Keresés

Részletes keresés

T. Almeida Creative Commons License 2013.08.09 0 0 76924

Pont egy elfnek akarod megmondani ezt??? :)

Előzmény: dezsoKE (76923)
dezsoKE Creative Commons License 2013.08.09 0 0 76923

Igy nem is lehet loni:

 

Bela_Vak Creative Commons License 2013.08.09 0 0 76922

Umberto Eco nem er, neki foallasban kozepkori esztetika, ezert sokkal kevesebbet kell irodalmaznia. :)

 

Előzmény: Maitréja buddha (76921)
Maitréja buddha Creative Commons License 2013.08.09 0 0 76921

Ez igaz.

 

Nem is ugrik be nagyon más nekem, talán még Umberto Eco a Rózsa neve

Előzmény: Kiss Zsolt KUNG-FU újság (76920)
Kiss Zsolt KUNG-FU újság Creative Commons License 2013.08.09 0 0 76920

Köszönöm!

 

Merle az első 3 kötethez csekély 10 évet levéltárazott, szóval belefektetett némi munkát... Történelmi regényekben nekem ő az etalon. Nehéz utána hasonló jellegű munkát írni!

Előzmény: Maitréja buddha (76890)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2013.08.08 0 0 76919

Megtaláltam egy régi táblázatot:

Táblázat a szálfegyverek méreteiről és súlyadatairól

 

Ebben az alábbi adatokat közlik az 1904 mintájú szablyáról:

 

hossza pengenyak nélkül:          860 mm

szélessége (a markolatnál):       32 mm

fokának vastagsága

(a markolatnál):                       8,5 mm

 

Közepes súlya:                        1070 g

 

Szóval, amikor ilyen-olyan fórumokat (pl. YT) lelkes emberkék arról írogatnak, hogy a katana így meg úgy átvágja az európai kardokat, akkor mosolyogva szoktam ajánlani a bozótvágó-tesztet: át kell vágni egy edzett, sima szénacél, olcsó bozótvágot: 2 mm vastag x 40 mm széles (80 mm2), és utána jöhetne a szablya (272 mm2), ha még egyben van a katana.

 

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (76918)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2013.08.08 0 0 76918

Három testőr ... ;-)))

A könyv vagy a film? Nem mindegy, mert a könyvben pl. Rochefort csak sebhelyes, de a filmváltozatokban pedig félszemű.

 

Egy átlag szablya 10-15-20 cm volt hosszabb egy átlagos katanától, és markolat melletti vastagsága 5-6 mm, valamint a XIX. sz. egy igen komoly, acél markolatkosárral lett ellátva, ez bőven elég ahhoz, hogy a súlya elérje az 1 kg-t.

 

Pl. 1904M lovassagi altiszti szablya.
Penge hossz:         85,5 cm
Penge szélesség:    32 mm

 

Rengeteg adat és sok-sok kép:

http://szurony.com/modules/myalbum/

Előzmény: NattyDread (76913)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2013.08.08 0 0 76917

Natty,

 

Nekem teljesen mindegy, hogy a japánok "kardként" tartják számon a 30-60 cm pengével és 120-240 cm nyéllel rendelkező alabárdjukat. Nem ez lenne az első, valószínűleg nem is az utolsó japán furcsaság (lásd a "tudományos" célú bálnamészárlásukat). Még jó, hogy nem nyílvesszőként emlegetik ;-P

 

Az egészben az a szomorú, hogyha valaki elkezdene "jogászkodni", akkor tényleg igaza lenne, mert van pengéje (*), keresztvasa (majdnem *), markolata (*, senki nem mondta, hogy nem lehet 1 m-es), sőt még némi végsúlya (*) is.

 

* = kipipálva

Előzmény: NattyDread (76912)
Kezdőcefrész Creative Commons License 2013.08.08 0 0 76916

Örülök, hogy lezártad, magam is lezártnak tekintem a vitánkat...

Előzmény: Törölt nick (76914)
sz332 Creative Commons License 2013.08.08 0 0 76915

Három testőr: színpadi fegyverek

 

Szablya:

 

If we look at the two most influential schools, the Radaelli school from northern Italy, and Parise's from the south, in the late 1860s to 1890s or so, the training weapon used in the schools was approximately 20mm wide blade at the base, tapering to 10mm at the point, that generally weighed between 600g and 700g. Masiello, in 1885 specifies a weapon at 620g and it is probably a slightly narrower blade. By 1912, 12mm blades were specified by Pecoraro and Pessina. 16mm tapering to 10mm is pretty common as well. the 20mm and 16mm blades are wide enough to take a decent edge for dueling, and in fact were the dueling sabre. The system taught by Radaelli, or that of Parise, or the post-1884 scuola magistrale compromise system of Pecoraro-Pessina (and very similar to that of Barbasetti and Italo Santelli) is in fact a military system - it was taught at the military fencing masters school, to masters candidates for the cavalry and artillery (as well as influential civilians/minor nobility), who would then go back to their units and teach the method.

 

http://www.swordforum.com/forums/showthread.php?112104-Fencing-Fighting-with-Military-Sabre-s

 

 

Előzmény: NattyDread (76913)
Törölt nick Creative Commons License 2013.08.08 0 0 76914

 

 

  Igen, kihívlak egy küzdelemre. Azt és úgy csinálsz, ahogy akarsz. Jöhetsz a halálos technikáiddal. Tudod hol találsz és azt is, hogy mikor. Holnap plö épp küzdelmi edzésünk lesz.

  Jöhetsz, fizetem a vonatjegyeted is. Aztán szétkaphatsz, ahogy ígérted.

 

 

 

  Részemről lezártam. Tudod hol találsz és mikor, ismered az arcom, jóval nehezebb is vagy és van saját harcművészeti rendszered... Igazán könnyű dolgod lesz.

Előzmény: Kezdőcefrész (76907)
NattyDread Creative Commons License 2013.08.08 0 0 76913

Hogy honnan vettem a 400-600g-t? Először is a Három Testőr-ből, mert azok a vékony nyársak nem lehetnek nehezebbek :D Másodszor: még nem láttam európai szablyát, ami 8-10mm vastag lett volna, márpedig az 1kg körüli katanám 8mm a motokasane (pengevastagság tőben), de volt már a kezemben shingunto, 10mm-es motokasane-val...

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (76909)
NattyDread Creative Commons License 2013.08.08 0 0 76912

 

 

Nem. A naginata kardként  van nyilvántartva, bár nem néz ki annak :D 

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Naginata

 

"The naginata (なぎなた, 薙刀) is one of several varieties of traditionally made Japanese swords (nihonto)[1][2] in the form of a pole weapon. Naginata were originally used by the samurai class of feudal Japan, as well as by ashigaru (foot soldiers) and sōhei (warrior monks).[3]"

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (76909)
Kezdőcefrész Creative Commons License 2013.08.08 0 0 76911

Az Én életemet én élem, Te maradj meg a tiédnél... Elég az neked...

Előzmény: capacete (76910)
capacete Creative Commons License 2013.08.08 0 0 76910

Tehát a szájkarate működik, a valódi harcművészet pedig.... Nem, inkább maradj csak a szájkaraténál...

Előzmény: Kezdőcefrész (76907)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2013.08.08 0 0 76909

Natty,

 

Sajnálom, de tévedsz.

Egy szablya sem volt mindig hadifegyver. VSZ bármelyik kisnemes felköthette és mászkálhatott vele. Érdekes lenne tudni, hogy honnan származik ez a 400-600 gr-os adat.

 

Sz332 szépen leírta. Egy olimpiai kard 350-360 gr (az 1908-as londoni olimpián ez még 470-780 gramm volt, kb. az akkor használatos párbajszablyák súlytartománya). Még egy igazi civil fegyver: kard és ökölpajzs, itt sem egy pálcika volt a kard.

 

Mióta lett kard a naginata (egy alabárdfajta)????

Előzmény: NattyDread (76899)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2013.08.08 0 0 76908

Off:

És meghallgatá az Úr az ő fohászát, elküldé néki az új ficsört, és ő bőszen rákattintá a "Tényleg nem akarom látni!" gombra, és lőn békesség és csendesség, és újra normális társalgás vala.

Kezdőcefrész Creative Commons License 2013.08.08 0 0 76907

Kihívsz küzdelemre hülyegyerek?

 

Ha eléred, hogy megfelelő szinten haragudjak rád, szét kaplak, mint foxi a szaros papírzsebkendőt...

De baromi nagy szerencséd, hogy számomra fontosak a Mester tanításai...

 

Ne menjen le a nap a Te haragoddal... Ezért nem foglak bántani, és senkit sem...

Előzmény: Törölt nick (76895)
Kezdőcefrész Creative Commons License 2013.08.08 0 0 76906

Talán mindennek van előzménye, kedves bugris-tigris barátom...

 

Mindjárt sírva fakadok szegény kis csapzott lelkivilágodon...

Emlékezz csak farizeus barátom, még Juhász Zoltán is rendre utasított, ami után szépen csendben maradtál...

 

Eljátszod itt a hattyú halálát hat felvonásban, miközben egészen nem kóser módon pocskondiázol másokat...

Nem volna baj, ha tanulmányoznád a szentkönyveiteket. Mondom sorban: Tórah, Gemátria, Zohár, és ezután jöhetnek a belső rendszerek a kabbalával kezdődően...

 

Ha gondolod ajánlok néhány fajtádbeli okkult bölcset, akitől igen csak tanulnod kellene...

 

Csak, hogy ne viselkedj úgy, mint egy szaros hisztis picsa, akit most visznek baszni először, és a fáj de jólesik között dilemmázik...

Előzmény: Törölt nick (76895)
Tiran-V Creative Commons License 2013.08.08 0 0 76905

vagy rosszab esetben Iván sértődik meg a Kreml mellől.

Vagy az öreg Yehud...

Előzmény: dezsoKE (76898)
sz332 Creative Commons License 2013.08.08 0 0 76904

Közben leesett, amivel te keverheted, azok a modern FIE sportfegyverek, na, a tőröm az kb. 300-350 gr körül van,

egy párbajtőr az szerintem valamivel nehezebb, talán 400gr körül lehet.

Előzmény: sz332 (76902)
dezsoKE Creative Commons License 2013.08.08 0 0 76903

Hat igen. Beszerezni, betekerni, beaztatni, (felrakni+szetvagni), megszabadulni tole. A legutolsot utalom.

Előzmény: NattyDread (76901)
sz332 Creative Commons License 2013.08.08 0 0 76902

Ezt a 400-600gr-ot honnan vetted? Mert én most így hírtelen semmilyen olyan civil kardot nem tudok felsorolni, ami ebbe a kategóriába esne.

 

Messer: 1 kiló

Rapier: 1 kiló

Smallsword (side sword): 0.9 kiló

Bolognai egykezes kard: hasonló

Szablya: 0.6-0.9 kg, inkább a 0.9 körüli érték a gyakoribb

 

 

Előzmény: NattyDread (76899)
NattyDread Creative Commons License 2013.08.08 0 0 76901

Hát..., jó sokat össze kellene aprítani ahhoz, hogy úgy vágjon, mint az öreg! Gyönyörű, gyors, pontos technikák, valóban nagyszerű! :) 

Mondjuk én is felaprítanám minden nap kétszer az egészet, ha valaki összerakná, és nem lenne ilyen rohadt meleg :D

Előzmény: dezsoKE (76850)
NattyDread Creative Commons License 2013.08.08 0 0 76900

... Vagy ott van pld. a naginata, az elég nehéz kard :) Viszont polgári párbajcélra azt sem használták :D

Előzmény: NattyDread (76899)
NattyDread Creative Commons License 2013.08.08 0 0 76899

"A legjobb tudásom szerint a japán kardok nem voltak túl nehezek, összehasonlításként a középkori kétkezes vívókard (feder) súlya 1,4-1,8 kg, az igazi másfél kezes kardoké 1-től ~3 kg-ig terjedt. És az ilyen eszközökkel is egész szépen, gyorsan tudtak vívni. Egy átlag szablya is 0,6-0,9 kg között volt, majdnem katana súlyú."

 

Itt most ne a hadifegyverekre gondolj, a japóknak is volt o-dachi-juk, meg hasonlók, hanem a mindennapi, polgári fegyverre, mert a katana tipikusan az volt, harcban nem használták. Egy európai polgári fegyver nemigen nyomott többet 400-600g-nál.

 

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (76881)
dezsoKE Creative Commons License 2013.08.08 0 0 76898

Nem baj, majd elfogadja 8-10 kollega a reggeli palinkazas torzskozonsegebol oszt felutaznak. :-)

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (76897)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2013.08.08 0 0 76897

"Azt irtam valami miatt félnek - vagy leszarják - az itt fórumozók, amiket ez az ember ir Róluk."

 

Nem sz@..k le, de a jelenlegi fórum szabályzat és egyéb törvényi rendelkezések alapján viszonylag kevés eszköz áll a rendelkezésünkre. Persze ki lehetett volna hívni egy kardpárbajra (szúrás nélkül, első vérig vagy feladásig, nyakbandázs stb.), de ez nem lett volna túl fair, mivel csak 4-6 héte lett volna a felkészülésre (lásd Clair Vilmos Párbaj-codex című könyvét).

 

Igaz, ezzel (párbaj)történelmet lehetett volna írni, hiszen tudomásom szerint utoljára valamikor 1940-ben volt Magyarországon kardpárbaj. Ja, és át kellene menni Ausztriába, mert ott még talán nem tilos.

 

Sok sikert a kihívással, de 0,00...01% esélyt látok arra, hogy elfogadják.

Előzmény: Törölt nick (76895)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2013.08.08 0 0 76896

Igen, a szabadvíváshoz kellett a megfelelő gyakorlóeszköz.

 

Kb. abban az időben, amikor Japánban megjelenik a fukuró-sinai (~1530-50) Európában ilyen speciálias vívókardokat használtak, ismereteink szerint múzeumokban meg is maradt vagy 15-20 Federschwert.

 

 

Vívókódexekben már a XV. sz. is ábrázolják ezeket a gyakorlókat.

Előzmény: Bela_Vak (76886)
Törölt nick Creative Commons License 2013.08.08 0 0 76895

  Szia Buddha!

 

 

 

 

  Abban igazad van, h a megszerzett nevet jó lenne nem bemocskolni. De ez az emer az első perctől az ISKOLÁT mocskolja.

  Legelső, hozzám címzett posztja úgy kezdődöt, h valami programmal kicsicsázta iskolánk egyik csoportképét, majd közönségesen méltatta akkori Mesterünk -nő volt- melleit, taglalva azt is, h mit csinálna...

mist is posztoltam egy plakátot, egy darab udvarias mondattal, amibe sikerült belekötnie. Elegem van. Nem érdekel, h ki és mennyire sérül meg, de ha elfogadja a kihívásomat, nem fogok gondolkozni. Ahhoz túl sokszor bántott meg minket, hazudott rólunk. Énningyen tanulást kínáltam neki, ő pedig belénk törli a lábát. Nálam eddig tartott az emberi viselkedés.

 

  Téged pedig nem neveztelek gyávának. Azt irtam valami miatt félnek -vagy leszarják- az itt fórumozók, amiket ez az ember ir Róluk.

 

 

 

  Üdvözlettel

 

 

 

  gao

Előzmény: Maitréja buddha (76882)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!