Nálam működik, bár nekem pont nem jó, mivel nem kondenzációs és kénytelen vagyok a kazán elött felmelegiteni a visszatérőt. :)) (bypass)
Nem titok. Már soxor leírtam, hogy bármelyik régi FÉG vagy a legújabb (vaillant, junkers) vízmelegitők is képesek 0-100% tartományban modulálni. Ezeknél nincs kapcsolgatás. Itt kiokositottak, hogy ez nem üzemszerű állapot (nem is működhet így) és emiatt tönkre mehet benne a (kb.) 100Ft-os membrán. :)) Ennek ellenére köszöni szépen még mindig müxik jóideje.
Haveromnál azért nem modulál(t), mert nem voltak nála termófejek és csak 1db termosztát vezérelte a kazánt. Állandóan csak felfűtött teljes lángon.
A legutóbbi számláját kézhezkapva, azonnal elrohant termófejeket venni, azóta neki is modulál. :))
Kondenzációs meg a többi kazán is HMV készitésekor teljes teljesitményen üzemel, hiába van leszabályozva 15kW-ra, az csak a fűtésre vonatkozik.
Pl az isoTwin-ben kulon lehet szabalyozni a hmv max teljesitmenyt, es a futesi max teljesitmenyt. mindketto 10-24 kw kozott szavalyozhato egymastol fuggetlenul
A 4,7kW-os (kéményes) gázbojler 82 perc alatt fűti fel a 150 literes tárolót.
Olyan zárt égésterű amire Te gondolsz nem létezik, de van kémény nélküli verzió, viszont ezek meg csak 1,8kW-sak Ezeknél már a 150l felfűtési ideje 272 perc sajnos.
Talán ezért nem annyira elterjedtek. Vagy külön kémény/engedély kell hozzá, ami nem olcsó mulatság, vagy kis teljesitményűek. Talán ezért elterjedtebbek az indirekt tárolók.
Most akkor mi lehetséges és mi nem? :) Azt egyből gondoltam, hogy NÁLAD működik.. :) Mindenesetre megoszthatnád gondolataidat a hsz. más részeivel kapcsolatban is..
Különösen: "mi a jobb, a sűrűbben kapcsolgató kazán, vagy az esetlegesen magasabb (de még mindig kellően alacsony) visszatérő.. Nehéz összevetni a hatásfokot az élettartammal.."
Amúgy neked végülis milyen kazánod van? Mert azt már tudom, hogy 0-100%-ig modulál. De kondenzációs, vagy nem? Lassan írhatnál egy típust is. Meg azt, hogy ez a típus miért nem modulál az ismerősödnél.. De lassan feladom, mert következetesen kerülöd a választ erre a kérdésre..:)
Már hogy ne lenne lehetséges?? Nekem speciel (állandóan) ~20fokos visszatéröm van, 60 fokos előremenőnél. :)) Felfűtéseknél valóban átmelegszik a radiátor teljesen, de ez nincs olyan sűrün szerencsére.
Megnézném, kinek mikor 20fokos a visszatérője.. minden radiátor alja ugye szobahőmérsékletű akkor... Sok rendszert nem láttam, de azok nem ilyenek voltak.. Felületfűtéseknél pedig eleve nem lehetséges ez, ugye...
A kérdés akkor: mi a jobb, a sűrűbben kapcsolgató kazán, vagy az esetlegesen magasabb (de még mindig kellően alacsony) visszatérő.. Nehéz összevetni a hatásfokot az élettartammal..
Mellesleg nem kell nekem még a max 45-ös előremenő sem, lehet mondjuk 30-40°C.. Ha a kazán is és a fűtéskör is megy (amire jó esély van, mert a fűtéskör többet megy..), akkor a kazán visszatérője a fűtéskör visszatérője is egyben... (Azonos tömegáramokat feltételezve.)
Ja igen: tulajdonképpen az lenne a jó, ha a kazán tudna olyat, hogy csak akkor fűti a HMV-t ha nincs szükség a fűtőkörök melegítésére. És akkor sem kellene max teljesítménnyel.
Van ilyen elektronika valamelyik kondenzációs kazánban?
Igen, én is erre gondolok. De nem a kW-tal van baj hanem. Egy FÉG boyler 1,8-es kW mellett egy 150-es tárolót több mint 2 óra alatt fűt fel - deltaT>=30 - az általam kinézett kondenzációs kazán pedig 23 perc alatt, miközben a névleges teljesítménye felett dolgozik - 16 kW, a 13-as névleges helyett. Tehát ez utóbbi - saját magához képest - annyira nem jó hatásfokkal dolgozik, hogy megérje őt ilyen munkára fogni. Sőt: egy FÉG gázboyler lényegesen olcsóbb, mint egy rendszerbe integrált...
Valóban, de nem feltétlenül muszály. Szerintem a fűtés igényhez kell méretezni a kazánt és nem a HMVhez (mint ahogy a mérnökök teszik, össze-vissza számolgatva, vastag pénzért).
Egy 12kW-os készülék is bőven sok (a jólméretezett) tároló fűtéséhez. :)) Nem kell azt 10 perc alatt felfűteni.
Hány kilowattosak is a gázbojlerek? :)) Hány kilowattosak is a villanybojlerek? :))
Mennyiben hasonlít? Mert szerintem nem.. Az indirekt bojlernél, ha azt csak 50°C-ra akarom fűteni, akkor is kell legalább 50°-os visszatérő, de inkább több... Legyen 60... Az tényleg nem igazán kondenzációs üzem.
Bár tényleg nem írtam, eddig, de alacsony hőmérsékletű rendszer van, max 45°-os visszatérőről beszélek..
hidraulikus váltó is rontja a kondenzációs készülék hatásfokát. :))
Tulajdonképpen ugyan azt csonálod ilyenkor, mintha egy (indirekt) bojlert fűtenél vele. Azt meg mindegyik készülék leírásában megemlítik, hogy ez nem a leggazdaságosabb üzeme a kondenzációs készülékeknek.
Mondom: "Egy alacsony hőmérsékletű puffer..." Tahát a visszatérő alacsony hőmérsékletű... ;)
Vagy ha így kötöm be, akkor akár a körökből visszatérő víz kerül a kazánba...
A körök, a puffer és a kazán között sehol sincs hőcserélő, mind ugyanaz a víz... Durva elképzelés? Jaaaaa, most látom a képen, ez tulajdonképpen egy nagy méretű hidraulikus váltó...
"Kond. kazán mellé miért ne? Egy alacsony hőmérsékletű puffer..."
Mondjuk azért, mert nem illik hozzá. :))
Kondenzációs kazánnak, az a jó, ha minél hidegebb a visszatérő hőmérséklete. Puffert alkalmazva valószinü, hogy a pufferból visszajövő hőmérséklet nem fog sokban különbözni az előremenő hőmérsékletétől. Viszont, ha puffer nélkül fűtöd a radiátort, akkor nagyobb a valószinüsége, hogy a radiátor képes lehűteni a visszatérőt. Minél nagyobb a radiátor felülete, annál nagyobb az előremenő/visszatérő közötti különbség.
Hát igen, ez meg ráadásul nem solar tároló, úgyhogy sztem nincs neki 10cm, csak mondjuk 5 (pur?). Nem tudom, hogy a veszteséget hogyan lehetne ezek alapján átszámolni, de ha jól sejtem, fele annyi hőszigeteléssel, kevesebb, mint a kétszerese lenne a veszteség. Az max 2kWh/nap, vagyis 80W. A helység fűtött térben van, így nem veszteség ez sem. Háát, sztem megéri...
És egyelőre nem tudok olyan erős érvet, amiért egy kidobott 150l-es villanybojler ne lenne használható pufferként. Talán itt mindjárt hallok...
Egy apro problema van vele. vekony a hoszigetelese. egy 150 literes solar tartalynak 10 cm-es hoszigetelobe burkolva naponta 1kwh teljesitmenyvesztesege van. Ami ugye nem veszteseg ha ott adja le ahol egyebkent is kellene futeni...
