Na de másnál (pl. nálam :o)) működik a hőcserélős módszer. Amivel nem azt mondom, hogy a keverőszelepes, hidrováltós, akármis nem jobb!!!
Nekem továbbra is az az 1 nagyon gyengén melegedő helyiség nem tetszik (elsőre). Ott - ha jól olvastam - még 40 fokos padló előremenő mellett sem hajlandó felmelegedni a levegő - ebből gondolom, a padló sem. Annak okának kell lenni. Gondolom, lépésállóak a padlófűtés csövek, de ha egy jólmegtermett kőműves rálép betonozás előtt (mondjuk még egy 30 kilós zsákkal a nyakában) nem horpadhat össze szinte teljesen?
Azért a hatás az nem semmi mert nem fázunk, csak szerintem nem elég a hatásfoka,értétek ugy hogy van 2 kör a nappaliban ami megy és a mosókonyha,a maradék 4 az csak alig van nyitva, a termosztát a nappaliban van és ott a hőfok a leirt idő(3-3.5) óra alatt melegszik fel 20.5-ről 21 fokra és akkor kapcsol ki a kazán, de ekkor a mosókonyhában nincs több 17 foknál, és a kazántól jövő melegvizzel sincs gond mert a hőcserélőig a cső és a cserélő is "tűzforró" kézzel szinte nem is birom...készen vagyok :)
JA, bocs, tényleg elvileg ha az osztón van az érzékelője, akkor 50-et kéne tartani. Szóval akkor lehet még egy oka hogy nem tud rendesen felmelegedni ha az összes kör rajt van, és a padló szivattyú is elég vizet szállít. A hőcserélő a kazántól nem kap elég mennyiségű meleg vizet. Ha nagyobb a hőelvétel a hőcserélőn mint amennyi hőt kap a kazántól, akkor hiába oké minden a padlófűtés körül. Szóval hiába elég meleg a kazán előremenő vize, ha nincs elég áramlás a hőcserélő kazán oldalán. Nekem a termofej nem tetszik. Hiába van 50 -re állítva, szerintem így is annyira akadályozza a víz útját, hogy nem akar elég mennyiségű víz menni a hőcserélőbe, inkább elmegy a radiátorok felé. Lehet hülyén hangzik, de most ezek után én már ilyenre gondolok, nem pedig a padlófűtés szivattyú teljesítményre. Nálam nincs semmiféle szűkítés meg termofej, csak egy keverőszelep. Szerintem itt kell keresni a hibát.
A lassú megfordulásnak ellentmond, hogy már szinte csak a nem meleg csöve van nyitva (ha jól emlékszem) és nem melegszik. Ha túl lassan fordulna meg, azért lenne hideg a visszatérő, akkor ott már melegnek kellene lennie rendesen.
Én azt mondanám, talán levegő szorult annak a helyiségnek a csövébe, de ennek meg ellentmond, hogy a gáz fogy, tehát a meleg bekerül a házba, de eredmény sehol semmi. Valahová "eltűnik". Akár lefelé, ha nincs szigetelés, akár oldalra, ha az aljzatbeton és a fal közt nincs semmi szigetelés (bár nekem sem sok), vagy felfelé... Valahol le kell adnia a rendszernek a meleget, amit felvett...
Most jelenleg nem tudok képet feltenni de már tettem fel, de a termofej nem asszerint szabályoz, hogy az előremenő elosztón mennyi a hő? Azon van ugyanis az érzékelője. A termofej az alatta átáramló viz hőmérsékletét figyeli? ezt nem tudom.Mert ha nem akkor hiába állitom fentebb mikor az 50-et sem éri el az előremenő hőfok csak ha 1 kört járatok, ezt onnan tudom hogy akkor a kazánt is leállitja.
A típusa alapján elég kell hogy legyen. Nekem is a 6-os van, és el kell hogy bírja a egyszerre az egészet. Nem tudod, hogy a csövek milyen távolságra vannak egymástól? Milyen hosszúak a körök, vagy ? m2? Először próbáld ki 60 fokon. Valószínűbbnek tartom hogy a hőfok kevés, nem pedig a szivattyú gyenge.
Ha külön külön átmelegszik, akkor a szivattyú és a körök rendben vannak. Akkor az a szitu, hogy ha egyszerre van rajt az összes kör, akkor lelassul az áramlás, és a 40 fokos padló előremenő a felfűtési időszakban édes kevés. A termofejen kell emelni, hogy a hőcserélő melegebb vizet tudjon küldeni a padlóba, 845-50fok). 1 napi járatás után ha már kellően átmelegedett az összes kör visszatérője, meg a padló is, akkor 55-ig vissza lehet venni a termofejet. Az nem létezik, hogy ne működne ezek után. Nálam nincs beszabályozva semmi az osztónál meg a gyűjtőnél egyenlőre, mégis meleg van mindenhol. Ha már működik a rendszer, akkor lehet szabályozgatni. Én az elején, mikor hideg volt a rendszer, 60 fokon nyomattam a padlófűtést, fél nap alatt meleget csinált. Ehez a hőcserélő másik oldalán 70 fokot kellett biztosítani folyamatosan. A visszatérő ilyenkor 40-45 fokos volt. A padló meg 38-40. A festés miatt kellett mivel ki kellett szárítani a helyiségeket költözéshez.
Más gond már nemigen lehet, a hőcserélőt nagyobbra cseréltettem, mostmár elvileg jól is van bekötve, dugulás sincs a rendszerben, más összetevője meg már nincs a padlókörnek csak a szivattyú.
Bármelyik kör önmagában jól működik, csak együtt nem?
Akkor lehet, hogy a szivattyú kevés ehhez vízszállításra.A több párhuzamos kör miatt a víz sebessége olyannyira lelassul, hogy teljesen kihűl a víz, mire visszaér.
Nagyobb szivattyú kéne, esetleg.Vagy a szivattyú nem tudja, amit tudnia kéne.
Akkor 2 helyen lehet a kutya elásva. Az első: hiába járatod a kazánt 65 fokon, ha a termofej csak 50 fokot enged a hőcserélőnek, ami csak 40 fokra tudja az osztót melegíteni. Ez természetes, mivel a hőcserélőnek van vesztesége, ami kb 5-10 fok. Nekem a 30kW-os hőcserélő is kb 5-10 fok hőlépcsővel dolgozik. a két oldal közt 5-10 fok is lehet a különbség. Szóval ahoz hogy az osztón 45-50 fokot tudj produkálni, a termofejet 50-ről legalább 55 de inkább 60-ra kellene állítani.
A második pedig az áramlás. Ha lassú az áramlás, akkor van az, hogy az előremenő és a visszatérő közt nagy a hőfokkülönbség. Ha nagyobb a térfogatáram, amihez nagyobb szivattyú kell, akkor kisebb lesz a hőfokkülönbség is az előremenő és a visszatérő közt. Ebből az következik, hogy a padló jobban átmelegszik, és melegebb lesz a házban. A Wilonak melyik fajtája? 25/? Először próbáld ki a következőket. Termofejet állítsd 60-ra csak a mosókonyhát nyisd ki a többit zárd el. A szivattyút állítsd a legnagyobbra, és figyeld a hőfokokat. Pár óra alatt kell hogy produkáljon valami újat.
Az összes szigetelés rendben van, dugulás sincs biztosan mert ha egy kört járatok akkor jól működik bármelyik kör és a visszatérő is átmelegszik néhány perc alatt kézzel érezhetően, csak a több kör egyszerre történő játratásánál van gond.
mint modtam már amikor először felvetettem a problémát , javasoltátok hogy állitsam 50 fokra a termoszelepet, na ez azóta azon van ez már több hete talán hónapja volt, és már mindegyik állásban járattam a szivattyút.
Akkor amint azt előttem is mondták, tekerd fel a szivattyút a legnagyobb fokozatba, a kazán előremenőt is emeld feljebb. A hőcserélőd előtti termoszelepet is, akár 45 fok fölé is eleresztheted egy teszt erejéig.
Apropo, be lett szabályozva anno az osztó-gyűjtő a beüzemeléskor?
az a helyzet hogy folyamatosan 50 fokon van a termofej beállitva hónapok óta, de ez csak akkor kapcsolt ki, ha csak pl egy kört keringettem. a mostani állapotban (3 kör nyitva már nem kapcsol le, tehát nem éri el ezt a hőfokot az előremenő osztó folyamatos járatásnál sem.A kazán 65-67 fokon járatom, de ugyanez volt amikor 75 fokon üzemelt folyamatosan.
Hónapok óta 21 fokra van beállitva a termosztát, nekem ennyi elég is lenne, de igy nem melegszik fel a legtávolabbi hely. Csak annyira hül ki mindig amennyire a termosztát engedi.Ha a termosztátot a mosókonyhába tenném akkor meg talán sosem állna le a kazán. (minden egyes felmelegitéskor folyamatosan leállás nélkül megy 3-3.5 órát, naponta 3x volt ugy hogy 4x ez 9 ill 12 óra folyamatos járás, ez nem sok?)
a visszatérőn nemigen tudok olyan hőmérsékletet mérni, Wilo szivattyúm van és már mindegyik fokozaton próbáltam, és valószinüleg ez lehet a gond , hogy tul lassan fordul meg a viz, mi lenne ha az összes kör nyitva lenne és fűthetném rendesen a többi helyiséget is .(valószinüleg csak álmodozhatok erről :( )
Nekem ezzel a kazánnal HMV-re (2 felnőtt, egy gyerek) és egy kevés gáztűzhelyes főzésre kb 35-40 m3 gáz ment el átlag egy hónapban, nyáron-ősszel (a sütő villanyos a tűzhelyemben). Most lehet, hogy több mert a tartályom fent van a kazánnal a tetőtérben, és a hőszig még nincs teljesen befejezve, talán több lehet a veszteség.
Nálam eldöntötte a villany-gáz HMV kérdést, hogy 10 évig anyáztam a kapcsolt áramra, lesz melegvíz este elég a 120-as boylerben, vagy nem lesz ... annyira gazdag meg nem vagyok, hogy nappali dróton legyen a boyler ...
40 fokos előremenőnél, ha rendesen forog a víz, akkor néhány órányi üzem után olyan 32-35 fokos visszatérőnek kellene jönnie a visszatérőn. A tiéd olyan, mintha túl lassan fordulna meg benne a víz. Milyen típusú szivattyúd van, és milyen fokozaton használod?
Ha van normális(min. 5 centi) szigetelés a a padlóban a csövek alatt, akkor működni kell neki. Ilyen időben 40 fokos előremenőtől ne is várj többet főleg pár óra után. Főleg hogy át van hűlve a rendszer. Tekerd fel úgy az előremenő hőfokot, hogy a padló osztójában legalább 45 de a teszt időszakára inkább engedj 50 fokot 1 napig, és utána nézd meg a visszatérő hőfokot, meg a helyiség hőfokot. Ha egyszer fel van fűtve, akkor visszább veheted, de ilyen időben tartósan kell a 43-45 fok. A 40 az kevés neki. De ez függ a csőtávolságtól is, meg a szivattyú szállítási mennyiségétől is. A működése valóban lassú, nem órákban mérhető. Kell legalább fél de inkább 1 nap hogy amit beállítasz, azt észleld is. Ja, és nézd meg a padló hőfokot is. Nálam a tapasztalat az, hogy ha épphogy langyos, akkor alig 20 fok van, ha kellemesen langyos amit még az ember elvisel, akkor 20-22, ha már 50 fokon járatom a padlót fél napig, akkor már meleg, ami hoszabb távon mezitláb már kellemetlen, ilyenkor már 23-24 fok körül van bent. Ez 7cm szigetelő, és 10cm-es csőtávolságnál van 20-as csővel. 38-as PT falakkal kívül még nincs semmi csak a csupasz tégla, és ma. ablakok. Remélem ez alapján lesz viszonyítási alapod. A hőcserélő beötése ezek szerint már jó, a meleget tovább adja, csak emelni kell a hőfokot legalább 45-50-re. A 40-41 fokot milyen kazánelőremenő hőfokkal tudod biztosítani az osztóban?
Nekem a 25-ös fűtő változat van, eddig bejött (első szezonját tekeri, nyár óta HMV, október óta fűtés). Beretta Mynute szíve van ...
Rendszerem padló + radiátorfűtés vegyesen. Ezenkívül egy külön kétkörös HMV tároló tetejére is dolgozik, beépített előnykapcsolással 80 fokos fűtővizet ad a tartály hőcserélője számára, termosztát vagy érzékelő jelére. Fűtővizet kétféle felállásban jumperelhetően 25-45 (pl. csak padlófűtéshez) vagy 40-85 fokos beállítható előremenővel készíti. Egy 3 fokozatú Grundfos keringetőszivattyú van benne. Elviszi az egész rendszert jelenleg (fszt: 85 hasznos m2, ebből kb 50m2 padlófűtés és 5 db radiátor/később a tetőtér is hozzájön a rendszerhez)
Tartalmaz időjáráskövető szabályozást, ami külső érzékelő rákötésével aktiválódik (nálam ez még nincs bekötve, de be akarom később).
6 kW-ig tud lemodulálni, most kísérletezek az előremenő hőfokokkal és a keringetőt is variálom néha II-III fokozat között.
Most épp. 46 fokos kazán előremenővel fűtök, köbméterenként ~1 liter vizet talál a földgázban ... ;).
A gyári tetőidom alsó része eléggé jegesedik fent ebben a takony időben (az újévi hidegek óta), de amíg szó nélkül teszi a dolgát nem izgatom magam annyira vele ...
Nekem nagyon bevált eddig (kopp-kopp-kopp)
Mondjuk a kombit én nem venném meg, részemről mindenképp külön tárolót akartam.
Ha jó áron kapod, és megfelelő a házadhoz is szerintem best buy lehet ...
Szerintem ez igy kozeliti a normalist. Probaltad hogy egy par napra elfelejted, hagyod hogy tegye a dolgat?
Nalam a kovetkezokepp mukodik a pf. Normalban 19 fokra van allitva, 18.5 es 19.5 kozott maszkal a nappali homerseklete. Ez azt jelenti hogy neha orakig nem fut, majd 1-2 ora hogy visszakuzdje magat. Feltekertem 20 fokra, onnantol vagy 4 orat futott egyfolytaban hogy 20.5-re feltornazza. Mondjuk kozben kint volt ugy -6 fok.
Szoval a padlofutes egy lassu dolog, ha valamit ki akarsz probalni, minimum egy nap hogy meg tudd figyelni.
az én problémám sajnos még mindig fönt áll. Annyiban javult a helyzet, hog y most már a hőcserélőt "elhagyja " a melegvíz , az előremenő elosztónál 40-41 fokos vizet mértem (még lehet ez is kevés)a hőcserélő átkötése óta.
a visszatérő elosztó 2 óra folyamatos járatás után is majdnem hideg marad, a legtávolabbi helyiségem(mosókonyha ahol a ruhákat elvileg száritanánk 3-3.5 óra folyamatos járatás után sem melegszik fel jó ha 17 fokot tudok mérni maximum)
a többi helyiség az aránylag "jó" 20.5-21 fokon van beállitva, de ezt a hőfokot ahol a bekapcsoláskor 0.5-1 fok különbség van ezt is 3-3.5 óra alatt éri el minden egyes felfűtéskor . Az elosztó 7 köréből 3 van nyitva teljesen ebből az egyik a mosókonyhájé,a többi 4 éppen hogy nyitva van. nincs több ötletem.
(A gázszámláról nem is beszélve, holott nincsenek is olyan őrült hidegek, dec 23 óta 295m3 ment el és hol van még 23.-a, és elvileg egy korszerű fűtésről lenne szó, hát nem tudom....)
Ma este még mindenesetre megpróbálkozom a szivattyú cseréjével, ha nem lesz jobb várom az ötleteket, hogyan lehetne a hőcserélős megoldást "elfelejteni".
Ez lehet , hogy hülyeség de már mindent megpróbáltam :(
Köszönöm! A hozzászólásokat! Azt, hogy mennyiért szeretném és mennyi lesz az majd kiderül! A HMV -t mivel gazdaságosabb előállítani? Gáz vagy Villany? http://portal.d-eg.hu/content/view/661/41/
Ha sk csinálja, akkor az anyag megállhat annyiba. Nekem 5-600 körül megállt, 80m2 padlófűtéssel + 1 csőradiátor, gázkazánnal szerelvényekkel, 200 literes 1 hőcserélős bojlerrel.
szereléssel, csövekkel, radiátorokkal együtt? Hát az tényleg elég kevésnek tűnik. Nekem kazán nélkül többre jött ki eddig, pedig szerintem olcsón szerelték és az anyagot se vettem drágán....
