Ha idetevedne egy moderator, akkor arra kernem, hogy intse meg szemelyeskedes miatt az itt idezet sorok irojat! Ha kimoderalna ... azt sem sajnalnam ... ehe-ehe-ehe :)
A sivatagi királyság nem engedélyezte a virágboltoknak, hogy vörös rózsát áruljanak, a pároknak pedig megtiltotta, hogy bármiféle kitűzővel vagy egyébbel hirdessék magukon a Valentin-napot.
Az Arab News című napilap tudatta, hogy az iszlám értékrendet óvó Erkölcserősítési és Sátánmegelőzési Bizottság őrjáratokkal felügyel arra, nehogy valaki megünnepelje az iszlámtól idegen eseményt, "vakon követve az üres idegen szokást".
:-DDD
"A sivatagi királyságban az üzleteket, a szállodákat már két héttel előre figyelmeztették arra, hogy tartózkodjanak a Valentin-nap bármiféle megünneplésétől. A tanárokat arra utasították, hogy óva intsék diákjaikat Valentin-napi kitűzők és egyéb csecsebecsék viseletétől."
Tényleg nem látsz különbséget? Kezdjük ott, hogy ha valaki a kereszténység nevében akarna bárkit kovel dobálni, nem tudná semmilyen keresztény tanítással indokolni. A kereszténység szerint legfeljebb kenyérrel lehet dobálódzni. Még a keresztesek sem hivatkozhattak Jézus szavaira vagy bármire az Újszövetségbol, amivel indokolhatták volna a hadjáratokat. Az IRA sem teszi. Te az iszlám vélt ártatlanságával szemben egy politikai-etnikai háborúra próbálsz hivatkozni aminek nincs köze a vallásuk lényegéhez, nem is lehet.
Egyébként mutass _egyetlen_ alkalmat, amikor az ír katolikusok egy jól sikerült pub-robbantás után örömünnepet ülnek Belfastban. Szintén _egyetlen_ alkalmat Palesztinából vagy Iránból vagy akármelyik muszlim országból, ahol a terror és a vallási eroszak ellen tüntetnek. Nem fogsz találni. Ezzel szemben a "bunös katolikus" Írországban és Baszkföldön is volt rá példa, sokszor.
Szóval úgy érzem, az egyoldalú kiragadás, általánosítás legfeljebb nálad állja meg a helyét. A fikázásról meg annyit, hogy rettentoen sajnálom, ha az általam felhozott _tények_ nem férnek bele a toleráns, pálmafás, bazáros iszlámról alkotott képbe. Tények makacs dolgok!
És akkor mit gondolsz a kereszténység nevében elkövetett aljasságokról, iskolás gyerekek kövel hajigálásáról, gyilkosságokról amiket idöröl idöre szerencsétlenségünk van látni Írországban? Ilyenek ezek a keresztények mind!
Vagy te ezeket a híradásokat meg sem látod, hiszen sérti a kereszténységröl benned kialakult mézesmázos képet?
(Külömben nem ez a véleményem a kereszténységröl, csak ugyanúgy egyoldalúan kiragadtam egy nem jellemzö, negatív példát és ez alapján általánosítottam, ahogyan te teszed folyamatosan. Szerintem összekevered a topik címét: mintha nem az lenne ott, hogy fikázzuk egy kicsit az iszlám vallást.)
Nos, ha szeretném az ellenségeimet, gond nélkül kereszténynek tartanám magam. De nem teszem (és az inkvizítorokat sem lehet kereszténynek nevezni). Az embereknek egymás tiszteletében kéne élnie, és nem az egyedül üdvözítő vallások tévképzetében. Az iszlámnak meg saját maga érvényre juttatása a lényege, nem az altruizmus vagy a másik ember tisztelete.
T. Moderátor! Kérem "Instant Víz" azonnali kimoderálását, mert általánosító és sértő kitételeket használ a katolikus vallású emberekkel kapcsolatban.
"A lényeg a szeretet. Ezért gyűlölöm azokat..."
Jó a lényeglátásod, no meg a következetességed. Tiszta szerencse, hogy nem hiszed azt, hogy a tiéd az eggyetlen igazság.
Nem tudod véletlenül, melyik iszlám terrorista felekezet találta fel az inkvizíciót? Nem hiszem, hogy lenne olyan vallás, amelyet töb bün terhel, mint a katolikust.
Vagy Mohammed Attáék üzenetei alapján is úgy gondolod, hogy ők nem találtak motivációt az iszlámban? Tudod, ki volt az? Szívesen előkeresem ezt a cikket is, de nagyon arcra fogsz esni. Persze nem mindenki hajlandó szembe nézni a tényekkel.
És akkor mit gondolsz az iszlám nevében elkövetett aljasságokról, amiket nap mint nap szerencsénk van látni a világban, és az azokat követő muszlim örömünnepekről? Szeretnéd, hogy előkeressem azt a CNN-beszámolót, ami a palesztin iskolások lelkéről szól? "Öngyilkos merénylő, mártír akarok lenni mert akkor a mennyországba kerülök Allah-hoz. Ide nekem egy pizzériát tele cionista ellenséggel!" Szerintem be is raktam anno, de a moderátor biztos kivágta, hiszen sérti az iszlámról kialakult mézesmázos képet.
Nem tudom, mikor hivatkozik, nem vagyok keresztény. Ha az ember hisz, vallása van, tagja egy egyháznak, akkor gondolom hiatkoznia kell a hitvallására. Ha nem, akkor nem biztos, hogy hívőnek számít. Nem hiszek a vallásilag motivált terrorban, az iszlám egyre motiválja a hívőt, az egyetlen Istenben való kizárólagos és mindenekfeletti hitre.
Azt gondolom tudjátok, hogy az újságíró elrablása miatt letartóztatott, nyugaton nevelkedett-tanult muszlim '94-ben tevékenyen közreműködött több nyugati hátizsákos turista elrablásában, akiket végül Allah, az igazságos, a könyörületes nevében jól lefejeztek.
Mikor hivatkozik a katolikus gyilkos, a házasságtörő református, a bankrabló baptista a vallására?
Mióta tekintik nemzeti hősnek és a vallás mártírjának a katolikus gyilkosokat, házasságtörő reformátusokat és bankrabló baptistákat?
Miért nyúlnak "egyes" muszlimok rendszeresen a vallásilag motivált terrorhoz, és miért helyeslik a tetteiket a muszlimok - általában? (A muszlimfényező moderátor szíves figyelmébe ajánlom a Palesztin Hatóságot, ahol az öngyilkos merénylőket példaképül állítják a palesztin fiatalság elé, sikerrel.)
Vajon honnan ez a korreláció terrorizmus és iszlám között?
Ha az iszlám a legbékésebb vallás a világon, hogyan tudják ezeket a tetteket összeegyeztetni vele?
Annyira egyeztethető össze, mint hívő katolikus emberölése, református házasságszédelgése, baptista bankrablása. Vagyis semennyire. De ettől sem több, sem kevesebb nem lett az igazad.
Jah, azt se felejtsük el, hogy az említett nyugaton született, felnőtt és tanult, az elrablással alaposan gyanusítható Omar Szaidot a Pakisztáni Iszlám Köztársaság rendőrsége tartóztatta le.:)
Egyébként megkérdeznném az iszlámilag mélyművelt topiktársakat, hogy az amerikai riporter elrablása és meggyilkolása hogyan egyeztethető össze az iszlámmal, az meg, hogy nyugaton született, felnőtt és tanult muszlimok tesznek ilyet, az itteni toleranciabajnokok világnézetével. Most akkor mégis lehet valami igazam?
Inkább magamra lettem dühös, nem értettem, miért válaszoltam erre a kérdésre.
Nem értem, miért féltek attól, hogy valakinek határozott véleménye van valamiről. Nekem az iszlám - hm, hm - nem szimpatikus, nem veszem be a "mennyi mindent köszönhetük a móroknak" mesét, és az iszlámról alkotott véleményemet nem az Ezeregyéjszaka meséire alapozom. Mitől vannak az ellenérzéseim? 1) Két éve hajtogatom, hogy az európai muszlimok csak arra várnak, hogy többségbe kerüljenek (amire a toleráns bevándorlási politikánkkal és magasabb szaporulatukkal jó esélyük van), aztán átalakítják a mi világunkat a maguk képére. (Lásd az amerikai muszlimok egyik vezetőjét, aki az interneten arról ábrándozik, hogy majd ők eltakarítják az útból a vallás és állam elválasztásának sátáni intézményét, ha Allah is úgy akarja.) A nézeteimet 911 és fogadtatása a muszlim világban "fényesen" igazolta. Nem tudom, hány halott és hány muszlim örömünnep kell még ahhoz, hogy felnyíljon a szemetek: számukra mi a vallásuk ellenségei vagyunk, mert máshogy élünk, van pénzünk, ihatunk alkoholt és ha akarunk, azzal fekszünk le, akivel akarunk. A muszlim bevándorlók alkalmazkodásra, asszimilációra képtelenek, az értékeinket nem veszik át és nem is tisztelik (zászlósztori). "Karitatív" alapítványaikban és mecseteikben terroristákat toboroznak és finanszíroznak (Németország, Franciaország, Anglia, és már Budapest is). Attól, hogy Európában élnek, nem lesznek európaiak, és nem is akarnak azzá válni.
Szívük joga utálni bennünket, de akkor lehetőleg maradjanak otthon. Ha meg több pénz kell, annyi szép és gazdag muszlim ország van a világon. Menjenek inkább Kuvaitba, ha jobban akarnak élni. Ja, hogy ott nem kellenek a testvérek? Ejnye, hát ez a pánmuszlim testvériség? Nekünk akkor miért kötelező befogadni mindenkit? Amikor a palesztin tesókat az Öbölháború idején hazazsuppolták a kuvaiti tesók, miért nem sírt senki rasszizmus, kirekesztés, nácizmus, arabellenesség miatt? Miért nem moderálták ki a szemét kuvaitiakat?
2) Az egyén szintjén pedig azért tartom az iszlámot veszélyesnek, mert totális agymosással jár. Megdöbbentő látni, hogy a gondolkodás korlátait tekintve mennyire nem különbözik egy betért iteni egy született - mondjuk - egyiptomi muszlimtól. Ugyanez az "érvelés", ugyanez a gyűlölet és felsőbbrendűségi érzés irántunk "anyagias hitetlenek" iránt.
Az iszlám mindig is a nem-iszlám kultúrák elpusztítására tört - ezt talán Magyarországon nem kell magyarázni - de igazából a mi toleranciánk adta a kezükbe a hatékony fegyvert. Az iszlám totalitárius eszme, nem csak vallás, kisajátítja magának az egyént és nem tűr meg más értéket a sajátjai mellett.
Ha az iszlámhoz nem kapcsolódna annyi romantikus tévképzet - tevék, oázis, piramisok, hastánc - hanem mondjuk az Antarktiszra asszociálnának róla, a kutya sem lenne kíváncsi rá, nem is védené ennyire véres szájjal. Dehát jó a marketingjük, és ügyesen mindig azt az arcukat fordítják felénk, amit látni akarunk. Szép iszlám, jó iszlám, toleráns iszlám, békés iszlám, a tuniszi bazárban mindenkit vár az Ezeregyéjszaka mesés világa.
Kedves Trav, egyre inkább az az érzésem, hogy neked önértékelési zavaraid lehetnek, különben nem lennél ennyire agresszív egy ártatlan kérdés elhangzásától. Hidd el, én sem vagyok muszlim, de a te szavaid alapján pont azt érzem, hogy tenmagadat érzed az igazság egyetlen letéteményesének, s igazad védelmében hetet havat összehordassz, felesleges agresszióba hajszolod magad. Nyugodj meg, nem akarlak bántani, a vallásod vagy hited mértékét s mikéntjét se szeretném elbírálni, mint ahogy lehet hogy neked sem kéne ezt tenned ilyen támadó módón másoknál.
OFF
Egyébként: közöd? Nekem magánügy. De mivel nem vagyok muszlim, nem akarom a világot a vallásom szabályaihoz igazítani. Magánügy. A lényeg a szeretet. Ezért gyűlölöm azokat, akik a szeretet helyébe a saját vallásuk érvényesítését akarják állítani. Ha törik, ha szakad. Mert szerintük ővék az egyetlen igazság. A kinyilatkoztatás imádata mint a bálványimádás legszubtilisabb formája. Ha az ő istenük betűrágó, hadd legyenek ők is azok. De annyi szép muszlimország van a világon. :-)
OFF
Az attól függ, hogy ki a viszonyítási alap. Esetedben például kifejezetten pozitív beállítottságúnak érzem magam. :)
Esetleg az is lehet, hogy nem szeretem a folyamatos valagnyalást ... és az itt bőven van.
ON
Ez a reakció lehet persze pozitív is, adott esetben, dehát az emberek általában azért választják bizonyos dolgok színteréül a 4 falat, mert valamiért úgy gondolják, nehezen tolerálná a nyilvánosság...
