Keresés

Részletes keresés

Süsü1983 Creative Commons License 2011.12.20 0 0 2532

Szervusz Kolléga! ÖRÜLÖK A JÓ HÍRNEK! Holnap reggel nézz be a kazánba. A "lerakódások" is meg fognak változni, ha eddig nem fehérek voltak. Egy tipp: Egy kicsit vegyél vissza a beadagolt mennyiségből. Pont csak annyit hogy ne menjen le a fejről semmi elégetetlen anyag. Kicsit kevesebb anyag megy be de az jobban elég, mint eddig a több és a lángok is jó helyre összpontosulnak, akkor a hatékonyság javulni fog. Persze ha csak tényleg minimális a "veszteség" akkor nem mndtam semmit maradhat minden így. Jól látod, a fejnek nem könnyű bemelegednie, de utána nyomja rendesen. Nem érdemes elkapkodni az első indítást, ezt már én is tapasztaltam. Begyújtáskor, mondom sietek egy kicsit, ment is lefele a sok fekete ramaty a hamutérbe....

Most jött el nálam az első igazi tesztelés. Kukorica léha és szotyi ocsú 1:1-ben keverve. Az égető (szerintem 100%-on) folyamatosan megy. Most voltam kint szétnézni. -12°C van, ezelőtt egy órával csak -10°C volt. Szóval éles bevetés! Sajnos hamar hűlnek a sátrak, mert még nyári köntösben vannak szinte (lassan halad a téliesítés). Szerencsére némi hidegtűrő növény van bent. Mondjuk nem szeretnék 30-40 °C-os vízzel szórakozni, mert a rendszer végén ez már kevés ilyen k**** hidegben. Most a vízhőfok nemigen megy le 50°C alá, 10-15 percenként indítja termosztát a keringetőt és ventiket, kicsit átkeveri vizet és leáll, a kazánnak nincs ideje elérni a 65°C-ot. 

Előzmény: Dzsudimano (2531)
Dzsudimano Creative Commons License 2011.12.20 0 0 2531

Szia Süsü 1983!Tudod írtam ,hogy tetszik a samott téglás fejletakarásod,de nálam nem megoldható mert nálam más a füst iránya  visszafelévagyis az ajtófelé irányul.Azután most gondoltam eggyet és begyujtás után egy samott téglát keresztben rátettem a fejre,a terelőlemez felé ami 8cm hosszú túl ér rajta vagy 6cm-el ezzel  lényegében az előmelegítő szakasz hosszabbodott meg kb 6cm-el na persze úgy hogy ezen a szakaszon vannak levegőfuratok .A hatás a következő lett eddig meleg fejnél ahogy az előmelegítő szakaszból kilépett az anyag azonnal meggyulladt,most mivel ez meghosszabodott és a samott alatt már égő anyag van a samott után ezért folyamatos láng van.Előnyként azt tapasztaltam hogy a kazán ajtótól beljebb került az intenzív égés így az 1.táska felülete is teljesen ki van használva.A hátrány az ,hogy a fej végén nem csak hamu van hanem egy egy kis égő anyag is lehull ami nyilván tökéletlenül ég el ezután,de szerencsére ez nem jelentős!Óriási előny viszont hogy a búzaramaty amiből nagy mennyiségem van és amivel sokat kísérleteztem hogy magában jól eltüzeljem ,de tökéletesen csak napraforgóval sikerült (minimum 1/3 napraforgó kell a tökéletes üzemhez)Így  tökéletesen ég önmagában is .Az más kérdés hogy kell kb 1 1/2óra hogy bemelegedjen hozá a fej ,de utánna semmi gond vele!Úgy hogy nekem is bevált a takarás,kösz az ötlet!Üdv.

Totya3 Creative Commons License 2011.12.20 0 0 2530

Szia! A régi fejet nem tudtam beállítani úgy, ahogy a mostani működik, egyszerűen nem volt rá alkalmas, ezért nehéz az összehasonlítás. Volt novemberben egy olyan időszak, ami megfelel a mostaninak, azaz 2, -2°C között volt egész nap. Na akkor én 4x75liter, 300liter(38kg) anyagot raktam a tűzre, amitől volt, hogy 24fok volt és volt hogy 19! A hőérzetem csak rövid ideig volt megfelelő. A mostani fej egyenletesen tartja alacsony füsthőfok és vízhőfok mellett a 22,2- 23 fok közötti szobát és a hőérzet kellemes. Én kb. 30%-ra saccolnám a javulást, ha 24órát veszek figyelembe. De ez nagyon függ a kazántól és a fej méretétől is, nem csak attól, hogy hagyományos, vagy sem! Viszont az égés képe és a hamu minősége és mennyisége már mond valamit. Nem akarom elkiabálni, korai lenne, de jobbnak tűnik. Az idő kideríti!

Előzmény: gyurma89 (2528)
Totya3 Creative Commons License 2011.12.20 0 0 2529

Szia! Túl sokat hallok hasonló tapasztalatokat, ezért én sem tudok már szkeptikus lenni, de hagyjuk.

 

A gabonára én is gondoltam épp ma próbáltam ki árpát. Teljes csőd. Fűrészpor után öntöttem, addig égett is, amíg volt közte por és amíg a hő tartott. Akkor is úgy, hogy összeállt az egész üvegessé. Semmi hőértéket nem tapasztaltam az állítólagos 23MJ-ból. A végén elaludt az egész, kiszedtem, ennyi volt. A nem teljesen száraz fűrészpor meg úgy ég a fejben, mint a parancsolat. Pedig tudtam volna szerezni... Kukorícával már meg sem próbálom. Valahogy egyébként bennem is rossz érzéseket kelt, de az is, hogy a pellet drágább mint a kukorica, vagy a búza! Felháborító!

 

Én 1m3-es zsákokba veszem a héjat. 1250kg volt a 10zsák. Tehát ebből kb. 90m3 lenne 10t. Nem is kéne ennyi egyébként, elég lenne egy télre 4-5t is.  Lehet, hogy a léha nehezebb... A sátoron gondolkodtam én is, vagy esetleg farostlemezből. Meglátom, most csak ezen a télen legyek túl, máskép lesz jövőre.

Az árakat természetesen a saját lehetőségeim szerint írtam, amik távolabbi vidékekhez mérten drágák. Ettől függetlenül jelentősen olcsóbbak az elterjedt, vagy favorizált fűtőanyagokhoz képest.

 

Gondolkodtam, össze kéne hozni egy egyesületet, ami biztosítaná az igazi bio tüzelőt, azaz a bio "szemetet" az ezzel fűtőknek. Nagy tételben összegyűjteni és szórni a fűrészport, héjat léhát. Csak a baj az, hogy ehhez aparát kéne, ami azonnal megdrágítaná. A pellett is ennek áldozata, na meg a magyar mentalitásnak. Én akár 1.5-ös szorzóig is elmennék, ha biztosított lenne a forrás. Kósza vágyálom...

Előzmény: Süsü1983 (2527)
gyurma89 Creative Commons License 2011.12.20 0 0 2528

szia totya

a régi fejed mennyit fogyasztott?nem kell pontos, csak kb re hogy az új mennyivel hatékonyabb :D

Előzmény: Totya3 (2526)
Süsü1983 Creative Commons License 2011.12.20 0 0 2527

Szervusz! 

Jó tesztelést! Nagyon beszédeske a számításaid! Ez a zsebmetszés ami nekem sem tetszik a vezetékes anyagnál. Nem egyszer téptem a hajam, hogyan is fogom kifizetni a havi (másoknak éves) számlát. Én nem egyszer tapsztaltam, amikor kellett volna nem volt semmi fűtőértéke a vezetékesnek. Az óra meg mejd elszédült. Erről ennyit...

Ha igazi, jófajta szotyiocsút akár távolabbról tudsz szerezni, akkor 0,5-0,7 Ft/MJ ra is kijöhetsz szálítással. Mondjuk 10 t min érdemes venni, aminek nemigen kell 30 m2-nél több hely. Érdemes tárolót építeni. Egy fóliasátor bőven megteszi, vastag fekete fóliával. Nem szép látvány, de praktikus.  Csak egy ötlet.

A fűrészpor árát annyira nem tudom megítélni. Eddig még nem tüzeltem. Erre felénk nemigen van. A száraz biztos jó. A pellet méregdárága, ahhoz képest miből van. Mondtam én már pár embernek minek azt préselni. Ömleszve és sanyi! Ide vele! 

A kukorica viszont nem tűnik rossznak (estleg más gabona, a zabot jónak mondják). Nekem, szakmabelinek egy kicsit szívfájdító lenne eltüzelni.

Előzmény: Totya3 (2525)
Totya3 Creative Commons License 2011.12.20 0 0 2526

A táblázathoz még annyit szeretnék kiegészítésként, hogy itt nincs figyelembe véve a fűtési rendszerek közötti hatásfokkülönbség. Jelenleg egyébként úgy tűnik nekem, hogy a kazánom most jobb hatásfokú, mint a régi parapetes C18-asom, vagy igaz az összeesküvés elmélet, hogy a gáz fűtőértéke... tudjátok! :)

Előzmény: Totya3 (2525)
Totya3 Creative Commons License 2011.12.20 0 0 2525

Visszatérve a témához, tegnap 11 óta fűrészporral tesztelem a fejet. Jól tartotta a 140-150°C füstöt és a 47°C vizet. Ez a szobában estére 23,2°C csinált. Visszavette, éjjelre 45°C-ra, ez reggelre 22,5°C eredményezett. A fogyás durva számítással 37kg/nap. Ez MJ-ban 555MJ/nap. Kb. egybevág a napraforgóhéjjal számítottal. Zsákban kifejezve 2 és fél zsák, kb. 200liter.

Legutóbb a gáz árát rosszul számítottam, mert az internetes árakat vettem figyelembe, amin nincsenek a járulékos szorzók(tolvajok!) így a szorzó 3,7-re jött ki. A számlám szerint számolva 4,3 a szorzó. Fűrészpor esetében nehéz kiszámolnom, de talán jobb, vagy ugyanennyi.

 

A fej fűrészporral még tisztábban ég, kicsit kisebb maximális teljesítménnyel. Gyakorlatilag nincs hamuja a 200liter anyagnak csak egy marékkal! Két napja egyébként nem hamuztam, és még nem látszik a fej mellett a hamutérben. Hagyományos fejjel 300liter/nap után hamuznom kellett, mert feljött a hamu a fejig! Most 250liter szotyi+200liter fpor és semmi!

 

Néhány számítást is végeztem különböző fűtőanyagokra Ft/MJ-ban kifejezve íme:

A fűrészpor esetében lehet 10% bizonytalanság.

Totya3 Creative Commons License 2011.12.20 0 0 2524

A soroshoz elég az MPLAB(PIC programozás) és egy soros port(vagy a gépen, vagy egy USB-s átalakító). A terminal windows alkatrész, de van pl. a Brayterminal, ami portable és brutálisan jó. 

De nem győzködni akarlak, csak segíteni. Ha nem akarsz változtatni, mert ez megfelelő, azt is elfogadom!

Előzmény: stadler7 (2523)
stadler7 Creative Commons License 2011.12.20 0 0 2523

Elöször én is erre gondoltam, hogy soros port, és hiperterminállal olvasom be, de azért csináltam a billentyűs megoldást, mert azt bármelyik számítógépbe bedugom felismeri billentyűzetként elindítom az excelt, és egyből a megfelelő helyre írja a számokat, nem kell boud rate-el és importálással foglalkozni. Az USB-s megoldást is nézegettem, de ahhoz túl sok ismeretem hiányzik, valamint legtöbbször a melóhelyemen szoktam írni a progikat, és ott örültem, hogy el tudtam intézni az MPLAB, és a PICkit2 telepítését, ami ehhez kevés. Ha egyszer sok időm lesz lehet belevágok, már csak a kihívás kedvéért is.

Előzmény: Totya3 (2522)
Totya3 Creative Commons License 2011.12.19 0 0 2522

És a sima soros port? Ha az eepromot tudod kezelni,akkor az sem okozhat gondot. Egy terminal programból tudsz logolni, amit utána be tudsz tölteni excelbe is... 

Előzmény: stadler7 (2521)
stadler7 Creative Commons License 2011.12.19 0 0 2521

Köszi a választ. Elolvastam a cikket, ez nekem túl bonyolult, úgyhogy maradok a régi megoldásnál. Egyébként jól működik, csak ahogy írtam lassú, és miközven olvas, nem lehet a géppel mást csinálni.

Előzmény: Totya3 (2520)
Totya3 Creative Commons License 2011.12.19 0 0 2520

Szia! Ötletes és érdekes megoldásokat szül a szükség! :)

Én PC-n VisualBasic6-ban programozok, PIC-et C-ben és Assembly-ben. Nem akarlak eltántorítani, de az USB-s dolog nem a legegyszerűbb kezdőknek. Ezt a cikket olvasd el: http://www.hobbielektronika.hu/kapcsolasok/usb_hid_demo_watt.html

Ha a kapcsolat megvan, akkor akár az eepromodból is át tudod küldeni az adatokat, kikerülve a billentyűzetet, de az SD sem akkora durranás, miután SPI protokolt is ismeri, az meg van a legtöbb PIC-ben. Ha az USB gond, akkor esetleg soros port is szóba jöhet. Ha nincs COM a gépeden, ide jó lehetnek az USB-RS232 átalakítók is.

Előzmény: stadler7 (2519)
stadler7 Creative Commons License 2011.12.19 0 0 2519

Köszi!

 

Akkor ezek szerint a kiolvasó PIC közvetlenul USB-re van kötve. Milyen program kell a PC-re ami fogadni tudja az adatokat a PIC-ből? C-ben, vagy ASSAMBLY-ben programozol? Érdekelne a kiolvasó kütyü teljes működése, program, STB. Én egy USB-s billentyűzettel oldottam meg, a számok helyére optót kötöttem a mátrix miatt és ezeket az optókat kapcsolgatom a PIC lábaival, és közvetlenül az excel-be "gépeli" a számokat de ez túl parasztos, és lassú. Ha másokat zavar a téma, akkor elkérem az emailcímed, ha publikus, és van időd, valamint kedved segíteni. 

Előzmény: Totya3 (2512)
Totya3 Creative Commons License 2011.12.19 0 0 2518

Megvannak az első nyers számítások:

Lakás 100m2+100m2 pince alatta. Falban 5cm hungarocell.

Hőfok átlagban 22,7°C

Napraforgó 31,8kg/nap

572,48MJ/nap

17174MJ/hó (30 nappal számolva)

Én ezt el tudom fogadni alapnak. Finomítani igyekszem majd, de ez így is megfelelő szerintem.

Gyors számolással:

Gázból 2401Ft/nap, héjjal 649Ft/map. Arány 3,7!!!

Totya3 Creative Commons License 2011.12.19 0 0 2517

Igen, összegyűlik. Nagyon könnyen szálló pernye ez. Beadagolás előtt a füsthőfok csökken, ezért a venti rászabályoz. Ilyenkor kicsit nagyobb a légáram, kifújja a pernyét. Ez takarítja is a fejet.

Ma kicsit meg kellett tisztítanom a nyelv alatt is, mert rátapadt a nyelvre egy réteg alulról. Ezt meg lehet tenni egy nap egyszer, vagy akkor, amikor feltöltöm a tartály(ez jelenleg kétszer van.)

 

Hogy a terelőre szükség van-e ez jó kérdés. Talán nem, de egyelőre benn hagytam, hogy legyen összehasonlítási alapom. Igazából a füst írányát határozza csak meg, mert az a hátsó fal felé irányúlna egyből. Jelenleg nem is lóg be a fej fölé, legfeljebb egy kicsit a széle. Az észrevételt köszönöm, jó gondolat ébresző volt!

Előzmény: pomi01 (2515)
pomi01 Creative Commons License 2011.12.19 0 0 2516

Szeva! Leinformálom a szakikat hogy egyáltalán hallottak-e eről az anyagról. Ha megtudok valamit rögvest tudatom veled.

Előzmény: Totya3 (2514)
pomi01 Creative Commons License 2011.12.19 0 0 2515

Üdv.! Jól látom hogy az ajtóban összegyűlik a pernye meg a hamu? Mitől van ez? Nem hullik le a fej mellől? Vagy ennyi összejön hogy betakarja a fejet is? Ennél a fejnél is szükség van a táskáknál lévő samott lángterelőre? Úgy látom hogy nem ég akkora lánggal hogy védeni kellene a táskákat.

Előzmény: Totya3 (2511)
Totya3 Creative Commons License 2011.12.19 0 0 2514

Szia! Nagyon szépen köszönöm a felajánlást! Ha abban tudnál segíteni, hogy van-e olyan eljárás, ami követendő a kiégetésnél, az nagyon sokat jelentene! Kemence van, csak azt nem tudom (nekem kéne kikísérletezni), hogy milyen sebességgel kell felfűteni és milyen lépcsőket kell betartani, hogy ne repedjen stb. Ez egy 1250°C-on égetendő Limoges Porcelán. Köszönöm!

Előzmény: pomi01 (2513)
pomi01 Creative Commons License 2011.12.19 0 0 2513

Szevasz! Említetted,hogy majd ki kellene égetni a kerámiádat. Na én ebben tudnék neked segíteni/ ha kell /. Rácalmáson van egy keramikus házaspár aki rendelkezik egy komolyabb elektromos kemencéve,ami jól szabályozható. Ha kell segítség akkor írj nyugodtan!

Előzmény: Totya3 (2487)
Totya3 Creative Commons License 2011.12.19 0 0 2512

Szia! 512bájt blokkokban lehet írni, törölni. Nincs fájlrendszer, mert USB-n keresztül olvasom ki egy 18F2550-en keresztül. A fájlrendszer sem gond, van hozzá stack is. (Nem tudom szabad-e itt ilyesmiről tárgyalni, bár a témához tartozik érintőleg(apríték égető adatainak gyűjtése), nem tudom. Ha valakit zavar kérem jelezze! )

Előzmény: stadler7 (2510)
Totya3 Creative Commons License 2011.12.19 0 0 2511

Szépjóreggelt! Készítettem egy fotót 36óra üzemelés után lángtartásban vakuval.

A szürkésfehér pernyét egy fújással le tudom takarítani, olyan könnyű. Más anyag nem nagyon marad a héj után. Hamarosan fogyasztási adataim is lesznek 24 órára, bár ezek még eléggé nyers adatok, viszont az éjjel már mínuszok voltak, ami fél fokban látszott is bennt, igaz érzetre semmi nem érezhető ebből, minden szépen átmelegedett. Vízhőfok 45°C +1;-4 ingadozással.

 

Itt van még egy kép az ejtőcsőről, lángtartás közben.

Kizárt, hogy itt visszaégjen bármi, fizikailag lehetetlen. Eleve idáig sem ég vissza mert a cső elviszi a hőt és levegőt sem kap, hogy lángra kapjon(fizikában kevésbé jártasok kedvéért az égés egyik feltétele a hőmérséklet a másik az oxigén). A távolság 10cm körüli.

stadler7 Creative Commons License 2011.12.19 0 0 2510

Szia!

Én is csináltam egy adatrögzítőt, de én parasztosabb módszerrel egy I2C EEPROM-ra mentem a hőfokokat, stb. Az lenne a kérdésem, hogy hogy mented SD kártyára az adatokat? Valamilyen fájlt csinálsz mentéskor az adatokból, vagy lehet rá simán úgy menteni mint az EEPROM-ra, de akkor a kártyaolvasó hogy boldogul vele? Kíváncsi vagyok hogy működik, csak eddig lusta voltam utánna olvasni, és így látatlanba túl bonyolultnak tűnik.

 

Előzmény: Totya3 (2478)
Totya3 Creative Commons License 2011.12.19 0 0 2509

Kérlek kímélj meg! Köszönöm!

Előzmény: oborti (2508)
oborti Creative Commons License 2011.12.19 0 0 2508

ha élethü a rajz ez még visszaég.

Előzmény: Totya3 (2481)
Totya3 Creative Commons License 2011.12.18 0 0 2507

Ha jól megnézed, a középső nyelv alatt, amin egyébként egy csomó pernye rakódott meg, olyan tűzmag van, hogy nem lehet belenézni. Gyakorlatilag a csőben ég a tűz.

Ettől függetlenül értem, hogy mire gondoltál.

Régen én is azt hittem, hogy a fejnek hatalmas lángokkal, bődületes teljesítménnyel kell égnie. Rájöttem, hogy ez nem hatékony. Kicsi láng, lassú felmelegedés, jó hőntartás. Majdnem fontosabb a kis teljesítményű üzem, mint a nagy. Lehet, neked is pont elég lenne minimumra tekert ventivel az 5cm-es láng, csak várd meg míg bemelegszik a lakás! Esetleg fűtsd elő más anyaggal, és válts fűrészporra.

Előzmény: icemannn (2506)
icemannn Creative Commons License 2011.12.18 0 0 2506

Nekem kb így ég a fürészpor fullon.

Előzmény: Totya3 (2503)
Totya3 Creative Commons License 2011.12.18 0 0 2505

Említettem, hogy nekem is akadozik az elláttás. Csak remélni tudom, hogy jövő héten tudnak adni.  Egy kis olajsajtoló üzemtől veszem. Nem igazán szeretném itt leírni a nevüket. Másrészt valószínűleg több 100km választ minket el, ha jól emlékszem, nem sokra mennétek vele.

Előzmény: Süsü1983 (2504)
Süsü1983 Creative Commons License 2011.12.18 0 0 2504

Szotyihéjat mennyiért mérik mostanság? Honnét szerzed be? Egy ismerős kérdezte mit lehet ilyenkor télvíz idején szerezni, mert alulmérte a szükségleteket.  

Előzmény: Totya3 (2503)
Totya3 Creative Commons License 2011.12.18 0 0 2503

Lemaradt:

Előzmény: Totya3 (2502)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!