Én sem azt mondtam, hogy nem kell szigetelni! KELL! Nagyon is. De magában a szigetelés meg a szellőztetés nem ellenszer a penészedés ellen. Én azt irtam, hogy a penészedés megszüntetésére FŰTENI KELL! A radiátoros fűtés ott fűt ahol a penészedés kialakul PF fűtésnél és még egy természetes légkeveredést is csinál, meg természetesebb az emberi szervezet számára.
Na végre.:-)) Egy házban az egyetlen gyenge pont az ablak üveg kereténél lehet mert az nem okoz akkora problémát csak törölgetni kell. De ennek is a mellőzése javasolt. Kell venni egy infrás hőmérőt (6-7eft) egy páramérőt és a táblázat segítségével meglehet keresni a gyenge pontokat és még hőkamerás vizsgálat (kb 35eft) sem kell.:-))))
Köszönöm. Jól sejtettem. Ahogy számoltam, az ilyen arányok mellett az én szigeteléseimmel is viccesen alacsony fogyasztás jönne ki... Nálad a fentiek alapján 5% az ablakfeület... nálam 13... mondjuk napfényes időben ez előny. A mostani átkozott napfénymentes időben, azonban ez kifejezett hátrány.
Én ezt tudom csak nem mindenki és általában mindenki a saját kárán tanul, aki itt van a topikon az talán a más kárán mert mi itt mindent leírunk.:-)))) Talán nem késő.:-))
Ezt mondom én is csak én nagyobb hangsúlyt fektetek a szigetelésre mert annak valamikor bejön az ára főleg új építésnél. A túlfűtés meg csak viszi a pénzt.:-)
a padlófűtés mellé kötelező az a radiátoros fűtés ami felülről lefelé fűt és akkor nincs páralecsapódás meg penészedés
Mondod ezt egy radiátor nélküli padlófűtéses házban élőnek? :-)
Ha penészt akarok látni, akkor tanulmányútra kell mennem a hőhidakkal építkezett radiátoros ismerőshöz, vagy a szigeteletlen, de tökéletes nyílászárókkal megáldott, szellőztetni lusta cserépkályhás rokonhoz (igen, íme az ellenpélda, rossz elrendezéssel, kellő kitartással, szélsőséges esetben még ez is tud!). Mert nálam ez kimaradt. Igaz, hogy a kivitelezőmnek (mé nem lehet simán kőművest mondani, ez akkor még nem volt divat :-) én magam jártam a sarkában az összes szigetelési munka terv szerinti megoldásában, és ez volt az, amiben sehol sem engedtem, sőőt! Már régen behozta mind az árát.
És ha így-úgy bejut a levegő az nem szellőzés? :-))) Tehát szellőzés megvolt.
Valszeg a szigeteléssel ablakcsere is járt és mivel ezeknél már nem jut be így-Úgy a levegő jobban oda kell figyelni a szellőztetésre amit majdnem mindenki elfelejt és akkor vannak itt a topikon vagy valamelyik céghez mennek.
Arról gondolom még nem hallottál, hogy a szekrényt nem szabad közvetlenül a falra tólni, mert belülről szigeteli a falat a fűtés ellen és a kinti hideg győz?! :D
Viccen kívűl: a falat átkell fűteni, hogy a lecsapódás kifelé szoruljon. Ezt a szigetelés/belső hőmérséklet arányával lehet szabályozni, mivel a kinti hőmérséklet nem állandó a szigetelés meg igen.
Pedig ilyen egyszerű. 1X Ha kinyitod az ablakod akkor légcsere van nem hőcsere, alul megy be a hideg felül a meleg ki. 2X Igen de nézd meg a táblázatot milyen hőmérsékletnél áll ez fenn.
AZ ÉN HÁZAMNÁL MÉG HA BENT VAN 23FOK AKKOR A KÜLSŐ FALAM 22.5 A LEGHIDEGEBB ALUL A SAROKNÁL 20.5 FOK AMI 85% FELETTI PÁRATARTALOMNÁL OKOZNA GONDOT AMI ELÉG EXTRÉM. ÉS EZ MÉG NEM A NAGYON JÓ SZIGETELÉSŰ HÁZ, LEGALÁBB IS NEKEM.
A tengerésznél meg kellene nézni honnan kapja a nedvességet mert ilyen nincs ha nem kap nedvességet. Vízszigetelési hiba ,hiánya talán a felelős.:-)
Dehogy írok én itt szellőztetést! Pont hogy nem! Minek is? A kályhafűtés égéslevegője így-úgy bejut a helységbe. Kintről. Majd előbb körbejárja (meglehetős hőmérsékleten, mert a szeneskályha, olajkályha már csak ilyen) a helységet, a mennyezet alatt a relatív páratartalom kb. a szaharáé, akkor is, ha a szobában fejmagasságtól le egyébként normális a hőmérséklet. Gazdaságtalan? Hát persze, hiszen a szigeteletlenség élből az. A rossz hatásfokú kályha ugyanúgy. Viszont nem penészedik. :-) (jegyzem vagy húsz évig magam is ilyenben éltem, a szekrény mögött sem volt penész, és a ruháink sem voltak dohosak. Azóta becsomagolták azt a házat is, jórészt parapetes konvektorok vannak, adódnak is penészproblémák benne.. :-)
Dohos szag ott van, ahol a belső hőmérséklet nem képes annyira felmelegíteni a falat, hogy a pára ne a fal belső felületén csapódjón le. Ezt vagy a hőszigetelés növelésével, vagy a belső hőmérséklet emelésével lehet korrigálni.
Akkor kicsit mások voltak a fűtési szokások, mert inkább csak este (túl)fűtöttek(hogy elkerüljék a páralecsapódást), de a lényeg most is az, hogy a padlófűtés mellé kötelező az a radiátoros fűtés ami felülről lefelé fűt és akkor nincs páralecsapódás meg penészedés, meg az embernek is természetesebb. :)
Nem voltak olyan hülyék a régi öregek, mint amilyennek sokan képzelik őket. :D
Ezt írtam én is csak másképp mert ha csak fűtesz és nincs szellőzés akkor is kialakulhat viszont akkor is ha szigetelsz és nem szellőztetsz csak itt nagyon kicsi a lehetősége a szigetelés mértékében.:-) Te a fűtés nővelés és szellőztetést írtad amire én azt mondtam nem gazdaságos.
Szerintem is, radiátorral talán a krtikus részeken elérhetjük, hogy ne hűljön a kondenzációs pont alá a sarok, hiszen sokszor csak pár fokon múlik.
Viszont csak ezért dupla rendszert építeni talán felesleges. A legjobb megoldás mégis csak a megfelelő anyagok párosítása, hogy a hőhídnál is még "elég" meleg maradhasson a fal. Ha jól tervezik és a kivitelezés is megfelelő, akkor ha van is hőhíd, nem lesz penészfolt, függetlenül a fűtési rendszertől.
1X: Amikor szellőztetsz, akkor nagyobb százalékban csak lehütöd a benti hőmérsékletet. Nagyobb százalékban, mint a lég/páratartalom csere.
2X: Hidd el nekem, hogy a benti hőmérséklet a legfőbb tényező. Anyonszigetelt lakásnál is egy bizonyos (változó) hőmérséklet alatt elindul a lecsapódás, aztán a penészedés.
A szigetelés hatékonysága meg a kinti hőmérséklet aránya határozza meg, hogy mekkora hőfoknál alakul ki a lecsapódás(mekkora energiával kelll fűteni).
(tengerész) Ismerősöm amikor nincs itthon (pár hónapig) leveszi alapra a fűtést, és nagyon szépen folyik a viz a falakon, dohosodik, penészedik meg amit akarsz. (Szigetelt minden a lakáson.) Belső páraképződés kizárva! Szigetelés elött még fokozottabb volt a párásodás. Amikor hazajön és elkezd fűteni (nem kell nagy hőfokra gondolni, mert spórolós :) ), akkor megszünik a párásodás.
