Keresés

Részletes keresés

Gubanc68 Creative Commons License 2012.07.27 0 0 41528

Sziasztok,

 

Sikerült megcsinálnom a Budapest Terep Kupa (Ultramaratont) Igaz utolsó lettem, de meg lett!

Legalább még egy órával jobb lettem volna, ha nem kevergek el két helyen is!

Úgy tűnt, hogy a tájékozódás volt a leggyengébb pontom.

Javasoljatok nekem egy jó Túra GPS készüléket, aminek az ár- értékaránya is megfelelő.

Köszönettel

Sánta Kutya (SK) Creative Commons License 2012.07.27 0 0 41527

Természetesen nem úgy értettem, hogy az lenne a jellemző. :-)

Előzmény: Ezüsthegyi (41524)
Ezüsthegyi Creative Commons License 2012.07.27 0 0 41526
Ezüsthegyi Creative Commons License 2012.07.27 0 0 41525

És kicsit más:

Úriban, szeptember 9-én lesz a hagyományos Libaterelő tt, idén pedig előszőr ezzel egyidőben két rövid távon terepfutó verseny is. Aki már túlpihente az UTMB távjait, aki nem volt ott, és tele van energiával, aki rövidet akar/szeret futni, aki egy kicsit edzeni akar, szeretettel várják a rendezők. Én megint csak nem leszek itt, mert egyéb kötelezettségeim vannak pont ezen a napon. De szeretném, ha minnél többen eljönnétek.

Ezüsthegyi Creative Commons License 2012.07.27 0 0 41524

Esztramos barlangi búvár baleset volt, ami azért eléggé más. Ezen kívül hasonló eset se igazá  fordult elő kis hazánkban, ha mégis, akkotr is apróbb vésések voltak, nem robbantások.

Ezzel együtt, természetesen, a legnagyobb terhelés a barlangra a barlangás - persze, az idegenforgalmi kiépítés után jóval lemaradva.

Előzmény: Sánta Kutya (SK) (41521)
Futóapuka Creative Commons License 2012.07.27 0 0 41523

Így maradt ez a nem kevésbé szép rövidebb túraszakasz. Szerintem azért ezt is érdemes lesz megnézni, lefutni.

Azért, hogy a sok szaladgálás közepette legyen lehetőség jobban megnézni a barlangot, előző napon (pénteken) este 8-tól lehetőség lesz a barlangi szakasz bejárására, szakavatott vezető társaságában. Ekkor majd az esetleges veszélyesebb részeket is fel lehet térképezni, lehet rájuk készülni. Aki majd akarja, az a felszíni szakaszokon is kocoghat, mert pénteken már ki lesz szalagozva. Vasárnap pedig szigorúan minden szalagot és egyéb általunk kirakott jelzést beszedünk a pályáról!!!!!

Előzmény: Futóapuka (41522)
Futóapuka Creative Commons License 2012.07.27 0 0 41522

Nem kaptunk rá engedélyt! Még úgy sem, hogy a Nemzeti Park is beleegyezett. A dolog egésze-egészen messziről indul nem szeretném itt most kifejteni. (Az eredete valahol az Brüsszelben keresendő...)

Előzmény: turablog (41518)
Sánta Kutya (SK) Creative Commons License 2012.07.27 0 0 41521

"Mellesleg pedig a barlangokra nézve a legnagyobb terhelést a barlangászok jelentik."

 

Olykor egyik-másik beszorul, vagy úgy legyengül, mire megtalálják, hogy már nem lehet kihozni azon az úton, ahol bement, és olyankor felrobbantják a fél barlangot, hogy mentsék a sérült életét. Lásd pár éve az esztramosi esetet. Ehhez képest egy futóverseny kiépített úton tényleg nem tűnik túlságosan vadnak.

Előzmény: Futóapuka (41519)
Ezüsthegyi Creative Commons License 2012.07.27 0 0 41520

Félreértés ne essék, nekem semmi aggályom nincs a barlang környezeti terhelésével kapcsolatban. Lévén, a nyilvános részen mentek. De ha a hosszú túrán is indulna a mezőny, akkor sem ez izgatna, legfeljebb pár helyen a biztonság, de ez is csupán megjegyzés suzinten, hiszem, hogy mindent meg lehet oldani. És pont azért írtam, hogy szeriontem nem véletlenül engedélyezték, mert ismerem nagyon is jól, személyesen a helyi szakembereket, és tudom, a legkissebb kétség felmerülése esetén nem adtak volna zöld tuat a versenynek.

A Bükkben is sz-p számmal folynak kutatások jelenleg is, ha nem is tudsz róla (sebesvíz, Cserepes-kő, Hor-völgy, Fekete-bg, ), hogy pár példát említsek.

Athosz, a miskolci:

ezeket a környezetvédőnek titulált embereket szoktam méregzöldeknek nevezni. Azért ne együnk húst, mert ez káros az álatvilágra, meg ne menjünk a hegyekbe, mert zavarjuk, terheljük a természetet, persze, de ugyanúgy autóval járnak, ésatöbbi. Ja, azért van olyan sport, amit nem szívesen látok az erdőben: motocross, quad, egyebek. De a lovasokat ki kellett tiltani, ugyebár. Szerintem, ha felléöpünk, akkor lehet tt, trail, csak érvelni kell, és a megfelelő helyeken. Ágasvári túristaházat is meg akarták szüntetni, EU suzabványokra hivatkozva, aztán ésszel, érvekkel rávezették az illetékeseket, hogy pont EU szinten abszolút belefér a szabványokba. Csak nem csőlátásssal kell ezeket nézni, hanem teljes egészében.

Hajrá Bardla Trail:)

Azért egy bánatom van: nem lehetek ott:(

Előzmény: carlos80 (41516)
Futóapuka Creative Commons License 2012.07.27 0 0 41519

Valóban elég furcsa lehet így elsőre. Viszont egyáltalán nem egyedi a világban a hasonló verseny. Éppen a barlang terhelésének legkisebbre redukálása miatt lesz az egyéni indításos rendszer is.

Mellesleg pedig a barlangokra nézve a legnagyobb terhelést a barlangászok jelentik. Tudom, mert évekig én is csináltam ezt a szép "sportot", "tudományos tevékenységet", "bányászkodást"... De ez most nem is fontos. A szervezők között több környezet és természetvédelemmel foglalkozó szakember is van. Alaposan átgondoltuk, mielőtt belevágtunk. Biztosak vagyunk benne, hogy nagyon sokan lesznek, akik minden véleményünk ellenére haragudni fognak ránk ezért. Legutóbb hegymászóktól már azt is hallottam, hogy futók mi a fenét keresnek a hegyekben... Nem oda valók!!! Egy igazi vérmes természetvédő meg az egész világból kitiltaná az összes embert... Lehet ezt fokozni a végtelenségig. De minek?

Előzmény: efemm (41501)
turablog Creative Commons License 2012.07.27 0 0 41518

Onnan indult, hogy az igazi a teljes hosszú túra útvonala lenne, és az lett feszegetve, hogy mi lehet azzal a probléma.

Előzmény: csanya. (41513)
Csóványos Creative Commons License 2012.07.27 0 0 41517

1987 II. 21-én rendeztek Aggteleki karsztban egy Vasember nevű versenyt. 32 km volt, 8-tól 10-ig csoportosan végigmentünk a barlangon Jósvafőig. itt kezdődött a verseny 25 km-en. A szintidő 5 óra volt  , félpercenként indítottak 2 -2 embert. Én Rezsuta Ibolyával indultam.  Ibolya 3 óra 32 perccel nyerte a nőit, én 3 óra 52 perccel 17. lettem. Sokszor voltak vastag hófoltok, időnként melegen sütött a nap, levettem a pulóveremet. Zöld krepp papírral jelezték az utat, elég rosszul, mert volt, hogy szembe jött Ibolya és 500 m-t mentünk vissza, mikor felfedeztem a helyes irányt. A túrában -versenyben kb 1000 m szint volt.

carlos80 Creative Commons License 2012.07.27 0 0 41516

Balangkutatás az 50-es években folyt. Mostanában a barlangászok 90%-a de, lehet hogy több sportbarlangász, legalábbis a Bükk területéről tudok nyilatkozni, de az Aggteleki karszton se jobb a helyzet. 

 

A dolog azért vicces, hogy pont egy terepfutó verseny kapcsán merül fel a természetkárosítás akármilyen szinten is. Én úgy gondolom, hogy aki ezt a sportágat, vagy bármely természetben zajló sportot műveli, egy válogatott, természetet kedvelő és tisztelő emberek csoportjából kerül ki. 

 

Nem akarom említeni a natura 2000-el kapcsolatos hazai álláspontot, de jövőre valósznűleg mehetünk a határainkon túl, ha tt-n vagy trailen, vagy kerékpár versenyen akarunk indulni, mert idehaza max. illegális rendezvények lesznek. Ez a hazai álláspon, pedig az osztrákoknál is akad naturás terület...

Előzmény: Ezüsthegyi (41507)
olipapa Creative Commons License 2012.07.27 0 0 41515

Nekem is pont ez jutott eszembe, nem hogy ebben az egydülálló versenyben lévő lehetőségeket, annak nagyszerűségét gondolnánk tovább, megy a kákán csomó keresés és az esetlegesen felmerülő problémák feszegetése. Ebben a károgó attitüdben jók vagyunk itthon magyarok, pedig egy terepfutó már tudhatná, hogy nem ez visz előre. Fel lehetne dobni ki miben tud segíteni, milyen jó ötlete van, nem csak mindig a fékeket betenni, problémázni.

Egyébként pedig majd a rendező tudja mi a dolga, nem most kezdték ezt a versenyrendezési és védett természethasználati ipart. Én rájuk bízom magam, indulok és élvezni is fogom tudni majd remélem az UTMB után egy héttel...

 

Előzmény: csanya. (41513)
Pardo aki PingPanther vót Creative Commons License 2012.07.27 0 0 41514

Hajj, hajj! Kezdődik! Itt nálunk semmi nem megy simán! :-s

De remélem a legjobbakat!

 

Persze pillanatig sem gondolnám, hogy elmegyek, ha úgy érezném, hogy ártok ezzel a barlangnak, de semmi ilyen érzésem nincs.

Sokkal inkább van lelkiismeret furdalásom az egykori karbidlámpás füstölgések miatt. De akkor még az volt csak mindenkinek!

csanya. Creative Commons License 2012.07.26 0 0 41513

Mondjuk röhejes szerintem, hogy 300 futó miatt aggódtok, akik 2 km-et futnak egy barlangban.

csanya. Creative Commons License 2012.07.26 0 0 41512

Dávid a bizti őr a bejáratnál. Ne kötözkögyé!-)

Előzmény: Ezüsthegyi (41509)
_ZE Creative Commons License 2012.07.26 0 0 41511

Ha az a bizonyos odu 2 méternél nagyobb, ember által járható sziklaüreg, akkor barlangnak kell tekinteni :-) Legalább is valami ilyesmiről volt szó anno. Minden barlang természetvédelmi terület, erre céloztam a megjegyzésemmel.

Előzmény: Ezüsthegyi (41508)
_ZE Creative Commons License 2012.07.26 0 0 41510

A rendezvény tehét  - ahogy írod - egy felszini terepfutó verseny egy visszafelé megtett Vörös-tói középtúrával megspékelve :-) A barlangra gyakorolt hatást tekintve én is úgy látom, hogy az nem lesz nagyobb (sőt...), mint egy harsogó iskolás csoport (De lecsendesedtek a Nehézút után...)

 

A kiépített szakaszról, de még a hosszú túra teljes útvonaláról is sokkal könnyebb egy sérültet kihozni, illetve hozzá orvost eljuttatni, mint  egy felszini verseny, vagy teljesítmánytúra esetén "valahonnan a hegyről az erdőból az xyz túrístaútról" - pláne akkor, ha a barlangi mentősök "helyben" vannak, és asap elindulnak befelé - de ne legyen rá szükség. Kiépített szakaszon fognak végigmenni, esetleg itt-ott némi sár vagy víz lesz a betonon, de terepfutóknak nem hiszem, hogy ez problémát okozna :-)

 

Előzmény: carlos80 (41503)
Ezüsthegyi Creative Commons License 2012.07.26 0 0 41509

A Dávid Firenzében van, komoly ultrafutó verrseny lenne:)

Előzmény: csanya. (41505)
Ezüsthegyi Creative Commons License 2012.07.26 0 0 41508

tévedés, a sziklaodú nem barlang, a Baradla pedig a többihez kpest fokozottabban védett.

Előzmény: _ZE (41504)
Ezüsthegyi Creative Commons License 2012.07.26 0 0 41507

Carlos, csak pár észrevétel:

kutatás igen komoly szinten folyik hazánkban, a sporttevékenységhez képest is.

Borzalmas károkat okoznak a barlangászok, ez kisit meredek, sajnos azonban van benne igazság. Hidd el, a barlangászok nagy része igyekszik ez ellen tenni.

Szerintem jól megrendezitek, nem hiába engedélyezte a nemzeti Park, és a szakhatóság.

 

Előzmény: carlos80 (41503)
_ZE Creative Commons License 2012.07.26 0 0 41506

Remélem, tényleg nem lesz szemetelés, illetve gond. Vezettem párszor a hosszú túra útvonalán, bár marha régen volt, de nehézségként csak az itt-ott :-) előforduló lépcsőrengeteg maradt meg bennem. Jó, amikor a Nehézút felé mentünk, akkor ott pl. le kellett hajolni. Persze futva egészen más - nem a Baradlában, de volt, hogy időre robogtam végig egy barlangon, és bizony sisakban is igen maradandó :-D élmény volt, amikor egy-két helyen találkoztam a főtével (barlang mennyezete).

Szerintem a legnagyobb para tényleg az, hogy ha valaki lesérül, akkor arról mikor és hogyan tud értesülni a felszini ügyelet, mikor lehet felszinre hozni. Ha belegondolok, hogy egy terepfutó versenyen ha valakinek kimegy a biokája, az mikor jut orvosi segítséghez - szerintem a hosszú túra kb. 7km-e sokkal jobb ebből a szempontból, mint mogdjuk valahol a Börzsöny közepén.

Mindegy, én drukkolok a rendezőknek, hogy minden klappoljon, és a barlang jövőre is hajlandó legyen fogadni a futókat, hátha addigra én is felturbózom magam annyira, hogy neki merjek vágni :-D

Előzmény: Ezüsthegyi (41499)
csanya. Creative Commons License 2012.07.26 0 0 41505

Nem tom, nekem nem volt se elsőre se most furcsa. Biztos az én készülékemben van a hiba....Tudom, tudom. Egyszerű lakótelepi gyerek vagyok akinek semmi sem szent. Futnék, rendeznék én mindenhol. Pl:

- Fel a Keopsz piramisra.

- Mona Lisától - Dávidig a Louvre-ban.

- A Tavasz 17 pillanata. Tájékozódási futás Pesten a forradalmi helyeket érintve.

- Lenne még de inkább nem....

Előzmény: carlos80 (41503)
_ZE Creative Commons License 2012.07.26 0 0 41504

Minden barlang védett magyarországon, ebben a Baradla nem különbözik egy barlangnak tekintendő sziklaodutól. Az Alsóhegyen rendezett Lakatos-kupának nézz utána :-)

Előzmény: efemm (41501)
carlos80 Creative Commons License 2012.07.26 0 0 41503

Elsőre minden mindenkinek furcsa, ez teljesen egyértelmű. Hogy milyen hatása van a barlang élővilágára, azt hagyjuk....(annyi mint a vezetett túrának). Balesetveszélyes? Igen, mint az összes terepfutó verseny. A barlang a teljesen útvonalon biztosított lesz, tehát baleset esetén nem lesz nehezebb a mentés, mint a felszínen (hacsak nem helikopteres mentésről van szó). Méltó a barlanghoz? Erről megoszlanak a vélemények. A sport ilyen formán sehova se való (lásd sziklamászás, síelés, tájfutás, kajak-kenu, úszás, hegyikerékpár, barlangászat!!! ezutóbbinak elég szép a tábora és borzalmas károkat tudnak okozni a sporttevékenységük közben, mert ők sportolók, kutatás alig folyik.).

 

A barlangi szakaszon nem lesz verseny, de a versenyző át fog haladni a barlangi szakaszon a verseny során. Ennek a technikai hátterét majd pontosítjuk. A verseny célja nem a pusztítás, hanem az idegenforgalom fellendítése. 

 

Carlos

Előzmény: efemm (41501)
csanya. Creative Commons License 2012.07.26 0 0 41502

Biztos.

Előzmény: efemm (41501)
efemm Creative Commons License 2012.07.26 0 0 41501

((Ha jól emlékszem, te barlangásztál korábban. Volt már olyan, hogy időre, a többiekkel versenyezve mentél végig egy adott útvonalon barlangban? Biztos, hogy hasznos egy terepfutó verseny az ország legismertebb és védett barlangjában? Biztos, hogy a barlag semmilyen természeti értékére nem jelent káros hatást? Valahogy nem oda valónak érzek egy futóversenyt -de teljesítménytúrát sem-, ahogyan mondjuk nem rendeznék downhill versenyt sem a Nemzeti Múzeum lépcsőin, vagy tájfutóversenyt a Parlamentben. Extrém, meg érdekes, ilyen még nem volt, de nekem akkor is furcsa.))

Előzmény: turablog (41497)
olipapa Creative Commons License 2012.07.26 0 0 41500
Ezüsthegyi Creative Commons License 2012.07.26 0 0 41499

Ha SENKI SEMMIT SEM DOB EL, akkor lehet, hogy máskor is engedik. Igaz, a túrista is eldobhat esetleg valamit, de most a futókat fogják figyelni.

A hosszútúrán azért van pár kritikus szakasz, ahol futva elég veszélyes, pl a karácsonyfától lefele, visszaérve a főágba, hogy egyet mondjak. És valóban, ha valakivel történik valami, akkor magára maradt...

Előzmény: turablog (41497)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!