, hogy Hende egyre többet tanul a Szekeres féle PR-ból, még nem olyan profi, de bele fog jönni.
Lezárult a nyomozás a Honvédelmi Minisztériumnál a Szekeres Imre minisztersége alatt folyó, bűnszövetségben elkövetett vesztegetés ügyében – tudtuk meg.
---------------------------
Nem épp Szekeres jelentette fel az érintett főtiszt urakat ezért a cselekedetükért, melyet egy beső, saját vizsgálat tárt fel ?
Ki újítja fel? Mennyire? Mennyiért? Aszem norm országban ezek a kérdések rég tisztázva lennének, nem egy eldugott hír lenne a sajtóban.....
Használt UH-1??? Mivan????? MNár látom ahogy Hende felkapja a szörfdeszkát, oszt Valkürök lovaglására elrepül a helikopterekkel Balatonra, letarolva a parti lángossütő bodékat.....
A tárcavezető néhány héten belül Finnországba utazik, hogy ott megállapodást írjon alá a finn haderőből nemrégiben kivont két MI-8-as szállító helikopter átvételéről.
-----------------------
Átveszünk kettő selejt helikoptert.
Ami náluk selejt, nálunk meg új lesz.
OK.
Normálisabb országban ilyen súlyú "megállapodást", szerződést a légierő műszaki főnöke ír alá, nem a miniszter.
Nálunk ha egy szakasz az alakulótéren csinál egy hátraarcot azt is miniszter fogja vezényelni ?
Felújítja, bővíti és modernizálja a helikopterflottáját a honvédség. Hende Csaba miniszter a Magyar Nemzetnek elmondta, hogy ennek részeként átveszünk két, a finn haderőből kivont MI-8-as szállító helikoptert, illetve felújítjuk a hét meglévő MI-17-est.
A honvédelmi tárca a helikopterflotta felújítására, modernizációjára, illetve bővítésére készül - mondta Hende Csaba miniszter a Magyar Nemzetnek. A tárcavezető néhány héten belül Finnországba utazik, hogy ott megállapodást írjon alá a finn haderőből nemrégiben kivont két MI-8-as szállító helikopter átvételéről.
A minisztérium mintegy tízmilliárd forintot szán a honvédség hét meglévő MI-17-esének felújítására és korszerűsítésére az elkövetkező években, de egyelőre még vizsgálják, hogy mindehhez nemzetközi szövetségesi pénzügyi támogatást lehetne-e szerezni.
Hende Csaba nem cáfolta azt a lapértesülést, amely szerint napirenden van használt amerikai UH-1-es könnyű szállító helikopterek beszerzése is.
Magyarország területén a honvédség jelenleg két helikopterrel lát el kutató-mentő szolgálatot Szolnokról és Pápáról.
Nem hiszem, hogy jó lenne a hasonlatod. Kedvenc "akcióhősöd" nem valószínű, hogy feladta volna magát a bitó biztos tudatában. Jány személyisége, helyzete és tettei sokkal összetettebbek, mint egy alkoholista bűnözőé.
Cél az elrettentés:) , viszont ha elrettentésről van szó akkor tudok egy helyet ahol ilyesmiért 3 hónaptól 2 évig terjedő szabadságvesztés vagy bírság jár, az ottani Btk 241-es cikkelye szerint:)
Borbíró úrnak nyilván érvényre kell juttatnia a népakaratot és a közjó primátusát a korábban csak tévedésből gengszterszevezeteknek titulált HM cégeknél. Ezt ő adakvát módon műveli.
Semmi nem változott, csak a számlaszámok, ahová utalniuk kell.
A munkát, felelősséget ugyan úgy utálják, mint elődeik, ráadásul a fejük felett ott csücsül borbíró, akitől az utasításaikat immár közvetlenül - és visszautasíthatatlanul - kapják.
Üres duma az persze van a garantált állami megrendelések emlőin lógva. Szabad piaci teljesítményük NULLA. Öűnálló kezdeményezés: NULLA.
Szerintem bármelyik olvtárs ülheten a mostani főmufti székében, ha bevállalná mit kell tennie a főnökei parancsáai szerint.
őtisztek a bűnszervezetben? Lezárult a nyomozás • Terepjárókat „osztogattak” Szekeres minisztersége alatt 2011. január 19. 06:00
Magyar Nemzet Lezárult a nyomozás a Honvédelmi Minisztériumnál a Szekeres Imre minisztersége alatt folyó, bűnszövetségben elkövetett vesztegetés ügyében – tudtuk meg. Információink szerint több olyan főtiszt ellen is vádat emelhetnek a nyomozati anyagok alapján, akik annak idején vezető beosztást töltöttek be a szaktárcánál. A gyanú szerint a korrupció elérhette a vezérkar korábbi csúcsát is.
Az MSZP-s Szekeres Imre minisztériumában szinte kézről kézre jártak a kenőpénzek, egy régóta bejáratott korrupciós hálózat alakulhatott ki, amely általában öt-tíz százalékot kért vissza a tárca cégein keresztül az állami megbízások összegéből. Az így ellopott közpénz több közvetítőn keresztül elvándorolt egészen a minisztériumi felső vezetők irodájáig.
Éttermekben, parkolókban és minisztériumi irodákban osztották a kenőpénzeket a Honvédelmi Minisztériumnál (HM) és a szaktárca cégeinél dolgozó tisztek, a bűnszövetség egyik fő központja a HM Térképészeti Nonprofit Kft. volt. A maffiaszerű bűncselekmények mechanizmusa nem volt bonyolult: a súlyos közpénzeket felemésztő beszerzéseket elnyerő magáncégek a valós árnál hat-tíz százalékkal többet kértek, ezt a pénzt pedig borítékban adták vissza a döntéshozóknak – részletek a Magyar Nemzet szerdai számában.Kü
Khmmm..... Ja, bocs, belevágtam az asszonyba a nagykést, sajnálom, nem kellett volna, na, de tényleg... Na meg a gyereket se kellett volna kapanyéllel verni, de tényleg. Tényleg nagyon bánom, hogy eltört keze lába, mikor kidobtam a hóra. Bocsi. hogy megfagyott.
Ígérem, többet nem fordul elő.
h.Kovács Lajos, másodalkoholista, mikor kijózanodott. Nagyon szép bocsánatkérés.
A Kossuthot hallgattam vasarnap ut kozben, ahol szoba kerult Jany szemelye is. Ott hangzott el, hogy valoszinuleg kituno hadosztalyparancsnok lett volna, viszont a hadsereg mar sok volt. Csak erdekessegkent. Es ja. szerintem tul sarkos a velemenyed. Azert azt a hadseregparancsot felulbiralta utolag, es megkovette a katonakat. Aztan pedig vallalta a feleloseget. Tehat moralisan szerintem joval kevesbe tamadhato, mint a szakmai hianyossagai miatt.
"Közben megtudtam, hogy az önkéntes tartalékosok nem katonák, ezért nem kell tisztelegniük (legalábbis ez a magyarázat)."
Akkor ezért lehet füllbevalójuk és lóghat ki a hajuk a sapka alól. :((((
-----------------------------
Ez úgy működik, hogy ha a miniszter a sajtónak vagy a miniszterelnöknek beszél róluk, akkor katonák, ha bírósági/munkaügyi jogi ügy van akkor nem katonák.
Általában maga a miniszter sem tudja, hogy nem katonák jogilag, hanem ilyenkor a segédtisztje, vagy miniszteri kabinetben lévő 1-2 valódi katona súgja meg neki, hogy :.
....Csendesebben miniszter úr, hisz tudja, hogy jogilag ezt nem rendeztük le, ezekre a nagypapákra millió szabály nem vonatkozik....
ilyenkor egy jólfésült miniszter - ha elég rutinos - elkezd mellébeszélni majd a sajttál végén, immár saját szobája előterében csodálkozó arccal megkérdezi segtijét, hogy :
.....Tényleg nem katonák?..................naháááát...................én azt hittem, hogy..........
Majd egyszer eljutunk oda, hogy nem hinni fognak hanem tudni.
Tehát ha Honvédségnél már nincs rendszerben a 87M eje. gyakorló (?), akkor azt elvileg jelzések nélkül már lehetne használni polgári célra...ha jól értelmezem...
De bizony, mert még nem vonták ki a teljes határőrségi egyenruházatot, és ha majd kivonják, akkor egyértelműen vonatkozik rá a szabályozás, másrészt a már kivont ruházati termékekre a korábbi Öltözködési Szabályzat vonatkozik, amely szintén tartalmazott hasonló rendelkezést.
Pontosabban a korábbi szabályzat úgy rendelkezett, hogy a ruházati cikkeket a testületi jellegtől való megfosztás után lehet polgári célra felhasználni, és mivel még mindig van olyan termék rendszeresítve, amelyen rajta van a "Határőrség" felirat, szvsz egyértelműen megvalósul a szabálysértés.
Szerintem az hogy megszűnt a szervezet létezni, nem egészen (sőt, leginkább egyáltalán nem) azonos azzal hogy kivonják a rendszerből az adott ruhadarabot (értelmezésem szerint legalábbis ez erre vonatkozna).
De azért ez a paragrafus az alpári, gennyes rosszindulat netovábbja...bár mi mást várhattam volna ettől az országtól:(
Nem igazán, mert a BM - előbb idézett - Öltözködési Szabályzata egyértelműen tiltja:
"3. §
(3) Az egyenruházati termékek és felszerelési cikkek hivatásos használatból kivonása esetén polgári célra történõ további felhasználása tilos."
Amúgy a határőrségtől a rendőrséghez átvett állomány részére továbbra is engedélyezi ideiglenesen, a HŐR-nél rendszeresitett egyes ruházati cikkek viselését.
