Hogyan készítsünk jó pálinkát? Cefrézési, főzési ismertetők, főzőberendezések, tanácsok,videók, tesztek, gyakran ismételt kérdések a következő linkeken:
Az én csipke, valamint narancs és almacefréimét meg a kisszoba. :))
Apropó narancs!
25 kg narancs (pucolva 20) majdnem kevesebb cefrét adott, mint a 8kg csipkebogyó, megfelelö állagúra higítva. Az illata, viszont mindkét cefrének remek. Máramennyire remek az erjedésben lévö cefre illata.:)
Vigyázni fogok, lesz benne könnyen oldódó kötés, nem lesz baj. Nem töltöm túl, óvatos vagyok. Van gyakorlat, tisztában vagyok a veszélyekkel és komolyan is veszem.
Szia! Ha ezt előbb írod,,,,akkor lehet nem hajtogattam volna a kemény rézcsőből páraszedőt.:-) Jó lett volna rá a nagy főzőm páracsöve is, ami kb. 22-es kemény rézcső. Mondjuk, az meg lehet túl hosszú lett volna.
Mindegy, az egyik felén a hajlítás meglepően jól sikerült, tökéletes az ív. A másik fele viszont csak 4.-szerre lett kb. 90%-os minőségű, picit szépséghibás, de nincs megtörve. Gázlánggal hiába hevítettem, majd hűtöttem, kevés volt neki a hő, nem puhult ki. Megtöltöttem a csövet, és úgy hajlítottam, nagyon-nagyon lassan, de erőből. Azért elég jól sikerült, végeiből még fűrészelek, ha itt lesz már a kukta. Ilyen lett a 15-ös:
A rozsdamentes tésztaszűrő jó ötlet, én is olyat használok. De vigyázz vele!!!! Minél nagyobb legyen, tartsd meg az öblét, hogy a gőzkivezető lyukakra föl ne tudjon feküdni, mert az a "tuti" dugulás!!!! Kuktánál komolyan kell venni dugulásból eredő robbanás lehetőségét.
A főzésnél nem a hőmérséklet a lényeg, hanem a közölt hőmennyiség. A cefre úgyis mindig a pillanatnyi összetételének megfelelő forráspont hőmérsékletét fogja fölvenni. Afölé úgysem tudod nyomni, alatta meg nem forr. A rezsón a hőmérsékletbeállítás csak fölülről határolja be a hőmérsékletet, azaz segít a leégés elkerülésében.
A kukta aljától és a rezsótól függően 100-120-140oC-on fogod használni a rezsót. A hőmérsékletkorlát a robbanás elkerülésében is segít, 120oC-on ugyanis csak 0,5 bar túlnyomás van a kuktában, amit röhögve kibír.
Habzás ellen 1 kiskanál étolaj. De túltöltés ellen semmi nem véd meg!
Tehát inkább főzd le 4 adagban, mint hogy 3 felé osztod és majdnem tele lesz!
De én biztos, hogy nem így csinálnám. 5/4 félhollandis csatlakozással szerelnék rá egy gömb alakú deflegmátort.
Ettől sem lenne bolondbiztos, de ha megfelelően aprítod a gyümit akkor nem töm el ekkora lukat és tud terjeszkedni a cefre. Ráadásul a pálinkád minősége is csak jobb lehet!
:-)) Oksa. Rézlemez lenne a legjobb, az talán katalizálna is valamennyit, de az egyenlőre nincsen. Viszont arra gondoltam, hogy rozsdamentes tészta, vagy tea szűrőnek lefűrészelem a szárát és fordítva csavarozom hozzá a fedélhez, mint ahogy használni szokjuk. Olyan fajta cefrékhez kell a kukta-lepárló, amik alapból erősen habzanak, nincsenek benne nagy darabok, alkoholhozamuk viszont nagyon jó és egy ilyen kisebb lepárlóval is lehet bőséges párlatot készíteni. A szűrő szita felülete talán a habot is megtörné, ha esetleg odáig feljutna. A cefre darabokat szvsz. megfogja, a gőz szabadon áramolhatna rajta. Ha mégis totál bedugulna, ami azért elég durva lenne, mellette kétoldalról még mindig tud menni a gőz. Szerzek majd egy darabka rézlemezt, ha nem válna be.
Mindenkinek még egyszer köszönöm a sok hasznos tanácsot!
Pörzsölőm nincsen, csak földgázas tűzhely legnagyobb gázrózsája. Egy próbát megér, jó ötletet adtál, mindig tanul az ember! Sógornak telefonáltam, délután elhozza autóval a 15-ös csövemet, valami 2 méteres darab van, bőven elég lesz.
A kuktafedél belső oldarára tegyél egy kis terelő lemezt, hogy legalább a felfröcsögést megúszd. Ha áthabzik, az ellen nem véd, de több a semmitől! Én egy fekvő U alakú lemezkét barkácsoltam oda, csak egy furat kellett rá és ez nem haladta meg még a képességeimet. Többre nem vállalkozom :-), meghagyom hal, Norris és rézműves uraimnak. Bocsánat, ha kihagytam még valaki ügyes embert.
Hogyan készítsünk jó pálinkát? Cefrézési, főzési ismertetők, főzőberendezések, tanácsok,videók, tesztek, gyakran ismételt kérdések a következő linkeken:
Egyértelműen finomabb. Persze darabolva, minden hibás részt kivagdaltam az anyagól. Forraltam egy bő fél kondér vizet, amikor forrt beletettem a birseket, amennyi fért. Újraforrás után pár perc főzés elég neki, hogy utána már jól vigye az aprító szár. Szűrővel kiszedni, mehet bele az újabb adag. A végén a levet rá lehet önteni. Kell bele élesztő a főzés miatt.
Ja....... Nem tudom te pontosan mire gondolsz, de tényleg elég unalmas, hogy időrő-időre jön valaki, rosszul kérdez, félreérti-félremagyarázza a válaszokat és még ő dobálja magát.........
Kötelességemnek tartom tájékoztatni minden pálinkafőzőt, hogy a mai napon a győri Szent Miklós templomban az Úr áldását tolmácsolta a tisztelendő, a jövő évi pálinkákra, és a jelenlévő pálinkafőző személyekre. Mivel a MÉT(Magánfőzők Érdekvédelmi Testülete)-et Csak Kibé barátom, és jómagam képviseltük, jövőre csak mi fogunk jó pálinkát főzni, Ti meg szart, bár e tény nem hoz túl nagy változást eddigi produktumaitok minőségében.:DDD
Sok lenne a 22-es, szerintem, az 50 literes nagy főzőmön van ilyen vastagságú csövezés. Lehet, hogy 25-ös van rajta, most így fejből nem tudom, de 22-25.
Nem tom, ki írta, hogy mókás lennél, ezekkel a dumákkal, inkább faszfej vagy! Nehogy a végén Te szaladj bele ilyesmibe, amivel fenyegetőzöl, ami egyébként ITT nem szokás!!!!!!!!
...a 8-ast belső átmérőnek mondja...az egy 10x1-es cső...teljesen megfelelő a hűtőteljesítménye, (ha átfolyósra csinálja), még a 2-méter is elég lenne egy 14-es kutához...én az első 21-literes főzőm-höz, 3-m 8x1-mm rézcsövet
tekertem...most is kiválóan működik, (de a 10x1-es azért jobb)...
Könnyen oldható kötéssel csatlakoztatom majd a 15 mm-es páracsövet a 10 mm-es hűtőcsőhöz. Jó lenne, ha megbírná a hűtőspirál, mert ez már régóta megvan. Ha nem bírja, akkor tekerek egy vastagabbat, megpróba.
Köszi szépen! Így belegondolva, tényleg a biztosító szelep is bedugulhat. Szilikoncsövet milyen boltban tudtál venni hozzá? Én 1 hónappal ezelőtt majd minden vízszerelvény boltba ellátogattam, és sehol sem tartottak ilyet.
Már megvettem, postán küldik, szerintem holnap már itt lesz. Szemeztem a 17 literesekkel is, de most elég vékony a pénztárca, szóval a 14-est megkaptam 7 ezerért, a 17-esek ára viszont 12000 fixen, nincs ennél olcsóbban sehol. Majdnem dupla a különbség, ezért a 14-es.
Főztem ilyesmivel. lehet vele jót főzni, nem a kuktán múlik a pálinka minősége, hanem a cefrézésen.
Nekem mindkét szelep helyén jött ki a gőz. A biztonsági szelep ugyanúgy eltömődhet, mint a kicsatlakozás, semmivel nem jobb. Mindkét kicsatlakozás rövid szilikon gumicsövön keresztül csatlakozott a páracsőhöz.
1,5m 15mm-es (emelkedő) rézcső volt a páracső, és ugyancsak 1,5m 15mm-es rézcső a hűtő, de hűtőnek 1m is elég.
Fűtésnek indukciós rezsót használtam, olyat válassz, amin nem csak teljesítményt, hanem hőmérsékletet is lehet állítani. Leégés nincs kizárva így sem.
Még egy tanács: Ha még nem vetted meg a kuktát, inkább a 17 literest vedd.
Sziasztok! Saválló kuktából készülő 14 literes mini-főzővel kapcsolatosan szeretnék kérdezni. Két szelepes lesz, Arian márkájú, egy biztonsági és egy fesztelenítő van benne gyárilag. Ha csak a fesztelenítőt szerelem majd ki belőle, annak a helyére jönne a páracső, és a biztonsági szelepet benne hagynám, működne -e a főző? A hűtőspirál már megvan, 10 mm-es külső átmérőjű, lyukátmérő 8 mm és 3 méteres réz. Páracsőnek milyen vastagságú, illetve átmérőjű rézcső lenne a legmegfelelőbb a 14-es kuktába?
Ha valakinek esetleg már van kuktából épített főzője, érdekelne a vele készített ital minősége is. Köszönöm!
A jövedéki biztosítékot a kizárólag bérfőzést végző szeszfőzdére 200 ezer forint,
Na,akkor a felette lévő összeget 8 napon belül kérem visszautalni.Vagy ez visszafelé nem így fog működni?:-)))
Pár nap felszabadul az évi egyszeri elszámolással,de valszeg több lesz a váratlan,majd kiforrja magát.Szűrőt pénzért nyitják majd,vagy kérni kell egy ingyenes részelszámolást?Akkor viszont ugyan ott leszünk...
2013. január 1-jétől az alkoholtermékek jövedéki adómértéke figyelemmel e termékek magasabb alkoholtartalomból adódó nagyobb mértékű egészségügyi kockázatára 15%-kal emelkedik.
Adóalapra vetítve ez a következőket jelenti:
szeszes ital + szeszes italnak nem minősülő alkoholtermék (pl.: finomszesz)
magánfőző által évente 50 litert meghaladó mennyiségben előállított párlat
289 900 forintról 333 385 forintra
A bérfőzési rendszer átalakítása
A bérfőzési rendszerre vonatkozó jövedéki szabályozás felülvizsgálatra került a lehetséges egyszerűsítések és az engedélyesek adminisztrációs terheinek csökkentése céljából, mely az érintett gazdálkodói kört tömörítő szakmai szervezetek, a Pálinka Nemzeti Tanács és a vámszervek bevonásával valósult meg.
A bérfőzés zárt rendszere továbbra is fennmarad, azonban az időszaki elszámolás évente egy alkalommal az engedélyes és a vámszerv által egyeztetett időpontban a szeszfőzde adóraktár engedélyes termeléséhez igazítva történik.
Új szabály, hogy az engedélyesnek a bérfőzési naplót (bérfőzési lap) bérfőzetőnként és bérfőzésenként 3 példányban kell vezetni, melynek második példányát a tárgyhónapot követő hónap 20. napjáig meg kell küldeni a hatósági felügyeletet ellátó vámszerv részére, a harmadik példány a szeszfőzde engedélyesének bizonylata.
A bérfőzési napló (bérfőzési lap) megküldése a vámszerv részére több féle módon teljesíthető:
a) postai úton történő elküldéssel vagy a vámszervhez történő személyes bevitellel,
b) a vámhatóság által rendelkezésre bocsátott elektronikus nyomtatványon az ügyfélkapun keresztül vagy
c) a 8/2004. (III.10) PM rendelet 37/A. § szerinti bizonylat-kiállító programmal előállított bérfőzési napló (bérfőzési lap) elektronikus adathordozón a vámhatóság által meghatározott formátumban történő benyújtásával.
A havonta megküldésre kerülő bérfőzési lapokat (naplót) a vámhatóság a beküldést követően feldolgozza, melynek eredményeként az évi egyszeri elszámolás időtartama is a minimálisra csökkenthető.
A bérfőzési lap (napló) továbbra is két tömbös nyomtatvány lesz, melynek adattartalma (a származási igazolványon egyes rovatok mérete, azon, valamint a cefre átvételi nyomtatványon a nyilatkozatok megfogalmazása) a könnyebb felhasználhatóság érdekében átalakításra került.
Az engedélyes hatósági felügyeletét ellátó vámszerv az évi egy időszaki elszámoláson túl a szeszfőzde adóraktár engedélyes kérelme alapján (például megtelt a szeszmérőgép próbaszesz tartálya) résztermelés megállapítását végzi el költségmentesen. Az adóraktár engedélyese által kért résztermelés megállapítása során a vámhatóság kizárólag a termelt mennyiséget (a szeszmérőgép óraállását és a próbaszesz mennyiségét, alkoholtartalmát) jegyzőkönyvezi.
A bérfőzést végző szeszfőzde adófizetési kötelezettségének 200 ezer forint összeghatárban történő megállapítása az adómérték csökkenését követő bevételekhez igazodik, az adókockázat mértékét követve, mivel a bérfőzött párlat tekintetében 50 liter mennyiségig megállapított 0 forint/hektoliter adómérték következtében a hatályos jövedéki szabályozás szerinti 500 ezer forintos összeghatár elérése nem életszerű.
A jövedéki biztosíték mérséklése
A jövedéki biztosítékot a kizárólag bérfőzést végző szeszfőzdére 200 ezer forint, az évi legfeljebb 20 hektoliter tiszta szesz tartalmú alkoholterméket előállító kereskedelmi szeszfőzdére 2 millió forint, más szeszfőzdére legalább 10 millió forint értékben kell nyújtani.
Feribá51 KÖSZÖNÖM a választ én is egymenetben nyomom és tudom hogy te jot montál elnézés kérek!!!!!! de kiváncsi voltam a forumozok reakciojára mert az ismerösöm ot volt a ZD és elmesélte ....
Hidd el a legkomolyabb voltam, amikor válaszoltam. Azt akartam érzékeltetni, hogy nincs válasz a kérdésedre. Itt szimpatiáról, hitről, érzékszervekről, beidegződésekről van szó. Ezeket nem lehet mérni.
Akkor is a legkomolyabb vagyok, amikor azt mondom, hogy nekem sem a szőke, sem a barna, hanem a gesztenye barna tetszik. Lefordítom: sem a két lépcsőst, sem az egylépcsőst, hanem az úgynevezett "egymenetest" főzök. Itt a kiválasztás jobb mint a kétlépcsősnél de gyengébb, mint az egylépcsősnél. Valahol egy olyan se hideg se meleg megoldás, de egyszer főzöm a cefrét.
A véleményekről nem akarok írni, mert az én alkoholista haverjaimnak nincs papírjuk arról, hogy zsűrizhetnek.
Ez marha jó! Baromságot kérdezel, és még Te vagy felháborodva! Feribá válaszolta meg pontosan a kérdésed lényegét. Ha nem érted, az baj. Ha csak egy hangyányi fáradtságot vettél volna, hogy bármennyire is utánaolvass, bárhol a dolognak, nem kéne így beégned, ráadásul úgy, hogy azt hiszed, Te vagy a sértett fél. Én is őszinte vagyok, szerintem Tucso, a "mi erre esküszünk"-öt így értette:
Atyavilág! Pedig hidd el, hogy Feribá a pontos igazságot mondja. Praktikus okok döntenek az egyik vagy másik technológia mellett. Manapság a hivatásosok inkább egylépcsős technológiát telepítenek. Ők ugyan azt állítják, hogy azért, mert csak egylépcsős technológiával lehet igazán jó pálinkát csinálni, de el ne hidd. Fő ok a helytakarékosság, a kisebb energiafelhasználás, és az, hogy jobb hatásfokkal tudják a szeszt kinyerni a cefréből ("szeszprés"). Cserében az egylépcsős sokkal érzékenyebb a pontos beállításra, mint a kétlépcsős. Ennyi.
Szóval, a kérdésed értelmetlen - de ezt itt már rengetegszer megtárgyaltuk.
Feriba51 én nem vicböl kérdesztem komojan it mindenki osza az észt löki a hülyeséget "akinek nem inge nem veszi magára"de én kiprobáltam mind kettöt és kiváncsivagyok mi a véleményuk enyi ha viccelni akkarok felmegyek más honlapra és ot fojtatom ez nem sértésnek ved vagy nem ezértvan a FORUM !!
Kicsit bővebben: Mindkét eljárással lehet, rossz, jó, és kimagasló pálinkát csinálni.
A kétlépcsős robosztusabb eljárás, nehezebb vele elrontani a főzést, kezdőnek mindenképpen csak a kétlépcsős ajánlható. Egylépcsőssel kezdők mindig jól megszívják, sokkal több tapasztalatot igényel.
Kimagasló pálinkát mindkét eljárással csak komoly tapasztalattal lehet készíteni.
Hogyan készítsünk jó pálinkát? Cefrézési, főzési ismertetők, főzőberendezések, tanácsok,videók, tesztek, gyakran ismételt kérdések a következő linkeken:
Én csináltam birsből olyat, hogy először sima darált, másik része meg főzött... A főzött intenzívebb illatú lett, ízre is jobb volt. Kihozatal egyforma volt nagyjából.
Hogyan készítsünk jó pálinkát? Cefrézési, főzési ismertetők, főzőberendezések, tanácsok,videók, tesztek, gyakran ismételt kérdések a következő linkeken:
Bocsi, de most ugyanazt mondtad mint én. Tök mindegy milyen módszerrel különböztetik meg az ingatlanokat. Visszatérve az eredeti témához, a NAV is megteszi nyugoggyá megfelé.:DD
100 litert 10kW-nál sokkal erősebben azért inkább ne fűtsél. Nem biztos, hogy a 32 kW-ot a víz/olajfürdő túlnyomás-túlmelegedés nélkül át tud adni a cefrének.
...pályinkásat...bizony van ilyen, hogy több száz lakás van egyetlen HRSZ-on...én a lányomnak Újpalotán egy olyan házban vettem lakást, amiben több mint 500-lakás volt...de az elején ezeket, a társasházi törvénynek megfelelően "albetétesítik"... ez olyan, mint az eszmei megosztású telek...ott is egy HRSZ-en több tulajdonos is lehet...ezeket egy ügyvédi szerződéssel hivatalosan is meg lehet osztani, akár többfelé is...olcsóbb, mintha újra kiméreted és mindenki új
Egy hrsz.-en van az egész ház??!! Az nem lehet, Te! Illetve van olyan, de ott minden lakásnak ott van a végén, hogy /1., /2., /satöbbi. És minden lakás külön ingatlanként van nyilvántartva a földhivatalnál. Ha nálatok mégis úgy van, beszállok. Felveszünk egy nagyobb összegű kölcsönt, oszt jelzálog lesz a többi lakó ingatlanán is? Ha egy egész háztömb a fedezet, má csak kapunk egy pár száz millát, nem? Úgy is rég voltam HaWaii-n, különben is igyekezni kell, mert állítólag süllyed.:DD
Nem lehet, hogy úgy jártál, mint mindannyian előbb-utóbb?: A gyerek azt mondta vesz neked egy panellakást, oszt bepakolt egy szocotthonba?:DDD
Fordítva ülsz a bilin. A kérdés az, hogy mekkora teljesítménnyel lehet 100 liter cefrét fölfűtéssel együtt kb. 3 óra alatt lefőzni? Ez persze függ a cefre alkoholtartalmától is, de ha egy átlagos 4%-os cefrét veszünk alapul, akkor ehhez ökölszabályként 10 literenként 1kW fűtőteljesítményre van szükség.
Hogyan készítsünk jó pálinkát? Cefrézési, főzési ismertetők, főzőberendezések, tanácsok,videók, tesztek, gyakran ismételt kérdések a következő linkeken:
Egy tapasztalt emberke valaszara volnak kivancsi.
Adott egy ketlepcsos palinkafozo szimpla fallal 100 liter cefrenek ~ mennyi ido kell az 1. lepalrasara gaz futes eseten
Megint helyben vagyunk, jön a törvénymagyarázás, a különvélemények, és mingyá jönnek a szövegértelmezők is.. Azért becsülöm a jövedéki törvényeket, mert egyértelműek, nincs kiskapu, nincs félremagyarázat, stb. Pölö, a törvény szerint, amely szeszesitalt zárjegy nélkül hoznak kereskedelmi forgalomba, vagy dohányárut adójegy nélkül, az adózástól elvont terméknek minősül. Pont! Különben mindenki vitatkozna, hogy leesett, leázott, lehugyozta a kutya. Nem számít. Ha nem tetszik, pereld be a kutyát. És ez komoly. A jöt szerint, egy háztartás, az egy helyrajzi szám alatt bejelentett lakosok. Pont! Mindegy, hogy Hamupipőke a sufniban, Hófehérke meg a kutyaházban lakik. A jöt szerint, mindig az a felelős, aki birtokol. Pont! Vagyis akinek a telkén, kocsijában, zsebében, bármilyében található fel a cucc. De ez fordítva is így van. Ha pölö Ptibci a fölös öt litert(amit egyébként én inkább megittam volna a főzdében, mint bevállaljak egy jövedéki bírságot) a finánc szeme láttára időben át tudja dobálni a szomszédba, nem tudnak vele semmit csinálni. Persze, ha nem lenne szépen rögzítve, hogy lefőzték neki a 91 litert.:D
Megvannak az idei eredmények, (vagyis a tavalyi) vegyes gyümölcs (szilva/körte) 25liter, törköly 30 liter/főzet. Ezek egész tűrhető értékek ugye? Elég jó illatúak, nincs semmilyen kellemetlen illat benne. Köszönöm a segítségeteket!
Csak nem gondolod, hogy komolyan veszem? Nyugi! Az önérzetembe sem gázoltál bele. Egyébként is, ha valaki ide ír az magára vessen.
Most azért halványan megjegyezném, hogy ez a cikk azért nem igen tűnik szakmaiatlannak. A lényeget elmondja a nagyközönségnek. Aki leírta, ezt így értelmezte. (aránylag helyesen és érthetően) Értsd te is úgy, hogy intő példa, melesleg ecseteli az emberi hülyeséget is. Ki az a baromfi, aki házához hív ismeretleneket egy tiltod dolog lebonyolításához? Lám, itt a példa, hogy van ilyen gátlástalan, törvényeket nem tisztelő ember. (Főztem én is tilosban, de nem vertem a saját hülyeségemet nagydobra.) El tudom képzelni, hogy a jogaira való hívatkozás az egyetlen védekezése és mindenki hülye, csak ő nem.
Mindenesetre azért az sem derül ki pontosan a cikkből, hogy adózatlan pálinkát árultak-e, vagy adózottat, de az interneten árulták, ami tilos. Kissé zavaros a cikk. Az sem világos, hogy a másik pálinkafőzőnek minősülő üstöt árult-e engedély nélkül, vagy pálinkafőzőnek könnyen átalakítható, de pálinkafőzőnek nem nem minősülő üstöt, csak éppen általában sértette meg az adózás rendjét? (Úgy értem, hogy ha kanalat árul, az is szabálytalan lett volna.
Ezt megkerülendő, a pont beérett szemeket fagyasztóban kell gyűjteni, és mikor megvan a mennyiség, lehet is egyszerre cefrézni. Őszelőn ugyanígy jártam el az SD-vel, és láss csodát, pompás lett:D
Hogyan készítsünk jó pálinkát? Cefrézési, főzési ismertetők, főzőberendezések, tanácsok,videók, tesztek, gyakran ismételt kérdések a következő linkeken:
És ha van egy albérlő,akkor ő is a háztartáshoz tartozik?Ha apósom főzet 50 litert,akkor én csak 36-ot főzethetek?Papíron mi közünk egymás pálinkájához?Semmi.Ez a az egy háztartás elég tág fogalom.
háztartás azoknak a személyeknek az összessége, akik függetlenül bármilyen rokoniviszonyoktól (kapcsolatoktól), egy jövedelmi, illetve egy fogyasztói közösséget alkotnak és az életviteliköltségeiket folyamatosan részben vagy egészben közösen viselik. A háztartás fogalma tehát nem azonos a család fogalmával, mivel előbbi inkább gazdasági kötődés, utóbbi inkább jogi.
Hatékonyabb lett, de még ez sem minden esetben kielégítő! A cserszegi törkölyöm brutál ízű aroma bomba, de azért beszürkült, deríteni kellett. Az ottonel muskotály viszont kristály tiszta, ami szintén parfűm. Tegnap seprőt főztem, 50 litert, és vagy 3x öntöttem fel havas vízzel az első kamrát, de a seprő már csak ilyen, állítólag 50-esen is szürke. Majd kiderűl.
Ne is mondd! A sok hülye csillagász folyton nézegetheti azt az 5 hektár kivit a csillagda lábánál, a fügéről meg szólni sem érdemes, szerintem még pálinkának sem alkalmas!
Nem csak a pálinkafőzésben vannak berögződött tévedések.
Az a vidék nagyon alkalmas a kivitermesztésre, de az elszántság is túlzott egy kicsit. Van nekik tavalyi fügeültetvényük is, amit az idén még kérésre sem mutattak meg. (???)
háztartás: az egy lakásban életvitelszerűen együtt élő, ott bejelentett lakóhellyel vagy tartózkodási hellyel rendelkező természetes személyek közössége.
Ezek után nem kérdés, nálunk tudják rosszul a fináncok.
Ezt nem nagyon értem! Ha azt mondom, hogy én az asszonnyal a mosókonyhában lakom, a faterék meg a nappaliban, azt elfogadják??!! Ha ezt valami nagyfejű kiszasszerolja, a körzetiket jobban seggberúgják, mint a főzetőt, meg a főzőt együttvéve!:DD
Tökéletes megoldás, sok helyen használják, avar a legjobb, de a széna is. A növényi rész bomlik, így valamelyes hőt termel, mely pont elég ahhoz, hogy megóvja a kérdéses fát.
Értem amit írsz, de akkor mivel magyarázod nekem azt, hogy a magas törzsű rózsák "felépítményét" szinte minden esetben úgy javasolja a forgalmazó, hogy télire szalmával bélelt fóliával csomagoljuk be, az esetleges fagykár megelőzése érdekében?!
Tehát héjával együtt apritani. De mi az a tápsó? Bármelyik fajélesztő jó bármelyik cefréhez? Köszönöm!
Az érdeklődőknek:
Tavaly a húsvéti egyéjszakás hideg után láttam 15-20 éves, kb. 15 cm-es törzses kivit elfagyva, de újrahajtott, csak nem termett. Az én 2 éve ültetett kivimnek nem lett semmi baja. A többiek már megfogalmazták a lényeget, annyit tennék hozzá, hogy télre fel kell kupacolni földdel (csirkézni, ahogy megtudtam:-))), + árnyékolom is, hogy az esetleges nappali napsugár ne olvassza fel a kérgét.
Téged melegít a nagykabátod, mert Te hőt termelsz és a benned levő pálinka (hogy kössük már valahogy a pálinkához is a témát) :-)
A növények nem termelnek hőt, hiába takarod úgy is áthűl egy hosszabb periódus után. Ezért csak hőforrással együtt érdemes takarni. A legegyszerűbb hőforrás a föld kérge, a Föld kisugárzása. Ezért ha sátorszerűen takarod, tehát egy sátorban van a növény (lásd őseink vermeit), akkor talán használ.
A törvény a "háztartásonként" kifejezést használja. Ezt a mi körzetünkben lévő vámosok úgy értelmezik, ahogy írtam (közös ill. külön kassza), de ezek szerint ebben a kérdésben is máshol más az értelmezés.
Lehet pH-t állítani többféle savas anyaggal a legolcsóbb a kénsavval történő savasság beállítás. Lehet még pH-t állítani citromsavval, foszforsavval, almasavval, ezek a végeredménye hasonló, de mindegyik drágább.
A savasság fokát indikátor papírral vagy pH mérővel ellenőrizzük.
Szerencsére még csak ott tartanak, hogy minket b... , figyelnünk kellene ki lakik közös lakcímen, mert ezt nem dobja ki a rendszerük csak az azonos adószámot. Sajnos bármikor változhat mert erre van energiájuk.
Sziasztok! Egy kis segítséget szeretnék kérni. Olyan szeszhígítási táblázatra lenne szükségem, ami az összehúzódást is figyelembe veszi, és magas fokú, 45-55 alszesz visszahígítását 20-25 fokra is mutatja.
A reggeli linken lévő táblázat nagyon jó, de csak 35 fokig mutatja a visszahígítást. Nagyon megkönnyítené a dolgomat egy ilyen táblázat, ha lenne. Köszönöm!
Hát igen, vagyunk egy jó néhányan, akik a kivi termesztésével 4-6 éve próbálkozunk sikertelenül. Ahol sikerül, ott nagyon igénytelen, más helyen pedig valósággal lehetetlen termeszteni. Nem részletezem, de a téli fagytűrése sem a legjobb, ugyanakkor tavasszal a nedvkeringés beindulása után elég egy -2.-3 fokos hideg éjszaka és a kéreg végig reped a törzsén. Legtöbb esetben végzetes sebet képez. Igaz tőről még kihajt.
Próbálkozni kell !!!!! A siker azonban nem garantált:-(((
A napokban voltam pálinkát főzetni. 2 fajtából lett (2 főzés volt) összesen 91 liter lett a pálinka 50 fokoson, ami ugye 1 főnek már meghaladja az éves limitet.
Ezért fater nevére ment az egyik fajta, én nevemre pedig a másik fajta pálinka.
Egy címen lakok a szülőkkel még. A főző azt mondta, hogy ez rendben van így.
A kérdésem: Ebbe tuti nem köt bele a hatóság?
Azért kérdem, mert azt olvastam, hogy háztartásonként érvényes a 86 liter 50 fokos határ.
Hogyan készítsünk jó pálinkát? Cefrézési, főzési ismertetők, főzőberendezések, tanácsok,videók, tesztek, gyakran ismételt kérdések a következő linkeken:
Lenne még kérdésem. Kiviből főzött már valaki pálinkát? Két éve ültettem az első vesszőt, tavaly a többit. Ha bejön a jóslat, és egy tövön 100 kg körül fog teremni, csak-csak megpróbálnám hasznositani. Persze ez még a jövő titka, a harmadik év után fordul csak termőre, még van időm álmodozni:-)))
Ha igen, azt vajon hogy kell? Az is gyorsan romlik, mint a sárgadinnye és a tök?
Hogyan készítsünk jó pálinkát? Cefrézési, főzési ismertetők, főzőberendezések, tanácsok,videók, tesztek, gyakran ismételt kérdések a következő linkeken:
Egy ideje már foglalkoztat a pálinkafőzés, sajnos anyagi okok miatt egyenlőre nem tudom magamnak megengedni eg főzőt, meg egyébként is inkább készítek/készítettek egyet. No a lényeg. Van kb 20 liter cefrém és egy ismerősöm,akinek van kis saját készítésü főzője.A kérdés annyi lenne,hogy miután az alszeszt újra feltettük főni, hogyan lehet megkülönböztetni az elő. a közép és az utó párlatot. Úg tudom és a tudásom csupán lexikális és bizonára hiányos is, hogy nekünk csak a középpárlat kell. A válaszokat köszönettel veszem. :)
Ha esetleg behozom, azért ne az ágyam mellé tegyem?!
Pár perce 12 fok volt lent.
Körberaktam a hordót gyapottal+letakartam pokróccal.
Ha nem indul be, reggel behozom.
Nálam a garázsban 5 C körül már teljesen lelassul, leáll az erjedés, ezért fűtök kályhával 15-20 °C-ra így a fehér áttetsző hordókon lehetett látni, hogy újra megindul a forrás.
A tegnap este cefrézett csipkebogyónál, mikor kellene kb. mutatkozni a kotyogón, a forrás elsö jeleinek?
Pektinbontó, kevés élesztö van bent. A pincében van, kazán mellett?
Hogyan készítsünk jó pálinkát? Cefrézési, főzési ismertetők, főzőberendezések, tanácsok,videók, tesztek, gyakran ismételt kérdések a következő linkeken:
Kicsit öregszel pár éve talán még a postással kezded a tesztet, most meg nekiugrasz 5 féle pálinkának, helyes ez így?Nade: a postás mindig kétszer csenget!/ha Baracilin megengedi/
Hogy tanították nagy "öregjeink"? Amiből lekvárt lehet főzni, abból pályinkát is.
Javaslom a leírását végigolvasni, abban - igaz, némi cukorral felerősítve - le meg vagyon említve a töklekvár is. A több tíz egyéb gasztronómiai nyalánkságról nem is beszélve.
8kg csipkebogyó után feladtam a szedést.
Langyosvíz- kicsi cukor- pektinbontó- élesztö- festékkeveröszár és már lent is van a pincében, a kazán mellett, a melegen.
Háromnegyedig van a huszas vödör. Kotyogóval.
Remélem nem fut ki.
Látom a gyermekkorod nem a haszontlan meseolvasással telt el. Én nagyon szerettem azokat a tanulságos ügyetlenkedéseket. amiket a rátótiak műveltek, igy a csikótojás kiköltését is. Tudakold meg ezeket a dolgokat. Hátha még nem késő.
Ne szállíts pálinkát üvegben! Nagyon "balesetveszélyes". Teljesen megfelel az arra alkalmas (Csak arra használt!!!) műanyag ballon, semmi baja nem lesz a pálesznak benne pár napig, és utána sem az arra megfelelő műanyagban, de hát a pálinka üveget érdemel!
A szomszédokat csak rossz pálinkával szabad kínálni, ellenkező esetben addig járnak a nyakadra amíg el nem fogy, ráadásul kedvet kapnak, és jövőre még a gyümölcsöt sem adják neked! ;-)
Még nagyon kezdő vagyok, de főztem már őszibarackból, szőlőből, almából és fügéből. Az összes szomszéd nekem adta a gyümölcsét:-))) Kis mennyiség, de tanulásra, tapasztalásra pont jó volt. Sőt, jó volt az érzékszervi birálati képességeim fejlesztésére is! Igy nyugodtan merek vállalkozni zsűrizésre:-))) Sőt, jó volt a jószomszédi kapcsolatok ápolására is! Érdekes, milyen sűrűn jöttek a szomszédok meglátogatni:-))) Gondoltam is, hogy milyen kedvesek, ennyire érdeklődnek a hogylétem felől.
Értem én az ellenérzést a disznótakarmánnyal kapcsolatban:-)))
A szilvalé mérése reménytelen, épp hogy csak ki nem lövi a fokolót, kb -30 beosztáson állna ha lenne ilyen. A bor viszont 3 osztásnál áll, amit ha 2,5-el szorzok, nem is rossz, pláne hogy 30%-ka csigerbor.
Csak hozzávetőleges értéket, hogy tudjam milyen a cefrém. Szűrtem le a vegyesről levet, meg hoztam be bort melegíteni. Nem azt akarom megtudni hogy jó-e hanem hogy rossz-e. :-) Hogy érthető legyen, a törkölyhöz van kb 100 liter bor, borseprő keverékem. Ha véletlenül nagyon kevés jön le, és most meggyőződök róla hogy gyenge a bor, akkor fel sem merül bennem hogy esetleg becsaptak. Bár nem tudom mitől lenne rosz, idén mindent jól csináltam kb, mindent mostam,zúztam,pektinbontóztam, élesztőztem. A cefrém teteje nem fehér, üde gyümölcs illatú és be sem fagyott.
Amikor odaadtad, én is azt hittem, hogy rettenteni akarsz vele, de aztán ízlett. A dícséretet meg köszönöm, volt kitől tanulni, nem égethetem rossz pálinkával - egyiket sem. :)
Bezzeg a barkócád, birsed, kökényed. Na azt lehetne tanítani. Igen, tanítod is. :-)
Komolyra: frissen jobban érződött a dinnye. Most kóstoltam és nem találtam benne, lehet attól volt jobb. Közben meghurcolta a nav, az sem tett jót neki, nekem sem. :-(
...igen, jóval macerásabb mint egy szilva cefrézése és főzése....nade olvass vissza, milyen határozott véleményeket fogalmaztak meg "öreg rókák": -förtelmes, ihatatlan, nem gyümölcs így jó se lehet, senkinek nem ajánlom............stb.
Rá kellett jönnöm, hogy két év alatt végzett cefrézési és főzési kísérletezgetéseim minden téren hasznosnak bizonyúltak. Voltak rosszabb, jobb és mostmár igazán finom párlatok.
...valószínűleg ennél, "rohadtul" nem mindegy, hogy milyen fajtából és hogyan csinálod a cefrét...szentöltvíz is megmondta, mert először Ő is megjárta...ezt aztán gyorsan ki kell főzni, de lehet, hogy savazni a legelején nagyon ajánlatos, mert ezek szerint anélkül nagyon gyorsan romlik...
Az 1921-es és a továbbiakban 100kg borókabogyóra átszámított 2012-es adatok a következők:
Az alszesz alkoholtartalma 1921 2012
10,73l 9,55l
Ebből az következik, hogy cukrosabb volt a borókájuk, vagy jobban kipréselték, mint én a kézi szőlőpréssel.
1921 2012-2lépcsős 2012-2,5lépcsős
A pálinka alkoholtartalma 9,02l 7,5l 8,81l
Alszeszhez viszonyítva 84% 78% 92%
Ebből arra lehet következtetni, hogy régen nem vízzel hígítva érték el az 51,25(V/V)%-os pálinkát, hanem addig engedték az utópárlatot, amíg ennyi lett. Ezzel szemben én (nem érzékszervi alapon) 50% kifolyó szesznél váltottam utópárlatra a 2. és a 2,5. lepárlásnál is, és 64%-os nyers pálinkáim voltak.
Érdekes jelenség lép fel, ha az előpárlatos pohárkákba 10ml vizet készítünk elő és a lassan csepegő boróka előpárlatot a pohár falán csorgatjuk. A folyadék egy alsó homályos és egy felső fényes részre válik szét, a gyümölcspárlatoknál jelentkező középső réteg nem alakul ki. Az alsó réteg 28% szeszfokú és a borókaolaj nagy része abban gyűlik össze. A felső réteg 64%-os és 45%-ra hígítva homályosodik (a középpárlat 39%-nál fényes, 37%-nál homályosodik). A felső réteget pipettával leszippantva eldönthetjük, hogy előpárlatnak vagy pálinkának tekintjük. A borókaolaj tehát a finomítás elején jön jobban és a vízre folyatással elég jól elválasztható, erre akár egy fordított (felső kivezetéses) Szöllősi szűrőt is szerkeszthetünk. Az utópárlat borókaillatban szegény.
Amint azt az első részben (81532 hsz.) írtam, az 1921-es könyvben szűkszavú (és ellentmondásos) leírás van a boróka lepárlásáról:
-95.o kierjesztik és többszöri lepárlással körülbelül 50 volumenszázalék alkoholtartalmúra erősítik fel.
-96.o A 80-90° párlatot vízzel 40-50%-ra higítják, majd hordókba fejtik, érlelik. A vízzel való higításkor a borókaolaj egy hányada kiválik. A fölös olajat a párlatnak égetett magnéziával való keverésével és megszűrésével távolítják el.
-96.o A párláshoz közönséges nem rektifikáló készüléket kell használni. A finomítóberendezés épen olyan káros, mint a gőz közvetlen bevezetése, mert az arómaadó alkatrészek ez esetben a cefrében részben visszamaradnak, részben hátrányosan elváltoznak. A direkt tüzelés szintén káros, mert a cefre megkozmásodását okozhatja. Legjobbak a gőzfűtésre berendezett kettősfalú üstök, vörösréz hűtőcsövekkel. A kierjedett cefrét kétszer pároljuk.
-97.o A boróka párlásakor 42-55 volumenszázalék erősséget nyer és a reális kereskedelemben 38-40 volumenszázalék alkoholtartalmú. Írja Hérics Tóth Jenő, miután ismertette a kétlépcsős lepárlásuk számadatait, vízzel történő hígítást (higítás) nem említve.
A ZD-n a vélemények 80%-a az volt, hogy a 44%-ra hígított kétlépcsős borókapálinka úgy jó, ahogy van, 20%-nak nem ízlett, de senki nem javasolt harmadszori lepárlást. Ezért kipróbáltam a 2,5 lépcsős módszert, az EUP (elő- és utópárlat) újbóli lepárlásával és 45%-ra beállításával növeltem a borókapálinka mennyiségét, ügyelve arra, hogy a minőség ne legyen rosszabb. A kihozatal így (átszámítva) 100kg borókabogyóból 17,6l 50%-os pálinka.
"...a sütőtök pálinka érdekelne. Láttam már üzletben is, itt alant is ajánlották. Hogy készithető? Sajnos, cukorral és fajélesztővel is tönkrement a cefrém. 10-10 kg-ot próbáltam, kisérletképpen. Nem nagy veszteség, csak elszomorit, hogy nem tudtam megcsinálni, pedig biztos, hogy lehet..."
A tönkremenés ellen megérne egy próbát a savazás, ennyi akart lenni és semmi több.
Hogyan készítsünk jó pálinkát? Cefrézési, főzési ismertetők, főzőberendezések, tanácsok,videók, tesztek, gyakran ismételt kérdések a következő linkeken:
Szicsek:-((( Tudtommal a magyarországon termelt gyümölcsből készült párlatot lehet pálinkának nevezni, nem minden sz@rból kotyvasztottat. Vagy lemaradtam valamiről? (Ráadásul a magánfőző desztillátumának csak párlat lehet az elnevezése.)
Egy "agráros guru" szerint a legromlékonyabb anyagok egyike a sütőtök, emiatt létszükséglet a savazás végrehajtása a szinte azonnali rothadás elkerülése miatt. A pH-ra rengeteg utalás található a régebbi hozzászólásokban, ha jól emlékszem, 3-3,2 értékre beállítva "fixálható" általában a cefre állaga. Ettől függetlenül igaz lehet, ha kész az erjedés, azonnal le kell cseppelni.
Lehet, rendelek én is eggyet. Csak mutatósak vannak itthon. 3db. 3féle értéket mutat. De már bejelölgettem mindegyiken, mikor indul és meddig kell főzni.
Cefrehiány!
Szinte minden lefőzve!
Ez az igazi világvége!
Mi lesz velem addíg, míg nem tudok legalább bodzavirágot szedni?!
Bepókhálósodik az apparát.
Lehet szentségtörést követek el, de megpróbálkozok egy kis égetett szeszesitallal, kukoricából, míg uborkaszezon van.
...ahogy Pedropolis is írja, van olyan olcsón kapható (kb. 1.000.-) a RAKY-tól, amit két kis rugóval rögzítesz a cső bármelyik pontján és oda tolod rajta, ahová akarod...nem kell fúrkálni...én is raktam ilyet a legmagasabb pontra, de lassan reagált és levettem, mert tökre elég az (tájékozásul), ami nekem az átfolyós hűtőm felső részébe van beforrasztva...az a fél colos befogadó résszel együtt, csak 7-800-ft volt és oda az elég pontos.....
Attól függ mire akarja használni...nekem kazán hőmérők vannak az apparáton, 2-3 főzés után már kitapasztaja az ember, hogy kb milyen hőfokon mi csurog a túloldalt...én pl 92°C-nál hagyom abba a főzést, 93 körül már meggyújthatatlan ami kifolyik...tudom hogy a hőmérőim durván csalnak, de nem érdekel hogy mennyi a pontos hőmérséklet, mert az elválasztást úgyis ízlelés alapján csinálom. Arra viszont tökéletesek ezek a pontatlan hőmérők is, hogy tudjuk épp hol tart a lepárlás folyamata. Kezdetben én ispontosat szerettem volna, de nem bántam meg, hogy nem költöttem több pénzt a pontosabb hőmérőkre.
Eggyet én is úgy oldottam meg, ahogy te leírtad. Nem lóg bele az érzékelő a páracsőbe, hanem van egy kis leágazó forrasztva 15-ös csőből. Abba van az érzékelő háza forrasztva.
Szerintem főzés nélkül elég sokáig tartana amíg elég pempős lenne a cefre, lehet hogy a héja sem használna sokat az ízeknek. Én a cefrét főzés előtt átrostáltam, hogy még a rostok se legyenek benne.
Ezt naerreiszunk kolléga írta a sárgadinnye főzésre, tőle vettem át.
Én már voltam ott. Vágysz rá, hogy odakeveredj közéjük? Tudod, hogy milyen pálinkákot hordanak ezek ott össze? Elmondjam néked? Inkább nem mondom. Véleményt sem mondok. Megasztán a társaság... Az asztán.... Érted, úgy e? :-))
Nevemet sem írom ide, megismernek, aztán jó megvernek.... :-)
És ha az büdös sárgatök kúszós volt, márpedig kúszik az istenadta, akár fel a fára is, mint a lopót termő testvére. Akkor biza azt már a fáról szedték, az meg má gyümölcsnek számít, nem?
Köszönöm a mindenre kiterjedő, részletes válasz. Többször is elolvastam, értelmezgetem a kis agyamban, sokat segítettél. Anyagbeszerzés következik, majd a kivitelezés. Ha megakadok, látom már, itt gyors és szakszerű segítségre számíthatok. Mégegyszer is köszönöm, szép napot!
...valószínű, hogy vannak ilyen számítások, de én még nem találtam sehol (igaz nem is kerestem)...marad a "józan paraszti ész", no meg a tapasztalás...mostani első főzőmet (lakótelepi 20-as) egy 40-centi hosszú, 110-mm műanyag
lefolyócsőbe tekertem, 3-m 8x1-mm vörösrézcsőből, ami egy átfolyós rendszernél (elég hideg víznél), hűtés szempontjából tökéletesen megfelelő...persze ehhez domború üstfedő, magas sisak és 22-es 18-as páracső társult,
meg itteni instrukciók szerinti "fórumos-festékkeverős" cefrézés...tehát nem kellett attól félnem, hogy egy almacsutka
főzés közben felugrik és eldugítja a rendszert... ez ma is jól működik, de ma már kisebb főzőkhöz 10x1-mm nél vékonyabb
vörösréz csövet nem ajánlanék...de itt is elég a 3-m...
...30-40-liter üst felett már a 12-es jobban illeszkedik a párahozamhoz, de ha valakinek 15-mm es csöve van, az sem túlzás...a lényeg, hogy lehetőleg lágy csövet szerezzünk be, mert ezt gond (és homoktöltés nélkül) 15-mm ig, berogyás nélkül, kézzel is könnyedén és szépen fel lehet tekerni egy megfelelő átmérőjű hengeres tárgyra...vigyázni csak arra kell, hogy minél vastagabb a csövünk, annál nagyobb átmérőre tekerjük...hordós hűtőnél pl. gázpalack...
...a páracső keresztmetszete, hossza és lejtése (emelkedése), itt a fórumon is sokszor és sokat vitatott kérdés...
...vannak már általánosan, (tapasztalati úton) kialakult méretek, de ezeket gyakran felűl írja a magas ár és hogy "ez volt
éppen otthon"...összegezve, ha van helyünk, akkor még egy kisebb üstnél is, min. 1-m, legalább 18-as, a főzőtől a hűtő
felé, 10-30%-ban emelkedő félkemény vörösréz (víz-fűtéscső) a megfelelő...persze nem "szentségtörés", ha ennél vékonyabb, de a 1,5-m 22-mm sem túlzás...
...én 50-es üsthöz, nem csinálok 22-mm nél vékonyabbat és 1.30-m nél rövidebbet...60-70-liternél, már a 28-as sem túlzás, akár 1.5-2-m hosszúságban, ha valakinek van elég helye...
...a hűtő térfogata, sokszor a rendelkezésünkre álló víztől függ...van ahol nincs folyóvíz, ott a vizeshordó nagysága kell nagyjából illeszkedjen az üstünk nagyságához...igaz nem egy 50-es főzőt készítettem 50-literes hordóval, de kombinálva
átfolyós lehetőséggel, amit néha ki kell nyitni, mert 50-liter hűtővíz nem elég egy főzéshez...itt alkalmasabb a 150-200-literes hordó, mert az a tapasztalat szerint (pláne hűvösebb időben) vízcsere nélkül kibír egy-két főzést...
...a Te 30-asod sisakjából (ha lesz) én 1"-os réz-közcsavarral jönnék ki és ahhoz 1"-22mm forrasztható félhollandival
120-150-cm 22-mm páracsövet illesztenék 4-db KB könyökkel, amivel a megfelelő emelkedési szöget beállíthatod...
...a hűtő felé (lefelé) fordulva szűkítőkkel és két kis (18-15-mm) csővel végződne a páracső...
...a hűtőt, ha 3-m 12-mm lágy rézcsőből tekered, elég lesz (vigyázz a menet emelkedésre)...a 12-mm hűtőcső
felfelé álló végére forrassz egy 12-15-mm BB szűkítőt, amibe mint egy kis tölcsérbe, csak belecsusszantod a páracsöved lefelé lógó 15-ös végét és kész is van...itt nincs szükség semmiféle tömítésre és ez egyúttal abiztonsági-szelep funkcióját is ellátja...
...persze a fentiektől, el is lehet térni és attól az még, akár jó is lehet...
üdv! én úgy gondoltam ,hogy kanadai tökből főzném gyümölcsdarálón ledarálnám úgy cefrézném,nem tudom hogy hámozzam e, papír vékony a héja,szerinted fontos előfőzni?
Én kétszer főztem, az első ezüstérmes lett a TZD-én. A második kétszeri finomítás után is egy rakás sz@r. Az elsőt a 4-ik napon főztem, a másodikat a 7-ik napon, ennyi elég volt hogy ecetes legyen.
A tököt kettévágtam, kimagvaltam, forró vízben addig főztem amíg a héja könnyen lejön.
Utána festékkeverővel pépesíthető, pektinbontó, élesztő és 3 % napfény. Vigyázzatok mert nagyon forr nekem kb 40 cm-ről lenyomta ahordó tetejét. 2-3 nap alatt kiforr akkor azonnal főzni !!
Új vagyok a fórumon, a sütőtök pálinka érdekelne. Láttam már üzletben is, itt alant is ajánlották. Hogy készithető? Sajnos, cukorral és fajélesztővel is tönkrement a cefrém. 10-10 kg-ot próbáltam, kisérletképpen. Nem nagy veszteség, csak elszomorit, hogy nem tudtam megcsinálni, pedig biztos, hogy lehet. (Nyáron a kisérleti sárgadinnye fuccsolt be.)
Hozzászólásaimat tekintve új vagyok itt, (bár régóta szinte naponta olvasom és próbálom magamévá tenni a sok tapasztalatot, tudást) Az lenne a kérdésem, hogy van-e valamilyen számítási, méretezési módszer az üst térfogata, a páracső hossza, keresztmetszete, lejtése, a hűtő térfogata, hűtőcső keresztmetszete, hossza tekintetében.
Konkrétabban, van egy 30 literes söröshordóból készített üstöm, ahhoz milyen keresztmetszetű és hosszúságú hűtőcső dukál. (Vásárlás előtt vagyok, nem akarok az alábbi hibába esni)
..."120 l-s hordó kb 8 m. 15-s rézcső beletekerve"...
...már megint túlzásba estek...mekkora főző az, amihez 8m 15-ös rézcső kell??...ezt hogy találtátok ki??...
...egy 120-as hordóban, ennek a fele is bőven elég 15-ösből...és akkor csodálkoztok, ha kék a pálesz, ekkora spirálnál...
...persze nem a hosszú csőtől lesz kék, hanem az ecetes cefrétől, de a sok menetnél, pláne ha nincsenek egymáshoz rögzítve, nehezebb is a megfelelő lejtést tartani... és ha a rakosgatásnál elmozdul, akkor jön a "köpködés-böfögés"...
Nemrég volt hasonló esetem egy ismerősöm körte cefréjével, meg is írtam, de most én se találom.
Ha hideg alszeszbe teszed a szódabikarbónát, nem fog látványosan pezsegni, mert a CO2 hideg vízben jobban elnyelődik. A konkrét mennyiséget hiába írom, hogy én mennyit tettem (fél csomag/tizenkevés liter) mert a tiedben nem biztos, hogy ugyanannyi ecet van.
Egyébként kóstolással elég jól meg lehet állapítani, hogy elmúlt-e már a savanyú íz, de abból se lesz nagy baj, ha kicsit több szódabikarbóna szalad bele.
Hogyan készítsünk jó pálinkát? Cefrézési, főzési ismertetők, főzőberendezések, tanácsok,videók, tesztek, gyakran ismételt kérdések a következő linkeken:
Egy keveset szedtem ma is, talán holnap is tudok ìgy lessz talán 5 kg.
Nem sok, de annyival már talán tudok valamit kezdni.
Majd az idén, elöbb ráállok.
Nem éri meg a vesződést! É már ittam és az íze... Hát még enyhén szólva is borzalmas. Olyan az íze, mint a szaga-főtt répa... Nem maradsz le semmiről, ha nem kóstolod meg s főleg ha nem főzöl belőle szeszt :)
Most szórtam bele szód bikarbónát, de nem láttam pezsgést.Mi a mennyiség kb? egy zacskó ami nálam van az 50 gr. De nem tettem bele csak egy kiskanálnyit.Túladagoláskor kárt okozok?
Az alszeszét nem feltétlenül, de ez nem baj. Az ecetes alszesz finomításakor egyébként nem az alszeszben lévő réz fog átmenni, hanem az ecet fog újra rezet kioldani a hűtőből. Ezért kell az ecetet lekötni.
Nézd, csodák nincsenek. Ha kék az alszeszed, akkor ecetes volt a cefre. Szódabikarbónával vagy szénsavas mésszel kezeld az alszeszt finomítás előtt. Óvatosan addig adagold hozzá, amíg pezseg.
Sokat tanultam már tőletek, de most kicsit aggódom.Lefőztem ma az első főzet birsemet, és az alszeszem nagy tömegben kicsit kékes(kb 25 liter).Holnap akarom finomítani, nyugtassatok meg, hogy eltűnik a kékes szín.Vagy mit csináljak vele?Biztos volt már szó róla itt a fórumon csak most nem találom a választ, és snapszmester honlapján sem találom a megoldást.
Snapszmester, Nabiti, és mindenki más fórumos szaktekintély véleményét kérem, azzal kapcsolatban, hogy KEG saválló söröshordó alkalmas e pálinka tartós ( kb 1 év ) tárolására ?
Húha!
Kémiafakultáció?
Inkább teszek fel egy pálinkás kérdést!
Eddíg 2kg csipkebogyót bírtam szedni.
Ha nem sikerül többet szednem, belekeverhetem a 25 liter almacefrémbe?
Vagy ne pancsoljak?
El nem rontanám, talán.
A királyvíz 65 m/m%-os salétromsav és tömény (37 m/m%-os) sósav 1:3 térfogatarányú elegye.
A salétromsav, vagy hétköznapi nevén választóvíz a nemesfémek közül képes feloldani az ezüstöt, de azaranyat és a platinát már nem. Így alkalmas ez utóbbi két értékes fém többi fémtől való hatékony elválasztására. A királyvíz (mintegy feljavított salétromsav) viszont már képes az aranyat és a platinát is oldatba vinni. A királyvíz készítésénél az alábbi kémiai reakció játszódik le:
A folyamatban naszcens (atomos állapotú) klór és nitrozil-klorid képződik. Ezek a komponensek támadják meg még a nemesfémeket is és oxidálják a következő reakcióegyenletek szerint:
Hogyan készítsünk jó pálinkát? Cefrézési, főzési ismertetők, főzőberendezések, tanácsok,videók, tesztek, gyakran ismételt kérdések a következő linkeken:
Gimiben jól megtanultuk anyanyelvünket, majd leérettségiztünk belőle. Utána felsőfokon már a szakképzettségünket növeltük, az általános műveltség már megvolt. A diploma a szakma bővített ismeretét jelenti.
A mi időnkben még így volt, ma meg a gyeplő a lovak között, sőt
Aki söröhordóból építkezik, ami az 50l-es hordóból kivágunk tető részt, valamint ha a 20l-es söröshordóból készítünk rá sisakot, annak is a leeső tető részéből egy jól működő pisztóriustányért tudunk készíteni.
Nálam bevállt, nagyon jól működik.
Most csinálok rá egy olyan vízszabályzást, mellyel be tudom állítani hogy a vízhőmérséklet állandó legyen a tetején, így nagyon jó hatásfokkal működtethető a finomítás közepétől a végéig, az elején még nem töltöm fel meleg vízzel, nem szükséges a deflegmációt túlságosan megnövelni...
Na majdcsak összefutunk, ha már nem kell a tankönyvekkel vacakolni. Ártunk és ormányunk ezen dolgozik, jobb, ha hülyék maradnak a gyerekek. Lehet, idén már ráérek aZD-re.
Köszönöm a válaszokat a gyantához, megkerestem a maradék használatlan töltetet. Mivel még ez egyszer sem volt használva, lehet hogy elkellene hozzá egy gyengébb savas regenerálás mondjuk 4-5 M sósavval, de egyelőre itthon nincs tiszta savam, megpróbálom a jódozatlan vákuum sóval.
Igazából ez a legelképzelhetőbb, hogy a tömény sósav a gyanta vázát elroncsolta, és a pálinka mint jó oldószer valamit "kiold" az anyagából, erre tudok gondolni csak, mivel ha víz megy rajta át, semmi szag és ízhatás, csak ha pálinka, de a kiszedett gyanta anyagán is érezni a furcsa szagot, amit korábban még sose éreztem...
Köszönöm a segítségeteket, remélem újra megfelelően fog üzemelni!
Eddig még a papagájom is szívesen nézegette hogy mi folyik ki belőle :)
Darálva lett?
Víz sok kellett hozzá?
Cukor?
Pektinbontó?
Maggal együtt lett fözve?
Kihozatal?
Ha sikerül értelmes mennyiséget szednem(min.10kg) akkor mite számítsak?
Amatőrként szeretném megkérdezni, hogy a pár éves, de még jó bort ha le szeretném párolni, akkor úgy kell eljárni, mintha cefre lenne, tehát kétszeri lepárlás, vagy elég az egyszeri lepárlás? Tudom, hogy volt már szó a borpárlatról, de ez számomra nem volt világos. Előre is köszi.
Így van, a szódavizes analógia nem érvényes a pálinkánál.
Kéntartalmú anionként szerintem az SO3 (szulfit --> kénessav) jöhet szóba, a kénes bor-aljakból. Más hirtelen nem jut eszembe, ami illékony, és átmehetne a pálinkába. Szerintem nitrogéntartalmú anionok (nitrit, nitrát) jelenlétével sem kell számolni.
Úgy gondolom, hogy anionos komponensként főleg az illékony szerves savak jönnek szóba (ecetsav és társai, a rezet is ők hozzák ki a hűtőből).
Ha hidrogénre cseréljük a rézionokat, akkor ott marad az ecetsav (a kivett réznek megfelelő, tehát csak minimális többlet mennyiségben). A pH-t lehet, hogy elhúzza egy kicsit, mert ugye nincsenek oldott sók, nincs pufferkapacitás, de sztem nagyobb bajt nem csinál, mert az alkohollal előbb-utóbb észteresedik.
De a pálinkás gyakorlati, meg érzékszervi vonatkozásokat te nyilván jobban tudod, ez csak a szokásos vegyészes hangos gondolkodás a részemről.
Nagyon jó a cikk, de át kell tenni pálinkára. Karbonátok garantáltan nem desztillálnak át, tehát szóda víz nem lesz. De mi van kén és nitrogén csoportokkal hidrogénes közegben?
A rezet kationcserélővel kell kivenni. A két színű az gyártás technológia miatt van. Az üveg szerű sima, a matt makropólusú. (megnövelt kapacitás) A sólé lágy pálinkát ad a sósav karcosabbat. pH-val ellenőrizhető. A sósavas 7 alá viszi. Az utolsó vegyszer só legyen, utána alapos mosás, mind egy milyen vízzel csak iható legyen.
Minden bérfőzde hasonlóan működik, a különbség hogy a mester milyen ügyfél kört alakított ki. Ha nem tűrte el a rossz cefréket és ért egy kicsit a szakmához, jó pálinkát főz. Az 50 év az szép, de írtam 30 éve otthonfőzőről aki nagyon sz... szesszel kínált meg.
Az idő arra kell hogy kialakuljon egy ügyfélkör azokból akik jó pálinkát akarnak inni. A mesternek elég 1 év is.
amikor vásároltam az első kation cserélő gyantát, akkor felhívták a figyelmem, hogy sósavval regeneráljam. A másodiknál meg a sós vízre hívták fel a figyelmem. A kétféle kationcserélő gyanta színében is különbözik egymástól!
10 évig gyártottam az ioncserélőket. Nehezen vettem rá magam hogy közkincsé tegyem a használatát. A regenerálásuk vegyszerekkel történik még ha az csak sólé is. Megisszuk azt ami át jön rajtuk. Nem csak annyi hogy megdöglenek a halak.
Alapos odafigyelést, mosást igényel a használatuk. Kevés ember szereti a kémiát és még kevesebb ért is hozzá. (itt most lettünk egypáran :-( ) Az erős savak annak ellenére hogy a váz nagyon ellenálló, de szerves anyag károsodhat. Féltek a pet palacktól, de az ioncserélővel durván bántok. Az alapanyaga ilyen messziről nézve hasonló.
Tehát mindenkinek: a regenerálása 10%-os nem jódozott finom só oldat. Én ezt ajánlom, ezért vállalok erkölcsi felelősséget.
Ez igaz (kation-, és anioncserélő), de a réz kivonásához használatos kationcserélőt H+ és Na+ ciklusban is lehet regenerálni, szóval nem, vagy nem emiatt kell kidobni a gyantát (lehet, hogy a tömény sósav azért nem tett jót neki, hígítani szokták).
Fémkohász gyantája valószínűleg azért maradhatott kék a sóoldatos regenerálás után is, mert nem csak ionos rezet, hanem felületi lerakódásként bázisos réz-karbonátot ("grünspan") is tartalmazott, ami nem oldódik vízben (és a sóoldatban sem), viszont a sósav azt is levitte, nem csak a gyanta által ionos formában kötött rezet.
Itt van egy jó kis cikk az ioncserélők élelmiszer- és vendéglátóipari alkalmazásáról, érdemes elolvasni.
Az akvaristák is használnak gyantát vízlágyításra, tőlük is lehet infókat csipegetni.
Karácsony előtt voltam a helyi főzdében. Régi főzde , legalább 50 éve üzemel, a mester
sem mai " gyerök".
Figyeltem a technológiát---,cefre felöntése után erőteljes tűzelés---, a leállás akkor volt amikor az alszesz fokmérője 10--12-öt mutatott.
A rendszer teljesen zárt ,---lehet vagy 100db. blomba minden fele.
Az alszeszt átszívattyuzzák a finomító üstbe ,melyen pistorius,- ezt és a sisak felső részét is hűtik meleg vízzel. Lassú tüzelés,-a szesz megjelenését figyeli a mester,--amikor már megindulna az átfolyás egy csap megnyitásával leenged egy adagot, majd ismételten egy
újabbat,ezután indul az átfolyás. A leállás 22--25 fok körül van.
Minden rézből van. Az alszesz hígítására nincs lehetőség. Előpárlat--utápárlat elvátele a leírtak szerint.
kétféle gyanta van, az egyik H ionra cserél a másik Na ionra, ebből adódóan az egyiket sósavval, a másikat sós vízzel kell regenerálni, tehát nem vegyesen mindkettővel
Megnéztem a linket, de a 10%-os sós oldat, nekem nem hozta le a gyanta kékes szinét. Lefényképezem, hogy a sósavas kezelés után milyen oldat jött ki. Szakirodalomaban is utána néztem, ahol erős savvakkal regenerálható a kationcserélő gyanta. Ahhoz hogy a megkötött ionokat elengedje a nagy hidrogénion koncentrációra van szükség, mivel a réz jóval erősebben kötődik a gyantához.
A savval így regenerált gyantát, utána már lehet kezelni sós vizzel, mert a Na ionok is jobban kötődnek mint a hidrogén ionok, utána pedig a réz ionok helyet cserélnek a Na ionokkal.
Nem értem, ha a sósvíz képes regenerálni, akkor miért nem hozta ki a megkötött réztartalmát az oszlopnak.
Egyébként mi dolgozunk ilyen gyantákkal, de főleg anioncserélővel, ott is 6 mol/dm3 NaOH oldattal kell regenerálni az oszlopot, hogy a megkötött anionokat lehozzuk.
Hogyan készítsünk jó pálinkát? Cefrézési, főzési ismertetők, főzőberendezések, tanácsok,videók, tesztek, gyakran ismételt kérdések a következő linkeken:
Szép jó reggelt mindenkinek (pálinkában gazdagot)!!!
A kérdésem a következő lenne:, ha többször párlom le az alszeszt, minden esetben el kell vennem az előpárlatot vagy elég az első alkalommal tennem. Remélem érhető a kérdésem?
Érdeklődnék, hogyan sikerült a cefre ecetmentesítése?
Sajnos az idén én is pórul jártam és próbálom fellelni a "javítási" lehetőségeket.
A kalcium-karbonát, nátrium-hidroxidos megoldásról már olvastam, csak szereném tudni a végkifejleményt, ha már van aki kipróbálta, érdemes-e vele próbálkozni.
Ha bárki kipróbálta már valamelyik megoldást, kérem ossza meg velem tapasztalatait!
Én inkább a sav tisztaságára gondolok, valamit megköthetett a gyanta. Lehetőség szerint megpróbálom analitikai tisztaságú savval a regenerálást.
Régen mikor először kezdtem el használni akkor is tiszta savval regeneráltam nem is volt probléma, több mint egy éven át szolgált ez a töltet, de már látszott az üvegen telítődik...
Remélem sikerül újra életre kelteni :)
Ha nem akkor új töltetet leszek kénytelen beszerezni.
Az öblítés és újabb konyhasós öblítés nem segített, azzal próbálkoztam most, a gyantán is érezni ezt a furcsa szagot...
Igen, 37%-ossal regeneráltam, először konyhasós oldattal próbáltam de semmit nem hozott lea megkötődött rézből, a sósav azonnal lehozta, csak most ki kellene találni hol jött a hiba....
Jódozott sót nem szabad használni? Ez egyébként lehet az volt a konyhaszekrényből...
Ioncserélő gyanta regenerálásával kapcsolatban kérdeznék. Jó pár liter anyag átment rajta, és látszott a gyantán a zöldes szín, tehát úgy döntöttem hogy regenerálom. Tömény sósavat engedtem rá, de nem analitikai tisztaságút, szépen kihozta belőle a rezet, a kifolyó sav szép zöld volt és mivel vizzel is keveredett az üvegben jócskán keletkezett réz(I)-klorid is (fehér csapadék, mint a griz olyan). Utána konyhasós oldatot engedtem át az oszlopom és párszor átöblítettem.
Azonban most furcsaságot tapasztalok, ahogy átjön rajta a pálinka furcsa szaga lesz, ami előtte nem érződik rajta és izre is eléggé furcsává válik, az előtte lévő pálinkának ilyen jellegű baja nincs. Tehát csak az oszlopból vehetett fel valamit.
Lehet a sósav tisztaságból adódik ez a probléma, valami ötlet?
Nem, a pálinkába kevertem bele. Bár most nézzük pont a 2. szűrés után már kicsit tisztult.Egyébként Granucol Ge fajta(?) aktív szénnel próbálkozom. Azt írja a leírás, hogy közvetlenül bele lehet keverni. Nem is tudom, majd meglátjuk mi lesz belőle! Na meg a kérdés, hogy min érdemes átszűrni, mert a papírtörlőt és a teafiltert próbáltuk, hát 1 liter 1 óra alatt csöpög át.Tipp?Köszi!
Én ezután már inkább csak valami gyengébb minöségü, kevésbé aromás gyümölcsökkel kísérletezek a deflegmációval.
A csipkebogyót mostanában kellene gyüjteni cefrézéshez?
Elég puhára fagyott.
Az a tapasztalatom hogy ha alszeszfőzésnél nem erőltetem a deflegmációt a kiengedett cefrének finom gyümölcsös illata van. Ha erőltetem akkor már nincs. Igaz, az én rendszeremben nem kell az alszeszt hígítani mert általában 20-30 % között van.
A másik tapasztalat: az otthonfőzött pálinkák gyakori hibája az elő-utó párlat elvétel. Jó a poharas módszer, de ha rossz léptéket választatok nem különül el megfelelően. A folyamatos kóstolás jó de nagy rutin kell hozzá.
Vagytok néhányan akiről feltételezhetem a rutint és szakértelmet, de nem általános.
Mivel vizzel higítassz vissza nincsenek ( kisebb mennyiségben vannak) zavaró savanyú ízek az alszeszben. Így finomításkor sem tudnak belekerülni a pálinkádba.
Régen a finomítást is úgy csinálták , hogy addig engedték az utópárlatot , ameddig a gyűjtőedényben lévő anyag elérte az v/v 50 %-ot.
Azaz savanyúvízzel higítottak. Ezért jó növelni alszeszfőzésnél is a deflegmációt.
A következőben szeretném a segítségeteket kérni...
Van egy dohos szagú szilvapálinkám. Több helyen olvastam, hogy aktív szénnel sokat lehet segíteni rajta.
Kipróbáltam de valami nem kóser...
Az ajánlott mennyiségű aktív szén granulátumot belekevertem, kevergettem, kb. 12 óra múlva leszűrtem. A dohos szag szinte teljesen eltűnt, de a pálinka sajnos elszürkült. Hagytam leülepedni, többször átszűrtem mindenféle szűrőn, szűrőpapíron, de nem lett olyan mint az eredeti. Pedig azt írták, hogy a színén nem változtat.
Mi lehet a baj? Hogyan kellene másképpen csinálnom?
Nem akarok veled vitába szállni, csak nem egészen értem az okfejtésedet.
"Az alszezsfőzésnél természetesen lehet nagy erősítés, de ne essetek abba a tévedésbe hogy akkor már 1 lépcsős. Csak annyi az előnye hogy nagyobb valószínűséggel mentitek meg az aromákat."
Az én értelmezésem szerint alszeszfőzéskor egyedül abban az esetben van értelme növelni a deflegmációt, ha anélkül gyenge (25 % alatti) lenne az alszesz. Felesleges töményebbre törekedni, ha finomításhoz visszahígítjuk 25-re.
Nem értem, hogy az aroma-mentés itt hogy függ össze a deflegmáció mértékével.
"ha magas szeszfokkal indul kevés az előpárlat mennyisége. Nagy valószínűséggel kidobjátok az aromákat."
Ezt az előpárlat mennyiség kérdést nem érzem annyira kritikusnak.
Vegyük azt, hogy normál kisüsti üzemmódban 25 %-os alszeszből kiindulva kb. 70 %-on indul a párlat, fokozott deflegmációval meg 80 körül (Pistorius, vizesrongy, hüvelyspirál, akármi). Arányaiban ez nem tűnik olyan nagy eltérésnek, hogy az ötpohras szisztémával ne lehetne lekezelni. Ha eddig mondjuk 0,8 dl előpárlati frakciókat szedett valaki, akkor deflegmátorral 0,7 dl-ket kell szedni, és helyreállnak az arányok. Meg egyébként is kóstolunk, tehát nem dobjuk el automatikusan az elejét, csak azt, ami már nem jó.
Másrészt minden szakkönyv meg oktató anyag hangsúlyozza, hogy a finomítás elején lassan kell vezetni a lepárlást, hogy legyen ideje elválni az előpárlati komponenseknek (etilacetát, acetaldehid), ne "üsse el" őket az etanol. Egy erősebb deflegmációval működtetett rendszerrel szerintem élesebb előpárlat-elválasztást lehet megvalósítani. Azokkal az aromákkal pedig, amik az etilacetáttal és acetaldehiddel fedésben jönnek, egyébként sem tudunk mit kezdeni, azok így is-úgy is veszendőbe mennek.
Vagy van valami, amit nem vettem figyelembe, vagy rosszul gondolok?
Hogyan készítsünk jó pálinkát? Cefrézési, főzési ismertetők, főzőberendezések, tanácsok,videók, tesztek, gyakran ismételt kérdések a következő linkeken:
Sajnos nem oldják meg, tavaly több hordóba szedtem át, úgy ment felfelé a kocsira, kishíjján lenyakaztak hogy nem zsákban van. Szivattyúzzák a cefrét, a törkölyt viszont nem birják, így ha meg nem is követelik a zsákot, örülni nem örülnek a hordós törkölynek. Egyéb okokból viszont szeretem őket, szóval inkább engedelmeskedek. :-)
120 L hordóból nem kell kiszedni, főleg ha ilyen leves. Ha főzdébe viszed ott megoldják, ha házi ott is van rá idő. Kiszedni cementkádból kell ami nem mozgatható.
1 hétre előre nem lehet garantálni a hideget, elfolyik a leve, van spontán melegedés is.
Sziasztok! mit rontottam el hogy a szilva pálinkámnak 48 fokos csak sima vodka illata van,ize jó, az üres poháron érzik fogyasztás után egy minimális szilva illat semmi több?
Ja, hogy legyen valami magyarázata is hogy miért akarom előbb kiszedni, nehogy azt hidjétek hogy pusztán lázadásból. :-) A főzés napjára kapok szabit. Reggelről vinnem kell és főzik is. Előtte folyamatosan dolgozok, hétvégén is, és este már nem sok energiám van a törkölyt kiharcolni a hordóból. És ha nincs szerencsém még minusz sok is lehet, abba meg pláne nem nagy élvezet a törkölyt rakosgatni. Szóval ez az ok. Ma egyik 120 literes hordót fel is pattintottam, kiváncsi voltam az illatára, meg az állagára. Láttam hogy nem tünt el a levesessége, és kicsit beparáztam hogy ha így zsákba teszem és lyukas a zsák elfolyik a lé. Oldalra fordítottam, 32 liter bor csurgott ki belőlle. Ha a többi hordó is ilyen, akkor páleszba fürdök idén. :-)
Arra amit írtál. Nem tudtam okozhat-e valami gondot, te írtad hogy mi így utánna néztem. Ha nem kérdezem meg, csak tovább agyalok hogy lehet-e valami baja és nem nézek utánna, mert nem tudom mit keressek. Úgyhogy köszönöm szépen!
..
ez galagonya 
ez csipke
