Jött a kivitelező, ráadásul direkt akkorra hívtuk, mikorra a Viessmann szakszervizest is, és csak azon lovagoltak, hogy minden rendben van (kazán fogyasztása egyezik a gyári számmal), biztos nagy a hőveszteség, biztos szar a ház szigetelése (ami egyébként nem igaz), valahol árad kifelé a meleg. Már fogalmam sincs, kihez forduljak.
Mindenesetre a termosztátot mindenképpen szeretnénk átrakatni máshova, de nem vagyok biztos abban, hogy ez teljesen megoldja a problémát, ha így haladunk, egész télen 100 ezres havi számláink lesznek, egy átlagos családi házra, korszerű kazánnal.
Nem ismertek olyan szakit, aki konstruktívan megnézné ezt nekünk? Nagykovácsiban lakunk.
Még vlami. A lakást 2004. októberében vettük át, 2005. január óta lakjuk. Gázfogyi, kb 1800 mmm/év, bár az idén szerintem kevesebb lesz kb. 250 mmm-el. Jelenleg kb. 7-8 mmm fogy el naponta.
Aha, kezd összeállni a kép. Másik jelenség, hogy szerintem rövid ideig tartanak a felfűtési időszakok. Szinten tartáshoz néhány perces működés elég neki, hogy kikapcsoljon a termosztát. Ahogy írtam, szinte éppen a 60 fok közelébe fűti fel a vizet és már a lakás elérte a beállított hőfokot. Amikor alacsony hőfokról kell felfűteni a lakást azt is max 1/2 óra alatt eléri. Azt még nem irtam, hogy tisztán radiátoros a fűtés, és csak egy falam néz szomszéd fele, a többi külső határoló fal, fölöttem padlás, alattam nem lakik senki, szigetelés van a padlóban és a plafonban is.
Olvasgava az előző hozzászólásokat, azon gondolkodom, hogy a mi Viessmann Vitopend 100-as kazánunk (24kw) miért kapcsolgat egyfolytában ki-be? (Kb. 110 nm-t fűtünk padlófűtés/radiátorokkal).
Már panaszkodtam itt, hogy brutális a fogyasztásunk (több, mint 30 m3/nap). Az tény, hogy szinte állandóan megy a kazán (19 fokra van állítva a termosztát), és tényleg folyamatosan ki-be kapcsol. Mi lehet a hiba?
Lehet ennek az az oka, hogy rossz helyen van a termosztát? (a lakás leghidegebb falán van, a bejárati ajtóval szemben, szerintem túl nagy hőingadozást kap).
A teljesítményét csak szakszervizes tudja beállítani, vagy mi is?
(Illetve azt sem tudom, hogy ez a típus változtatja-e automatikusan a teljesítményét vagy állandón működik.)
Az itt olvasott hozzászólásokból is leszűrve gondolom, hogy túlméretezett a kazán. Egyébként 24 kW-os és egy 72 négyzetméteres 2. emeleti társasházi lakást kell fűtenie, 38-as porotherm fal, külső hőszigetelés nélkül.
Akkor ez csak annyit jelent, hogy jól modulál a kazánod. Ha nem tenné, akkor folyamatosan ki-be kapcsolgatna, amíg a termosztát le nem kapcsolná.
Ahhoz lehetne hasonlítani, mint amikor autóval mész az autópáyán, és vagy tartod a közel fix (terepviszonyoktól függően) gázt, és haladsz fix sebességgel, vagy mindig padógázt nyomsz, amíg el nem éred a kívánt sebességet, és utána kinyomott kuplunggal gurulsz, aztán mivel lelassulsz, megint padlógáz, majd megint kuplung. Az elöbbi a modulációs, az utóbbi a fix lángúnak felel meg. A modulációs nem csak kényelmesebb, de takarékosabb is. :)
Természetesen, ha rendesen ki van hűlve a ház, ha pl. 18 fokról kell felfűteni, akkor előfordul, hogy a visszatérő túl meleg lesz, akkor lekapcsolja a lángot, és keringet addig, amig újra lehet gyújtani.....tehát ebből a szempont ból is jól működik. Sőt ennek a kazánnak van egy olyon automata vizhőfok funkciója, hogy ha eléri a 60 fokot, de a termosztát még kéri a fűtést, akkor keringet és amikor újra lehet fűteni a vizet, akkor már 5 fokkal magasabb értékre fűti fel a vizet, amig újra fel nem melegíti, aztán újra emel az előre menőn mindaddig, amig a termosztát ki nem kapcsol.
Egyébként nincs semmi gond a kazánnal, kb. 60 fokra nyomja fel az előremenőt, és általában a termosztát hamarabb kikapcsolja a kazánt, mint ahogy elérné a beállított max vizhőfokot, úgyhogy nem sűrűn kell lekapcsolnia a lángot.
Ha így megy, valóban nem az igazi. De! Biztos vagy ebben? Az SD azt csinálja, hogy megjegyzi, mennyivel ment, mikor lelőtte a belső hővédelme és annyival indul. Ha az kevés, emel rajta, ha nem, akkor úgy megy. Tehát nem 2 állássa van.
Ráfűtésnél, kis hőigénynél általában a legkisebb láng is elég. Tehát elindítja a felfűtést, érzékeli a visszajövő és a felfűtendő vízhőmérséklet arányából a hőigényt, és ehhez modulál. Elég pár mp a méréshez, beálításhoz. Ha fix csökkentett teljesítmény azt jelenti, hogy valószínűleg túlméretezett a kazánod, tehát érdemes lenne lejjebb venned a teljesítményét. Persze csak akkor, ha az a "fix csökkentett" valóban a minimális teljesítmény, és valóban fix.
Akkor "láthatnád az értelmét", ha nagy hőigényről indulna a fűtés, és a visszatérő emelkedő hőmérsélete alapján csökkentené a fűtési teljesítményt.
Bekapcsol szobahőmérsékletű víznél, 3-4 másodperc alatt megállapítja, hogy mekkora teljesítménnyre kell leszabályoznia? Ez kizárt dolog, mert nem tudom. Aztán egy fix csökkentett teljesítménnyel megy végig. Ennek így még mindig nem látom értelmét.
Hát hiszen ez a modulációs kazán lényege. :o) Teljesítményt akkor szoktak visszavenni, ha még a modulált teljesítmény is túl naagy és a max. teljesítményre tényleg nincs szükség.
Miért nem látod értelmét a modulációnak? Ha nem modulálna, akkor csak ki-be kapcsolgatna maximális láng mellett.
Elindul a kazánod, és érzékeli a hőigényt, ekkor leveszi megfelelő méretűre a lángot, így dolgozik és szabályoz addig, amig az általa leadható minimális teljesítményt el nem éri. Ilyenkor lekapcsol, mivel lejjebb nem tud szabályozni. Aztán amikor megint lehül a visszatérő arra a hőmérsékletre, amit "érdemes" fűtenie, akkor megint bekapcsol a kazánod.
Ha túl sűrűn kapcsolgat, akkor érdemes elgondolkodni a teljesítmény csökkentésén.
Egyébként az induló lángméretet több típuson is lehet szabályozni.
Nekem egy Beretta Smart kombi zárt égésterű cirkóm van. Azt vettem észre, hogy amikor elindul, akkor full gázon indul, de kb. 3-4 másodperc mulva vissza is veszi magát, és úgy tűnik, hogy utána már azon a csökkentett teljesítményen megy a kikapcsolásig. Így nem sok értelmét látom a modulációnak. Vagy igazából csak kondenzációs kazánnál jön elő a modulácóból származó előny?
Azt én is láttam, hogy lehet csatlakoztatni melegvíztárolót, csak abban vagyok bizonytalan, hogy a Minihez passzoló SD60 -t is lehet-e az Ecosyhoz. Bár gondolom, hogy lehet, de fő a bizonyosság. :)
A fogyasztás gyári beállítással 46 l/perc indul és amikor eléri a beállított hőfokot a hőfok emelkedésével arányosan csökkenti a láng méretét. Én a kézikönyvben leírottak szerint lecsökkentettem a max teljesítményt, nekem most 25 l/perc fogyasztással indul. A moduláció 8 l-ig tudja le tudja csökkenteni a láng méretét.
Volt miből leadni,háromszintes ház 250 m2-t fűtünk. Ebből két szint 150 m2 radiátoros fűtés és egy szint 100 m2 padlófűtés. Nem egyszerre fűtöm hanem egy 3 utú szeleppel vagy a radiátorokat, vagy a padlófűtést.
A FÉG kéményes volt (megvan még most is tartalékkazánnak,úgysem sokat kapnék érte. Ha kellene egy óra alatt működésbe tudnám hozni).
Az Ecosynál 80/80-as szétválasztott rendszert választottam, ennek a max hossza 20 m lehet. 46 fok előremenő víznél közvetlenül a kazánnál mérve 41 fokos a füstgázhőmérséklet, ezt még 10 m hosszan keresztülvezettem a műhelyemen (ez kb 2,5 m2 fűtőfelület), és a falon kivezettem. Itt a szabadba kimenő füstgázhőmérséklet 32-33 fok, a műhelyemben meg 15-18 fok meleget csinál.
Minden elégetett m3 gázból min 1 liter víz kondenzálódik.
Közben megtaláltam minden kérdésemre a választ a korábbi beírásaidban. Érdemes olvasgatni... Közben néztem az általad megadott két percenkénti fogyastási adatot. Ezek a min. és a max. teljestményekhez tartoznak. Egyetértünk? Mostmárcsak az a kérdés, hogy vajon a meglévő SD60B-s tárolómat hozzá lehet-e passzítani az Ecosyhoz. Ez a 60l-es tároló bőven el tudja látni a jelenlegi Renova Minivel a szükséges melegvízigényünket. (tusolás, a lányomnál jó hosszan) :) Nem lenne rossz, ha nem kellene a meglévő HMV-tárolót lecserélni. A Renova Minit meg valamilyen áro csak el lehet majd adni. Viszont a jelenlegi padlófűtést ellátó hőcserélős blokk mindenestől felesleges lesz. Na ha bejönne a kazáncsere és érdemes lesz belevágni, akkor jelentősen egyszerűsödik a helyzet a kazán körüli gépészet terén. Meglátjuk.
Kösz a válaszod. Közben olvasgatom a korábbi beírásokat és látom, hogy neked is Ecosyd van. Akkor ezek szerint meg vagy vele elégedve. Gondolom ezt a gázfogyasztásod alakulásából. Remek. Nem ismerem a FÉG kazánjait, de alighanem volt miből leadni (4100m3). Az rengeteg. Mekkora alapterületű lakást fűtesz? Fűtésrendszered? Padló? Radiátoros? Lehet, hogy már írtad, de eddig még nem találtam, persze olvasok, olvasok.. Apropó hülye kérdés: A FÉG kazánod gondolom kéményes volt. Az Ecosynál a füstgázelvezetést hogy oldottad meg?
Egész pontosan meg tudom neked mondani, gyári beállítással 46 liter/perc fogyasztott, amikor modulált, lement 8 liter/percre a fogyasztás.
Én visszavettem a max teljesítményt 25 liter/percre, ez számításom szerint kb 15 kW-nak felel meg.
Hőcserélő nélkül közvetlenül van rákötve a fűtésre.
A kazán 1-es fokozatán 46 fok előremenő vízzel fűtök. Van az egyes alatt még egy fokozat, ez csillaggal van jelölve ez 38 fok előremenőt jelent, először ezt is kipróbáltam de nálam kevésnek bizonyult.
Én FÉG C30-ast cseréltem le Ecosyra, közben emelkedett is a gáz ára, úgy számolom nekem 2-3 télen megtérül. (4100 m3-ról 2400 m3-ra csökkent a gázfogyasztásunk)
