Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2011.09.09 0 0 19801

A körforgalom különös jószág. Egyesek képzeletében az kerek helyhez kötődik, s ez gyakran igaz is. De pl. Kispesten KK tér egy nagy, négy háztömbnyi négyszögletes hely, amelyen körforgalom van. Az Új Köztemetőben meg van néhány olyan útkeresztezdős, amilyen a szokásos körforgalom, de nem az. Sima egyenrangú.

Előzmény: szirt (19799)
szirt Creative Commons License 2011.09.09 0 0 19799

"ő előbb ért a kereszteződésbe"

Ez mondjuk a körforgalomnál jogos érv. :)

 

Egyébként kisebb körforgalmakban előfordulnak érdekes szituációk, amikor is egy lassabban haladó, vagy valamiért fékezni kényszerülőt egy a körforgalomba később de tipikusan gyorsabban érkező esetleg balról készül telibeverni...

 

A helyszínelésnél nem tudom hogy dönti el a rendőr, hogy ki volt előbb a körforgalomban, hisz az a döntő...

Az autók elhelyezkedése nem segíti.

Előzmény: Törölt nick (19796)
BringasLevy Creative Commons License 2011.09.09 0 0 19798
Nem kell inexelned, de megteheted. Nem kell indexelni, mert ilyen esetben kanyarkent kell tekintened a kereszteződésre. Ha nem báthory el a védett utat, akkor nem vagy köteles indexelni. Ám megteheted, ha ezzel nem adsz megtévesztő jelzést. Ha viszont elhagyod a védett utat, akkor kkell indexelni akkor is ha a kormányon semmit nem kell temetni hozzá
Előzmény: Törölt nick (19796)
nopánick Creative Commons License 2011.09.09 0 0 19797

Hátugye ha nem kellett hirtelen fékezni és/vagy kormányozni miatta... akkor még jogosan is mondotta.

 

Az emberek szeretik elfeledni, hogy az elsőbbségbe MÉG belefér

egy enyhe fékezésre és/vagy kormányzásra kényszerítés is...

 

Sőt akár a megállásra kényszerítés is!

Ha, elég idő van rá...

Előzmény: Törölt nick (19796)
M.Sanyi Creative Commons License 2011.09.07 0 0 19793

"- folyamatos vonal pedig, biztosan STOP táblás elsőbbség adást jelez"

 

Elvileg ott kéne lennie a stop feliratnak.

 

 

 

Tábla nélkül azért necces. MI van, ha áll rajta egy autó, mi van, ha esik a hó, stb ?

Előzmény: nopánick (19791)
M.Sanyi Creative Commons License 2011.09.07 0 0 19792

Ha nincs tábla, lámpa akkor mi alapján kéne megállni kötelezően ?  Ezek nélkül nem sok értelme van.

 

Bár most nézegetem és benéztem a rajzot. Van kötelező megállás helyét  és megállás helyét jelző vonal.

 

A kötelezőt a stop táblához rendelik hozzá.

 

Viszont a másiknak is kéne valami. Tábla, lámpa, vasúti átjáró lámpája.

Előzmény: Törölt nick (19790)
nopánick Creative Commons License 2011.09.07 0 0 19791

Hátugye... a sávra keresztbe festett

 

- szaggatott vonal MINDENKÉPPEN azt jelzi, hogy elsőbbséget KELL adni.

  ha macisajt is van festve elé az csak többlet info

 

- folyamatos vonal pedig, biztosan STOP táblás elsőbbség adást jelez

 

számomra az adott kereszteződésben.

 

 

 

 

Előzmény: Törölt nick (19790)
Törölt nick Creative Commons License 2011.09.07 0 0 19790

No igen, de ez a felfsetéssel kapcsolatban mi is a szabály? Ha a stoptáblánál van ilyen vonal, akkor a vonalnál kell megállni. Ha nincs akkor ott, ahol még a védett út forgalmát nem zavarva elsőbbséget tudok adni. De ha tábla nincs, csak vonal?

Előzmény: M.Sanyi (19789)
M.Sanyi Creative Commons License 2011.09.07 0 0 19789

Ha volt főútvonal táblád, akkor nem jöhetsz ki szarul belőle-gondolom.

Ha nem volt, csak tudod, hogy ott kéne lennie és tábla híján egyenrangú lenne a kereszteződés, az eléggé ciki lehet neked is, hacsak az út kezelőjének a fejét nem tudod elég hatásosan püfölni. Mindenesetre a "kell oda, volt ott tábla" elég vérszegény érvnek tűnik.

A földön fekvő tábla szerintem nem tekinthető szabályosan kihelyezett jelzésnek...

Szerintem.

 

Amúgy az a fehér vonal nem a "kötelező megállás helyét" jelző vonal ?

Mert ha nincs miért megállni...

 

Mindenesetre érdekes.

Előzmény: Törölt nick (19785)
szirt Creative Commons License 2011.09.07 0 0 19788

"ha Neked "Főútvonal" vagy "Útkereszteződés alárendelt úttal"

táblád volt, akkor Te vagy a nyerő..."

Szerintem itt nyerők nem igazán lettek volna, mert tábla hiányában ő sem felelős - a másik úton esetlegesen kirakott általad említett táblákat ugye a másik fél nem láthatta.

A balesetért a táblát megrongáló, közúti veszélyt előídéző valaki a felelős...

Esetleg a közútkezelő.

Előzmény: nopánick (19786)
Törölt nick Creative Commons License 2011.09.07 0 0 19787

De anddnak ha főutvonal táblája volt, akkor nem árt, de nem kell nézegetni a keresztező utakat. Az oda érkezőnek meg nem kell tudnia, hogy főútvonalra érkezik, ha nincs sem maci, sem stop.

Előzmény: nopánick (19786)
nopánick Creative Commons License 2011.09.07 0 0 19786

Szerintem, vita nem nagyon lett volna, mert, ha Neked

"Főútvonal" vagy "Útkereszteződés alárendelt úttal"

táblád volt, akkor Te vagy a nyerő...

 

Ha nem volt egyik táblád sem, akkor

HA, jobbról jött elsőbbsége lett volna Neki, tábla híján.

HA, balról jött elsőbbséged lett volna Neked, tábla híján

Előzmény: Törölt nick (19785)
Törölt nick Creative Commons License 2011.09.07 0 0 19784

A fekvő tábla jó akkor ha rendőrbácsinál ki kell magyarázni, de egyébként érdemes számolni vele. Ha ütköztök, nem csak a te kocsid rongálódik meg.

Előzmény: Törölt nick (19783)
Törölt nick Creative Commons License 2011.09.07 0 0 19782

Olyan SOTOP POLICE RENDŐRSÉG palacsintasütőm nekem is van. Azzal szoktam csápolni az iskola előtt a gyalogzebránál a gyerekek biztonságát segitendő.

Törölt nick Creative Commons License 2011.09.07 0 0 19781

Részemről ha ELÉM áll egy rendőr (rendőr egyenruhában) és "álj" jelzést ad akár tárcsával akár a kezével akkor megállok. Minden más himihumi amerikás módszert leszarok. (utánnam jön kék villogóval, jelvényt mutogat, kiabál, csápol, stb.) Sajnos meghonosodott az a rendszer, hogy a rendőr kék villogóval beáll valaki mögé és elvárja, hogy az megálljon.Nekem is volt ilyen esetem, vagy 10km-en át jött mögöttem egy rendőr. Én a lehetőség szerint jobbra húzódtam, lassitottam de nem álltam meg. (naná, hogy tudtam, mit akar... dolgozzon meg...) Megelőzött, ugatott egy sort. Megkérdeztem, hogy most már kielégült e és befejezné e az ordibálást? Még volt egy néhány kérdése (miért szögletes a rendszámtáblám és van e tartalék szemüvegem meg hasonló ostobaságok) majd -miután közöltem, hogy nem fizetek és a következő szóra már kihivjuk a parancsnokát- szépen érzékeny búcsút vettünk természetesen birság nélkül. A KRESZ-ben le van írva, hogy a rendőr milyen módon állíthat le. Ők néha emlegetnek minisztériumi és főkapitányi utasításokat de ez RÁJUK vonatkozik, az állampolgár nem köteles alkalmazkodni hozzá.

Előzmény: nopánick (19772)
Törölt nick Creative Commons License 2011.09.07 0 0 19780

A rendszerváltáshoz közeli években mindenféle szedett-vedett cucchoz jutott a rendőrség. Korábban csak a kék kerek villogó volt, a fényhíd legfeljebb filmekből volt ismerős. Ebben az időben találkoztam elsőként ilyen csicsa villogóval (taxiban, utasként) és a kalaptartóra elhelyezett FOLLOW ME kijelzővel.

Előzmény: nopánick (19779)
nopánick Creative Commons License 2011.09.07 0 0 19779

...én meg arra, hogy ez legalább egyértelmű jelzés.

 

Ahogy mobil villogó, vagy a hátsó ablakban felgyulladó

STOP! Rendőrség Police felírat is, amit régebben használtak.

 

Mert, az a lényeg először, hogy a megállítandó autós számár aYEGFÉRTELMŰ legyen amikor azt várják tőle,

hogy álljon meg... aztán jön csak az a kérédés, hogy valóban rend őr vagy raboló az illető éppen.

 

 

Előzmény: Macika (19778)
Macika Creative Commons License 2011.09.07 0 0 19778

A tábla persze éppúgy lehet hamis, mint a ruha-jelvény-igazolvány ...

 

Igen, erre próbáltam utalni...

Előzmény: nopánick (19775)
BringasLevy Creative Commons License 2011.09.06 0 0 19777

Hát az lehet, mert én már kétszer is láttam. Igaz, utoljára már vagy 25éve...

Előzmény: Törölt nick (19776)
nopánick Creative Commons License 2011.09.06 0 0 19775

ÁLLJ/STOP RENDŐRSÉG/POLICE feliratú, pirosan villogó tárcsával, akkor megállsz neki?

 

Kénytelen vagyok... mivel ez egy előírásszerű eset.

 

A tábla persze éppúgy lehet hamis, mint a ruha-jelvény-igazolvány ...

Előzmény: Macika (19773)
Macika Creative Commons License 2011.09.06 0 0 19774

A #19737-ben volt az eredeti felvetés.

Egyértelműen Budapest belterületéről volt szó...

Előzmény: Byk001 (19771)
Macika Creative Commons License 2011.09.06 0 0 19773

Az, hogy a civil autóból integet egy civil, aki mutogat-magyaráz  nonszensz!

Leszarom....

 

Lelked rajta, felelősségre nem leszel vonható érte, ha nem állsz meg, ez biztos!

 

 

HA, civil autóból egy civil, mutogat egy jelvényt és/vagy igazolványt az is erős határeset.

Vagy érdekel, vagy nem... ha akarom észrevesezem-felfogom mit akar, ha nem akarom, akkor nem.

 

Ebben már nem annyira biztos, hogy igazad van, ugyanis a jogszabály úgy szól, hogy a civil rendőr a hatósági személy mivoltát a jelvényével/szolgálati igazolványával bizonyítja.

 

 

Szóval, a rend őre legyen világosan felismerhető menet közben is vagy maradjon nyugton!

Azon ritka esetekben, amikor civil autóból civil ruhában

FELTÉTLEN SZÜKSÉGES intézkednie pedig,

...küzdjön és talán öszejön.... vagy nem.

 

Ezzel viszont teljesen egyetértek!

 

 

Semmi bajom azzal, ha dupla civilben vadászik.

De! legyen nála mobil villógó/tárcsa*kiiíró tábla... és használja!

 

És mondd, őszintén(!), ha egy civil autóból egy civilruhás ember kiint egy ÁLLJ/STOP RENDŐRSÉG/POLICE feliratú, pirosan villogó tárcsával, akkor megállsz neki? :)))))

Előzmény: nopánick (19772)
nopánick Creative Commons License 2011.09.06 0 0 19772

Az idézetekből leszűrhető, hogy az a normális, ha rendőr autó állít meg, amiben rendőr ruhás ül.

 

HA MÉGIS civil autóból próbálkozik, akkor lennie kell ehhez "cuccának", úgymint

- rendőr ruha

- mobil villogó

- "Rendőrség" tárcsa

- vílágító ablak kíirás

- hangos bemondó

 

Az, hogy a civil autóból integet egy civil, aki mutogat-magyaráz  nonszensz!

Leszarom....

 

HA, civil autóból egy civil, mutogat egy jelvényt és/vagy igazolványt az is erős határeset.

Vagy érdekel, vagy nem... ha akarom észrevesezem-felfogom mit akar, ha nem akarom, akkor nem.

 

-----

 

Szóval, a rend őre legyen világosan felismerhető menet közben is vagy maradjon nyugton!

Azon ritka esetekben, amikor civil autóból civil ruhában

FELTÉTLEN SZÜKSÉGES intézkednie pedig,

...küzdjön és talán öszejön.... vagy nem.

 

Nem lenne jó, ha rászoknának erre a dupla civil módira.

A szükséges felszerelés nélkül !!!!!

És csak egy jelvénnyel-igazolvánnyal hadonásznának...

 

Semmi bajom azzal, ha dupla civilben vadászik.

De! legyen nála mobil villógó/tárcsa*kiiíró tábla... és használja!

 

Ne pedig mutogasson-magyarázzon... ez maradjon meg valódi vészhelyzetre!

Előzmény: Macika (19770)
Byk001 Creative Commons License 2011.09.06 0 0 19771

Autópályán viszonylag ritka a mellékutca, mert a 19766-ban arról is volt szó. Azon kívül Az idézet úgy kezdődik, hogy "A megállítás hivatalos menete az, hogy a RENDŐRAUTÓ ..."

Persze, van jelzés nélküli rendőrautó is, de pl a polgárőr, meg településőr és hasonló feliratú autók ugye nem azok (hogy egy korábbi hozzászólásra reagáljak).

 

Mellesleg ez a téma most KRESZ?

Előzmény: Macika (19770)
Macika Creative Commons License 2011.09.05 0 0 19770

Na várj, a példák autópályán történő megállításra vonatkoztak.

Ez alapján nem mehet mindenki a 3,14csába.

 

Bizony, ha teljesen jellegtelen, civilautóból egy láthatóan rendőrnek öltözött illető ad utasítást megállásra, akkor engedelmeskedned kell, ÁMDE! jogod van az intézkedés megkezdésekor - mielőtt bármit is átadnál neki - meggyőződnöd arról, hogy ő valóban hatósági személy. Ha nem az, akkor jön a rendszám és a személyleírás megjegyzése, majd a lehető leghamarabb történő feljelentés.

Előzmény: nopánick (19768)
M.Sanyi Creative Commons License 2011.09.05 0 0 19769

Aham. Kötözködök kicsit. :)

Menet közben nézzem meg a jelvényét ?  :)))

Előzmény: nopánick (19767)
nopánick Creative Commons License 2011.09.05 0 0 19768

Szóval elmennek a büdö picsába az ablaklehúzos, kézzel mutogatós, dumáló faszkalapok...

 

Előzmény: nopánick (19767)
nopánick Creative Commons License 2011.09.05 0 0 19767

Nem gyakorlat, hogy az autópálya-lehajtóknál vezetünk ki járműveket, az ellenőrzések parkolókba kivezetéssel történnek.

Ez esetben a rendőr rövid ideig használja a megkülönböztető jelzést, a jármű elé áll és kivezeti a parkolóba, ahol az intézkedést lefolytatja.

A leállósávot nem használjuk ellenőrzésre, mert balesetveszélyes

– mondta megkeresésünkre Perjámosy István alezredes, a megyei rendőr-

főkapitányság autópálya-alosztályának vezetője.



Az alezredes elmondta, a sztrádán alapvetően az egyenruhás, közterületi állomány intézkedik.

Előfordulhat, hogy a bűnügyi szolgálat is kint van figyelőszolgálatban, s civil autóval közlekedik.

Ha intézkedésre okot adó szabálysértést vagy bűncselekményt észlelnek, rádión kérik az egyenruhásokat, hogy állítsák meg és vezessék ki a pályáról a szabálysértőt.

 

A szabályos egyenruha igazolja a rendőrt. 

A rendőrt a ruhája, igazolványa és a jelvénye igazolja.

Erős gyanú esetén a 112-es segélyhívón a megyei ügyelet tájékoztatást ad a kétkedőknek, vagy szükség esetén küldi a segítséget a sztrádára.



 A civil ruhás rendőrt az igazolványa és a jelvénye igazolja.

Bármilyen igazolványnak ne dőljünk be.

 

Az egyenruhás rendőrt az egyenruhája igazolja, így az intézkedés elején nem kell megkövetelni tőle, hogy igazolja magát.

Abban az esetben, ha bármely problémát vet fel az intézkedés, annak végén a rendőr kérésre köteles igazolni magát – magyarázta Perjámosy István.


Civil járművekkel is történhet leállítás, de azok is rendelkeznek mobil megkülönböztető fény- és hangjelzéssel.

A kivezetés szabályait ekkor is be kell tartani.

 

Ilyenkor az intézkedő az igazolványával igazolja magát,

és „Rendőrség" feliratú jelzőtárcsával

– a KRESZ- és belső szabályoknak megfelelően –

lehet jelzést adni.

Vannak járművek, amelyekbe felnyitható feliratos fényjelzés van beszerelve.

Ha civil járműből ellenőriznek valakit, a rendőrnek igazolványa és jelvénye felmutatásával kell egyértelműen igazolni, hogy rendőr.

Olyan nincs, hogy megállítják az autót és megfelelő indok nélkül elkezdenek kotorászni benne – figyelmeztetett az alezredes.

Az alosztályvezető elmondta még: az egyenruhán jelzésnek kell lenni, amellyel beazonosítható, hogy melyik szervezethez tartozik az intézkedő.

Emellett szabványos névkitűző – ezüstalapon fekete betűkkel – van a ruhán.

Gyakorlóruházaton vagy technikusi ruhában kék alapon hímzett névfelirat is lehet.

A jelvényen számnak kell lennie.

Ugyancsak egységes a váll-lap, azon megfelelő rangjelzéssel.

Amennyiben valakinek gyanús, hogy jó ideje követik, jegyezze meg a rendszámot.

Egy kivezetéses megállításnál van idő a segélyhívót felhívni.

 

Az autópálya-alosztályok megyei hatáskörű irányításúak, s az ügyelet tudja, kik dolgoznak a sztrádán.

Így tájékoztatást is ad, hogy valóban ellenőrzésre kell számítani,

vagy probléma esetén az egyenruhás állományt a helyszínre irányítja

– tudtuk meg Perjámosy Istvántól.

Előzmény: nopánick (19766)
nopánick Creative Commons License 2011.09.05 0 0 19766

Hivatalos állásfoglalás a szabályos megállításról

 


„A megállítás hivatalos menete az, hogy

a rendőrautó megelőzi a megállítani kívánt autót és

a rendőr megmutatja az autósnak, hogy hol álljon meg."

 

 

A hasonló helyzetekből azonban több baleset is született, amikor

a rendőrautó megállt, a mögötte haladó autó belehajtott.

(nopanick: ...hogy mekkora marhák vezetnek ! ezek szerint)

 

Ezért alkalmazzák a kollégák azt a megoldást, hogy

az autó mögött maradnak, fény- és hangjelzéssel

adják tudtára az autósnak, hogy meg akarják állítani.
Ilyen esetben előfordulhat, hogy az autós nem veszi észre a rendőrt,

ekkor a rendőrautónak meg kell előznie, és úgy kell megállítania.

Ekkor azonban már az autósnak kötelező megállnia.


A kérdés második részét is megválaszolva, az autósnak a lehető legrövidebb időn belül meg kell állnia.

Ha úgy ítéli meg, hogy biztonságosabb egy mellékutcába behajtani, akkor ezt is megteheti.

Fontosnak tartom azonban, hogy ilyenkor kommunikáljon a rendőrrel.

Lassítson, tegye ki az irányjelzőt, akár kézzel jelezzen, hogy észrevette a rendőrt, és hogy hol kíván megállni.
Azért nem büntethető az autós, mert biztonságos helyet keresett a megálláshoz.
Fontos viszont még egyszer megjegyezni, hogy

amennyiben a rendőr megelőzi az autóst, jelez, akkor azonnal meg kell állni.

Ennek az elmulasztása már büntetést von maga után.


Vagyis tényleg nincs pontos szabály a megállítás módszerére.

De azért azt ne felejtsük el, hogy ha a rendőr meg akar állítani egy autót,

akkor azt meg is fogja állítani, tehát mind a két fél dolgát megkönnyítjük,

ha észrevesszük a fényjelzést és a lehető legrövidebb úton megállunk.


Van azonban a megállításnak egy speciális esete: az autópálya.

Itt nem könnyű mellékutcát keresni, a leállósávról pedig mindenhol azt sulykolják belénk,

hogy csak vész esetén használjuk és gyakorlatilag életveszélyes rajta tartózkodni.

Mit tegyünk tehát, ha autópályán jön mögöttünk a villogó rendőrautó?

 

Belső utasítás szerint ugyan meg lehet állítani az autóst a leállósávon, de

csak akkor, ha a jármű továbbhaladása veszélyezteti a közlekedést.

 

Ilyen esetben az autós húzódjon le a külső sávba, csökkentse

a sebességét, és megállási szándékát jelezve tegye ki az irányjelzőjét.

 

Természetesen ilyenkor is érvényes a főszabály, azaz, ha a rendőr megelőzi,

akkor mindenképpen meg kell állni, akár a leállósávon is.

 

Fontos azonban, ha az igazoltatáshoz ki kell szállni az autóból,

minden körülmény között vegyük fel a láthatósági mellényt,

az ugyanis az igazoltatás során életet menthet.

Előzmény: M.Sanyi (19765)
M.Sanyi Creative Commons License 2011.09.05 0 0 19765

Ha villog, én megyek tovább a szabályos sebességgel. Aki siet, az kikerül. Viszont pl sötétben még akkor sem tudom, hogy ki ment el mellettem, ki akar leszorítani, megállásra kényszeríteni, ha már nem mögöttem van.

Rendőrnek megállok, de honnan kell tudnom, hogy az, ha nem látszik ?

Előzmény: Macika (19763)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!