4 Low-E - 14 Ar - 4 Low-E - 14 Ar - 4+4/2 VSG SR Float 39 dB.
Az ablakos (=kereskedő) 100% korrekt. Beépítőket sajnos nem tudom ellenőrizni, az egy alvállalkozó, 6 éve dolgoznak együtt. Csak bízni tudok benne hogy jó. A cégre (és a beépítésre) egy dícsérő ajánlást láttam egy másik topikban.
Túlbonyolítod a dolgot. Zajcsökkentő falat csak úgy kérésre nem telepít az önkormányzat.
Tojástartóval pedig a szoba akusztikáját igyekszenek javítani, de ez is inkább csak lelkes amatőr próbálkozás, valójában nem sokat ér. A külső zajok "elszigetelése" szerencsére nem annyira bonyolult feladat, mint az épületen belüli zajok csillapítása. A leggyengébb láncszem legtöbbször a nyílászáró. Egy átlag 2 rétegű üveg léghanggátlása Rw=32dB, a 3 rétegű üvegé úgy Rw=34dB (és ezek csak laboratóriumi értékek). Ezzel szemben például egy egyszerű, vakolt Porotherm 30-as falazat Rw=42dB (EPS szigetelés nélkül). Egy modern, kapcsolt gerébtokos faablakkal simán hozható ez az érték. Persze itt is ugyanúgy a pénztárcába kell nyúlni, mint az SC fóliás üvegezés, másodlagos ablak, vagy a kapcsolt szárnyú ablak esetében (Internorm, Wicknorm...). Aztán ha nincs rá anyagi keret, akkor marad a DIY megoldás, kisebb-nagyobb sikerekkel: eltolható/nyitható plexi vagy lexan keret a belső fal síkjában, plexi ragasztás stb.
"Az ablakos ezenkívül jelezte nekem, hogy a zaj egy jó része nem is ablakprofil és az üvegezésen jön át, hanem a beton és a profil közötti purhabozáson."
Normális beépítő szakit kell találnod, és akkor nem lesz ilyen problémád. A PUR hab amúgy kiemelkedően jó hangszigetelő.
A fizikát nem lehet semmibe venni. De tényleg, ha ennyire nem bírod a zajt, ablak meg ugye szükséges, akkor nem igazán van sok választásod, vagy megszokod, vagy megszöksz (elköltözöl) . Mérsékelni esetleg tudod egy picit., csak kérdés, hogy megéri-e a ráfordítás.
Csak mellesleg: BP hatodik kerületében voltam gyerek a Teréz, majd Lenin körúton. fiatalkoromban elkerültem Stockholmba . Majd ide meg oda. Jelenlegi tartózkodási helyemre kis falusi utcából kerültem de közben élveztem a főutca éjjel nappali buszforgalmának zaját . Három napig nem sokat aludtam, de a továbbiak ban kb. 6 hónapig már nem tudott zavarni.
Vannak zajcsökkentő falak, kell kérni az ökörkormányzatot, hogy telepítsen ilyet a ház és az út közé ----elé ------ , nem fog megoldást hozni a pszihés dolgaidra.
A falak belső süketítéséhez a polifoom és a tojástartók a legjobb módszer. Lehet süketszobát építeni ezekből olcsón.De a te gondodra ez nem lesz megoldás,és azt hiszem a betonfal sem.
Igen,elkoltozhetnek,de tudjuk hogy ez nem olyan egyszeru.
Igen,hallottam ilyet,hogy megszokja az agy,de allitolag ez nem igaz,illetve felig,mert ugyan tudatosan mar nem figyelsz.ra,attol meg tudalatt borzolja az idegeket. Persze lehet tenyleg megszokom.
Es igen,csendes helyen nottem fel,ezert nehez.
A koltozest megelozoen pedig felrevezeto volt az utfelujitas miatti kis forgalom es kis zaj,ami annak vegeztevel nagy forgalom lett nagy zajjal.
Most,hogy kiveseztuk a problema szempontjabol lenyegtelen dolgokat,hasznalhato segitsegre volna szuksegem. :-)
Szerintem pedig attól függ, hogyha valaki csendes környezetben nőtt fel, akkor szerintem felnőtt korban már nem lehet megszokni a zajos környezetet, örökké zavarni fogja. Ha eleve zajban nőtt fel, akkor nem zavarja.
Sokkal egyszerűbb! Pár nap vagy hét alatt megszokja a zajt az agya és ki fogja kapcsolni,ha van önuralma és nem rág be hisztiből. Ez ugyanaz mint amikor bemész egy tehénistállóba.
Persze, nem ez a legjobb módszer alapvetően. Csak jobb ötletem laikusként nincs.
Nemrég került beszerelésre a Hevestherm Optima 76 ablak 3 rétegű üveggel, redőnnyel, de nem sok különbséget érzek hangilag a korábbi ősrégi ablaktól. Nagy a forgalom, pár méterre van az út, sokat lefog a zajból az ablak, de még így is idegesítő számomra.
Mit tudok tenni tehát, hogy ne jusson akkora zaj a lakásba?
az Uw=1,15 nem egy acélos érték. Szerintem 1,0-t kellene megcélozni, azt már a középkategória teteje tudja. Én lejjebb mentem, jócskán 0,8 alá, igaz nekem 15+5 cm homlokzati, és 30 cm födémszigetelésem készül.
Ugyan nem lehet így összehasonlítani, de m2-re vetítve ezek sem kerültek sokkal többe, mint a te ajánlataid. Arra akarlak rávezetni, hogy kérj ajánlatot jobb ablakokra, hátha kiderül hogy sokkal jobbat kapsz, nem sokkal többért, egyszóval keresd a legjobb ár/érték arányt. Nagy a szórás árban, alku lehetőségeben, ezért inkább több cégtől kérj 1-1 ajánlatot, mint kevés cégtől többet.
jobban járnál, ha konkrét igényeket fogalmaznál meg, és arra kérnél árajánlatokat több cégtől. Mit vársz el az új ablakoktól, mik az igényeid?
Ha ez megvan, lehet szűkíteni a palettát fizikai paraméterek alapján, sok ablak kiesik, könnyebb lesz ajánlatot adni a cégeknek, és könnyebb lesz választani neked.
Ja értem. Hajlamos vagyok veled egyet érteni abban, hogy a 2dB javulás valószínűleg nem éri meg a vastagított üveges küzdést. Viszont a 39 dB már jelentős különbség. Az persze saját döntés hogy megéri-e annyi felárat. Lehet hogy az alap 34 dB is már csendes lenne. Az ablakos ezenkívül jelezte nekem, hogy a zaj egy jó része nem is ablakprofil és az üvegezésen jön át, hanem a beton és a profil közötti purhabozáson. Szóval esetleg hiába a hanggátló üveg, ha a beépítési széleken átengedi. De még lehet hogy így is segítene. Na jó, most már abbahagyom a küzdést. :) Bocs mindenkitől.
Mégis??? Eddig sem válaszottam volna Rw=36dB-es üvegezést. A "normál" Rw=33-34dB-es üvegekhez képest nem hoz akkora javulást, azon kívül feláras és nehezebb szerkezet.
Mielőtt belevágnál, érdemes lenne kikérned néhány akusztikai cég véleményét.
Igen, mi is árulunk ilyen fóliát (Tesa thermo cover, Geko és társai). Lényegében működő dolog...egyszerű fizika (már ami a hőszigetlést illeti). A hátránya, hogy sérülékeny, nem visszaszedhető, és néha plusz szélragasztást igényel. Lényegében ez is csak egy DIY megoldás, messze van a tökéletestől.
Nem tudom milyen vastag a falazatod, és miből van, illetve a födém és aljzatszigetelésed hogy van megoldva, de az építés dátumából feltételezem hogy alul van tervezve. Ha így van, nem az ablakoknál lesz a legtöbb veszteség, felesleges több pénzt adni prémium ablakokra.
Én mégis azt mondom, hogy ha nem nagy a z árkülönbség, és nem okoz gondot kifizetni, akkor inkább mozdulj a nagy beépítési mélységű (6 kamra fölött parasztvakítás, beépítési mélység fontosabb) neves gyártó által jó profilból készített 3 rétegű üveggel ellátott ablakok felé, mert ha a későbbiekben javítasz a födém és a homlokzati szigetelésen, ne az ablak legyen a szűk keresztmetszet.
még az is lehet, hogy tényleg hasznos. De - számomra - ez utólagos "hekkelésnek" tűnik, valami olyasmit érzek, mint amikor "Ne dobja ki a pénzét az ablakon, ne vegyen új nyílászárót, újíttassa fel a régit!!" szlogenekkel találkozom. Azt is lehet hasznosnak gondolni, de azért mindig ki szokott derülni, hogy rohadtul nem érte meg a pénzét ...
Nyilván nem lehet mindenkinek, aki érzékenyebb a zajra, azt javasolni, hogy cseréljen olyan ablakra, amibe bele tud rendelni egy 41-45dB-es üveget, de azért azzal tisztában lehet lenni, hogy a Lada műszerfalára utólagosan felhelyezett, szivargyújtóról üzemeltetett ventilátor hatásfoka sosem lesz egyenértékű egy Golf klímaberendezésével.
Ekkora légrés mellett én egy picit kételkedem a 8dB zajcsökkenésben, de ki tudja...
Léteznek amúgy ehhez hasonló, de szerényebb DIY megoldások is, csak ott plexit használnak az üveg helyett. Van, aki fixen ragasztja fel, és a légrésbe szilikongolyókat helyez el, van aki meg öntapadó mágneses szalaggal helyezi fel az ablakra, ami bármikor levehető.
Szerintem ezektől hatékonyabb megoldás, amit tőlünk nyugatabbra alkalmaznak: plusz ablak a fal belső síkján elhelyezve, eltolható kivitelben. Olyan, mint például ez:
Nem 6dB, hanem nagyjából 2dB különbségről beszélünk. Egy nyílászáró esetében, ahol egy forgalmas útszakasz külső zaját kellene csillapítani, nem igazán fogod érzékelni a különbséget.
Kinek mi a tapasztalata vele? Hangszigetelés szempontjából érdekelne, ugyanis nem vagyok elégedett a mostani zajszinttel, sokat csillapít az új műanyag ablak, de még mindig idegesítő a száguldó járművek hangja...
"Arról nem beszélve, hogy már a "normál" 3 rétegű üvegezés is súlytöbbletet hoz magával, hát még a 6+4+6 mm-es üvegek (egy 120x150-es ablaknál ez újabb plusz 12 kg-ot jelent)."
Ezt kérdeztem itt többször is, 100% egyértelmű válasz nem jött, de kiss_atti többször sugalmazta, hogy elbírja. Bár ő egy másik termékre értette. Nekem megéri árban a 2-3 dB többlet, amennyiben elbírja az ablak. Viszont minden ablakot úgyis csak bukón fogok használni. Kivéve az erkélyajtót, ami természetesen nyitva is lesz.
Más alternatívában nem gondolkodtál még? Mondjuk alu redőny?
