Ha benne volt a szabályzatban, amit regisztráláskor elfogadtál, akkor a te hibád. Persze nem sokan olvassák el a szabályzatot, mert hosszú, de jogilag ez így működik.
Hát igen, játszottam a legkomolyabb szisztémákkal, kérlek ne haragudj, de úgy gondolom többel mint te.
Abból merem ezt mondani, hogy ha elég szisztémát kipróbálsz, elég sokat pörgetsz, elég sok tesztet lefutatsz a roulettextremetől a roulettebot-on keresztül a legkülönbözőbb legcsavartabb legtrükkösebb progresszív, flat bet, fibonacci tétrakásoktól anyámkínjáig, akkor és csak is akkor felfogod ismerni, hogy az összes tétrakási módszer, és az, hogy mikor szállsz be a játékba és mikor szállsz ki a számfolyamból abszolút lényegtelen. Egyszerűen halál komolyan nincs jelentősége.
Kb. 5-6 éve kezdtem, szinte napi rendszerességgel játszottam online, az összes playtech kaszinót kipróbáltam szinte, microgaming, minden normálisabba beregisztáltam és játszottam az összes no depositot kihasználtam szinte. Be is fizettem, szedtem is ki.
Volt olyan, hogy egy szisztémát követve 1000 Ft- os no dep. bónuszból 108 ezret csináltam, majd elhagyott a szerencse szerencsére időben megálltam... 60 ezer plusszal, lehet ez nem sok de akkor pont nem volt munkám sem. Szóval láttam én már elég sok mindent.
Na egy kérdés ha szívedre teszed a kezed és becsülettel ( nem elvakultsággal, hogy ennek működnie kell mert te ezt nagyon szeretnék) összeszámolod mennyi pénzt vesztettél és mekkora pluszt értél el na kíváncsi lennék a mérlegre, hosszútávon.
Mert az ember szeret emlékezni a jóra, a rosszt meg elfelejteni és abban hinni amit szeretne, hogy valóság legyen...
Én már racionálisan gondolkozok.
Ezt most nem neked írom személyesen, de az embert könnyebb hülyíteni mint meggyőzni arról, hogy hülyítik... (nem tom ki mondta, de tökéletesen igaz).
Ezt csinálják a szisztéma árulók, program árusok, kaszinók...
De éppen ez az, hogy modelleztem és még folyamatosan modellezem most is a stratégiát.
"A tapasztalatod valószínűleg az, hogy a 13-as sorozat sokkal ritkább, mint az 5-ös, és ez így is van. Viszont ott tévedsz, hogy ebből azt a következtetést vonod le, hogy 12 azonos szín után kisebb az esélye, hogy 13-ra is az a szín jön."
Eddigi tapasztalataim alapján, mint írtam, a hosszú sorozatok szinte lineárisan csökkenő előfordulási esélyt mutatnak (nem 0-át, de ahhoz közeli számokat 16-os nál hosszabb sorozatok esetén pl.) Erre miért ne lehetne építeni? Maradjunk a 12-es példánál. Oké, 13-ra nem jön a fekete, de annak az esélye hogy újabb 5-6-7 pörgetést kell várni rá, sokkal kisebb, már-már 0-hoz közeli, mint a már említett 4-5-ös sorozatnál, ahol viszont keményen beleszaladhatna az ember a késbe.
"Egyszerűen a tapasztalataidat értékeled ki hibásan. És ezek a hibás értékelések végül alapul szolgálnak a stratégiázáshoz. Ha viszont hibás alapra építesz, akkor hibás stratégiát kapsz."
És akkor mi a nem hibás stratégia szerinted? Komolyan kiváncsivá tettél. De tényleg, nem cikizésből kérdezem.
Köszönöm.Legalább vki tudott mondani valamit.Viszont ezzel az erővel én is csinállhatnék egy ilyen oldalt és ha nyernek kizárom őket :/ majdnem 2000 euróról beszélünk az durva lenne ha azért kizárnának mert más is regisztrállt a gépemról annak ellenére,hogy igazoltam magam.
Szerintem várj pár napot amíg válaszolnak, mert feldolgozás alatt van. Szeretik húzni az időt amúgy mindenhol szinte. 1 hétig szerintem várj, ha nem írnak akkor próbáld meg megint. A többi számlát ne piszkáld szerintem ne is próbálj bejelentkezni hátha feloldották volna, csak azt az egyet amin a lóvé van. Ha szerencséd lesz elfogadják azt az egyet. Simán kizárhatnak és megtagadják a kifizetést ezzel az indokkal, hogy szerintük többször regisztáltál. De hátha szerencséd lesz.
Én úgy látom, hogy hibásan értékeled ki a tapasztalataidat.
Erre egy példa egy korábbi kommentedből:
"Nem állítottam, hogy a 13-ra rögtön fekete lesz, de sokkal több az esély rá mint egy 4-es 5ös sorozatnál. Ne mondd hogy nem, mert ezt le lehet modellezni."
A tapasztalatod valószínűleg az, hogy a 13-as sorozat sokkal ritkább, mint az 5-ös, és ez így is van. Viszont ott tévedsz, hogy ebből azt a következtetést vonod le, hogy 12 azonos szín után kisebb az esélye, hogy 13-ra is az a szín jön.
Biztos vagyok benne, hogy nem modellezted, mert ha megtetted volna, akkor nem állítanál ilyet. Egyszerűen a tapasztalataidat értékeled ki hibásan. És ezek a hibás értékelések végül alapul szolgálnak a stratégiázáshoz. Ha viszont hibás alapra építesz, akkor hibás stratégiát kapsz.
Köszönöm a hozzászólásodat.Igen többször regisztrálltam és a barátnőm és a fiam is ezt a gépet használlta...az összeset zárolták.volt kifizetésem a zárolás előtt (még nem jött meg)Küldtek 1 emailt,hogy személyes iratok másolatát küldjem el.Elküdtem és jött is rá válasz,h elfogadták és ,h a jövőben csak azt a felhasználló nevet használljam.Igy is tettem ennek ellenére zárolták.Küldtem nekik egy emailt,hogy miért zárolták és mi lesz a pénzel ami volt a számlámon.Rendszerüzenet jött:kérelem feldolgozás alatt...ennek 3 napja.Küldjek nekik még eggyet csatolva a személyes okirakok másolataival?Nagyon idegesit mert nem kevés pénz volt a számlámon.
Nem elméleti matematikával cáfolom a te állításodat, hanem a saját tapasztalataimmal, amit eddig a rulettasztal mellett szereztem.
Az alapvető vita köztünk abban van, hogy te nem hiszel a hosszútávú nyerés esélyében, én viszont igen. Ez az én nézőpontom. Tiszteletben tartom a tiéd is, még ha szerinted butaságot is mondok.
Elméletben, a matematika sáncai mögül mindent lehet igazolni, még annak az ellenkezőjét is. Értem én az okfejtésed.
Te valószinűleg, kilences kollegával együtt nem hiszel abban, hogy hoszzú távon lehet vele pénzt nyerni én viszont igen. A további vita valószinűleg haszontalan innentől fogva.
Vagy kérték, hogy igazold, hogy elmúltál 18 vagy ilyesmi, esetleg nem igazoltad, de ha igazolod akkor minden oké lesz. Csak kérdezd meg e-mailben miért zároltak. Ha valamit sumákoltál akkor biztosan nem látod a pénzt többet.
Szépestét kérdésem lenne :/ onlie casinoban (stargames) játszottam és nyertem.Egyszer csak zárolták a számlám és azóta sem tudok belépni.Mivel valódi pénzzel játszottam érdekel mi történik most?Mi a teendő?
Kilences kollega nagyon jól kiemelte miben tévedsz. Számoljunk házelőny nélkül, tehát 50%-os nyerési eséllyel, hogy szebb számok legyenek. Tegyük fel 3 duplázásig megyünk el, nem várunk semmit, folyamatosan játszunk.1/8 az esély a vesztésre és 7/8 a nyerésre. (8-ból 7-et nyersz és 1-et buksz) Ha viszont kivárunk 10 azonos színt, és utána duplázunk 3 körig, akkor a vesztési esély 1/8192. És valószínűleg ez vezet félre, hogy ilyen kicsi az esély akkor ez biztos sokkal jobb. Nem az...Ugyanis első esetben minden körben játszol és abból 8 játékonként nyersz 7-et és veszítesz 1-et. Itt viszont mivel kivársz egy 10-es sorozatot, aminek az esélye 1/1024, vagyis a 8192 játékból csak 8-ra (minden 1024. játékra) fogsz tétet rakni, és abból a 8-ból fog 1 veszíteni és 7 nyerni. Vagyis ugyanott vagyunk. Ha akarod modellezd, ugyanez fog kijönni, csak megfelelő dolgokat arányosíts.
Elég sokat próbáltam, a duplázást is, az még nagy bankrollnál is tud életveszélyes lenni...ahogy írtad.
Én meg pont arra akartam rávilágítani, hogy ha van egy jó stratégia, akkor jöhet egy 20-as, vagy 25-ös sorozat is, legalább a veszteségeidet minimalizálni tudod (bár utóbbival még találkoztam). Én már mondtam korábban is itt, a sima duplázós játékot el lehet felejteni, semmit se ér hosszú távon.
Amúgy még annyit mondanék, hogy van fent valahol egy 10milliós statisztika rulettpörgetésből, valaki ezt lefuttatta, és abban benne van minden...
Látható, hogyan feleződnek a sorozatok az esélyek feleződésével együtt. Semmi véletlenszerűtől eltérő nincs benne.
Gondolj bele ez veszteséget okozna a kaszinónak.... Nyilván nem te lennél az első magyar aki ezt észrevette....
A kaszinónak az a jó, hogy ha tök véletlenül jönnek a számok, hosszútávon tökéletes megfelelő eloszlást mutatva. Nincs veszteség, nincs per, hogy nem véletlenül jönnek ha esetleg valaki vagy valami megvizsgálja. A tétlimit meg azért van, hogy a rövidtávú szórást lecsökkentsék, nehogy valami szerencsejátékfüggő éppen élete szerencsenapját élő játékos az utolsó szülőktől örökölt pénzét pl 10 misit feltegyen a 0-ra és bejöjjön neki ezzel megcsapolva a kaszinót, a pénzt elvegye tőlök és máshol játsza el. Mert a szórás a kaszinó oldaláról is ugyanúgy ott van.
Próbáld ki játékpénzzel, hogy megvárod az X ismétlődést, és utánna teszel pl a duplázós stratégiával.
Azért mondom a játékpénzt, mert nem szeretném ha ez miatt pénzt veszítenél.
a 20.000 az nem sok.
Pont a multkor csináltam egy tesztet, és úgy állítottam be, hogy csak feketére tegyen. az is 20-30.000 volt úgy emlékszem, és ráadásul a 0-át levettem. Elég keményen megindult az elején, olyan bankroll grafikont mutatott, mintha valami erősen plusszos szisztéma lenne, aztán a végére szép lassan csak visszakonyult.. Ennyit jelent a szórás...
Mivel ilyen 10-es tapadásra kevés az esély mondjuk 50%os eséllyel is 1/1024 ezeknek nagyon nagy szórásuk. Nyilván minél nagyobb az esély annál kisebb a szórás. Ezért én úgy gondolom mielőtt elbízod magad, tégy egy 100-200ezres próbát és meglátod, hogy hamar visszaáll az az érték...
És nincs garancia, hogy pont akkor szállsz be a játékba amikor szerencsésen többször lesz rövidebb sorozat mint mondjuk néhány pár 14-18-20 as sorozat. Gondolom beleraktál egy stop-ot, hogy mondjuk 8 nál elkezd rakni és max tizenakárhányig. Sajnos ez sem segít majd. Nem fog eltérést mutatni majd attól, hogy mondjuk 4 tapadás után raksz 8 -ig max. sajnos ez egy ilyen játék. Ezt régen én is próbáltam.
Sajnos 48,7% lesz az esély ismét. Ezt fájó hallani, sokáig én sem akartam elhinni míg jobban bele nem mentem, de az elmélet és a gyakorlat itt tökéletesen fedi egymást. Azért lesz 48,7 % mert hiába van 12 piros mögötted, az, hogy a 12 pirosból ami már megtörtént, 13 piros lesz arra 48,7% lesz az esély Európai ruletten. Illetve az, hogy 14 lesz a 13ból arra megint 47,8, illetve az, hogy 12ből 14 lesz arra pedig 48,7%/2.
Viszont ilyen alapon nem számít mikor szállsz be a játékba, hiszen nyilván tudod, hogy életed első pörgetésénél is ezek az esélyek lesznek. És ez nem focicsapat vagy teniszjátékos, hogy számítson a múltban elért teljesítmény, illetve nem tőszde, hogy számíthass arra, hogy valószínűleg ha zuhan a részvény értéke az emberek nagy része bepánikol és kivenné a pénzét még nagyobb zuhanást okozva..... Ez egy személytelen jellemtelen valami..( a rulett) mint egy dobókocka
Itt nem értünk egyet, éppen ez az, hogy baromira nem mindegy, mikor szállsz be egy sorozatba. Nem állítottam, hogy a 13-ra rögtön fekete lesz, de sokkal több az esély rá mint egy 4-es 5ös sorozatnál. Ne mondd hogy nem, mert ezt le lehet modellezni. Legalább 15-20 ezer pörgetésen vagyok túl és direkt csak a hosszú (7-esnél hoszzabb) sorozatokat vizsgáltam. A sorozatok több mint 40 %-a lezárul 8-nál, 26%-a 9-nél és szinte lineárisan csökken. Egy 14-15-ös sorozat esélye 0 és 1 % közti. Az annál hosszabbaké még kevesebb (persze előfordulnak). Ezek tények, és erre építve az ember tud nyerni, csak mint mondtam ész, stratégia, tőke és persze szerencse kell hozzá.
De mégegyszer hozzáteszem, ezek csak az én személyes empirikus tapasztalataim, majd megerősítenek, vagy megcáfolnak a többiek.
"Pl. 12-szer kipörgeti egymás után a gép a pirosat. Szerinted ha az ember ekkor rátesz mondjuk 5 zsetont a feketére, mennyi esélye lesz nyerni? Ugye nem 48,7 %..."
Sajnos 48,7% lesz az esély ismét. Ezt fájó hallani, sokáig én sem akartam elhinni míg jobban bele nem mentem, de az elmélet és a gyakorlat itt tökéletesen fedi egymást. Azért lesz 48,7 % mert hiába van 12 piros mögötted, az, hogy a 12 pirosból ami már megtörtént, 13 piros lesz arra 48,7% lesz az esély Európai ruletten. Illetve az, hogy 14 lesz a 13ból arra megint 47,8, illetve az, hogy 12ből 14 lesz arra pedig 48,7%/2.
Viszont ilyen alapon nem számít mikor szállsz be a játékba, hiszen nyilván tudod, hogy életed első pörgetésénél is ezek az esélyek lesznek. És ez nem focicsapat vagy teniszjátékos, hogy számítson a múltban elért teljesítmény, illetve nem tőszde, hogy számíthass arra, hogy valószínűleg ha zuhan a részvény értéke az emberek nagy része bepánikol és kivenné a pénzét még nagyobb zuhanást okozva..... Ez egy személytelen jellemtelen valami..( a rulett) mint egy dobókocka.
Sajnos tényleg nem számít mi történt max az emberi fejben, hogy szubjektíven nem hiszi el, hogy megint piros jön majd az nem lehet, hát nem lehetek ilyen szerencsétlen. Akik mást állítanak, és mondjuk technikákat árulnak, azok csak parasztvakítást csinálnak. Olyan ez mint a vonzás törvénye.... Biztos hallottatok róla. Micsoda hülyeség már, hát próbáld ki, hogy arra gondolsz folyton, hogy nyersz nyersz és nem fogsz többet nyerni a végén mintha nem csináltál volna semmit, vagy ha arra gondoltál volna, hogy veszteni fogsz. És még képes néhány ember azt gondolni erre, hogy biztosan ő rontotta el.
Ez van a szisztémáknál is, biztosan én csináltam rosszul, túl mohó voltam stb. Más már nyert vele X összeget, neki miért sikerült ha nem működött. Aki meg jön és azt mondja ez nem jó, nem működik hosszú távon azt meg ócsárolni kezdik. Nem erről a fórumról beszélek. De ez csak addig megy amíg az egyén meg nem tapasztalja.
Sokan bohóckodnak azzal, hogy a tétet minimalizálják, pl 1-2 forintoznak a forintos ruletten a sportingbeten, és azt hiszik elérnek valamit, ha 1 ft a tét és van 20000 egyenlegük, azon kívül, hogy idejüket pazarolják nem sokat érnek el, csak annyit, hogy kurva lassan nő az egyenleg, cserébe kurvasokára bukják el. Ez csak tétemelésre igaz. Ha állandó 1 ft tét lenne, akkor az örökkévalóságig egyhelyben állnának, illetve a - EV miatt szépen nagyon lassaan csökkene. 100/2,7 =37,03X20000 szer kéne tétet raknod 1ft -os alapon külső téten, vagyis 37,03X20000 Ft-ot kéne felraknod akárhova, hogy átlagosan!! elbukd az össze lovettát a negatív érték miatt.
Vannak igazságok abban, amit leírsz, de az én tapasztalataim mások. Vesztettem már én is, nem is egyszer s nem is 100 ft-ot. De pont ebből kell tanulni, hidd el vannak nyerő stratégiák, igaz nem 100%-osak, de vannak.
Az hogy alapvetően a háznál van az előny, még nem jelent semmit. Pl. 12-szer kipörgeti egymás után a gép a pirosat. Szerinted ha az ember ekkor rátesz mondjuk 5 zsetont a feketére, mennyi esélye lesz nyerni? Ugye nem 48,7 %...És még csak nem is kell eszetlenül duplázni, lehet bőven variálni a játékrendszereket, amiket gondolom te is ismersz.
Az utolsó bekezdéseddel nagyjából egyetértek, csak ebből nem lehet megélni, hacsak valaki nem halmoz fel extrém méretű tőkét, mondjuk 10000 eurót. Azt meg tényleg lehet másra is költeni, bár kinek a pap, kinek a papné...
Csak annyit mondanék, hogy nem ma kezdtem, higyjétek el, és valóban nem lehet nyerni folyamatosan egy negatív várható értékű játékban, a 0 is csak egált jelent már ha tiszta a játék. Emelheted a tétet, nő a kockázat többször nyersz kevesebbszer vesztesz, legalábbis darabszámban mérve, de akkor olyanokat vesztesz ami a pozitív nyereségeiddel összevetve negatív értéket hoz és a -2,7% -hoz tart állandó jelleggel. Ne legyetek már naívak.... A különböző trendek stb semmivel sem többek mint random. A rulettnek nincs viselkedése, hogy most piros trend lesz mert most vidám hangulat van... Aztán máskor fekete mert most szomorú.. Istenem tényleg elcsodálkozom milyen naívak az emberek és milyen naív voltam én is, nem azért mert buktam volna, hanem hittem, hogy lehetséges, csak meg kell találni. Aztán idővel rájöttem, szépen lassan.
Amikor valaki sokat nyert tartósan, és valamiféle különlegesnek érzékeli magát, hogy neki ez megadatott, az nem több mint a tendencia , és ebbe képzel bele minden hülyeséget...
Na ha valaki azt mondja ő játszik hatalmas tőkével martingale-t és mondjuk akkora tőkéje van, hogy csak 20 vesztés után bukja el az összes pénzét (tetemes összeg) , akkor sem fogja nagyobb eséllyel megduplázni a vagyonát, mintha fogná és egy az egyben feltenné az egyik színre és elfelejtené az egészet.
Dolgozni kell, vagy csinálni egy jó üzletet, vagy befektetni a lényeg a pozitív érték. a ruletté -2,7%. Ezen tessék elgondolkozni. Képzeljétek el bicikliztek, a bicaj jobbra húz mert mondjuk ferde vagy akármi. Ez nektek nem jó balra akartok menni nagyon, de nem irányíthatjátok (a véletlent sem) így pusztán azért mentek néha jobbra néha balra, mert az út ferdén áll (megvan dőlve) azonban ugyanannyiszor lesz megdőlve jobbra és balra is egy X km után. néha sima egyenes olyankor jobbra mentek hiába szeretnétek balra. amikor jobbra dől akkor a ferde váz miatt méginkább jobbra mentek, ha balra dől akkor kicsit visszafog a jobbrahúzás ezért lassabban mész balra mint ahogy egyenes vázzal mennél. Na a ferde váz jelképezni a ház előnyét, a negatív várható értékedet.
Közben megoldódott. Csak azt nem tudtam, hogy a regisztrációm csupán a gyakorló módra szól. Újra kellett regisztrálnom a pénzes játékhoz. Ezt a support-tal leveleztem le.
Szerintem, ha pénzes játékot akarsz játszani és a majdani nyereményt kivenni, akkor feltétlen valós adatokat adj meg, mert nem fognak utalni. Nekem lakcímkártyát, személyit, biztos h. kellett befaxolva elküldeni.
